PDA

View Full Version : nl50 QQ 3b-pot, 3way. riveri otsus



fyte
08.03.12, 17:20
Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 5 players - View hand 1672137 (http://www.handconverter.com/hands/1672137)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_phpbb) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

BB: $56.57
Hero (UTG): $83.71
CO: $50.65
BTN: $50.00 19/15, 5% 3b reg (tho btn 3b 3% only), flop cb 67%, wtsd 27% and w$sd only 43% -- 1.2k hands
SB: $91.55 58/9 regfish, fold to 3b 0% (6), fold to flop cb 43% -- 500hands

Pre Flop: ($0.75) Hero is UTG with Qhttp://static.deucescracked.com/images/diamond.gif Qhttp://static.deucescracked.com/images/heart.gif
Hero raises to $2, 1 fold, BTN raises to $6.57, SB calls $6.32, 1 fold, Hero calls $4.57

Flop: ($20.21) 4http://static.deucescracked.com/images/spade.gif Khttp://static.deucescracked.com/images/heart.gif Khttp://static.deucescracked.com/images/club.gif (3 players)
SB checks, Hero checks, BTN checks

Turn: ($20.21) 8http://static.deucescracked.com/images/spade.gif (3 players)
SB checks, Hero bets $8.50, BTN calls $8.50, SB folds

River: ($37.21) 2http://static.deucescracked.com/images/heart.gif (2 players)
Hero (BTN has about psb left)?

Shove/c-fold/c-call?
The reg seemed to be on the nittier side but w$sd is kind of low.. I think his flop checking back range consists of AA, QQ, JJ (mby TT as well) and probably slowplayed AK, because the board is absolutely dry and he can get the stacks in with 2 streets as well.
Üsna close otsus minu meelest. Kopisin enda käe otse 2p2 threadist, loodetavasti saavad kõik ingl keelest piisavalt aru.

mikk2468
08.03.12, 18:31
SC'dega pole ta 3bettinud? Kas hero tema silmis foldib palju 3bettidele? Endale meeldiks muidu bet-fold liin riveril, mingi 13$-14$, sest calli saaksime TT, JJ, QQ. Shoveks põhimõtteliselt AK/AA. Ta ranges võib imo olla veel AQ potid.

kjmrc
08.03.12, 19:23
Minu arvates on ka bet-fold liin hea riveril, kuna kui tal kunni pole siis ta ei shove riveri beti peale niikuinii ja AA/QQ/JJ/TT ta probably callib lihtsalt ja shovele foldiksin.

pastilaa
08.03.12, 19:26
pole küll 6maxi mees, aga mis ajast selline vend (5% 3bet, btn 3%) siin UTG tõstet 3betib TT, AQ ja JJ? numbrite järgi justkui mitte. eriti kui fishisem vend veel tulemas.

timz0333
08.03.12, 19:42
pole küll 6maxi mees, aga mis ajast selline vend (5% 3bet, btn 3%) siin UTG tõstet 3betib TT, AQ ja JJ? numbrite järgi justkui mitte. eriti kui fishisem vend veel tulemas.

Jäin sama asja mõtlema, hero on siiski UTG. Valiks ck/c sest meie turn bet ei paista siis kuigi tugev.

fyte
08.03.12, 19:42
Hero on tema silmis võrdlemisi tundmatu lag-reg (HH mujalt saadud). Antud käes ideaalis ei tohiks üldse tal olla 3betting range'i buttonil (for value), kui selline fish veel actimata on, aga jah.
1.2k on küll solid sample, kuid BTN 3b% on spetsiifiline stat ja reaalsuses olen üsna veendunud et nii madal see % tal BTNil siiski pole, usun et nii 5-6% kanti jääbki, kui üleüldine 3bet% on 5.

// Aga nõustun sellega küll, et TT kuigi tõenäoline ei ole.

pastilaa
08.03.12, 19:59
3bet võiks olla ka 10% - ka siis minu mainitud kätega reeglina ei 3betiks keegi siin.

q_q
08.03.12, 21:41
pole 6rna aimugi mis teha

kjmrc
08.03.12, 21:49
Parandan oma vaatenurka - miks AA'ga ei cbetiks seda floppi kui oled pre 3bettinud.. mina näiteks cbetiks, aga on palju erinevaid mängijaid.. kuigi imo pointless on siin flopil juba nö. alla anda, et checkid läbi lihtsalt. As played, kui mõtlema hakkan nüüd, siis ck/call on ka igati fine liin.

q_q
08.03.12, 21:54
check call on kindlalt worst line, sest enamus regid ei oska vbetida ja pigem repiks ise bluffe

c/c asendaks kindlalt b/f

b/f c/f v6i shove

con
08.03.12, 23:05
Mis AF on?

Ma c/f. vaadates ranget siis ta on polariseerimata ning 3-betib UTG'd. Pole millegilt valuet võtta ja blockbettida pole mõtet, kui tal blufikombosi riveris pmselt pole.

Kui AF madal siis c/f kohe südamerahuga. C-c on lihtsalt kohutav. Catchid nutsi.

mikk2468
08.03.12, 23:09
check call on kindlalt worst line, sest enamus regid ei oska vbetida ja pigem repiks ise bluffe

c/c asendaks kindlalt b/f

b/f c/f v6i shove

Kui sa plaanid bluffe reppida, kas river betsize suurem (kui suurem siis milline sizing)? Samas vägagi eksisin 3bet ranges. kallutab rohkem QQ+, AKo, AKs poole. Seega hakkab tunduma c-f parim liin.

con
08.03.12, 23:12
blufi reppimiseks shove parim. Näitad, et tahad meeleheitlikult poti maha võtta. 70% pot repib nutsi ja seda teen airiga.

timz0333
09.03.12, 07:59
Mis AF on?



Jah mis riveril on Af? Teekski otsuse selle põhjal.

HerrJanks
09.03.12, 10:40
Ma miskipärast arvan, et ta range on siin aind KK ja AA, kuna kunne on aind üks combo, siis sa pead bettima või shovema et ta ässadelt maha saada kui tahad seda potti võita.
Vastane on nii nitt 3bettija ja ma ei usu never et ta utg'd JJ, AQs vms sorti kätega 3bettis, kuna blindil asub veel ka huge fish ja ta ilmselt teab ka ise et callis on palju rohkem valuet.
Nii et IMO kui tahad maha võtta, siis ma shoveks, aga ma ei ole kindel kas see on EV+ ja ta suudab foldida.

virukunn
09.03.12, 11:27
Ma check/foldin. Paneks ka tema 3b rangeks AK/KK+. Kui on sitemaid valuekäsi ranges, siis need checkib järgi. Bluffe ta ranges enam olla ei saa (juhul kui ta 3b range pre oleks imemoodi polarized) peale turni calli, seega ei karda, et foldin parema käe.

antnx
09.03.12, 11:50
Mina betiks kuskil 8$ ja foldiks shipile.

Davy
10.03.12, 00:40
Mis brainfart see turni bet on?

xf all the way

BTN tõenäoliselt antud situatsioonis 0% airballs ...

Nii jõuame nüüd turni, btn range on AA AK KK ja sa otsustad selle vastu bettida ... nice one ...(xf all the way) ok isegi kui tegemist on antud juhul tegelasega, kellel isegi oleks mingeid muid mitte paardunud käsi, siis millise loogika kohaselt hakkab ta nüüd turnis õhku bettima (või kahtlasi paare), kui fish kes ei foldi siin paarigi, mis tal ülitõenäoliselt on peale cold calli ja SINU ENDA RANGE ON ENAMASTI 99+.

BTN: " ok so i got 56s, hmm fish prolly has a pair and may still have a king, utg dude probably has a decent pair also, i did not rep king on flop so this is the perfect spot to start repping it ... better late than never..."

BTW con-i point, et reppida siin K+ ja shippida river on samuti kehv NL50-s, kuna vastase mõtteprotsessis võib AA siin järgi checkida, et bluffe püüda ... teiseks hero on meil siin n.ö. laggy tegelane villaini silmis(mis antud mängus prolly 21/18 :rolleyes:) ... kolmandaks me ei tea, mis reade mehel on, mis tema silmis võib õigustada AA callimist.... neljandaks tegemist on NIT tegelasega, kes ei ole tuntud kui maailma parimate situatsioonide lugejatena..... NIT tegelased tiltavad aeg ajalt ja teevad vihaseid calle ... kõik see kokku võib arvestada, et fold equity vs AA ei ole nii suur riveris, kui me seda eeldaks robotilt.

Davy
10.03.12, 00:42
blufi reppimiseks shove parim. Näitad, et tahad meeleheitlikult poti maha võtta. 70% pot repib nutsi ja seda teen airiga.

Fucking brillant :biggrin:

q_q
10.03.12, 00:56
muidu turn maailma easym valuebet ja river samuti kui fish callib ja checkib river

Davy
10.03.12, 01:42
muidu turn maailma easym valuebet ja river samuti kui fish callib ja checkib river

Yeeay. Räägi meile, mis btn-l on ja millelt me siin valuet võttame.

q_q
10.03.12, 02:05
ma ei tea mis btnil on

sellep2rast river ongi nii close sest liiga player dependant olukord

v6imatu ilma infota 6iget otsust teha

betid turni for value vs fish, sest fish ei foldi siin ju paarigi (ax) nagu sa ytlesid, sp sizing ka hea, et saab cheapilt alla anda kui btn callib sest ta ikkagi 3betis utg 4x open aga vb tilt; vaatas laudu valesti v6i mis iganes inimlik eksimine sp bet turn > c/f

Davy
10.03.12, 02:11
ma ei tea mis btnil on

sellep2rast river ongi nii close sest liiga player dependant olukord

v6imatu ilma infota 6iget otsust teha

betid turni for value vs fish, sest fish ei foldi siin ju paarigi (ax) nagu sa ytlesid, sp sizing ka hea, et saab cheapilt alla anda kui btn callib sest ta ikkagi 3betis utg 4x open aga vb tilt; vaatas laudu valesti v6i mis iganes inimlik eksimine sp bet turn > c/f


a)Player/info 19/15 3%b on btn OVER 1,2k HANDS ... see on lausa NITI definitsioon. Mida nitid kardavad : nad kardavad preflop JJ sisse ajada.
b) VS utg, kui ta ei blufi btn-lt isegi CO openeid, siis mispärast nüüd see käsi, kui 60% vpip fish on veel seljataga ta seda vs utg seda tegema peaks.

Nii et bluffe ei ole , JJ ei ole ... millelt me siit valuet tahame võtta? Fish on ebaoluline tegur siin käes.

q_q
10.03.12, 02:21
need statsid on ebaoluline tegur

mind ei koti btn yldse tbh ja ma ei viitsi teda ingame rangelegi panna, kui ta midagi muud peale foldi teeb siis hakkan m6tlema alles

fishi vastu mitte vbetimine turni on el retardo

Davy
10.03.12, 02:41
need statsid on ebaoluline tegur

mind ei koti btn yldse tbh ja ma ei viitsi teda ingame rangelegi panna, kui ta midagi muud peale foldi teeb siis hakkan m6tlema alles

fishi vastu mitte vbetimine turni on el retardo

El retardo?

kjmrc
10.03.12, 07:52
q_q näita oma graafikuid ja mis limiite sa mängid?

pastilaa
10.03.12, 08:20
Kerge ot. Kuis läinud vahepeal Davy? McFoldbergil? Ilusad ajad olid...

fyte
10.03.12, 14:18
Pisut loosem ikka kui 21/18, pigem 25/22 kanti. Regi pf valuerangena tundub JJ+, AK loogilisena, bluffe tõenäoliselt pole, aga välistatud ka täiesti ei ole. Flopi mängu kohta kuluks regi kohta paremad readid ära, aga siiski eeldaks et kõrge flop cbetiga reg cbetib enamasti ka oma top valuerange' sellisel boardil (väikse sizinguga), sest station on potis, kelle range enamasti kaldub broadwayde ja mid-pairide poole, millelt valuet saada.
Tagantjärele tundub tõesti turni check parem, aga eeldusel et reg cbetib oma paremaid valuehande flopil, siis see kohutav obv ei saa olla (range JJ/õhu poole kallutatud), sest fish on siiski potis ja võib oma AJ/99 vm käega turni flattida.