View Full Version : Rakeback limpimine
How is Player Rake Share Calculated Dealt - Rake per person is total rake in hand divided by number of players involved in hand.
Küsimus siis selline, et kas see inglis keelne rake jaotus tähendab seda, et juhul kui ma võtan miinimum panusega osa tekkivast potist, ning see järel foldin raiside peale, siis järiest tõusva poti ja võetav rake jaotatakse võrdselt mängijate vahel ära. See iseenesest teeks ju limpimise väga kasumlikuks, kui saad suure poti eest kõigiga võrdselt rakebacki, kuigi ise oled investeerinud miinimumi.
Tundub nii jah, et jagatakse kõigi vahel. Mis imelik tuba sellist asja teeb?
Kas mitte kõikides tubades, kus on contributed ei ole see asi nii?
Kohe kui blindis oled, oled Sa potti contribuutinud , rahvas lendab all ini, teevad monster potti, Sina foldid pre ja Sa oled sheff reigi maxja.
Sellepärast fixed limitis nii palju reiki tekibki :P
Kas asi mitte siiski nii ei jaotu, et rake'i võetakse peale igat tänavat, ning need kes sellesse vastavasse poti on panustanud, nende vahel jaotatakse ära. Ehk, kui limbid preflop koos 3 mängijaga, siis sinu makstud = total rake/4 (4 mängijat potis). Kui nüüd peale floppi keegi panustab, sina callid ja teised 2 foldivad, siis sinu makstud rake võrdub eelnevalt makstud rake + selle tänava rake/2 (2 mängijat potis) jne. Ehk kui preflop BBl chekid ja peale floppi 3 mängijat AI lähevad (sina foldid), siis sina saad rake'i ainlt oma BBlt panustatud summalt.
Tundub nii jah, et jagatakse kõigi vahel. Mis imelik tuba sellist asja teeb?
Liitusin raketherake.com kaudu cake pokkeriga ja raketherakeis oli kirjutatud see info.
Rake'i arvutatakse enamasti ju ikkagi contributed meetodil, so võrdselt vastavalt mängija panuse kohta poti.
Dealt meetodil saavad võrdse osa reigist tagasi kõik mängijad, kellele selles jaotuses kaardid jagati. Ise midagi potti panustada vaja ei ole.
Contributed meetodil peab ka ise potti midagi panema, et osa reigist tagasi saaks. Limpimist ei tee see neverever kasumlikuks!
Näide. Limbid utg 0.10$, button isoleerib, BB callib, sina foldid. Lõppkokkuvõttes button ja BB on allin, pot 20$, reiki võetakse sealt 1$,oletame, et rakeback on 33%, niiet tagasi antakse 0.33$, mis jagatakse nelja mängija vahel (SB,BB, sina ja button). Seega sa saad ainult 8 senti tagasi rakebackina ja see on ideaaljuhul, kui su vastased allin lähevad.
Kasutatakse ka weighted contributed meetodit (näiteks bossis vist), mis on see, mida Purz kirjeldas.
Tundub nii jah, et jagatakse kõigi vahel. Mis imelik tuba sellist asja teeb?
Contributed, non-weighted (nii, et limpamine on kasulik) on minu meelest väga mitmes kohas. Dealt (pole vaja isegi limbata - fold ja vaata kuidas teised sulle rakebacki kasvatavad) on FullTildis ja Cake Pokeris. (raketherake.com-i andmetel)
Mis siis saab, kui keegi isoleerib meid, kui limbime? Kui floppi ei näe, siis vist rake ei lähe maha?
Tahtsin täpsustada seda "limpamine kasulik" asja - rakebacki mõttes limbata obv ei ole mõistlik, aga teatud olukordades mu meelest minraiseda mõnes olukorras mitte millegagi jms momendid loovad teatud eelduse v. odavalt suurte pottide rake sisse arvestatud saada, aga see on rohkem niisama meelelahutus ilmselt (ise mõtlen neid mgr asju kuna ajan ühes contributed toas pt3 litsentsi punktidega kokku, rakebacki raha pärast vbla poleks kuidagi kasumlik, jätan arvutused teiste teha)
Ja reeglina no flop - no drop, jah. Pole kuulnud, et kusagil oleks teisiti.
Kas asi mitte siiski nii ei jaotu, et rake'i võetakse peale igat tänavat, ning need kes sellesse vastavasse poti on panustanud, nende vahel jaotatakse ära. Ehk, kui limbid preflop koos 3 mängijaga, siis sinu makstud = total rake/4 (4 mängijat potis). Kui nüüd peale floppi keegi panustab, sina callid ja teised 2 foldivad, siis sinu makstud rake võrdub eelnevalt makstud rake + selle tänava rake/2 (2 mängijat potis) jne. Ehk kui preflop BBl chekid ja peale floppi 3 mängijat AI lähevad (sina foldid), siis sina saad rake'i ainlt oma BBlt panustatud summalt.
Purzil õigus. rake võetakse igalt tänavalt eraldi ja blindide pealt ei võetagi rake. ehk siis kui käib üks kõva bettimine preflop ning lõpuks keegi ikkagi võtab selle poti ära ilma flopi jõudmata... ei lähegi rake :)
Parem ragistage ajusid, kuidas oma winrate tõesta ja mängulist kasumit teenida, rakeback ja rakebacki süsteemid võiks jääda teisejärguliseks.
Aga üldiselt huvitav teema.
Keskmisest tightimale mängijale on kasulik "dealt" meetod, keskmisest loosemale jällegi "contributed" (sinu makstud rake on proportsioonis sinu panusega potis).
Mis jutt see on, et reiki võetakse peale igat tänavat? Reik võetakse enne poti andmist käe võitjale (tean, et mõnes pokkeritoas arvutab kohe rake maha laual olevast potist, kuid pot nuppu hittides tuleb ikka full pot, mitte pot miinus rake).
Nõustun Ranka viimase postitusega. Näiteks minu kogu kasumist moodustab rakeback vaid ~15%
Min panusega limpimsel kaks head omadust. Võtad väikse betiga vb osa suurest potist kus rake jaotatakse võrdselt või näed odavalt floppi maskeeritud kätega ja kui limbid KK+ ja sind standartselt raisitakse, siis oleks millega vastu sõdida. Rõhk asetuks enamjaolt post flop skillile. Halb omadus: limbid marginaalse käega ja raisidega võetakse pot pre flopis maha mistõttu ei saaks rakei tagasi. Küsimus on selles, et kas see oleks mõeldav, kasumlik strateegiliselt ka mängu tuua, et kas tasub sellega arvestada või mitte?
Suht naljakas teema imo....
Fine....teie winrate peaks olema ~40PTBB/100(+kogu saadav rakeback), et te oma "rakeback limpimisega" 0 - jääksite.
Äkki teen asja piltlikulmaks. Kui olete FPP pro mängija(breakeven , elatub rakest), siis kui teie bankroll on 100 buy inni limiidi kohta, siis peale 12 500 kätt olete busto oma rakeback limpimise strateegiaga....ja busto mis busto, kogu oma rakebacki olete ka peale 12,5k kätt bustosse lasknud... ja olen eeldanud, et näete floppi ka 90% juhtudel ja rakeback ei ole contributed meetodil arvestatud.
Suht naljakas teema imo....
Fine....teie winrate peaks olema ~40PTBB/100(+kogu saadav rakeback), et te oma "rakeback limpimisega" 0 - jääksite.
Äkki teen asja piltlikulmaks. Kui olete FPP pro mängija(breakeven , elatub rakest), siis kui teie bankroll on 100 buy inni limiidi kohta, siis peale 12 500 kätt olete busto oma rakeback limpimise strateegiaga....ja busto mis busto, kogu oma rakebacki olete ka peale 12,5k kätt bustosse lasknud... ja olen eeldanud, et näete floppi ka 90% juhtudel ja rakeback ei ole contributed meetodil arvestatud.
90% juhtudel näed floppi ja lähed bustoks eeldusel, et post flop mängus oleks subjekt täiesti oskamatu või oskad sa ka ära seletada limpimise katastrofaalse mõju? Näiteks limbin 20% kätest. 90% näen floppi ja selline strateegia viib 100 buy inniga mind miinustesse 12 500 käe kohta? Paranda kui millestki valesti aru sain aga Su piltlikus tundub ebareaalne.
90% juhtudel näed floppi ja lähed bustoks eeldusel, et post flop mängus oleks subjekt täiesti oskamatu või oskad sa ka ära seletada limpimise katastrofaalse mõju? Näiteks limbin 20% kätest. 90% näen floppi ja selline strateegia viib 100 buy inniga mind miinustesse 12 500 käe kohta? Paranda kui millestki valesti aru sain aga Su piltlikus tundub ebareaalne.
Näites: Breakeven mängija elatub rakebackist? Sellest on raske aru saada?
Nüüd limbib ta igasse potti, ehk kui enne mängis 20% kätest ja sai rakebacki tuhande käe kohta ~0,25 buy inni(väga optimislik arvutus). Siis nüüd saab ta 5x rohkem rakebacki, kuna mängib 5x rohkem käsi. Ehk 1k käe kohta ta saab väga optimistlikes arvutustes 2 buy inni. Selle jaoks aga ta limbib 800 kätt rohkem, kui ta muidu mängiks. 800*1bb = 8 buy inni tuhande käe jooksul. Et saada 1,5 buy inni rohkem rakebacki, kaotab mängija 8 buy inni. Kas mu piltlikkus tundub ikka veel ebareaalne su jaoks ?
Näites: Breakeven mängija elatub rakebackist? Sellest on raske aru saada?
Nüüd limbib ta igasse potti, ehk kui enne mängis 20% kätest ja sai rakebacki tuhande käe kohta ~0,25 buy inni(väga optimislik arvutus). Siis nüüd saab ta 5x rohkem rakebacki, kuna mängib 5x rohkem käsi. Ehk 1k käe kohta ta saab väga optimistlikes arvutustes 2 buy inni. Selle jaoks aga ta limbib 800 kätt rohkem, kui ta muidu mängiks. 800*1bb = 8 buy inni tuhande käe jooksul. Et saada 1,5 buy inni rohkem rakebacki, kaotab mängija 8 buy inni. Kas mu piltlikkus tundub ikka veel ebareaalne su jaoks ?
Ega mu strateegia ei hõlma ju seda, et ta mängiks 100% käsi. Ta limbib ja mängib kokku 20% käsi. Mis Sinu valemi järgi siis tuleks järgmine arvutus? 20% käsi mängides ta saaks 2/5= 0,4 buy in 1K käe kohta. Selle jaoks ta limbib 200 kätt 1Kst. 200*1bb = 2buy inni tuhande käe jooksul. Et siis breaks even mängija, kes mängib 20% käsi jääb iga 1K käe kohta 1,6buy inni kahjumisse.
Need on nagu meeldivad väited break even mängija kohta, et limpides ta jääb kahjumisse ja mida rohkem limbib seda rohkem ta kaotab.
Samahästi võin Su teksti raisimis konteksti panna:
Breakeven mängija elatub rakebackist? Sellest on raske aru saada?
Nüüd raisib ta igasse potti 3bb, ehk kui enne mängis 20% kätest ja sai rakebacki tuhande käe kohta ~0,25 buy inni(väga optimislik arvutus). Siis nüüd saab ta 5x rohkem rakebacki, kuna mängib 5x rohkem käsi. Ehk 1k käe kohta ta saab väga optimistlikes arvutustes 2 buy inni. Selle jaoks aga ta raisib 800 kätt rohkem, kui ta muidu mängiks. 800*3bb = 24 buy inni tuhande käe jooksul. Et saada 1,5 buy inni rohkem rakebacki, kaotab mängija 24 buy inni. Kas mu piltlikkus tundub ikka veel ebareaalne su jaoks ?
ps: See muudab raisimise 3 korda kahjumlikumaks kui limpimise ;D
Ehk küsimus on selles, et kuidas Sa tõestad limpamise kahjulikust. Arvan, et tegemist oleks märksa keerulistema arvutustega. Siin on küsimus pigem selles, et raisidega sa võid võita blindid ja skilliga muuta oma agressioon kasumlikumaks. Või mängida riskivabamalt limpides ja rakeback dealt meetod toetab seda kuna võib arvestatava % limpamise ja foldimise eest tagasi maksta.
Teema eesmärgiks on arutada, et kas oleks taoline strateegia mõttekas teha enda jaoks üheks geariks või mitte? Kas see oleks kasumlik strateegia või mitte? <<<----- rake dealt meetodi puhul.
Vastus: ei ole
Tõenäoliselt jah mitte kui dealt meetodi puhul pole isegi vaja limpida, et saada potist rakei. Tundub, et siis tasub väga tight mäng pigem ära nagu Kloonike mainis. Segadust tekitaski see lause minus "number of players involved in hand". Et kas need saavad võrdselt reiki, kes potist osa võtavad ja reaalselt ka käes tegutsevad või kõik mängijad saavad rakeist osa kellele kaartid jagatud.
Sellist jama on keeruline kommenteerida.
minu kogu kasumist moodustab rakeback vaid ~15%
Vot nii.
Foorumit jooksutab vBulletin™ 4.2.5 Autoriõigus © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Kõik õigused reserveeritud.