View Full Version : PokerStars alustas juriidilist sõda PTR-i vastu
Viimaks astus PokerStars väga suure sammu ja alustas juriidilist lahingut pokkeri statistika kogumise ja edastamisega tegeleva lehekülje pokertableratings.com (PTR) vastu, vahendab pokerfuse.com.
PokerStars väidab, et PTR on vastuolus intellektuaalse omandi õigusega ja pokkerituba on saatnud keelustamiskorralduse kirjad, öeldes, et tegemist ei ole tühipalja ähvardusega. Kokku on pandud mitmest advokaadist koosnev meeskond erinevatest juristiktsioonidest.
PTR on pokkeri andmeid koguv veebileht, mis on peamiselt suunitletud rahalaudadele suurtemates pokkeritubades. Nende andmeid kasutades saab iga kasutaja näha otsitava mängija võite või kaotusi, mängustiili, graafikut, detailset statistikat ja palju muud. Samuti PTR müüb pokkeritubade mängitud käsi.
Pokkerikäte ostmine ja müümine on keelatud enamus pokkeritubades ja on astutud ka mitmeid samme, et illegaalset äri takistada aga siiski on andmekogumine jätkanud arengud ning tänapäeval PTR toetab enamus suuremaid pokkeritube ja - võrgustikke.
«Paljud on pettunud meis, et nende (PTR - toim) takistamine on võtnud nii palju aega (peaaegu neli aastat - toim.),» kirjutab PokerStarsi üks juhtidest Lee Jones. «Inimesed, kes juhivad pokertableratings.com lehekülge on teinud märkimisväärseid samme, et hiilida kõrvale seadusandlusest ja peita oma tegevust. Aga nüüd oleme võtnud ette selle tee ja läheme sellega ka lõpuni ning hoiame meie mängijaid kursis toimuvaga.»
Allikas: http://pokerfuse.com/news/law-and-regulation/pokerstars-launches-legal-battle-against-poker-table-ratings/
Hea mina ei kasutanud PTR-i eriti kunagi, va HU.
Mind ka pole väga huvitanud, kas see lehekülg on olemas või mitte, kuna kokkupuude minimaalne isegi PS'is mängides. Aga mul tekkis peas küsimus, et OPR/SS on ka ju samalaadsed leheküljed, mis paljastavad mängijate informatsiooni, mitte küll nii põhjalikult kui PTR aga siiski, põhimõtteliselt tuleks ju need ka ära keelata või saan asjast valesti aru?
Mind ka pole väga huvitanud, kas see lehekülg on olemas või mitte, kuna kokkupuude minimaalne isegi PS'is mängides. Aga mul tekkis peas küsimus, et OPR/SS on ka ju samalaadsed leheküljed, mis paljastavad mängijate informatsiooni, mitte küll nii põhjalikult kui PTR aga siiski, põhimõtteliselt tuleks ju need ka ära keelata või saan asjast valesti aru?
Neil on OPT-IN ja OPT-OUT variandid. Ehk kui sulle ei meeldi, et keegi su statistikat jälgib saad selle kinni keerata.
Ahjaa, midagi häguselt tuleb meelde, siis on asi OK.
pokkerisheriff
17.04.12, 13:05
Neil on OPT-IN ja OPT-OUT variandid. Ehk kui sulle ei meeldi, et keegi su statistikat jälgib saad selle kinni keerata.
kas default on, et mängija statistikat ei ole näha? kui default on, et on näha, ja pead tegema samme selle mittenähtavaks tegmiseks, siis on see ka paras nali imo. õigem oleks, et kes tahab see teeb nähtavaks ja ülejäänutel on peidetud by default.
Default on ikka imo, et on näha.
Sharkscope'is ei ole vaikimisi suurt midagi näha (mängitud mängude arv ning avg. stake vist on ainult).
Sellest saan veel aru, et vahest hea kellegi graphi näha. Aga see ei meeldi kohe üldse, et nad sedasi mängitud käsi müüvad.
Sharkscope'is ei ole vaikimisi suurt midagi näha (mängitud mängude arv ning avg. stake vist on ainult).
Hmm.. Sa siis väidad, et enamus mängijaid on teinud vabatahtlikult OPT-IN-i ehk enamus mängijaid on Sharkscopest teadlik? Ja mängijad, kes mänginud 10-20 mängu on ka kohe teinud OPT-IN-i? Tegelikult on vastupidi, sul puudub lihtsalt tasuline kasutaja.
Tulin siia teemasse pokkerisheriffi komentaari lugema. Kahju iseenest kui peaks kinni minema, mind jätab suht külmaks see leht aga vahel on tore vaadata vaalade graafikuid jne.
Hmm.. Sa siis väidad, et enamus mängijaid on teinud vabatahtlikult OPT-IN-i ehk enamus mängijaid on Sharkscopest teadlik? Ja mängijad, kes mänginud 10-20 mängu on ka kohe teinud OPT-IN-i? Tegelikult on vastupidi, sul puudub lihtsalt tasuline kasutaja.
Ma ei oska kahe esimese lause kohta suurt midagi vastu öelda, kuna oma eelmise postitusega vastasin ma Sheriffile. Kas ma saan aga viimasest lausest õigesti aru, et kui keegi Sharkscope subscriptioniga inimene mind seal otsib ja ma opt-in'i teinud pole, saab ta ikkagi kogu mu statistikat näha?
Tulin siia teemasse pokkerisheriffi komentaari lugema. Kahju iseenest kui peaks kinni minema, mind jätab suht külmaks see leht aga vahel on tore vaadata vaalade graafikuid jne.
Esimene ametlik Sheriffi-groupie? :angel:
Ma ei oska kahe esimese lause kohta suurt midagi vastu öelda, kuna oma eelmise postitusega vastasin ma Sheriffile. Kas ma saan aga viimasest lausest õigesti aru, et kui keegi Sharkscope subscriptioniga inimene mind seal otsib ja ma opt-in'i teinud pole, saab ta ikkagi kogu mu statistikat näha?
Jah. Anna oma screen-name ja kontrollin ära. Minu teada vaikimis on OPT-IN ja OPT-OUT tuleb teha. Vastasel juhul see sait oleks ju suht mõttetu, sest suur osa mängijatest ei tea Sharkscopest midagi või neid ei huvita see sait ning nende statistika paljastatavus.
Top Poker Countries This Year
Averages - Hands Played: 12,792,393 Profit: $-389,042 Players: 4761
Ehk siis 91M$ rake´i ainuüksi NLHE ja PLO cashgame´ist kamba peale. Pokerstarile kuulub sellest nii pool? Advokaatide pealt pole vaja vähemalt kokku hoida. ;)
Kusjuures suurim võitjamaa Itaalia tundub tabelis sees olevat ainult iPokeri tulemustega. Seega pokerstars.it/fra ei trackita?
KristjanLaas
17.04.12, 14:23
Hmm.. Sa siis väidad, et enamus mängijaid on teinud vabatahtlikult OPT-IN-i ehk enamus mängijaid on Sharkscopest teadlik? Ja mängijad, kes mänginud 10-20 mängu on ka kohe teinud OPT-IN-i? Tegelikult on vastupidi, sul puudub lihtsalt tasuline kasutaja.
Ongi vist nii, et tasulised näevad anyway, aga tasuta näed vaid nende omi, kes opt in teinud.
Mina igaljuhul pidin küll ise opt in tegema. 2 korda isegi, sest Pokerstars.ee alguses pidin uuesti tegema.
KristjanLaas
17.04.12, 14:24
[I]Seega pokerstars.it/fra ei trackita?
Trackitakse kindlalt. Pane näiteks D.Minieri vms otsingusse.
Jumalad on vist Pokkerisheriffi kuulda võtnud.
Praise the god!
Top Poker Countries This Year
Averages - Hands Played: 12,792,393 Profit: $-389,042 Players: 4761
Ehk siis 91M$ rake´i ainuüksi NLHE ja PLO cashgame´ist kamba peale. Pokerstarile kuulub sellest nii pool? Advokaatide pealt pole vaja vähemalt kokku hoida. ;)
Kusjuures suurim võitjamaa Itaalia tundub tabelis sees olevat ainult iPokeri tulemustega. Seega pokerstars.it/fra ei trackita?
See pool reigist tundub utoopia. PokerStarsi puhul on tõenäoliselt näitajad kõrgemad kuna vahelülisid vähem aga näiteks suvalise suure võrgu skini puhul saab pokkerituba kõigest 20-30% reigist omale, millega tuleb edaspidi katta kõik kulud: töötajad, reklaam, promod jne. Ülejäänud 70-80% jaguneb affiliate, mängijate rakeback + raha võrgu omanikele.
Ma mõtlesin Pokerstarsi ja poolt kogu selle aasta 91M$ suurusest reigist. Tõenäoliselt on see 50% vägagi tagasihoidlik arvamus arvestades seda, et Pokerstarsis on juba avatud laudu rohkem, kui järgmisel konkurendil mängijaid. Nüüd tuleb sinna juurde liita kogu MTT/SNG ja muude rahamängude reik. Seega vaevalt nüüd Pokerstarsil järsku mängijate õiguste esindamisega kiire hakkas. Isegi väikese Eesti puhul oleks neil elu oluliselt keerulisem olnud, kui mõni (kaug)hasartmänguseadusega seotud tähtis ametnik oleks kasvõi kogemata PTR-i lehele jõudnud. Mina saan aru sellelt vahendajate jms teemast aru aga ametnik ei saaks.
Millest ma aga aru ei saa on rahalaudades enamuse mängijate poolt makstav kümnis iga võidu pealt.
Sedasi siis!
http://forumserver.twoplustwo.com/showpost.php?p=32674181&postcount=85
Vist Zoom pokkeri botid olid juba liiga kasumlikud, et lasta PTR-l tegutseda. :D
see käis küll kiiresti. tundub et ptri tegevus on ikka nii illegal et neil parem kiirelt tagasi tõmbuda.
pokkerisheriff
18.04.12, 23:24
see käis küll kiiresti. tundub et ptri tegevus on ikka nii illegal et neil parem kiirelt tagasi tõmbuda.
usun, et kõik need kes mind siin kuude kaupa sõimanud on, suudavad esitada sulle vaevata argumenteeritud, põhjendatud ja vettpidava vastuväite, et: 1) sa eksid täielikult; 2) PTR kasutamine PokerStarsi kasutajate jaoks on täiesti legaalne.
otseselt pokerstarsi trackimine ei pruugi illegal olla, seal võib firmal olla miljon muud põhjust miks ei taheta võimudega tegemist teha.
see käis küll kiiresti. tundub et ptri tegevus on ikka nii illegal et neil parem kiirelt tagasi tõmbuda.
Kuna stars tegi ceast and desist nõude, siis hosti pakkuja pani omalt poolt kinni, mitte ptr. Ptr vist juba uues kohas hõljub edasi.
edit: pole veel üleval, aga küll ta tuleb
Sedasi siis!
http://forumserver.twoplustwo.com/showpost.php?p=32674181&postcount=85
Vastikult moonutatud jutt PTR-ist nagu oleksid nemad need, kes leiavad security leake ja botte. See, mis nad on leidnud on kõigest jäämäe tipp ning seda rõhuda Starsi nabale on kohatu. Starsi sugusel hiiglasel ei ole ühtegi huvi ühegi boti, cheadi ega security leagi vastu ja tõenäoliselt panustavad tohutult, et mängud oleksid väga puhtad. Dataminegu urka võrke, kus toimub rohkem shady tegevust.
Minupoolne respect Starsile.
Kuna stars tegi ceast and desist nõude, siis hosti pakkuja pani omalt poolt kinni, mitte ptr. Ptr vist juba uues kohas hõljub edasi.
edit: pole veel üleval, aga küll ta tuleb
PTR peaks olema päris mitmes kohas. Kui ma ei eksi siis: http://www.poker-edge.com/ kuulub ka PTR-ile või vähemalt on nende omanikega seotud.
edit: Vahet pole nende fuse uudistega.
Aga pull ettevõtmine igal juhul.
Ranka 2+2 teema imo oli üsna solid huumor kunagi
hotcocacola
19.04.12, 00:58
http://pokerfuse.com/news/law-and-regulation/pokertableratings-fully-comply-demands-take-down-pokerstars-player-profiles/
pokkerisheriff
19.04.12, 01:20
mis arvate sellisest lahendusest, et saad oma statsi PTR-is avalikuks teha (opt-in), nii et see teistele näha oleks? siis kõik, kes PTR-i poolt häälekalt sõna võtavad, saavad enda profiilid endale ja teistele avalikuks teha ja teiste (need kes PTR-i vastu on või need kes selle saidi olemasolust midagi ei tea) profiilid on lihtsalt avalikkusele nähtamatud.
ühesõnaga default on, et statistika on teistele nähtamatu, aga kõige suuremad fännid kes kõige valjuhäälsemalt praegu kiruvad, et enam pole võimalik pokkerit mängida, sest ei tea lihtsalt kas vastane on -20bb/100 (ühesõnaga mängitav) või -2bb/100 (selgelt liiga hea ja tuleb vältida), saaksid oma winrate, võidud jms statistika kõigile nähtavaks teha.
siis peaks ka kõige suurem bumhunter rahul olema, et kõik näevad tema profiili ja tema näeb ka kõiki neid, kes on otsustanud enda profiili nähtavaks teha. of course siis tuleb mõnikord denyda actionit neile, kelle PTR pole avalik ("sorry, I cant play you cause i cant check beforehand whether you are a losing player or not and I'm not willing to risk my stack to find out"), aga selline on elu kahjuks.
Uskumatu, nii lihtsalt see käiski ja 3-4 aastat ei tehtud midagi.
Pokerfuse artiklist:
Just under a year ago, the founders and management of MarketZero—the original team behind PokerTableRatings—were hired by Zynga Poker.
Tõenäoliselt ei ole neil hetkel lihtsalt mingit jama kaela vaja.
Pokerstarsis võiks olla võimalus oma kasutajanime vahetada.
hotcocacola
19.04.12, 06:29
+1 või imo võiks olla see kohustus, ehk nii kui sisse logid, pead enda kasutajanime ära vahetama (enne mängida ei saa). Mängud läheks mõnuga paremaks
mis arvate sellisest lahendusest, et saad oma statsi PTR-is avalikuks teha (opt-in), nii et see teistele näha oleks? siis kõik, kes PTR-i poolt häälekalt sõna võtavad, saavad enda profiilid endale ja teistele avalikuks teha ja teiste (need kes PTR-i vastu on või need kes selle saidi olemasolust midagi ei tea) profiilid on lihtsalt avalikkusele nähtamatud.
ühesõnaga default on, et statistika on teistele nähtamatu, aga kõige suuremad fännid kes kõige valjuhäälsemalt praegu kiruvad, et enam pole võimalik pokkerit mängida, sest ei tea lihtsalt kas vastane on -20bb/100 (ühesõnaga mängitav) või -2bb/100 (selgelt liiga hea ja tuleb vältida), saaksid oma winrate, võidud jms statistika kõigile nähtavaks teha.
siis peaks ka kõige suurem bumhunter rahul olema, et kõik näevad tema profiili ja tema näeb ka kõiki neid, kes on otsustanud enda profiili nähtavaks teha. of course siis tuleb mõnikord denyda actionit neile, kelle PTR pole avalik ("sorry, I cant play you cause i cant check beforehand whether you are a losing player or not and I'm not willing to risk my stack to find out"), aga selline on elu kahjuks.
Hei, no offence aga mul tekkis küsimus, et miks sa alati selgitad kõike eraldi veel sulgudes? :D See on pokkerifoorum ja kõik teavad ju mida tähendab mängija -20bb ja -2bb. Imo captain Obv.
ristijeesus
19.04.12, 09:05
-2bb/100 (selgelt liiga hea ja tuleb vältida)
Sinu jaoks võib-olla tõesti.
+1 või imo võiks olla see kohustus, ehk nii kui sisse logid, pead enda kasutajanime ära vahetama (enne mängida ei saa). Mängud läheks mõnuga paremaks
See on esimese hooga vaadates ja enamusele mängijatele tõesti nii ja kehtib. Aga tuba peab siiski kuidagi igat mängijat trackima ja suutma identifitseerida ja selleks peab olema mingi aadress, vms instrument, kus hoitakse iga konkreetse mängija identiteeti (pokkeritoa enda jaoks). See aga tähendab seda, et seda aadressi tuleb väga hoolega peita, et kurjamid ei häkiks seda trackimise eesmärgil lahti- mis on kehva teostuse korral võimalik arengukäik.
pokkerisheriff
19.04.12, 13:47
Sinu jaoks võib-olla tõesti.
ei. kuidas ma saakski neid vältida, sest ma ei kasuta PTR ja ei luura PokerStarsis mängimise ajal, et kas julgen vastasega mängida või mitte.
pokkerisheriff
19.04.12, 13:52
See on esimese hooga vaadates ja enamusele mängijatele tõesti nii ja kehtib. Aga tuba peab siiski kuidagi igat mängijat trackima ja suutma identifitseerida ja selleks peab olema mingi aadress, vms instrument, kus hoitakse iga konkreetse mängija identiteeti (pokkeritoa enda jaoks). See aga tähendab seda, et seda aadressi tuleb väga hoolega peita, et kurjamid ei häkiks seda trackimise eesmärgil lahti- mis on kehva teostuse korral võimalik arengukäik.
kindlasti saaks PokerStars trackida kasutajate tegevust mingi oma serverist/andmebaasist üldse mitte välja liikuva ID alusel ja samas pokkerikliendile saadetakse üle võrgu ainult kasutajanimed või mingid muutuvad ID (mis genereeritakse nt iga nimevahetuse ajal uus ja unikaalne). see peaks olema suht lihtne lahendada tehniliselt. segane jutt, aga loodetavasti saad aru.
kardaanirist
19.04.12, 14:02
Pokerstarsis võiks olla võimalus oma kasutajanime vahetada.
siis ei saaks ju HUDi kasutada. Stars never ever ei tee seda, sest see teeb multitablemise palju raskemaks. aga enamus rake genevadki ju 24 laual mängijad.
siis ei saaks ju HUDi kasutada. Stars never ever ei tee seda, sest see teeb multitablemise palju raskemaks. aga enamus rake genevadki ju 24 laual mängijad.
Kui nimevahetus näiteks korra kuus käiks, siis oleks sellel jumet IMO. Või ka korra kahe nädala tagant. Mina oleks kahe käega poolt. Kohustuslik nimevahetus. Kui iga päev oleks, siis oleks jah trackeri tarkvarast ja HUD-st minimaalne kasu aga paar nädalat annaks juba täitsa normaalse sampli grinderile, seejuures suures osas kaotamata nimevahetuse teisi eeliseid? Ühtlasi tooks mängu tagasi pokkeri üht fundamentaalset alust- mittetäiuslik informatsioon. Ma saan aru, et pokker on ka praegu mittetäiusliku informatsiooniga mäng aga siis tuleb regular vs regular battles'sse natuke tundmatut elementi juurde. If that makes sense
See oleks huvitav küll, aga korra kuus igale jorsile on palju imo. SNE korra kuus, Supernova korra kvartalis, alla selle korra aastas oleks vägev.
Partys on tavakasutajad korra 6 kuu tagant, Palladium ja Palladium Elite korra kuus.
Aga kindlasti oma eelis on sellel, et üldse ei saa nime vahetada. Nt Starsi Prod kannatavad selle all kui iga mõne aja tagant nendel vastaste vastu 0 infot ja vastastel pidevalt nende kohta sama info kasutada.
See oleks huvitav küll, aga korra kuus igale jorsile on palju imo. SNE korra kuus, Supernova korra kvartalis, alla selle korra aastas oleks vägev.
Partys on tavakasutajad korra 6 kuu tagant, Palladium ja Palladium Elite korra kuus.
Aga kindlasti oma eelis on sellel, et üldse ei saa nime vahetada. Nt Starsi Prod kannatavad selle all kui iga mõne aja tagant nendel vastaste vastu 0 infot ja vastastel pidevalt nende kohta sama info kasutada.
I have a cunning plan... Teeks nii, et prod jäävad ikkagi alati prodeks ja jäävad oma nimedega sinna aga teised kõik saavad vahetada.
+1 või imo võiks olla see kohustus, ehk nii kui sisse logid, pead enda kasutajanime ära vahetama (enne mängida ei saa). Mängud läheks mõnuga paremaks
coca, nii sa jääd kogu oma feimist ilma ju :frown:
See oleks huvitav küll, aga korra kuus igale jorsile on palju imo. SNE korra kuus, Supernova korra kvartalis, alla selle korra aastas oleks vägev.
Partys on tavakasutajad korra 6 kuu tagant, Palladium ja Palladium Elite korra kuus.
Aga kindlasti oma eelis on sellel, et üldse ei saa nime vahetada. Nt Starsi Prod kannatavad selle all kui iga mõne aja tagant nendel vastaste vastu 0 infot ja vastastel pidevalt nende kohta sama info kasutada.
Noted võiksid jääda. Starsi PRO märgistab note kasti ära, et kes ta selline on. See on ka ju skill ja tarkus mängida long-runni peale, et mängija ära märgistada. Lisaks high-stakes mängude regularpool suheliselt kitsas, ei tohiks erilist probleemi olla.
enamus rake genevadki ju 24 laual mängijad.
Enamuse rakest geneksid nad siis, kui igas lauas oleks 24-tablejad enamuses. Vaevalt et see nii on.
kardaanirist
21.04.12, 06:01
Enamuse rakest geneksid nad siis, kui igas lauas oleks 24-tablejad enamuses. Vaevalt et see nii on.
see küll tõsi ei saa olla. isegi kui lauas (oletame, et full ring) on 8 fishi ja üks 24-tabler, siis geneb see üks 24-tabler kordi rohkem kui need kaheksa fishi kokku, sest:
1. fishid mängivad tihtipeale 1-2 lauda (oletame, et eelmises näites mängivad 8 fishi kokku 12 laual. kuigi nad mängivad rohkem potte, siis 24-tabler geneb ikkagi rohkem rake)
2. fishid bustivad oma konto kiiresti ära ja otsivad õnne mingisugusel mujal saidil (ok pooled ehk depovad juurde, aga point jääb samaks) versus 24-tabler, kes geneb sulle rake iga päev ja nii 300+ päeva aastas.
ja noh. üleüldse. selle laudade numbri võib ka viia näiteks 15 peale. ka 15 laual oleks mitu korda raskem mängida, sest pead iga liigutuse üle mitu korda rohkem mõtlema. pakun puusalt, et vähemalt 50% FR micro/low level regidest (kus enamus rake tuleb) mängivad keskmiselt vähemalt 14-15 laual.
See ei vääri uut uudist aga PTR plaanib tulevikus näidata ainult OPT-INitud PokerStarsi mängijaid. Vaikimis on kõik mängijad "peidetud".
http://pokerfuse.com/news/poker-room-news/ptr-provide-opt-in-service-pokerstars-players/ (http://pokerfuse.com/news/poker-room-news/ptr-provide-opt-in-service-pokerstars-players/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+pokerfuse+%28Pokerfuse+Latest +News+Articles%29&utm_content=Google+Reader)
pokkerisheriff
22.04.12, 10:59
See ei vääri uut uudist aga PTR plaanib tulevikus näidata ainult OPT-INitud PokerStarsi mängijaid. Vaikimis on kõik mängijad "peidetud".
http://pokerfuse.com/news/poker-room-news/ptr-provide-opt-in-service-pokerstars-players/ (http://pokerfuse.com/news/poker-room-news/ptr-provide-opt-in-service-pokerstars-players/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+pokerfuse+%28Pokerfuse+Latest +News+Articles%29&utm_content=Google+Reader)
huvitav kas siis PokerStars lubaks PTR kasutada ka mängimise ajal (praegu on keelatud nii mängimise ajal kui kamänguvälisel ajal). üldiselt (nagu juba 19.04 postis idee välja käisin) see peaks ju meeldima kõigile neile "proffidele", kes seni PTR-i igapäevaselt vastaste selekteerimiseks kasutasid. nad saavad enda statsi ju avalikuks teha ja kõik teised PTR kasutajad saavad ka.
lisaks kui nt HU mängija oled ja kardad pimesi võitva mängija otsa komistada, siis saad ju kerjata enne mängu alustamist, et vastane opt-iniks ennast PTR-is ja keelduda mängimast nende vastu kes seda ei tee. pathetic? NO!
Ma ei saa aru mis probleem see võtva regi vastu veidi mängida on?? Peale 20-30 kätt peaks pilt umes selge olema mis tegelane on ning otsustad kas sul on edge või mitte.
huvitav kas siis PokerStars lubaks PTR kasutada ka mängimise ajal (praegu on keelatud nii mängimise ajal kui kamänguvälisel ajal). üldiselt (nagu juba 19.04 postis idee välja käisin) see peaks ju meeldima kõigile neile "proffidele", kes seni PTR-i igapäevaselt vastaste selekteerimiseks kasutasid. nad saavad enda statsi ju avalikuks teha ja kõik teised PTR kasutajad saavad ka.
lisaks kui nt HU mängija oled ja kardad pimesi võitva mängija otsa komistada, siis saad ju kerjata enne mängu alustamist, et vastane opt-iniks ennast PTR-is ja keelduda mängimast nende vastu kes seda ei tee. pathetic? NO!
Miks ei tohiks siis? Sama kui sa ise lauas saadad vastasele oma graafiku.
Ma ei saa aru mis probleem see võtva regi vastu veidi mängida on?? Peale 20-30 kätt peaks pilt umes selge olema mis tegelane on ning otsustad kas sul on edge või mitte.
Osad fishid (just agressiivsed) mängivad suht «solid» pokkerit ja väga raske on 20-30 käe jooksul selgeks teha, kas on fish või mitte.
Starsile peaks PTRi keelamine kenasti sobima. Raha pöörleb lotos kauem ja maja võidab rohkem. See 24-tabler on ainult tööriist, fish aga maardla. Ilma tööriistata ehk kuidagi saaks aga ilma maardlata - no way.
Ja teisest küljest isegi kui PTRi andmed oleks 100% avalikud poker on ja jääb ka siis mittetäiusliku informatsiooniga mänguks.
Kunagi hallil ajal kui PTRil polnud veel limiiti peal, sai sealt botiga andmeid mõnuga sikutatud ja statistikat tehud. Haletsusväärselt väike % on neid, kelle winrate on positiivne. Tegu on suht-koht populistliku ja pokkeripoliitilise protsessiga, et saaks välja köhida, et me oleme kõige puhtamad, paremad ja ausamad.
lisaks kui nt HU mängija oled ja kardad pimesi võitva mängija otsa komistada, siis saad ju kerjata enne mängu alustamist, et vastane opt-iniks ennast PTR-is ja keelduda mängimast nende vastu kes seda ei tee. pathetic? NO!
Absull igas postis kuvab sul PTR-i teemades üks ja sama asi, nagu need kes kasutaksid seda oleksid meeletud lowest of the low mängijad.
Minuarust tableselect on pmst sama oluline kui brm. Niikaua kui on võimalik ilma karistuseta nii saidi seaduse piiril hõljuda miks mitte.(tuhanded kasutajad kasutavad PTR-i, kui selle kasutamine oleks nii suur kuritegu oleks ammu midagi ette võetud, 2-3a lasti naglalt tagajärgedeta kasutada). Dunno, mu eesmärk pokkeris pole kommuuni/üldise pokkeri ühiskonna heakskiitu ära teenida, vaid võimalikult palju raha teha ning selle juures kasutada ka kõiki olemasolevaid abivahendid, et see õnnestuks. PTR on ju kõigile saadaval netis, see su oma asi kas sa kasutad seda või mitte kuna keegi võib viltu su peale vaadata. Vaata 2+2 ringi erinevates päevikutes, ainult idioot jätaks selle edge kasutamata. Mind võib 100 inimest ka chatis loseriks ja ei tea milleks ravida selleks, et ma ära quitisin vastase, who the fk cares. Tableselect super oluline asi. Ka üks peatükk poker mindsetis miks tihti mäng perse keeratakse, kuna ei osata oma ego lihtsalt alla suruda ja ära quitida.
Selle käte ostmisega pole ainult eriti päri, et miljonite käte kaupa dataminetakse, muidu savi.
Starsi vastu, et siukse otsuse vastu võttis pole mul midagi. Nende enda firma ju, mis mul siin öelda on. Lihtsalt niikaua kui olemas on siis on ka kasutajaid ja kui ära lõpetab siis meh ja las ta olla. Võimalused ju koguaeg võrdsed olnud kas kasutad või mitte. Teadmatus pole vabandatav. (a la fish ytleb, et ta ei teadnudki siukest saiti, et oleks ka vaadand vbl järgi)
Sherifiga vaidlemine on nagu peaga vastu seina jooksmine. Sellel temapoolsel kaagutamisel seoses PTRiga ei tulegi ilmselt kunagi lõppu ja seetõttu temaga vaidlemine on ka mõttetu, sest ta tundub olevat inimene, kes võtab kõike puhta kullana, mis "kuskil kõrgemal ette kirjutatud" on.
Sheriff, kui sõbraga oled kihla vedanud ja võitnud, siis tulumaksu ikka maksad selle pealt? EV seaduse kohaselt oled kohustatud seda ju tegema.
http://pwtorch.com/artman2/uploads/3/facepalm3.jpg
pokkerisheriff
22.04.12, 20:39
Minuarust tableselect on pmst sama oluline kui brm.
PTR-i mittekasutamine ei välista tableselectimist. aga selleks võiks kasutada siiski enda poolt läbi mängitud hand historytest saadud ajalugu. ka PokerStarsil pole sellise variandi vastu minu teada midagi. HEM ja PT3 tohivad ametlikult vist isegi igast avatud lauast ühe käe jagu infot ajutiselt koguda, et saada teada sealsete mängijate nimed ja sinu enda poolt nende vastu läbimängitud kätest statsi näidata. see on lubatud PokerStarsi poolt. PTR ei olnud senisel kujul.
ja fütt võiks üldse mõned oma postitused tegemata jätta, kui tal midagi asjalikku öelda ei ole ja ainult vinguda tahab. kui lihtsalt selleparast facepalmi pilte postitad, et tahaksid oma postituste arvu suurendada, siis usun, et ranka saab sul ka foorumi andmebaasis postcounti numbri 500 (või misiganes numbri võrra) võrra suuremaks keerata.
Tundub et ka sina soovid oma postituste arvu suurendada trollimisega.
ja fütt võiks üldse mõned oma postitused tegemata jätta, kui tal midagi asjalikku öelda ei ole ja ainult vinguda tahab. kui lihtsalt selleparast facepalmi pilte postitad, et tahaksid oma postituste arvu suurendada, siis usun, et ranka saab sul ka foorumi andmebaasis postcounti numbri 500 (või misiganes numbri võrra) võrra suuremaks keerata.
Ma arvan, et see jääb minu otsustada, kui palju postitan. Pole täheldanud, et teistel foorumlastel mu sõnavõtmistega probleeme oleks, küll aga ei saa seda öelda sinu kohta. Juhtisingi tähelepanu sellele, et oled niivõrd absurdselt pedantne, et paha hakkab :)
pokkerisheriff
22.04.12, 20:58
ok, aga lubage meenutada, et just mina pakkusin peale PTR-i PokerStarsi profiilide sulgemist välja, et PTR võiks iseenesest jääda ju kui tegemist oleks opt-in meetodiga. ja seda enne veel kui ranka täna lingi pani, et PTR võib-olla plaanibki seda teha.
tegin seda ju just vastu tulles PTR-i kasutanud "proffidele". nad saavad kõik oma profiilid siis ju taas nähtavaks teha seda endisel kujul edasi kasutada. mis arvate, kas nad opt-innivad ennast kõik? ma arvan et jah, sest ei näe põhjust, miks nad peaksid soovima et nende enda winrate jms privaatsed on kui teiste omasid näha tahavad.
PTR-i mittekasutamine ei välista tableselectimist. aga selleks võiks kasutada siiski enda poolt läbi mängitud hand historytest saadud ajalugu. ka PokerStarsil pole sellise variandi vastu minu teada midagi. HEM ja PT3 tohivad ametlikult vist isegi igast avatud lauast ühe käe jagu infot ajutiselt koguda, et saada teada sealsete mängijate nimed ja sinu enda poolt nende vastu läbimängitud kätest statsi näidata. see on lubatud PokerStarsi poolt. PTR ei olnud senisel kujul.
Saan aru jah su jutust, aga isiklikult ei jäta edget kasutamata lihtsalt regardless mis keegi arvab.
Aga üldiselt sa ise ka üldse pokkerit mängid või miks sa nii räige vastane oled? Isegi suuremates välismaa teemades pole märganud PTR teemades nii julma heiti.
Kui sa ütled, et peab olema ise läbi mängitud käed siis kas lives enne lauda istumist sõbralt küsida mingi x mängija stiili kohta on ka kuritegu ja sa ei avaldaks oma sõbrale siukest infot elusees?
pokkerisheriff
22.04.12, 21:09
Kui sa ütled, et peab olema ise läbi mängitud käed siis kas lives enne lauda istumist sõbralt küsida mingi x mängija stiili kohta on ka kuritegu ja sa ei avaldaks oma sõbrale siukest infot elusees?
oleneb kas see on lubatud või keelatud. PTR senisel kujul oli PokerStarsi poolt keelatud.
Foorumit jooksutab vBulletin™ 4.2.5 Autoriõigus © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Kõik õigused reserveeritud.