View Full Version : Täna avalikustati netipokkeri Eesti meistrivõistluste kava
http://www.pokkeriprod.com/wordpress/wp-content/uploads/2012/09/ETPF.jpg (http://www.pokkeriprod.com/wordpress/wp-content/uploads/2012/09/ETPF.jpg)
Eesti Turniiripokkeri Föderatsioon (ETPF) avalikustas täna 4.-11. novembrini toimuvate netipokkeri Eesti meistrivõistluste (OPEM) kava, kokku jagatakse välja 10 meistritiitlit.
Esmakordselt on tiitlivõistlusena kavas ka üks osalustasuvaba turniir, millele korraldajad loodavad rekordilist osalejate arvu. «Kui enamustel spordialadel võitlevad tiitli eest mõnikümmend või paremal juhul mõnisada sportlast, siis on reaalne, et OPEMi avaturniirist saab suurima osavõtjate arvuga tiitlivõistlus Eesti spordimaastikul,» rõhutas ETPFi president Marek Reinaas võimalust turniiripokkerit paremini avalikkusele tutvustada.
ETPFi juhatuse liikme Imre Leiboldi sõnul on turniiride kava aasta varasemaga võrreldes veidi lihtsam. «Vähendasime keerulisi formaate ning kõigi turniiride osalustasud peaksid olema tiitlipretendentidele jõukohased, mistõttu loodame turniiridel näha rohkem osalejaid,» selgitas Leibold.
Sarnaselt eelmisele aastale saab iga turniiri võitja tiitli, diplomi ja rahalise auhinna, millele lisandub ka pääse järgmise aasta Eesti live-meistrivõistluste samatüübilisele turniirile. «Tasub ka pokkeritubade enda pakkumisi jälgida, sest lisaauhindu nii tiitlivõistlustele kui satelliitidele on lubatud üksjagu,» kinnitas Leibold.
Turniirid toimuvad vaheldumisi kolmes pokkeritoas - PAFis, PokerStarsis ja Triobetis. «Senikaua, kui raise-nupp töötab, pole mul vahet, millises toas mängida,» muigas eelmise aasta põhiturniiri võitu kaitsma asuv Janar Kiivramees ning kinnitas, et tal on sel korral kindel plaan ajalugu teha. «Vormi ajastamist ei alahinda ükski tippsportlane - nii olen ka mina kuude viisi karmat kogunud, et novembris tippvormis olla,» lisas Kiivramees.
«Minu sügava veendumuse järgi on tegemist kõige tasakaalukama lahendusega, mis annab võimaluse mõnda tiitlit püüda ka neile, kes vaid ühes pokkeritoas mängivad,» selgitas ka ETPFi president, kelle sõnul ei tohiks edetabelivõitu jahtivatel tippmängijatel tubade vahetusega tänasel päeval probleeme olla. «Liiatigi peaks lisamotivatsiooniks sobima edetabeli võitjat ootav täispakett järgmise aasta live-meistrivõistlustele,» lisas Reinaas.
Edetabeli kuuele paremale on ETPF välja pannud kokku ligi 2000 euro väärtuses pileteid EMV 2013 turniiridele. Edetabeli arvestust peetakse vaid nende ETPF liikmete vahel, kes enne 31. oktoobrit registreerivad end nõuetekohaselt oma liikmesklubi kaudu.
Eesti Turniiripokkeri Föderatsioon asutati 2010. aasta märtsis ning võeti samal aastal ka Rahvusvahelise
Pokkeriföderatsiooni (IPF) liikmeks. ETPFi kuulub kokku kaheksa pokkeriklubi All-linn, Insomnia, Nemesis, PokerNews, Pokkerikool, PokkeriProd, Pärnu, Olympic, Viljandi Mõttemängude klubi ja Wismari.
Kava
Kuupäev
KL
Turniir
Pokkerituba
Sisseost
Added €
4.11
19:00
Freeroll*
PokerStars (http://www.pokerstars.ee/?source=10146033)
Tasuta
€50
4.11
19:00
NLH Heads-Up
PokerStars (http://www.pokerstars.ee/?source=10146033)
€55
€200
5.11
19:00
Limit Hold'em
Paf (http://record.pafpartners.com/_z3KfcvjZ5ncZmhJDBj2HlGNd7ZgqdRLk/1)
€33
€50
6.11
19:00
NLH 6max
Paf (http://record.pafpartners.com/_z3KfcvjZ5ncZmhJDBj2HlGNd7ZgqdRLk/1)
€55
€500
7.11
19:00
PLO 6max
PokerStars (http://www.pokerstars.ee/?source=10146033)
€55
€150
8.11
19:00
Ladies*
Triobet (http://affiliates.triobetpartners.com/processing/clickthrgh.asp?btag=a_7009b_10462)
€22
€50
8.11
19:00
PLO High-Low
Triobet (http://affiliates.triobetpartners.com/processing/clickthrgh.asp?btag=a_7009b_10462)
€33
€150
9.11
19:00
PLO Full Ring
Paf (http://record.pafpartners.com/_z3KfcvjZ5ncZmhJDBj2HlGNd7ZgqdRLk/1)
€55
€150
10.11
19:00
HORSE
PokerStars (http://www.pokerstars.ee/?source=10146033)
€55
€150
11.11
19:00
NLHE Põhiturniir
Triobet (http://affiliates.triobetpartners.com/processing/clickthrgh.asp?btag=a_7009b_10462)
€110
€300
* tulemused ei lähe arvesse OPEM üldedetabelis
Üldedetabeli auhinnad ETPFi poolt
Koht
Auhind
Väärtus
1
EMV pakett
€1300
2
EMV Põhiturniiri pilet
€300
3
EMV €150 Pilet
€150
4
EMV Rahvaturniiri pilet
€50
5
EMV Rahvaturniiri pilet
€50
6
EMV Rahvaturniiri pilet
€50
Sellest saab ühtlasi ka OPEM 2012 ametlik teema. Pealkirja muudan hiljem.
hotcocacola
28.09.12, 13:32
Kiidan ajakava, väga bueno!
Lisaks info, et tulevasel aastal on LIVE EMV highroller 500€-ne (varem 1k€). SEe peaks suurendama fieldi :)
deem, jõuan 09.11 õhtul alles eestisse, seega horse ja ME ainult......
vonkartoffel
28.09.12, 13:39
osta ipad, ma mängin aint 6maxi kui sedagi tglt. 2k added ja ainult klubiliikmetele imo tundub nõrk, samas ma ei tea kui palju see oodatav field on sellel üritusel kah.
mis ma Ipadiga teen?
need added summad on jah nõrgad. võiks olemata olla ja üldrankingusse panustada(või mingi karika selle raha eest siis pigem).
vonkartoffel
28.09.12, 13:54
ipad + teamviewer, mängi mida iganes, kus iganes
yep aga pole viicimist keset päeva tais hakkiva(standrard) netiga 1tablema hakata puhkusel.
yep aga pole viicimist keset päeva tais hakkiva(standrard) netiga 1tablema hakata puhkusel.
Kui meil on 19:00 siis Tais on kell juba kesköö paiku. Paras aeg enne pidu 2h õllekõrvale grindida.
Ilmselt juba palju kordi läbi käinud teema, aga tahaks siiski teada, kuidas saab end ETPF-i liikmeks registreerida?
Ilmselt juba palju kordi läbi käinud teema, aga tahaks siiski teada, kuidas saab end ETPF-i liikmeks registreerida?
http://foorum.pokkeriprod.com/showthread.php/3773-PokkeriProd-Turniiripokkeri-Klubi-liitumisavaldus-ja-p%C3%B5hikiri
See vananenud info ja ausalt öeldes ei mäleta ka, mis täpsemalt nüüd teha tuli :)
Super, pole enam mingit mõttetuid miljonit Limit eventi ja kõikidel tõsiseltvõetavatel eventitel vähemalt €50+ buy-in. Kiitus (Y)
Ainus turka, mis veits napakas ja loodan, et tegu trükiveaga - PLO Full Ring :)
http://foorum.pokkeriprod.com/showthread.php/3773-PokkeriProd-Turniiripokkeri-Klubi-liitumisavaldus-ja-p%C3%B5hikiri
See vananenud info ja ausalt öeldes ei mäleta ka, mis täpsemalt nüüd teha tuli :)
Tänud, aga selle lingi alt viskas Error 404 ette ;)
Godspeed_EJ
28.09.12, 19:02
Ainus turka, mis veits napakas ja loodan, et tegu trükiveaga - PLO Full Ring :)
Privadoril on vaja kusagil nittida ka ju.
Täna kell 21:30 algavad Paf Spade pokkeritoas kvalifikatsioonid €55 NL Hold'em 6-max, €55 PL Omaha FR ja €33 FL Hold'em turniiridele.
http://www.pokkeriprod.com/2012/10/08/online-pokkeri-eesti-meistrivoistluste-kvalifikatsioonid-pafis/
2 ja pool minti enne turna algust tuli meelde. Kandsin kiiruga raha Pafi, aga 10 seki peale reg lõppu jõudis kohale :D
OPEM kvalifikatsioonid ja lisaauhinnad Triobetis: http://www.pokkeriprod.com/2012/10/10/online-pokkeri-eesti-meistrivoistluste-kvalifikatsioonid-triobetis/
OPEM 2012 turniiride kronoloogiline ajakava
8.okt
kl 21.30 $5.50 NLH €55 PLO või NLH 6-max OPEM turniirile (Paf)
9.okt
kl 21.30 $5.50 PLO €55 PLO või NLH 6-max OPEM turniirile (Paf)
10.okt
kl 21.30 $5.50 NLH €55 PLO või NLH 6-max OPEM turniirile (Paf)
11.okt
kl 21.30 $5.50 PLO €55 PLO või NLH 6-max OPEM turniirile (Paf)
12.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
12.okt
kl 21.30 $5.50 R/A NLH €55 PLO või NLH 6-max OPEM turniirile (Paf)
13.okt
kl 16.00 Freeroll Limit Holdem 11$ finaalsatelliidile (Paf)
13.okt
kl 18.00 Freeroll Limit Holdem 11$ finaalsatelliidile (Paf)
13.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
13.okt
kl 20.00 Freeroll Limit Holdem 11$ finaalsatelliidile (Paf)
13.okt
kl 22.00 Freeroll Limit Holdem 11$ finaalsatelliidile (Paf)
13.okt
kl 24.00 Freeroll Limit Holdem 11$ finaalsatelliidile (Paf)
14.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
14.okt
kl 21.30 11$ Limit Holdem 33€ OPEM turniirile (Paf)
15.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A PLO Hi-Lo 33€ OPEM turniirile (TRIOBET)
15.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
15.okt
kl 21.30 $5.50 NLH €55 PLO või NLH 6-max OPEM turniirile (Paf)
16.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A PLO Hi-Lo 33€ OPEM turniirile (TRIOBET)
16.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
16.okt
kl 21.30 $5.50 PLO €55 PLO või NLH 6-max OPEM turniirile (Paf)
17.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A PLO Hi-Lo 33€ OPEM turniirile (TRIOBET)
17.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
17.okt
kl 19.00 - 20+2€ 1R 10€ NLH finaalstaelliit 110€ OPEM peaturniirile (TRIOBET)
17.okt
kl 21.30 $5.50 NLH €55 PLO või NLH 6-max OPEM turniirile (Paf)
18.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A PLO Hi-Lo 33€ OPEM turniirile (TRIOBET)
18.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
18.okt
kl 21.30 $5.50 PLO €55 PLO või NLH 6-max OPEM turniirile (Paf)
19.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A PLO Hi-Lo 33€ OPEM turniirile (TRIOBET)
19.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
19.okt
kl 21.30 $5.50 R/A NLH €55 PLO või NLH 6-max OPEM turniirile (Paf)
20.okt
kl 16.00 Freeroll Limit Holdem 11$ finaalsatelliidile (Paf)
20.okt
kl 18.00 Freeroll Limit Holdem 11$ finaalsatelliidile (Paf)
20.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A PLO Hi-Lo 33€ OPEM turniirile (TRIOBET)
20.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
20.okt
kl 20.00 Freeroll Limit Holdem 11$ finaalsatelliidile (Paf)
20.okt
kl 22.00 Freeroll Limit Holdem 11$ finaalsatelliidile (Paf)
20.okt
kl 24.00 Freeroll Limit Holdem 11$ finaalsatelliidile (Paf)
21.okt
kl 19.00 - Freeroll 11€ NLHE finaalsatelliidile (PokerStars)
21.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A PLO Hi-Lo 33€ OPEM turniirile (TRIOBET)
21.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
21.okt
kl 19.00 - 20+2€ 1R 10€ NLH finaalstaelliit 110€ OPEM peaturniirile (TRIOBET)
21.okt
kl 21.30 11$ Limit Holdem 33€ OPEM turniirile (Paf)
22.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A Ladies only 33€ OPEM turniirile (TRIOBET)
22.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
22.okt
kl 21.30 $5.50 NLH €55 PLO või NLH 6-max OPEM turniirile (Paf)
23.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A Ladies only 22€ OPEM turniirile (TRIOBET)
23.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
23.okt
kl 21.30 $5.50 PLO €55 PLO või NLH 6-max OPEM turniirile (Paf)
24.okt
kl 19.00 - Freeroll 11€+R Omaha finaalsatelliidile (PokerStars)
24.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A Ladies only 22€ OPEM turniirile (TRIOBET)
24.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
24.okt
kl 19.00 - 20+2€ 1R 10€ NLH finaalstaelliit 110€ OPEM peaturniirile (TRIOBET)
24.okt
kl 21.30 $5.50 NLH €55 PLO või NLH 6-max OPEM turniirile (Paf)
25.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A Ladies only 22€ OPEM turniirile (TRIOBET)
25.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
25.okt
kl 21.30 $5.50 PLO €55 PLO või NLH 6-max OPEM turniirile (Paf)
26.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A Ladies only 22€ OPEM turniirile (TRIOBET)
26.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
26.okt
kl 21.30 $5.50 R/A NLH €55 PLO või NLH 6-max OPEM turniirile (Paf)
27.okt
kl 16.00 Freeroll Limit Holdem 11$ finaalsatelliidile (Paf)
27.okt
kl 18.00 Freeroll Limit Holdem 11$ finaalsatelliidile (Paf)
27.okt
kl 19.00 - Freeroll 11€ HORSE finaalsatelliidile (PokerStars)
27.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A Ladies only 22€ OPEM turniirile (TRIOBET)
27.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
27.okt
kl 20.00 Freeroll Limit Holdem 11$ finaalsatelliidile (Paf)
27.okt
kl 22.00 Freeroll Limit Holdem 11$ finaalsatelliidile (Paf)
27.okt
kl 24.00 Freeroll Limit Holdem 11$ finaalsatelliidile (Paf)
28.okt
kl 19.00 - 11€ satelliit 55€ Heads Up OPEM turniirile (PokerStars)
28.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A Ladies only 22€ OPEM turniirile (TRIOBET)
28.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
28.okt
kl 19.00 - 20+2€ 1R 10€ NLH finaalstaelliit 110€ OPEM peaturniirile (TRIOBET)
28.okt
kl 21.30 11$ Limit Holdem 33€ OPEM turniirile (Paf)
29.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
29.okt
kl 21.30 $5.50 NLH €55 PLO või NLH 6-max OPEM turniirile (Paf)
30.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
30.okt
kl 21.30 $5.50 PLO €55 PLO või NLH 6-max OPEM turniirile (Paf)
31.okt
kl 19.00 - 5.5€+R satelliit 55€ Omaha OPEM turniirile (PokerStars)
31.okt
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
31.okt
kl 19.00 - 20+2€ 1R 10€ NLH finaalstaelliit 110€ OPEM peaturniirile (TRIOBET)
31.okt
kl 21.30 $5.50 NLH €55 PLO või NLH 6-max OPEM turniirile (Paf)
1.nov
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
1.nov
kl 21.30 $5.50 PLO €55 PLO või NLH 6-max OPEM turniirile (Paf)
2.nov
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
2.nov
kl 21.30 $5.50 R/A NLH €55 PLO või NLH 6-max OPEM turniirile (Paf)
3.nov
kl 16.00 Freeroll Limit Holdem 11$ finaalsatelliidile (Paf)
3.nov
kl 18.00 Freeroll Limit Holdem 11$ finaalsatelliidile (Paf)
3.nov
kl 19.00 - 11€ satelliit 55€ HORSE OPEM turniirile (PokerStars)
3.nov
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
3.nov
kl 20.00 - Freeroll Limit Holdem 11$ finaalsatelliidile (Paf)
3.nov
kl 22.00 - Freeroll Limit Holdem 11$ finaalsatelliidile (Paf)
3.nov
kl 24.00 - Freeroll Limit Holdem 11$ finaalsatelliidile (Paf)
4.nov
kl 19.00 - FREEROLL OPEM TURNIIR (PokerStars)
4.nov
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
4.nov
kl 19.00 - 20+2€ 1R 10€ NLH finaalstaelliit 110€ OPEM peaturniirile (TRIOBET)
4.nov
kl 21.30 11$ Limit Holdem 33€ OPEM turniirile (Paf)
5.nov
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
5.nov
kl 19.00 - 33€ Limit Holdem OPEM turniir (Paf)
6.nov
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
6.nov
kl 19.00 - 55€ NLH 6-max OPEM turniir (Paf)
7.nov
kl 19.00 - 55€ PL Omaha(6-max) OPEM turniir (PokerStars)
7.nov
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
8.nov
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
8.nov
kl 19.00 - 22€ Ladies only OPEM turniir (TRIOBET)
8.nov
kl 19.00 - 33€ Pot Limit Omaha Hi-Lo OPEM turniir (TRIOBET)
9.nov
kl 19.00 - 3.3€ R/A NLH 22€ peaturniiri finaalsatelliidile (TRIOBET)
9.nov
kl 19.00 - 55€ PL Omaha OPEM turniir (Paf)
10.nov
kl 19.00 - 55€ HORSE OPEM turniir (PokerStars)
10.nov
kl 19.00 - 20+2€ 1R 10€ NLH finaalstaelliit 110€ OPEM peaturniirile (TRIOBET)
11.nov
kl 19.00 - 110€ OPEM peaturniir (TRIOBET)
Eile mängisin esimesed satikad trios ja Omaha Hi-Lo pilet tuli ära ja main evendi dayilt sain nädala finaali :P
Peab paffi ka piiluma ja seal proovima 6max oma
Kõik,kes on pokkeriprode klubi liikmed ja on tasunud ETPF-i aasta maksu 15 euri saavad osaleda ka ETPF-i rankingus.
Selleks andke mulle teada PM-i teel ja ma panen nimekirja kokku ja edastan ETPF-i le. Vajalik on ka kõikide saitide kasutaja nimesid, millega mängite.
Ise osalen kindlasti rankingus ja püüan enamus turnasid kaasa teha.
Parimat
Vilkar
PUMP!
Täna kell 19:00 algavad meistrivõistlused - Freeroll ja NLHE Heads-Up turniiriga PokerStarsi pokkeritoas.
panen HU kinni
no selge siis ma ei regagi.
PUMP!
Täna kell 19:00 algavad meistrivõistlused - Freeroll ja NLHE Heads-Up turniiriga PokerStarsi pokkeritoas.
Lol, hea, et turniirid starsis endal bännisin :D. Oleks eile seda kuulnud, oleks äkki isegi maha võtnud. Ongi teistel lootust nüüd.
ESTPatrick
04.11.12, 14:19
ma suunan kogu oma luckboxi igatahes freerolli võitmisele
Oi blet. Mõtlesin ka HU-d mängida aga tuli meelde, et koosolek. Seega jääb ära, aga vist ongi parem, säästan närve.
hotcocacola
04.11.12, 16:30
panen HU kinni
in your dreamz mr Dorbek
in b4 3 barrelit airiga ja out
hotcocacola
04.11.12, 18:08
TT vs JJ...over and out
Polnud ammu freerolli mänginud, aga täitsa tore. QQ vs 83o ja out, nalja nabani.
ATs vs QJs 30bb, river Q, out.
Freekas sees mingi 24 inimest alles 900-jast.
Hu läks pekki kuivasin kokku.... tund aega madistasin... 1 ringis
Oh imet andu finaalis
No tal oli fishine vastane ka poolfinaalis :D
no pärias hea saavutus juba poolfinaali üldse jõuda imo...
ok2aa vastane ühes turka finaallauas veel madistab praegu.
persse, oleks tahtnud ise andule koti pähe tõmmata.
lol mis final hand oli :D
hotcocacola
04.11.12, 23:53
No Limit Holdem Tournament
2 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com (http://weaktight.com/)
$50+$5
Stacks:
SB kruiiser (126,532) 66bb
BB ChuckNorrisQ (65,468) 34bb
Blinds: 960/1,920
Pre-Flop: (2,880, 2 players)
kruiiser raises to 4,128, ChuckNorrisQ calls 2,208
Flop: Q:club: A:club: 10:heart: (8,256, 2 players)
ChuckNorrisQ checks, kruiiser bets 3,880, ChuckNorrisQ raises to 8,500, kruiiser raises to 13,899, ChuckNorrisQ raises to 23,007, kruiiser goes all-in 122,404, ChuckNorrisQ goes all-in 38,333
Turn: 8:spade: (130,936, 2 players, 2 all-in)
River: 8:heart: (130,936, 2 players, 2 all-in)
Final Pot: 130,936
kruiiser shows a full house, Eights full of Tens
8:club: 10:club:
ChuckNorrisQ shows a straight, Ten to Ace
K:club: J:spade:
kruiiser wins 192,000 (net +65,468)
ChuckNorrisQ lost 65,468
http://www.upload.ee/image/2803193/111.png
http://www.upload.ee/image/2803196/111.png
http://www.upload.ee/image/2803225/EMV_2012_55_EUR_Heads_Up_Bracket.PNG
Mõtlesin, et mängiks nalja pärast tänast fixed limit eventi ka, laen paf spade alla, aga klient lihtsalt ei tööta, laseb sisse logida ja siis pm freezeb. Juba tilt ja uninstall.http://cdn.memegenerator.net/instances/400x/29638479.jpg
hotcocacola
05.11.12, 16:55
Tee korra restart ja proovi uuesti
Tegin. Rohkem aega selle peale raisata oleks juba kriminaalne
Tegin. Rohkem aega selle peale raisata oleks juba kriminaalne
Mul sama case... loobusin ka. Proovisin arvutis igast asju aga ei aidanud....
6.11 19:00 NLH 6max Paf €55 €500 !!!
Kiire depo!..vb
keegi selle pafi log in and crash probleemile lahenduse leiab siis i'm all ears järjekordne turniir jääb mängimata see tõttu.
Luckysin ära. Vastane ütles, et ta foldis 2 paari, kuna Pafis ei ole timepanka ja time-outis :)
OnGame - $72.00+$0.00|75/150 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 3 (http://www.pokertracker.com)
MP: 10,623.00
CO: 1,341.00
BTN: 7,345.00
Hero (SB): 9,611.00
BB: 9,168.00
UTG: 4,426.00
Hero posts ante 20.00, BB posts ante 20.00, UTG posts ante 20.00, MP posts ante 20.00, CO posts ante 20.00, BTN posts ante 20.00, Hero posts SB 75.00, BB posts BB 150.00
Pre Flop: (345.00) Hero has Q:diamond: 8:diamond:
fold, fold, fold, BTN raises to 300.00, Hero raises to 825.00, fold, BTN raises to 1,350.00, Hero calls 525.00
Flop: (2970.00, 2 players) J:spade: T:club: 3:heart:
Hero checks, BTN checks
Turn: (2970.00, 2 players) A:diamond:
Hero bets 8,241.00 and is all-in, fold
Hero wins 2,970.00
haha, Starsis pidi PLO 6max olema, aga võta näpust - 9 kutti lauas hoopis :D
hotcocacola
07.11.12, 18:09
Hea pang Pokerstarsi poolt:
http://cdn.memegenerator.net/instances/400x/29794637.jpg
Ainus turka, mis veits napakas ja loodan, et tegu trükiveaga - PLO Full Ring :)
Imelik. Kust ma alguses sellise kommentaari sain, rofl :)
Kallis mängija,
Nagu Teie olete märganud "Estonian Online Poker Championship - €55 PL Omaha [6-Max]"
(#629360108), et Te mängisite, oli valesti loodud 9-max asemel 6-max.
Vabandame siiralt selle vea eest. Kuigi me tavaliselt ei tee seda, oleme otsustanud
meie Eesti mängijatele teha täies ulatuses tagasi buy-in kõigile osalejatele, kes ei
võitnud mitte midagi.
Oleme teinud selle tehingu nüüd. Teile PokerStarsi kontole on ülekantud €55 .
Soovime Teile parima edu Eesti Online Pokkeri Meistrivõistlustes ja loodame, et Teie
jätkate nautida PokerStarsi pokkeri mängud.
Lugupidamisega,
Fredrik S
PokerStarsi Poker Room juhataja
Ehk oli järjekordne freeroll siis. Suck my ass Codecci oma 41%-iga.
Godspeed_EJ
08.11.12, 08:19
6max jääb üldse ära või tuleb FR asemel nüüd?
hotcocacola
08.11.12, 08:56
6max tuleb FR asemel Pafis :S
Godspeed_EJ
08.11.12, 09:27
Reedel siis, jah?
supernova66666
08.11.12, 17:31
Ma ise ei osalenud Omahal, aga Stars on ikka väga nuts! Mängijaid koheldatakse nagu ülemusi! Kiitus Starsile.
Ma ise ei osalenud Omahal, aga Stars on ikka väga nuts! Mängijaid koheldatakse nagu ülemusi! Kiitus Starsile.
nii peabki, stars on hea eeskuju teistele väiksematele tubadele.
tahaks ka reedel mängida, aga tallinnasse wismari klubi vastu mängima .
supernova66666
08.11.12, 17:42
Üks küss, see põhiturniir Trios , sottkümne eurine. Kas sellele satikaid ka jookseb, ma ise pelan ainult Starsis ja ei viitsi Triot peale lasta.
HORSE eesti meister!Ja nüüd magama.
HORSE eesti meister!Ja nüüd magama.
Tubli.
BentleyMulsanne
11.11.12, 00:31
Palju Õnne!
Õnnitlen ka Tagantjärgi väiksema kaliibriga Pirita pokkerimängijat J. , kes seljatas HU`s A. !
Ja ka A. sest Vaatamata teisele kohale on tema tegelik HU Eesti Meister!
http://jakartadailyphoto.com/wp-content/uploads/2009/06/iran2.jpg
HORSE eesti meister!Ja nüüd magama.
Well done!
Mainil üllatavalt palju osalejaid, syked to win this
€100 well spent, gl teistele:)
Pole küll varem sõna võtnud, kui MV formaate ja limiite kujundati ja passiivse vaatlejana ei oleks vist nagunii sõna sekka õelnud. Aga vaadates leaderboardi, siis tundubki, et tegemist on mingi kindla seltskonna (ALL-Linn, võib lisada ka Pokernewsi) turniiriga. Kõikide turniiride sisseostud on küllaltki mehised, arvestades Eesti keskmist pokkerimängijat, kelle jaoks jätab see bankrolli märgatava augu.
Näiteks: kui tahtsin Pokerstarsis turniirist osavõtta, aga selgus, et korraliku mängijana oli mul pandud turniiridele limiit peale ja nii kõrgeid turniire ma mängida ei saanudki.
Leian, et 5 -20 dollarise sisseostuga turniire oleks võinud ka paar tükki olla. Eks siis järgmine kord saab arvestada seda, kui Vilkar loeb.
Pole küll varem sõna võtnud, kui MV formaate ja limiite kujundati ja passiivse vaatlejana ei oleks vist nagunii sõna sekka õelnud. Aga vaadates leaderboardi, siis tundubki, et tegemist on mingi kindla seltskonna (ALL-Linn, võib lisada ka Pokernewsi) turniiriga. Kõikide turniiride sisseostud on küllaltki mehised, arvestades Eesti keskmist pokkerimängijat, kelle jaoks jätab see bankrolli märgatava augu.
Näiteks: kui tahtsin Pokerstarsis turniirist osavõtta, aga selgus, et korraliku mängijana oli mul pandud turniiridele limiit peale ja nii kõrgeid turniire ma mängida ei saanudki.
Leian, et 5 -20 dollarise sisseostuga turniire oleks võinud ka paar tükki olla. Eks siis järgmine kord saab arvestada seda, kui Vilkar loeb.
Samas Priidix on Eesti koha pealt 100% siit foorumist, aga paljusid ei huvita absoluutselt see "Eesti Turniiripokkeri Klubisse" kuulumine, seega neid nimesid selles listis lihtsalt pole.
Tsiteeringi korra miski "allinlase" blogiposti.
"Rankinguarvestusest võttis osa 90 ETPFi liikmesklubide mängijat, kellest jõudis auhinnarahadeni ja teenis seeläbi rankingupunkte 22. Klubide arvestuses teenis enim punkte PokerNews, kellele järgnesid All-Linn ja Pokkeriprod, keda esindas kokku vastavalt 25, 18 ja 3 mängijat."
Pokkeriprosid esindas kolm mängijat, lol.
Nojah, see oli see liikmemaksu maksnute teema või siis pidi registreerima enne? Aga mu point oli nende summade osas ka ju, et liiga ühte auku kõik ja valik sisuliselt puudus.
Iga amatöör ei peagi saama meistrivõistlustel osaleda.
Ma mängin proffessionaalselt sellest aastast turniire ja sng-sid:)
Iga amatöör ei peagi saama meistrivõistlustel osaleda.Amatöörid just saavad.Mina amatöörina ei pea jälgima BRMi.Lisaks,et kuna olen siit foorumist kõige rohkem abi saanud,astuks ka PP klubisse.Aga pole viitsinud ennast liitumisega kurssi viia.
Leian, et 5 -20 dollarise sisseostuga turniire oleks võinud ka paar tükki olla. Eks siis järgmine kord saab arvestada seda, kui Vilkar loeb.
+14245
Peale freerolli polnud tavalisele inimesele ühtegi turniiri, kui ei kõlba emv tiitlit anda 10 taalase turna eest siis tehku miniemv 5-20 taala ja pakun, et mängijaid on kenasti.
nikitheone
12.11.12, 12:51
meh, mu arust just õige. mis muul (mõtte)spordi alal saavad amatöörid osaleda? bridžis pole neil võiduvõimalust, males peab finaali saama, kabes pole ka võiduvõimalust. tegemist ikkagi eesti MV'ga, mitte mingi lihtsalt turniiriga. pealegi, on ammu teada et tuleb, pane 10€ iga kuu kõrvale ja saad main evendil osaleda. pole mõtet teha odavaid turniire, et kõik saaksid osaleda. selleks ongi väikesed turniirid imo
Pole küll varem sõna võtnud, kui MV formaate ja limiite kujundati ja passiivse vaatlejana ei oleks vist nagunii sõna sekka õelnud. Aga vaadates leaderboardi, siis tundubki, et tegemist on mingi kindla seltskonna (ALL-Linn, võib lisada ka Pokernewsi) turniiriga. Kõikide turniiride sisseostud on küllaltki mehised, arvestades Eesti keskmist pokkerimängijat, kelle jaoks jätab see bankrolli märgatava augu.
Näiteks: kui tahtsin Pokerstarsis turniirist osavõtta, aga selgus, et korraliku mängijana oli mul pandud turniiridele limiit peale ja nii kõrgeid turniire ma mängida ei saanudki.
Leian, et 5 -20 dollarise sisseostuga turniire oleks võinud ka paar tükki olla. Eks siis järgmine kord saab arvestada seda, kui Vilkar loeb.
Loomulikult puudub 100% faktipõhine info aga eeldan, et keskmine PokerNewsi ja PokkeriProde mängija on täpselt samasuguse jõukuse astmega. See tähendab, et ei ole eelistatud ühte, ega teist. All-in on teine lugu, sest seal on natuke teise poliitikaga koostatud klubi.
Erinevus nimede tiheduse osas tuleneb sellest, et meil on klubi suht surnud ja teiseks keskmine PokkeriProde mängija on orienteerunud rahalaudadele/kõrgetele SNG-dele, mitte MTT-dele. PokerNewsi kasutaja jälle rohkem turniiridele, kuna nende kasutajate hulgas on rohkem hobimängureid (ühtlasi ka rohkem vanema seltskonna esindajaid) ja väga väikeste limiitide mängijaid, kellele sõna Meistrivõistlused tähendab rohkemat, kui auhinnafondi.
Samas Priidix on Eesti koha pealt 100% siit foorumist, aga paljusid ei huvita absoluutselt see "Eesti Turniiripokkeri Klubisse" kuulumine, seega neid nimesid selles listis lihtsalt pole.
Tsiteeringi korra miski "allinlase" blogiposti.
"Rankinguarvestusest võttis osa 90 ETPFi liikmesklubide mängijat, kellest jõudis auhinnarahadeni ja teenis seeläbi rankingupunkte 22. Klubide arvestuses teenis enim punkte PokerNews, kellele järgnesid All-Linn ja Pokkeriprod, keda esindas kokku vastavalt 25, 18 ja 3 mängijat."
Pokkeriprosid esindas kolm mängijat, lol.
Sest meie klubis ei ole rohkem mängijaid ja kolmekesi vs 25 või 18, vastu on suhteliselt võimatu saada ning mina isiklikult ei näe selles ka probleemi. Iga ühe enda asi, kas ta soovib kuuluda klubisse või mitte, sest reaalsuses klubisse kuulumine ei anna ju midagi juurde peale väga väikese auhinnafondi lisa korra aastas.
Aa ja sisseostud on küll täiesti fine. See on ju pumper sinu enda viga, kui sa ei ole suutnud 1 kuu varem limiite maha võtta. Ja kui tõesti sisseostud käivad ülejõu, siis toimusid absoluutselt igapäev väga väikeste sisseostuga või suisa tasuta sateliidid, kus mängijate arv ja tase oli olematu ning mõnegi pileti oleks sa omale tasku pistnud.
Imo ühest rahvaturniirist täiesti piisab, see aasta oli selleks freeroll. Rohkemate säästuturniiride tegemine tähendaks juba kvantiteedi eelistamist kvaliteedile, liigse freerollijate kamba peale laskmist ja tõsisemate mängijate moti ära võtmist. Kas te tõesti tahate, et tundmatud algtaseme mängijad saaksid Eesti meistriks ja tõsisemad mängumehed jääks üldse kõrvale? imo see teeks seeriast päris tsirkuse. Mis see iseenesest ka oli, sest ka sellisena oli see suunatud pnewsi ja all-linna aktiivsetele hobimänguritele. Kamoon, tõsine mängumees mängib iga päev veidi asisema fieldi vastu ja tal on kuus mitmeid päevi, kui teenib rohkem, kui keskmise OPEM turniiri esikoht. Veel võiks pidada ühte aspekti ebaausaks: grinderid künnavad raket, mida siis pnewsi ja all-linna joped (on kuulda olnud, et nende sõna maksab kõige rohkem) läbi etpfi (pokkeritoad toetavad ETPF'i makstud rakest, ega nad heategevust ei tee) omadele suunavad selliste kampaaniatega. Sama ka aasta parimate valimisega, milles siiamaani on vägagi otseselt eelistatud laiv (pool)hobimängijaid enda valimistel ja üritustel, netimängijaid ei püütagi kaasata. Samas see on tõenäoliselt kadedus, mis seda räägib :D
Pumper, responsible gamingu peal olemine ei ole vabandus, see on su oma valik. Turniir oli väga ammu ette teada.
Liiga väikesed sisseostud teha siis ei viitsi head mängijad jälle asja tõsiselt võtta...
tegelt see madalate sisseostude teema oli kunagi üleval, probleemiks oli see, et tõsisemad mängijad ei viitsinud 20 taalaseid donkamente mängida. selles osas on minu arvates 50 euri päris hea buy-in, mitte liiga väike ega ka liiga suur. põhiküsimus on ikkagi see, et miks peavad mängud toimuma 3-4 erinevas toas. usun, et pole ainus, kes jättis turnad mängimata sest ei viitsinud kontosid avada/rahasid liigutada.
Keegi ei räägi ju, et kõik turniirid peaks olema freerollid. Selle toreda freerolli asemel 5-10$ sisseost oleks fine olnud, ise nägite, kuidas seal Eesti "meistriks" tulla sai-25 euri ja asi olemas. Triobeti satikasüsteem ei talu kriitikat.
Sama ka aasta parimate valimisega, milles siiamaani on vägagi otseselt eelistatud laiv (pool)hobimängijaid enda valimistel ja üritustel, netimängijaid ei püütagi kaasata.
Hm, siiani on neid tiitleid võitnud hobimängijad Käsper, Leibold, Aasmaa, Kiivramees, Teder ja Taimla..
Sisseostud on nagu ajad - ei leia never-ever ühtegi head ja kuldset lahendust, alati leidub see, kellele on too liiga odav või kallis.
Sest meie klubis ei ole rohkem mängijaid ja kolmekesi vs 25 või 18, vastu on suhteliselt võimatu saada ning mina isiklikult ei näe selles ka probleemi. Iga ühe enda asi, kas ta soovib kuuluda klubisse või mitte, sest reaalsuses klubisse kuulumine ei anna ju midagi juurde peale väga väikese auhinnafondi lisa korra aastas.
Eesti suurimal pokkerifoorumil ja tõenäoliselt ka suurimal pokkeriklubil ei ole lihtsalt mängijaid?
Iga ühe enda asi, kas ta soovib kuuluda klubisse või mitte, sest reaalsuses klubisse kuulumine ei anna ju midagi juurde peale väga väikese auhinnafondi lisa korra aastas.
Hmm... et siis EMV Live pakett väärtuses 1300€ on väike auhind ?
Hmm... et siis EMV Live pakett väärtuses 1300€ on väike auhind ?
EV-s €20-25 per player korra aastas imo küll.
Eesti suurimal pokkerifoorumil ja tõenäoliselt ka suurimal pokkeriklubil ei ole lihtsalt mängijaid?
pole juba ammu suurim pokkeriklubi. Peale aastamaksu kehtestamist jooksis klubi pmst tühjaks.Maksu point ju puudus/puudub.
BentleyMulsanne
12.11.12, 14:34
Sisseoste vähendades kahaneb ka ürituse, s.h OPEM´iks tulemise prestiiž.
Osavõtjate osakaal suureneb, eriti arvelt<->nende, kes ei kuulu tegelikult Eesti paremiku hulka, vaid tõeliste pühapäevamängijate, degenite ja selliste arvelt, kes registreeruvad lihtsalt OPEM`iks tulemise võimaluse pärast, kuigi tegelikult neil on sügavalt ükskõik.
Ei ole vaja OPEM`it donk-festiks keerata. Sh OMAHA, HU jne evendid.
See on igalpool nii, et Suurvõistlustele saab ainult koorekiht(heal mängijal üldjuhul raha on ja ka Pokkeri mainele on parem kui võidab keegi, kellel degenlus rahalises mõttes puudub(s.h väljaspool pokkerit..). On olemas eelvõistluste rolli(kus "noored" talendid end tõestada saavad) täitvad sateliidid, niiet kõik on olemas.
Minugipoolest võiks kruvi veelgi kinni keerata. Teha eelvõistlusi Main Evendile, kust saab lunastada õiguse osaleda SOOVI korral. Ja Buyni võibolla isegi krõbedamaks väänata.
Kuna pokkeris on õnnefaktoril ka oma roll, siis ei näe põhjust anda Bingo-meestele paremaid tingimusi.
See ja ka eelmine(napilt) aasta läks hästi, võitis talent. OPEM I läks sellesmõttes aiataha..
EV-s €20-25 per player korra aastas imo küll.
Ei mäleta palju oli liikmesmaks ja inimesed maksavad selle ise kinni tegelt.
EPTF-le 15eur aastas per klubi liige
See sisseostude teema on mingi igaaastane jant. Ei ole vaja neid mingil juhul vähendada. Kui vaja võib teha mingi micro OPEM või laste EMV vms, aga põhilaks peaks tõsiseks jääma.
Sest meie klubis ei ole rohkem mängijaid ja kolmekesi vs 25 või 18, vastu on suhteliselt võimatu saada ning mina isiklikult ei näe selles ka probleemi. Iga ühe enda asi, kas ta soovib kuuluda klubisse või mitte, sest reaalsuses klubisse kuulumine ei anna ju midagi juurde peale väga väikese auhinnafondi lisa korra aastas.
Mu posti idee oligi täpselt see, et siit foorumist enamusi ei huvita need meistrivõistlused + ei huvita neid ka see, kas nad kuuluvad kuhugi klubisse või mitte.
Meie foorumi koha pealt on ju ideaalne näide see, et praegune EMV teema ei ole olnud väga populaarne ja pole foorumis ka suurt õhinat kogu selle turniirisarja käigus olnud.
Samas Pokernewsis oli EMV teema vist selle aasta populaarseim ja Allin klubis tegid osad inimesed selle aasta esimesed blogipostised.
...
Hm, siiani on neid tiitleid võitnud hobimängijad Käsper, Leibold, Aasmaa, Kiivramees, Teder ja Taimla..
Ma pidasin seda silmas, et online mängijaid isegi ei pandud nominentideks. Ei tuntud huvi auhindade õiglase mõistliku jagamise vastu, vaid mindi lihtsamat teed ja lasti hõumidel särada. 1-2 nendest nimedest on ka (olnud) ETPF'i juhatuses. + veel see, et ETPF'i +€10k aastaeelarvest läheb umbes pool aastagala alla, kus toimub autasustamine. PP'de liikmeid käib seal minimaalselt, sest meie tüüpe ei nomineeritagi, aga pnewsi ja All-linna tüüpe omajagu, sest nende omad riisuvad nende reeglite järgi jaotatavad auhinnad ära. Lihtsustatult PP'de liikmed maksavad €30-€50 per kärss piletid kinni teiste klubide liikmetele korraldatud prallel. Minu jaoks selline situatsioon on imelik.
Võiks ka veel mainida saunajuttude tasemel kuuldud käsi peseb kätt tüüpi juhtumitest ETPF'is pokkeritubade rahade eest, aga las vast jääb. Ülal mainitud ja ka OPEM'il väga ilmekalt välja näidatud omade kreemitamine võõra raha eest on juba enam kui piisav, et ma kunagi selle liikmeks ei astu.
Ma ei tea mina nt pole klubi aastamaksu maksnud. Ma ei saa üldse aru, miks peaks kedagi toetama. Klubid on pm affid(pokernews,pokkeriprod vb veel mõni). all-in vist tulusi kuskilt ei saa-aga seal niikuinii rikkad ja ilusad
Mina näeks ideaalis selliselt
papp liigub pokkeritubadelt affidele-affid sponsoreerivad ETPF(sest miks peaks pokkeritoad etpf sponsoreerima)-mängijad maksavad oma "liitumistasud" kaudselt kinni rake genedes
Praegu on tunne, et tahetakse võtta mult mingit aastamaksu, et saaks selverisse toitu ostma minna
Muruntau keegi ei käsigi kuhugi sul astuda, ja klubide arvestuses oli käesoleval aastal 3 mängijaga rankingus osalenud pokkeriprode klubi 3mandal kohal. Lisaks main evendi pani kinni siinse foorumi liige.
ma mõistaks su pahameelt kui keegi küsiks sult 150 eur aastas mitte 15 eur, sest ma võin kihla vedada, et kulutad suitsule ka rohkem kuus raha... see on muidugi lihtsalt võrlduseks toodud.
Etpfi-i rankingus oli igalühel võimalus ja vahetult enne opemi algust klubisse astunud ja etpfi liikme tasu maksnud Erki Põlluveer saavutas rankingus hea 3manda koha.
Kuna rankingud toimuvad nii opemi kui ka live meistrikate raames, siis vähegi, kes võtavad osa enamus live turnadest soovitaks kindlasti etpfi aasta maks tuleval aastal ära maksta sest rankingu auhing on normaalne ja selle nimel tasub pingutada!
Vilkar, mulle tundub, et sa ei ole saanud aru enda kui pokkeriprode klubi esindaja ülesandest. Siin sa kiidad ja õigustad ETPF'i meie kommuuni liikmeid selgelt diskrimineerivaid otsuseid. Minu jaoks muudab see üldse küsitavaks sinu rolli etpf'is, seisad sa üldse meie kommuuni eest seal? Siin on näha märke vastupidisest...
ETPF ei peaks olema koht, mis annab oma liikmetele netigrinderite arvelt paarkümmend euri freerolliväljut aastas. Selleks on pnews juba olemas, freerollijate kogunemiskoht. ETPF peaks nagu objektiivne ja kõikide huvide ja õiguste eest seisev olema. Praegusel kujul ja Vilkari kiidetud vormis ETPF ajab mind oksele.
Vilkar, mida sa oled ETPF'is saavutanud, mis õigustaks sinu jätkamist meie esindajana ETPF'is? Hetkel tundub, et sinu arusaamad on pigem tüüpilise pnewsi külastaja omad ja lähevad selle kommuuni liikme, netigrinderi omaga, selgelt vastuollu. Sellisena on minu arust täiesti õigustatud küsimus Sinu rollist seal ja üldse meie vajalikkusest seal osaleda.
Mina olin algusest peale seisukohal, et mõistlik ja normaalne oleks 1 toas OPEM läbi viia ja seda varianti ei pooldanud ma ainult üksi. Kaaluti ja pakuti ka pokkeritubadele välja teha roteeruvalt OPEM-it ehk iga aasta teeb erinev tuba, aga toad sellega ei nõustunud, sest 2-3 aastat on netipokkeris üsna pikk aeg ja palju võib muutuda ja jäädi variandi juurde kus kolmes toas toimub, sest ETPF-il on kolm toetajat PAF, Triobet ja Stars.
See raha, mis tuleb liikmetasudest (15 eur) per face on väike osa võrreldes sellega, mis 3-me pokkeri toa poolt kokku tuleb. Seega on natuke meelevaldne öelda, et midagi ei tehta.
Kui kellegil on mingi mure või temaatika, mida püsitada juhatuses palun tule räägi minuga ja ma tõstatan selle küsimuse juhatuses. Hetkel sa keerutad tolmu ülesse aga realselt ei ütle, millega ma sind aidata saaksin. Mis peaks olema sinu kujutus ETPF-ist siis, mis moodi me sinuni jõudma peaks ??? Jube lihtne on näpuga näidata ja pasaga loopida.... kui nii väga oksele ajab käi oksenda siis natuke ja ehk siis saab ratsionaalselt edasi asju arutada....
Kui sa pead silmas kõikide huvidega arvestamist siis cashigrinderid siia alla ei lähe, sest nagu nimi ütleb on tegemist Turniiri pokkeri föderatsiooniga. Kui sul on mõni hea idee või argument kuidas ETPF saaks edendada turniiri mängijate olukorda siis ole hea anna teada mulle.
Priva kõik õige, et klubid peaks etpfi toetama, aga kardan, et täna pole selleks klubid rahaliselt veel valmis kaugeltki, et Live meistrikate korraldamis kulusid katta või teisi kulusid, mis korraldamisega tekkivad ning käia välja veel lisaväärtust. Siin juures saame siis rääkida seda, et ETPF- saaks ise valida kus OPEM toimuks ehk millises toas. Aga live meistrikate korraldamine on juba hoopis teine tera....
Ja muru kui sa arvad, et me upitama üksteist seal või kümbleme rahas ja räigelt saame mingit kasu siis sa eksid küll rängalt....
Kui kellegil on veel häid ideid kuidas ETPF saaks turniiri mängijatele lähemale jõuda või nende jaoks midagi ära teha siis andke teada mulle ja järgmine kord tõstatan need küsimused juhatuses.
Online mängijate tunnustamise osas võime oma foorumi polli teha ja siis saan edastada validtud kandidaadid ETPF-ile ja siis võetakse ka neid arvesse :)
Parimat
Vilkar
ok2aa:
sellepärast on mitmes toas opem turniirid, et iga tuba, kes on etpf toetaja tahab saada reklaami.
muru:
hinga rahulikult korraks.
ETPF - eesti TURNIIRI POKKERI föderatsioon.
sinna kuulumine klubi kaudu on vabatahtlik ja selle tegevuse rõhk(kui mitte kogu tegevus) ongi suunatud TURNIIRIpokkerile.
PP klubi on lihtsalt võimalus neil, kes siit turniire mängivad või tiitleid jahivad, osa saada ETPF-i lisaboonustest.
edit: vilkar postitas pm sama jutu.
Seltsimehed rahunege maha. Vilkar valiti sinna meie poolt ja nii on, ning muruntau (ja ka mina) ei ole enam klubi liikmed, et öelda midagi Vilkari tehtava töö kohta. Loomulikult arvamust võime ju avaldada.
See raha, mis tuleb liikmetasudest (15 eur) per face on väike osa võrreldes sellega, mis 3-me pokkeri toa poolt kokku tuleb. Seega on natuke meelevaldne öelda, et midagi ei tehta.
Ma toon lihtsalt võrdluseks.
EPTF andis: €1900
Pokkeritoad: €1650 (+ 4x€500 weekend pakett triobetilt)
Ehk kokku: €5550
Nüüd reik:
€55 HU: 97 mängijat - €485
€33 Limit: 48 mängijat - €144
€55 6-Max: 85 mängijat - €425
€55 PLO: 80 mängijat - €400
€22 Naistekas: 30 mängijat - €60
€33 PLO 8/L: 66 mängijat - €198
€55 PLO 6M: 45 mängijat - €225
€55 HORSE: 42 mängijat - €210
€110 ME: 119 mängijat - €1190
========================
Kokku: €3337
Triobeti Super Weekendi paketid olid imo TB poolt ise lisatud, mitte algse ETPF kava plaanis. Isegi, kui me võtame, et see oli kava sees, jääks pokkerituba €300 miinusesse, kui ei oleks, oleks kõva pluss. Loomulikult on rakeback ,deposiitfeed jne. jne. aga 100% kindel, et kõikidest osalevatest mängijatest, kes tegid esmase deposiidi, keegi ikka tegi kuskilt mujalt pokkeritoale kasu juurde või üleüldse ei kvlaifitseeru RB-le.
Seega pokkeritoad ei toeta sittagi üritust, vaid jäävad sellega isegi kasumisse + reklaam.
Täiendan viimast posti. Kui me võtaksime ära need TB Super Weekendi paketid oleks kogu kulu €3550. Kogu tulu oleks €3337 läbi reigi ja ETPF saaks väga vabalt ilma igasuguse pokkeritubade toetuseta ürituse ära korraldada, kui ta leiaks ainult parnteri, kes annaks 100% reigi nende kasutusse. Lisame juurde liikmetasud ja saaksime lisada ka TB Super Weekendi paketid ehk teisisõnu ei muutuks midagi, vaid ETPF saaks valida omale partnerit ja korraldada seda ühes toas.
Loomulikult see ei ole nii lihtne, sest ETPF'i eksisteerimine ei piirdu meistrikate korraldamisega ja nad vajavad raha ehk rohkem partnereid ehk sponsorlust muude ürituste jaoks aga ma tahangi öelda seda, et tegelikult OPEM'it pokkeritoad ei toeta, vaid jäävad kasumisse/BE, ning ETPF vajab pokkeritube muude ürituste jms. korraldamiseks, kust reaalselt ei olekski võimalik midagi tagasi toota.
Vahepeal päris segased vaidlused tekkinud, aga mina mõtlesin seda, et 55 eurosed ja üle 100 eurosed turniirid on pigem medium või isegi high stake turniirid, miks ei lasta micro ja low level turniirimehi siia ligi?
Ning kui turniipilet vahemikus 5-20 euri on "eliitmängijate" jaoks vähe siis palun ärgu mängigu neid turniire, sest edetabelipunkte peaksid odavamad turniirid ka ju vähem andma või ei?
Leian et terve EMV online ürituse formaat on mingile kindlale seltskonnale loodud, kuhu ei soovitagi rohkem rahvast. Väide, et parimad ei viitsi odavatel turniiridel osaleda on absurdne. Ja kes ütles et ALL-LINN ja Pokernwesi omad on parimad netiturniiride mängijad? Minuarust on seal kokku paar tuntud ja head mängijat ning ülejäänud ongi sellised seltskonnategelased ja Olympicu parmud.
Ma hingan päris rahulikult. Lihtsalt raske on näha, mida ETPF või Vilkar oleks teinud keskmise pp'de kommuuni liikme jaoks, kes keskmiselt ETPF'i sponsorraha välja grindib. Ei saa kandideerida isegi ETPF'i lisaauhindadele. Vilkar, imo peaks olema iseenesest mõistetav, et sinu eesmärk seal peaks olema, et ETPF liiguks selle poole, et nad nii kõrge kaarega meile näkku ei kuseks. Eelkõige avalduks see kahe asjana: et kõik, sh ka pp'de liikmed saaksid osa nendest auhindadest võrdsetel alustel ja et parimate valimisel võiksid osutuda valituks kõikide pokkeriliikide esindajad, k.a. neti cashi jms grinderid. Et ka meie liikmed minimaalsetki kasu saaksid ETPF'ist. Elementaarne ju, Watson. Praegu on ETPF'i kasulikkus 0 pp'de liikmetele, sinu roll ongi, et ei oleks. Imo see on ka kõikidest mu senistest postidest läbi kõlanud siin teemas ja olen selle seisukoha eest ka juba aastaid vaielnud, ka sealsamas teemas, kus Sind meie esindajaks valiti. Eeldasin, et oled ikka kursis sellega. Sa peaks meie esindajana ka ise rohkem rääkima siinse kommuuniga, küsima arvamust. Eriti kuna sinu taust ei ole elukutseline pokkerimängija, esindades elukutselisi (või sinna pürgivaid) netimängijaid võiksid ise nende seisukohti tundma õppida.
Edit: aga jah, nagu ranka mainis, pole ma enam klubi liige. Samuti on mul täiesti pohh igasugustest ETPF'i lisaauhindadest ja kohalikest pokkeritiitlitest, paaril laiv EMV donkamendil vist üldse olen käinud. Asi on põhimõttes, aga ega need vist palju väärt ei ole... Las praegu jääb kogu see vaidlus, järgmine aasta uuesti :p
Vahepeal päris segased vaidlused tekkinud, aga mina mõtlesin seda, et 55 eurosed ja üle 100 eurosed turniirid on pigem medium või isegi high stake turniirid, miks ei lasta micro ja low level turniirimehi siia ligi?
Ning kui turniipilet vahemikus 5-20 euri on "eliitmängijate" jaoks vähe siis palun ärgu mängigu neid turniire, sest edetabelipunkte peaksid odavamad turniirid ka ju vähem andma või ei?
Leian et terve EMV online ürituse formaat on mingile kindlale seltskonnale loodud, kuhu ei soovitagi rohkem rahvast. Väide, et parimad ei viitsi odavatel turniiridel osaleda on absurdne. Ja kes ütles et ALL-LINN ja Pokernwesi omad on parimad netiturniiride mängijad? Minuarust on seal kokku paar tuntud ja head mängijat ning ülejäänud ongi sellised seltskonnategelased ja Olympicu parmud.
selle jaoks peaks olema normaalne satikate struktuur. kui buy-inid olid 20 taala siis viriseti, et keegi ei viitsi nii odavaid turnasid mängida.
Või siis tõesti jookseks paraleelselt ka väiksema sisseostuga turniir ja kogu edetabel jaotub kaheks: väike meister ja suur meister :P
Muruntau, ETPF ei tee liiga mitte PokkeriProde mängijatele, vaid cashimängijatele. "Aasta netimängija" koha pealt olen nõus sinuga - kui see aasta ment52 teeb SNE ära või andu_andu postitab $200K+ graafiku ja antakse auhind mingile turna one-hit-wonderile, siis ma lähen tilti. ETPF võib tähendada Eesti Turniiripokkeri Föderatsiooni, aga algul kui seda liitu tegema hakati sai selgelt räägitud, et põhjus on aint selles, et cashi on raskem promoda, sest tundub tavainimesele rohkem gämbling. Auhindade koha pealt küll ei tohiks nüüd cashimängijaid diskrimineerida.
Teine asi, et on väike "risk of ruin" - cashimängijate tulemusi ei saa confirmida. Kui Madis Erit oleks aasta tagasi kuskilt netiavarustest $200K graafiku välja otsinud ja enda pähe postitanud, siis täitsa võimalik, et oleks tiitli endale saanud. ment52 ja andu_andu puhul seda muret pole muidugi, kui ment oma SNE nähtavaks paneb ja andu SharkScope bloki maha võtab :p
Aga sellest murest ma aru ei saa, et PokkeriProdest võttis osa ainult 3 mängijat. See on PokkeriProde klubi kala. Ma nt All-linnas ja aegsasti saadeti kiri, et anna oma kasutajanimed jne mis vaja regamiseks, saadeti veel 1-2 meeldetuletust veel jne. Ja üldse klubi aktiivne, mingi 1-2x kuus toimuvad klubiturnad/peod.
Väide, et parimad ei viitsi odavatel turniiridel osaleda on absurdne.
Ei ole absurdne. Ohverdada 5h+ oma ajast (kui hästi läheb) nt $11 HU turkal nagu üks aasta oli, kus esikoharaha on sama mis cashilauas üks 3bet?
Ei olegi vaja, et iga vend saaks meistrivõistlustest osa võtta.
ja andu SharkScope bloki maha võtab :p
tal pole SS blokki peal
Või siis tõesti jookseks paraleelselt ka väiksema sisseostuga turniir ja kogu edetabel jaotub kaheks: väike meister ja suur meister :P
Arvatavasti tuleval aastal midagi selle laadset tulebki (low buyinnid ja suuremad buyinnid ntx: 30+3 ja 100+10) ning lisaks kaalutakse ja eraldi turbo OPEM-i läbi viimist ja muid variante, et pakkuda rohkem tegevust etpfi liikmetele.
Tõsiselt kaalutakse ka käivitada liiga formaadis asi kus siis buyinnid jääksid 10 euro ringis, mis ei tohiks olla kellegile väga üle jõu ning toimuvad siis üle 2 nädala vms aasta ringselt.
Kellegi eesmärk ei ole kellegile pähe kusta muruntau. Aasta mänija tiitlite hulka peaks kindlasti kuuluma ka cashi ja sng mängija, aga selle kohta tuleks siis poll siis läbi viia ja kindlasti peaks siis kandideerivad inimesed oma andmed avalikustama, millle alusel neid hinnata saaks ehk graafikud ja tulemused.
ETPF liiguks selle poole, et nad nii kõrge kaarega meile näkku ei kuseks. Eelkõige avalduks see kahe asjana: et kõik, sh ka pp'de liikmed saaksid osa nendest auhindadest võrdsetel alustel: Mis puudutab seda, siis kuidas ma saan nõuda, et ühtäkki kõigil meie foorumi liikmetele ei kehti ETPF-i liikme tasu ?? ja nad saavad lihtsalt samadest hüvedest igal ajal osa, millal parajasti huvi tuleb ? Puust ja punaselt siis veelkord: Kui pokkeriprode mängija tahab osaleda ETPF-i poolt pakutavatel hüvedel (rankingu auhinnad vms) siis tuleb liituda alustuseks pokkeripode klubiga, ehk Rankale selleks avaldus teha kuhu läheb siis täisnimi ja foorumi kasutaja nimi. Peale seda edastab ranka või siis mina selle inimese eest 15 eurot (aasta maks) ETPF-ile ning see läbi kvalifitseerub see inimene läbi aasta kõigile ETPF-i poolt pakutavatele hüvedele. 15 eurot on suht sümboolne osamaks liikmelisuse eest aasta kohta ehk see teeb natuke üle euro kuus.
Need reeglid olid enne mind paika pandud ja kehtivad kõigile pokkerimängijatele, kes tahavad ETPF-i kuuluda.
Klubifoorumi osa on alati olnud koht, kus võib ETPF-i alaseid teemasid püstitada, ma ei jõua ka alati tulla igaühe käest küsima, mis parajasti tema meelest valesti on. Ma pole ka selgeltnägija Sergei ....
Keegi tunneb, et tahab otse juhatusega suhelda või tõesti mõni hiiglama suur mure on õlul siis palun kirjutage : juhatus@etpf.ee
Kuigi ma pole elukutseline pokkerimängija ei tähenda see seda, et ma ei mõistaks neid, kes sellega igapäevaselt elatist teenivad ning minu eesmärk ei ole kellegile hinge sittuda.
Tegemist on siiski üsna värske organisatsiooniga ja ma ei ütlegi, et kõik esimesel korral ideaalselt välja tuleb ja kõigile ühtemoodi meeldida saab, aga me anname endast parima, et asjad sujuksid normaalselt.
Vilkar
Mina olen väga tänulik Triobetile, et Superweekendi pilet esimesele viiele juurde pandi. Ei teadnud sellest midagi, seetõttu oli väga meeldiv üllatus.
Ei ole absurdne. Ohverdada 5h+ oma ajast (kui hästi läheb) nt $11 HU turkal nagu üks aasta oli, kus esikoharaha on sama mis cashilauas üks 3bet?
Ei olegi vaja, et iga vend saaks meistrivõistlustest osa võtta.
Ma mõtlesin seda, et kelle jaoks sisseost väike, siis see mängigu suuremaid turniire, kuna need annavad rohkem punne ja lower stake mängijad mängivad madalamaid ise.
Imo olid selle aasta turniirid ja sisseostud väga täppi pandud. Ei saa ju teha mingi 5 eurist donkamenti ja siis võitja on Eesti meister ja 200 euri rikkam- see oleks naeruväärne :D Tunduks samast klassist, kui et võidan mudaliiga korvpallivõistluse ja saan selle eest Eesti Meistritiitli.
Võibolla lisaksin vaid Rahvaturniiri (holdem FR) mis oleks nii 20 euri ja kestaks u. 5 tundi. Selle paneks siis freerolli asemele või lihtsalt juurde.
Imo olid selle aasta turniirid ja sisseostud väga täppi pandud. Ei saa ju teha mingi 5 eurist donkamenti ja siis võitja on Eesti meister ja 200 euri rikkam- see oleks naeruväärne :D Tunduks samast klassist, kui et võidan mudaliiga korvpallivõistluse ja saan selle eest Eesti Meistritiitli.
Võibolla lisaksin vaid Rahvaturniiri (holdem FR) mis oleks nii 20 euri ja kestaks u. 5 tundi. Selle paneks siis freerolli asemele või lihtsalt juurde.
Raske on teha asju kõigi maitse järgi aga olen Meelisega ühte meelt, et freerolli asemel võiks olla 10-20 eur rahva turna, kus siis oleks ca 200-300 field kui mitte 400+ ja struktuur poleks ka nii turbo ja võiks alata laupäeval või pühapäeval mingi 17:00 juba. Aga eks selle saab juba järgmine aasta paika panna. Alati on hea kui tuleb uusi ideid.
hotcocacola
12.11.12, 22:47
Imo olid selle aasta turniirid ja sisseostud väga täppi pandud. Ei saa ju teha mingi 5 eurist donkamenti ja siis võitja on Eesti meister ja 200 euri rikkam- see oleks naeruväärne :D Tunduks samast klassist, kui et võidan mudaliiga korvpallivõistluse ja saan selle eest Eesti Meistritiitli.
Võibolla lisaksin vaid Rahvaturniiri (holdem FR) mis oleks nii 20 euri ja kestaks u. 5 tundi. Selle paneks siis freerolli asemele või lihtsalt juurde.
+1
Vahepeal päris segased vaidlused tekkinud, aga mina mõtlesin seda, et 55 eurosed ja üle 100 eurosed turniirid on pigem medium või isegi high stake turniirid, miks ei lasta micro ja low level turniirimehi siia ligi?
Ning kui turniipilet vahemikus 5-20 euri on "eliitmängijate" jaoks vähe siis palun ärgu mängigu neid turniire, sest edetabelipunkte peaksid odavamad turniirid ka ju vähem andma või ei?
Leian et terve EMV online ürituse formaat on mingile kindlale seltskonnale loodud, kuhu ei soovitagi rohkem rahvast. Väide, et parimad ei viitsi odavatel turniiridel osaleda on absurdne. Ja kes ütles et ALL-LINN ja Pokernwesi omad on parimad netiturniiride mängijad? Minuarust on seal kokku paar tuntud ja head mängijat ning ülejäänud ongi sellised seltskonnategelased ja Olympicu parmud.
Kui buy-in on liiga suur, siis mängi satikaid - mis siin keerulist on? Sa vaatasid, et buy-in liiga suur, jätan üldse mängimata? Minu arust oli eranditult igal Pafis toimunud satelliidil soliidne overlay, paar päeva enne reedest PLO 6max eventi oli $5.5 satikas, kus oli 2 piletit guaranteed (2 x $72 = $144). Osa võttis sellest satikast 8 inimest ($40). Starsis oli ka satikaid, aga oluliselt vähem vist (pole päris kindel, mis seis seal overlayga oli).
Minu arust on alampiir, kuhu neid turniiride buy-ine langetada saaks, 33 € (kõikide tavaeventide puhul) ja Main eventi puhul näiteks 70 €. Alla selle tõesti ei ole võimalik lasta, üritus muutuks suhteliselt naeruväärseks, tegu on siiski Eesti meistrikatega.
Küsimus on siis, kas teha mingi micro millons sarnane turnade asi ETPF-i alt, mida ei saaks kindlasti nimetada Eesti meistrikateks aga no ütleme, et ETPF-i lowstakes turnyes (LOST) või noh eks nime üle annab mõelda lihtsalt esimene mõttevälgatus, kus saaks siis teha turniire alates 3.30 kuni main evendini 30+3 vahemikus nädala jooksul ca 20-30 turniiri ?? vms
Aga eks see ole arutamise küsimus, aga kas midagi sellist oleks see, mis sind pumper või mõnda teist low stakes venda kutsuks mängima ??
Arvatavasti tuleval aastal midagi selle laadset tulebki (low buyinnid ja suuremad buyinnid ntx: 30+3 ja 100+10) ning lisaks kaalutakse ja eraldi turbo OPEM-i läbi viimist ja muid variante, et pakkuda rohkem tegevust etpfi liikmetele.
Tõsiselt kaalutakse ka käivitada liiga formaadis asi kus siis buyinnid jääksid 10 euro ringis, mis ei tohiks olla kellegile väga üle jõu ning toimuvad siis üle 2 nädala vms aasta ringselt.
Kellegi eesmärk ei ole kellegile pähe kusta muruntau. Aasta mänija tiitlite hulka peaks kindlasti kuuluma ka cashi ja sng mängija, aga selle kohta tuleks siis poll siis läbi viia ja kindlasti peaks siis kandideerivad inimesed oma andmed avalikustama, millle alusel neid hinnata saaks ehk graafikud ja tulemused.
ETPF liiguks selle poole, et nad nii kõrge kaarega meile näkku ei kuseks. Eelkõige avalduks see kahe asjana: et kõik, sh ka pp'de liikmed saaksid osa nendest auhindadest võrdsetel alustel: Mis puudutab seda, siis kuidas ma saan nõuda, et ühtäkki kõigil meie foorumi liikmetele ei kehti ETPF-i liikme tasu ?? ja nad saavad lihtsalt samadest hüvedest igal ajal osa, millal parajasti huvi tuleb ? Puust ja punaselt siis veelkord: Kui pokkeriprode mängija tahab osaleda ETPF-i poolt pakutavatel hüvedel (rankingu auhinnad vms) siis tuleb liituda alustuseks pokkeripode klubiga, ehk Rankale selleks avaldus teha kuhu läheb siis täisnimi ja foorumi kasutaja nimi. Peale seda edastab ranka või siis mina selle inimese eest 15 eurot (aasta maks) ETPF-ile ning see läbi kvalifitseerub see inimene läbi aasta kõigile ETPF-i poolt pakutavatele hüvedele. 15 eurot on suht sümboolne osamaks liikmelisuse eest aasta kohta ehk see teeb natuke üle euro kuus.
Need reeglid olid enne mind paika pandud ja kehtivad kõigile pokkerimängijatele, kes tahavad ETPF-i kuuluda.
Klubifoorumi osa on alati olnud koht, kus võib ETPF-i alaseid teemasid püstitada, ma ei jõua ka alati tulla igaühe käest küsima, mis parajasti tema meelest valesti on. Ma pole ka selgeltnägija Sergei ....
Keegi tunneb, et tahab otse juhatusega suhelda või tõesti mõni hiiglama suur mure on õlul siis palun kirjutage : juhatus@etpf.ee
Kuigi ma pole elukutseline pokkerimängija ei tähenda see seda, et ma ei mõistaks neid, kes sellega igapäevaselt elatist teenivad ning minu eesmärk ei ole kellegile hinge sittuda.
Tegemist on siiski üsna värske organisatsiooniga ja ma ei ütlegi, et kõik esimesel korral ideaalselt välja tuleb ja kõigile ühtemoodi meeldida saab, aga me anname endast parima, et asjad sujuksid normaalselt.
Vilkar
+11
Mu point taanduski sellele, kas ETPF'i nimes see T on ikka vajalik. Algselt oli see vajalik seaduse ees ära põhjendamiseks, et pokkeris mingi skillielement on olemas (kuigi igaüks, kes vähegi pokkeriga kokku puutunud, teab, et õnnefaktor on suurim just turniirides. Miks üldse läheneti asjale turniiri poole pealt?). Äkki on aeg piisavalt edasi läinud, et ETPF võiks üle minna EPF'iks? Jalgpallis ei ole ka saalijalgpalli liitu, oleks veidi absurd isegi. Mis põhjendus selle T tähe hoidmisele on ETPF'il?
Mu point taanduski sellele, kas ETPF'i nimes see T on ikka vajalik. Algselt oli see vajalik seaduse ees ära põhjendamiseks, et pokkeris mingi skillielement on olemas (kuigi igaüks, kes vähegi pokkeriga kokku puutunud, teab, et õnnefaktor on suurim just turniirides. Miks üldse läheneti asjale turniiri poole pealt?). Äkki on aeg piisavalt edasi läinud, et ETPF võiks üle minna EPF'iks? Jalgpallis ei ole ka saalijalgpalli liitu, oleks veidi absurd isegi. Mis põhjendus selle T tähe hoidmisele on ETPF'il?
Selles suhtes väga huvitav teema, et Muruntau üritab tegelikult iga postiga väga konkreetse probleemini jõuda, aga sellest spinnitakse BI teemaga soliidselt üle.
Konkreetselt oli nii, et kui ETPF loodi, siis see "Turniiri" poleemika käiksi läbi just gamble vs. skill kontekstis ja oli nagu põhjus, et hobimängijale selgitada. Aga sellest edasi igasugune cashi grinderi mainimine on taadunud ETPF-ga seotud tegelase sõnavõtuni, et tegemist on TURNIIRIpokkeri föderatsiooniga ja ülejäänud can go fuck themselves.
Iseasi, kas prageu on vaja mingit pokkerimängijate reaalselt kasulikku organistasiooni, mis õigel ajal võitleks, kui näiteks EEsti hakkakas mingil ajal lõunaEU riikide eeskuju järgima maksupoliitikas vms, aga alati oleks parem, kui oleks mingi tõsiseltvõetav organisatsioon. Annaks jumala jõudu ise ka midgai ära teha, kui vaja on.
Aga ise küll kiidan Muruntaud selle eest, et konkreetselt suutis sellest mõttetust BI nussist välja imeda väga tõsiseltvõetava võimaliku probleemi tuleviku tarbeks.
See on umbes selline case, kus mingi üksik hunt karjub tõtt, aga üldsuse poolt kleebitakse küüniku silt talle otsaette.
Kahju, et need küünikud ise ei leia motivatsiooni õigel ajal relvastuma hakata.
Mulle pole muruntau eriti kunagi imponeerinud(kuigi pole vist liveis kohtunud), aga praegu kindlalt kõige sisukam vend siin teemas.
Austus!
BI ja Muruntau teema olid ju 2 eri teemat, mis käisid samal ajal ?
Viimasele tema postile paneks ka +1.
Imo see oligi, et 2 eri teemat, kus muruntau kõnetas mõlemat, aga ETPF´i minionid kõnetasid ainult esimest.
Ainult jällegi on endal ainult tühjad pihud organiseerimise kohta. Väga uhke oleks org, kus oleks sisukad rotid koos, et tuuleveskitega võidelda. Ise veel liiga noor ja vasakule endale hingelähedaste teemadega, et oleks hea meelega nõus statist olema, kui saaks sellise pundi kokku, kus näiteks whippit ja tolmuahv ka puldis oleks igaks juhuks tuleviku tarbeks. Sellise orgi jaoks maksaks austusest liikmemaksu ja ootaks nagu magav karu, kuni on põhjust karjuda.
Oma random ettekujutamiste ja hobidega on hetkel kogu see industry kõige suurem obsession ja sellises reaalses mitte tubade M-i imevas (mis samasugune vastutuult vehkimine nagu Kallas vs. Ligi) orgis oleks mõnuga statist.
Ausalt edu!
Küsimus on siis, kas teha mingi micro millons sarnane turnade asi ETPF-i alt, mida ei saaks kindlasti nimetada Eesti meistrikateks aga no ütleme, et ETPF-i lowstakes turnyes (LOST) või noh eks nime üle annab mõelda lihtsalt esimene mõttevälgatus, kus saaks siis teha turniire alates 3.30 kuni main evendini 30+3 vahemikus nädala jooksul ca 20-30 turniiri ?? vms
Aga eks see ole arutamise küsimus, aga kas midagi sellist oleks see, mis sind pumper või mõnda teist low stakes venda kutsuks mängima ??
Mingit palagani pole ju mõtet teha. Keda kotivad mingid 20-30 turboturniiri? Neid on ju lademes igal pool, seesama Micromillions jm sarjad.
Vaja oleks pakkuda SAMU turniire SAMA struktuuriga ja SAMAL kellaajal, mis ametlikud OPEM turniirid, aga ca 5x väiksema sisseostu suurusega võrreldes ametlikega. Seda võib nimetada mitteametlikuks või mini-OPEM'iks, lisaks eliit- või põhi-OPEM'ile. Pole midagi muud vaja juurde leiutama ega üle mõtlema hakata.
Võiks ka rohkem kuulata, mida suurem üldsus nõuab, kui ikka 2/3 soovib, et OPEM peab toimuma ühel aastal ühes kohas, siis oleks see ka mõistlik nii teha, hoolimata kõigest muust. Ok, kaks aastat on proovitud seda hajutatud süsteemi ja see pole siiski end õigustanud, sest vastuseis sellele mängijate poolt on jätkuvalt väga suur, ehk on aeg loobuda sellest. Hetkel on osalemine liiga ebamugavaks, bürokraatlikuks ja mängijavaenulikuks tehtud. Kui litsentsi omav tuba pole kindel, et nad 3 aasta pärast turul tegutsevad, siis milleks nad üldse selle litsentsi hankisid!? Kusjuures kõik need 3 praegust ETPF-i toetavat tuba on ju pikki aastaid tegutsenud Eesti turul (sh PAF, varem küll nn Kolgabeti/Spordiennustuse kaasomanikuna) ja mida neil põdeda ses osas? Kui nad oleks nõustunud roteeruva korraldusega, oleks hiljemalt ülejärgmisel aastal OPEM täisulatuses nende toas toimunud!
Mingit palagani pole ju mõtet teha. Keda kotivad mingid 20-30 turboturniiri? Neid on ju lademes igal pool, seesama Micromillions jm sarjad.
Vaja oleks pakkuda SAMU turniire SAMA struktuuriga ja SAMAL kellaajal, mis ametlikud OPEM turniirid, aga ca 5x väiksema sisseostu suurusega võrreldes ametlikega. Seda võib nimetada mitteametlikuks või mini-OPEM'iks, lisaks eliit- või põhi-OPEM'ile. Pole midagi muud vaja juurde leiutama ega üle mõtlema hakata.
Võiks ka rohkem kuulata, mida suurem üldsus nõuab, kui ikka 2/3 soovib, et OPEM peab toimuma ühel aastal ühes kohas, siis oleks see ka mõistlik nii teha, hoolimata kõigest muust. Ok, kaks aastat on proovitud seda hajutatud süsteemi ja see pole siiski end õigustanud, sest vastuseis sellele mängijate poolt on jätkuvalt väga suur, ehk on aeg loobuda sellest. Hetkel on osalemine liiga ebamugavaks, bürokraatlikuks ja mängijavaenulikuks tehtud. Kui litsentsi omav tuba pole kindel, et nad 3 aasta pärast turul tegutsevad, siis milleks nad üldse selle litsentsi hankisid!? Kusjuures kõik need 3 praegust ETPF-i toetavat tuba on ju pikki aastaid tegutsenud Eesti turul (sh PAF, varem küll nn Kolgabeti/Spordiennustuse kaasomanikuna) ja mida neil põdeda ses osas? Kui nad oleks nõustunud roteeruva korraldusega, oleks hiljemalt ülejärgmisel aastal OPEM täisulatuses nende toas toimunud!
Arvamusi on täpselt niipalju kui on inimesi. Loomulikult võib panna selle stiilis käima miniopemi paralleelselt opem-iga nagu sa ülalpool kirjaldasid.
Samas on inimesi, kes sooviks aasta ringselt midagi toksida (liigat vms).
Mu point taanduski sellele, kas ETPF'i nimes see T on ikka vajalik. Algselt oli see vajalik seaduse ees ära põhjendamiseks, et pokkeris mingi skillielement on olemas (kuigi igaüks, kes vähegi pokkeriga kokku puutunud, teab, et õnnefaktor on suurim just turniirides. Miks üldse läheneti asjale turniiri poole pealt?). Äkki on aeg piisavalt edasi läinud, et ETPF võiks üle minna EPF'iks? Jalgpallis ei ole ka saalijalgpalli liitu, oleks veidi absurd isegi. Mis põhjendus selle T tähe hoidmisele on ETPF'il?
Täiesti normaalsed ja õigustatud argumendid muruntau poolt. Aitäh konstruktiivse tagasiside eest.
Ma pigem käsitleks seda poolt nii, et tingimata ei peaks seda T sealt ETPF-is ära kaotama, vaid ETPF- peaks laiahaardelisemalt käsitlema ka muid teemasid ( online cashi, sng ja mtt-de grinderid) kokku. Aga mida siin täpselt nüüd käsitleda ?? Kui sa tahad, et me seadust muutma hakkame, et luua online grinderitele maksuvaba keskkond või mõni muu suurem soodustus ? taotleda, et tubadel ei peaks olem litsentse ?? Selline töö maksab esiteks roppu moodi raha advokaatide ja lobby töö näol, mida ETPF-il iialgi olema ei saa.... Võimalus on küll suunata ehk pokkeritubasid seda tegema, ehk litsentse taotlema kellel veel ei ole vms. Aga oleme ausad Eesti on suhteliselt väikse klientuuriga riik nende jaoks, et siin oma litsentsiga maadelda ja siin on juba 4 konkureerivat online tuba olemas, kes on realselt juba aastaid siin tegutsenud v.a. PAF. Kellele ei meeldiks kui FTP saaks litsentsi vms aga realselt suurte pokkeritubade jaoks puudub siin prioriteet selleks.
Mida saaks teha online mängijate jaoks ära on neid tunnustada aastamängijate valimisel, selleks tuleks aga foorumi poolt eelnevalt läbi viia kandidaatide püsitatamine ja nende edastamine ETPF-ile s.h. nende tulemused peaks aasta lõikes avalikud olema. nominendid oleksid ntx: parim neti rahalaudades mängija limiitides 10-50 nl. ja 50-200 ja high stakes 200+ või 50-200nl ja 200+ ainult. Loomulikult arutamise küsimus. Samamoodi parim sng mängija ning parim mtt-de mängija siit foorumist või pokkeriprode klubist.
Samamoodi parim live mängija turnades siit foorumist. Parimat live cashi mängijat vist hästi ei selgita tho...
Lihtne on öelda tehke midagi ära cashi mängijate jaoks aga äkki siis muruntau oskad öelda, mis need konkreetsed asjad oleks, mis oleks ka realselt teostatavad mitte ei nõuaks kümneid tuhandeid eurosid rahhi, et asjad liikuma hakkaks. Tunnustamine on asi, mida kõige realsemalt lähiajal saame teostada aga ülejäänud toimingud tuleb kindlasti läbi mõelda ja ei juhtu üleöö midagi kahjuks.
Lugupidamisega,
Vilkar
Ega imo väga palju ei olegi vaja teha. Võrdne kohtlemine turniirimängijatega eeldaks, et võiks parimate valimisel lihtsalt samuti meeles pidada. Sest olgem aus, aasta otsa grind näitab ikka oluliselt rohkem, kui ühe konkreetse turniiri kinni panek. Nt parim neti omaha mängija on tõeline eesti meister omahas, mitte keegi, kes on ühe €55'se turniiri ära luckboxinud. Tõelised meistrid võiksid ka saada kasvõi ainult ära märgitud. Imo kategooriad ei peaks olema BI kaupa, vaid ainult mängutüübi kaupa. Cash FR, 6max ja HU, SNG'd FR, 6max, HU, turniirid ning Omaha, aasta mängija ja uustulnuk. Võib vähem kategooriaid, võib rohkem, läbirääkimise küsimus, samas ei ole kuulnud, et teistes mänguvormides olulist tegijat oleks. Vbla osades SG formaatides ka pole tho. Klubi või foorumi liikmelisus ei peaks küll oluline olema, eesmärk olekski parim leida. Ja limiitide kaupa jaotamine teeks ka liiga kirjuks pildi, imo siin pole kaalukategooriad piisavalt põhjendatud. Niigi kategooriad omajagu, pole vaja veel rohkem tekitada.
Eks see, mille alusel paremust hinnata, võib ka vabalt vaidlust tekitada, kas winrate/ROI, $/h või pre RB profit või veel midagi muud. Imo peaks see olema siiski mängija aastane netokasum, koos RB'ga. Sest see on see, mis lõpuks mängijale kätte jääb, jutt, nagu RB oleks teenistusest kuidagi teisejärguline imo eriti ei päde. See on samamoodi osa mängija tulemusest. Kindlasti oleks tiitlist huvitatud mängijad nõus enda pokkeritoaga kontakteeruma ja paluma neil saata tulemuste kohta mingisugust verifikatsiooni E(T)PF'ile.
Ja siin pole niiväga auhinnaraha vaja, see ei motiveeriks mängima, parimal oma mänguformaadi esindajal on niigi $'i küllalt. Samas et ei oleks seis ebavõrdne, võiks auhind olla samas suurusjärgus netiturniiridele lisatuga.
Edit: maksu- ja seadusandlik keskkond ja kättesaadavad toad on imo täitsa fine hetkel, pole vaja midagi teha. Kes tahab, saab igal pool mängida niikuinii. Samas peaks olema valmisolek oluliste muutuste korral tegutseda.
Foorumi või klubi poolt lihtsalt lihtsustaks otsinguid, kui lihtsalt välja kuulutada, et saatke oma tulemused 31. detsembriks, mis ka võimalus oleks. Vabalt võib neid asju ka paralleelselt läbi viia, et saada täpsem tulemus siis mängija enda valik, kas saadab otse ETPF-ile oma info kandidatuurist või läbi foourmi või klubi st, kuidas talle endale paremini sobib.
Hindamis kriteeriumid tuleb ka kindlasti sellisel juhul üle käia ja vahet teha nii online kui livel kindlasti.
kui sul on välja pakkuda mingi oma süsteem või häid ettepanekuid hindamissüsteemi loomiseks või väljatöötamiseks siis pane mulle pm või pane siia ülesse ja arutame selle üle.
Lugupidamisega,
Vilkar
Mida saaks teha online mängijate jaoks ära on neid tunnustada aastamängijate valimisel, selleks tuleks aga foorumi poolt eelnevalt läbi viia kandidaatide püsitatamine ja nende edastamine ETPF-ile s.h. nende tulemused peaks aasta lõikes avalikud olema. nominendid oleksid ntx: parim neti rahalaudades mängija limiitides 10-50 nl. ja 50-200 ja high stakes 200+ või 50-200nl ja 200+ ainult. Loomulikult arutamise küsimus. Samamoodi parim sng mängija ning parim mtt-de mängija siit foorumist või pokkeriprode klubist.
Milleks siuke jama? "Parim netimängija" kategooria on väga fine imo. Lihtsalt loodan, et see aasta seda mingile lambi-mardile ei anta kel õnnestub ühel turnal luckboxida, kui paar meest on higimull otsaees kõvasti tööd teinud ja aasta lõpuks prolly kordades rohkem teeninud, kui TURNIIRIpokkeri mängija.
Milleks siuke jama? "Parim netimängija" kategooria on väga fine imo. Lihtsalt loodan, et see aasta seda mingile lambi-mardile ei anta kel õnnestub ühel turnal luckboxida, kui paar meest on higimull otsaees kõvasti tööd teinud ja aasta lõpuks prolly kordades rohkem teeninud, kui TURNIIRIpokkeri mängija.
See oli lihtsalt idee , keegi polegi öelnud et see nii tuleb. Eks ma prindin selle arutelu välja siit ja järgmine kord püstitan teema juhatuses.
Parim neti mängija tiitel: alused: graafikud ? kasvõi minugi pooletst. Siiski võiks olla siin 3 ligiitust : CASH, SNG, MTT (ONLINE)
Mõtlen ka mingi hetk rohkem selle teema peale. Aasta turniirimängijale imo see aasta ainult netimängijad kandideerivadki (kui wpr just ei osale oma +$80K live hitiga): Lilbigkahuna, kivisaba, henri72, vbla keegi veel. Mingi min sample peaks turniiride puhul ka olema ja et kogu kasum ühest hitist tulla ei saa, nagu see hiljutine pühapäeva milku finaallaua tüüp.
Peaks mingid standard mõõdikud ja protseduuri välja mõtlema küll. Nt kui Will Ross osaleb valimistel, siis tema preRB kasum võib isegi olematu olla, aga ta võtaks prolly paaris erinevas SNG kategoorias küll tiitli, SNE teenistus just väike ei ole. Obv kui tehakse erinevad SNG'de kategooriaid. Samas võiks raskusi tekitada see, kas nt tema puhul saaks kätte eri mängutüüpide RB'd mänguliikide kaupa. Selle probleemi võib-olla lahendaks see, kui teha ainult parima SNG mängija tiitel. Samas siis ei tohiks ka cashis imo eristada FR, 6max ja hu, samuti üks cashi tiitel. Probleem võib ka tekkida multisaitivate puhul ja vbla väiksematest mitte litsenseeritud tubadest info kätte saamisel.
Imo peaks lisaks PTR/SS/OPR'ile ka ikka toalt mingisuguse kinnituse saama, rb'd ilma selleta võimatu tõestada enivei.
No näed isegi, et ühist mõõdikut ja kriteeriumit väga lihtne määrata ei ole. See tuleks korralikult läbi mõelda enne kui kellegile mingi tiitel kaela riputatakse ja siis 10 inimest rahul on ja 10 solvunud ja üeljäänud 1000-ndel pohhui. Võibolla osad ei olegi huvitatut, et neile mingi aasta tiitel omistatakse või siis ei osale ja siis keegi teine saab ja siis keegi kolmas kõrvalt aasta otsa seletab, et aga tegelt see mees oli kõvem mees :D
Aasta mängija valimisel peaks ka kindlasti arvestama seda, palju mängijad neto plussis on. Laiv männgijaid ei tuleks mitte hinnata turniiricashide summa alusel (see ei näita isegi, kas mängija plussis on), vaid profiti alusel (nagu onlineski). Online mängija puhul peaks rb'd ka arvestama, see on siinsetel SNE (kandidaatidel) vägagi oluline osa teenistusest. Igaks juhuks peab ära mainima, sest enamasti hinnatakse laiv mängijaid ikka väga valesti.
Edit: Ei peagi lihtne olema ja paratamatult võib objektiivsusest mingil määral puudu jääda. Vähemalt oleks netimängijate premeerimisel püüeldud võrdsema kohtlemise suunas.
Selles suhtes väga huvitav teema, et Muruntau üritab tegelikult iga postiga väga konkreetse probleemini jõuda, aga sellest spinnitakse BI teemaga soliidselt üle.
Konkreetselt oli nii, et kui ETPF loodi, siis see "Turniiri" poleemika käiksi läbi just gamble vs. skill kontekstis ja oli nagu põhjus, et hobimängijale selgitada. Aga sellest edasi igasugune cashi grinderi mainimine on taadunud ETPF-ga seotud tegelase sõnavõtuni, et tegemist on TURNIIRIpokkeri föderatsiooniga ja ülejäänud can go fuck themselves.
Iseasi, kas prageu on vaja mingit pokkerimängijate reaalselt kasulikku organistasiooni, mis õigel ajal võitleks, kui näiteks EEsti hakkakas mingil ajal lõunaEU riikide eeskuju järgima maksupoliitikas vms, aga alati oleks parem, kui oleks mingi tõsiseltvõetav organisatsioon. Annaks jumala jõudu ise ka midgai ära teha, kui vaja on.
Aga ise küll kiidan Muruntaud selle eest, et konkreetselt suutis sellest mõttetust BI nussist välja imeda väga tõsiseltvõetava võimaliku probleemi tuleviku tarbeks.
See on umbes selline case, kus mingi üksik hunt karjub tõtt, aga üldsuse poolt kleebitakse küüniku silt talle otsaette.
Kahju, et need küünikud ise ei leia motivatsiooni õigel ajal relvastuma hakata.
Mulle pole muruntau eriti kunagi imponeerinud(kuigi pole vist liveis kohtunud), aga praegu kindlalt kõige sisukam vend siin teemas.
Austus!
Too «Turniiri» ajas mind ennast ka väga tilti, kui klubi loomisel rõhutati, et see on kõigest sümboolne nimi, aga kaks aastat hiljem öeldi, et misasja - see ongi ju turniiripokkeri klubi. IMO, seda võiks nimetada lausa pettuseks, et kasvatada organisatsiooni alguses liikmelisust. Ei viitsi poste otsida, aga kõik on must-valgelt kirjas.
Vilkari koha pealt - seepärast ma sealt lasingi minema, sest enamus otsused olid mitte kõige populaarsemad foorumites, ja turniiridepeerude tankistiks ma ka ei hakka. Ühesõnaga, kui toimus miski jama, siis sain pähe mina - täpselt sama on hetkel Vilkariga.
ETPF'i, kui organisatsiooni ei ole tänasel päeval küll vaja, aga on väga tore, kui on selline organisatsioon, ja pealekauba aktiivne täitsa olemas. Kuigi minu arvates hetkel ta pärsib veits... kuidas öelda, pokkerit mängijale, sest üritusi on hakatud reguleerima.
See tähendab, et kui Triobet teeks üksinda Eesti Meistrivõistlused Online-Pokkeris, ja nüüd järgmisel aastal sooviks teha seda PokerStars, siis peab ta tulema välja parema ja priskemalt kullatud kavaga, kui TB, et tema kliendid ära «varastada».
Ma ootan juba aasta algust ja Eesti Meistrivõistlusi pokkeris. Kuidas lahendatakse see kivi, sest Olympic-Online ju enam ei ole ETPF'i toetaja, samas Triobet, PokerStars ja PAF on, ning kuidas leitakse konsensus kolme partneri ja ühe mitte-parnteri vahel ja seda Eestis ühe tähtsaima pokkerisündmuse raames.
Milleks siuke jama? "Parim netimängija" kategooria on väga fine imo. Lihtsalt loodan, et see aasta seda mingile lambi-mardile ei anta kel õnnestub ühel turnal luckboxida, kui paar meest on higimull otsaees kõvasti tööd teinud ja aasta lõpuks prolly kordades rohkem teeninud, kui TURNIIRIpokkeri mängija.
Veel enam: milleks korraldada mingeid alamkategooriaid. 2013. aasta parim pokkerimängija on/oli: XXXX
Ma ootan juba aasta algust ja Eesti Meistrivõistlusi pokkeris. Kuidas lahendatakse see kivi, sest Olympic-Online ju enam ei ole ETPF'i toetaja, samas Triobet, PokerStars ja PAF on, ning kuidas leitakse konsensus kolme partneri ja ühe mitte-parnteri vahel ja seda Eestis ühe tähtsaima pokkerisündmuse raames.
Imo kõnekas fakt, et Olympicul on pm monopol tõsisemate liveturniiride korraldamises ja ETPF-i ei toeta nad samas absoluutselt.
Imo kõnekas fakt, et Olympicul on pm monopol tõsisemate liveturniiride korraldamises ja ETPF-i ei toeta nad samas absoluutselt.Aga miks peaks?Võib ju ka triobet v paf teha, aga neil see läheks lihtsalt nii kalliks.
Online variandiga nagu ranka ütles jääb pokkerituba pea 0-i+tasuta promo
Ma ootan juba aasta algust ja Eesti Meistrivõistlusi pokkeris. Kuidas lahendatakse see kivi, sest Olympic-Online ju enam ei ole ETPF'i toetaja, samas Triobet, PokerStars ja PAF on, ning kuidas leitakse konsensus kolme partneri ja ühe mitte-parnteri vahel ja seda Eestis ühe tähtsaima pokkerisündmuse raames.
Aga mis seal siis on? Olympicus ju niigi toimub igast PAF live, Triobet live, EPT-de ajal kogu Olympicu sats alati üritust juhtinud kuigi PokerStarsi üritus jne.
Aga mis seal siis on? Olympicus ju niigi toimub igast PAF live, Triobet live, EPT-de ajal kogu Olympicu sats alati üritust juhtinud kuigi PokerStarsi üritus jne.
Kuidas nüüd seletada.
EMV on üks ETPF-i üritustest nagu OPEM jne. Olympic toetas ETPF-i, EMV toimus parkis. Olympic ei toeta enam ETPF-i, üritus toimub ikka parkis.
Ühesõnaga Olympic nagu ei olekski põhjust ETPF-i toetada aga saab täpselt samad hüved, mis teised pokkeritoad ja seda Eesti ühe tähtsaima pokkerisündmuse raames. Ainus, kus neid ei mainita on OPEM aga see on ju täiesti miniatuurse väärtusega.
E: lisan juurde niipalju, et see ei ole ju PokerStarsi, PAF-i ega Triobeti üritus vaid ETPF-i üritus, mille moodustavad klubid ja sponsorid. Olympic sponsor ei ole aga saab ikka üritusest osa :)
Aga miks peaks?Võib ju ka triobet v paf teha, aga neil see läheks lihtsalt nii kalliks.
Online variandiga nagu ranka ütles jääb pokkerituba pea 0-i+tasuta promo
Ei peagi. Lihtsalt ETPF on ilma Olympicu toeta 100% läbi kukkunud, kuna tegu ei ole EOTPF-iga.
Kuidas nüüd seletada.
EMV on üks ETPF-i üritustest nagu OPEM jne. Olympic toetas ETPF-i, EMV toimus parkis. Olympic ei toeta enam ETPF-i, üritus toimub ikka parkis.
Ühesõnaga Olympic nagu ei olekski põhjust ETPF-i toetada aga saab täpselt samad hüved, mis teised pokkeritoad ja seda Eesti ühe tähtsaima pokkerisündmuse raames. Ainus, kus neid ei mainita on OPEM aga see on ju täiesti miniatuurse väärtusega.
E: lisan juurde niipalju, et see ei ole ju PokerStarsi, PAF-i ega Triobeti üritus vaid ETPF-i üritus, mille moodustavad klubid ja sponsorid. Olympic sponsor ei ole aga saab ikka üritusest osa :)
Well played by Olympic :)
Well played by Olympic :)
Aga vaata Olympicu ja muude ETPF-i sponsorite vaatevinklist. Kõik annavad võrdselt raha, kõik tahavad võrdset kohtlemist. Kui kohtled kedagi halvemini või paremini, siis tõstavad teised kisa.
Üritused jaotati ära ala üks teeb seda, teine toda ja EMV loomulikult jääb Olympicule. See jääks ka ilma ETPF'ita ja seega Olympic-Online ei saagi pm. oma makstud raha eest mitte midagi.
See oleks täpselt sama, kui müüa PokerStarsile Sunday Millioni korraldamisõigus :P
Aga vaata Olympicu ja muude ETPF-i sponsorite vaatevinklist. Kõik annavad võrdselt raha, kõik tahavad võrdset kohtlemist. Kui kohtled kedagi halvemini või paremini, siis tõstavad teised kisa.
Üritused jaotati ära ala üks teeb seda, teine toda ja EMV loomulikult jääb Olympicule. See jääks ka ilma ETPF'ita ja seega Olympic-Online ei saagi pm. oma makstud raha eest mitte midagi.
See oleks täpselt sama, kui müüa PokerStarsile Sunday Millioni korraldamisõigus :P
What? Olympic pole ju sponsor ja live EMV-d korraldades saab oma standard rake + reklaami anyway. Pole mõtet maksta EPTF-ile reklaami eest mida nad nagunii saavad.
What? Olympic pole ju sponsor ja live EMV-d korraldades saab oma standard rake + reklaami anyway. Pole mõtet maksta EPTF-ile reklaami eest mida nad nagunii saavad.
Ma räägingi seda. Su well-played tundus nagu Olympic ise oleks välja mänginud sellise olukorra, aga tegelikult üritatakse müüa neile õhku :)
E: ja rääkisin kui Olympic oli või oleks ka hetkel sponsor.
Tuleb vist olympicu aktsiaid osta-raha nad oskavad lugeda
klubi loomisel rõhutati, et see on kõigest sümboolne nimi, aga kaks aastat hiljem öeldi, et misasja - see ongi ju turniiripokkeri klubi.
See on tegelt täiesti uskumatu ajuvabadus. Väga selgelt räägiti igalpool, et "turniiri" on ainult sümboolne lisa klubi lihtrahvale vastuvõetavamaks tegemisel.
hotcocacola
13.11.12, 20:35
Mulle meeldivad Muruntau postid siin teemas, väga asjalikud (Y).
Mul on infot, et tulevasel aastal tahetakse Live EMV Pargist välja viia (märts-aprill). Kuhu, seda ma kahjuks ei tea.
Huvitav, kes aasta livemängija tiitli saab? Põhimõtteliselt pole mitte keegi millegagi silma paistnud (stabiilsed tulemused puuduvad) :).
What about aasta mängija ja aasta uustulnuk ?
Naismängija tiitel peaks Piret Sokmannile minema.
Mainiti William Rossi, kuid kas tal on Eesti ID kaart? Imo mitte, seega ta ei tohiks nendest valimistest osa saada.
Tegelikult on ju täielik põud. Pole mitte ainult live hitte, vaid pole ka osaletud kuskil. Eelmine-üleeelmine aasta käisid terved delegatsioonid ept-del shottimas. Huvitav kas highrollerid kõik bustod v pokker näitab langustrendi.
Professionaalidel reisimine on tõsine rahakulu. Väga raske on cashilaudades flipata ärimeestega, kel kindlad rahavood(miljonid kuskilt naftabisnesist) iga kuus tulemas. Juba mentaalselt oled underdog
nikitheone
13.11.12, 21:19
ei tea kas william on id kaart või mitte, aga see pole näitaja. seda saab pmst igaüks taotleda ja see 3 päevaga käes
Mulle meeldivad Muruntau postid siin teemas, väga asjalikud (Y).
Mul on infot, et tulevasel aastal tahetakse Live EMV Pargist välja viia (märts-aprill). Kuhu, seda ma kahjuks ei tea.
Ise ma EMV-d ei mängi ja on täiesti ükskõik, kus ta toimub, aga kui see jutt on tõsi, siis minu arvates ETPF, kui organisatsioon ei ühenda pokkerimängijaid-pokkeritube, vaid pigem lõhestab ja vastandab pokkeritube/operaatoreid/mängijaid.
Ilmselgelt lähtutakse sponsorite, mitte mängijate huvidest ja üritatakse võimalikult palju survestada nii mängijaid, kui ka litsensteeritud pokkeritube ühinemaks organisatsiooniga, et nii välja pigistada raha ja tagada omale tugev võim.
Huvitav, kes aasta livemängija tiitli saab? Põhimõtteliselt pole mitte keegi millegagi silma paistnud (stabiilsed tulemused puuduvad) :).
What about aasta mängija ja aasta uustulnuk ?
Naismängija tiitel peaks Piret Sokmannile minema.
Mainiti William Rossi, kuid kas tal on Eesti ID kaart? Imo mitte, seega ta ei tohiks nendest valimistest osa saada.
IMO need kategooriad on hetkel total bshit ju.
See uustulnuk, naismängija, livemängija ja netimängija on ju täiesti debiilsus. Absoluutselt kõik, eriti esimesed kolm on ONE-HIT valimised.
Kuidas sa mõõdad Live tulemusi? Ainult suure turniiri hitiga.
Uustulnuk on üleüldse väga hägune mõiste, mida ei saagi defineerida. Kas uustulnuk on see, kes tõesti alustas pokkeriga 2012 aastal või mängija, kes 2012 aastal esimest korda silma paistis?
Naismängija - milleks teha eraldi kategooriat? Äkki teeme ka mustanahalise, asiaadi ja valgenahaliste valimised? Miks ei valita aasta meesmängijat?
Netimängija on hetkel ainus, mida saab reaalselt mõõta, aga sinnagi paistab one-hit sisse. Nagu codecci mainis - üks vend teeb ühe hiti ,teine vend töötab palehigis ja jääb tahataustele.
Saan aru, et ühe kategooria valimine muutub igavaks, aga ehk võiksid kategooriad jaguneda veitsa parmates raamides:
2012. aasta pokkerimängija: mängija, kes paistis 2012. aastal kõige rohkem silma mitmete heade tulemuste poolest. Näitena sobiksid ment/andu_andu, kindlalt veel keegi ,keda ma ei oska hetkel öelda. Mõte on premeerida ja tunnustada mängijat, kes tõesti on näinud vaeva ja näidanud tänu sellele häid tulemus.
2012. aasta pokkeripersoon: inimene, kes paistis 2012. aastal kõige rohkem silma mitmete pokkerit arendavate tegemiste poolest. Näiteid ei oska see aasta tuua, ehk Paf telelaua poisid. Mõte on tunnustada inimest/inimesi (entusiaste), kes viitsivad näha vaeva ka väljaspool pokkerilauda.
2012. aasta pokkerituba: pokkerituba, kes kõige rohkem panustas Eestis pokkeris kõige rohkem 2012. aastal. Auhinna võtab vastu pokkeritoa juhataja. Näitena võiks tuua Pafi ehk. Tunnustada pokkerituba ja nende töötajaid/juhte, et nad vaevuvad eestlastesse ja Eesti pokkerise investeerimast.
2012. aasta pokkeri-rahvamees: mängija/inimene, kes sümpatiseeris kõige paremini 2012. aastal. siin ei pea olema otseseid tulemusi-tegemisi. Näidet ei oska tuua, aga siin saaks tunnustada inimesi, kes näiteks tegelevad aktiivselt coachinguga, või niisama on tugevad arvamusliidrid või rahva-ja-naljamehed. Maybe klounaadilik kategooria.
Minu 2 senti.
Loen selle teema nädalavahetusel uuesti mõttega läbi ja teen 1-2. lk kokkuvõtte väljakäidud ideedest ja siis panen siia ülesse, et vajadusel seda inimsed täpsustada saaks, et siis järgmine kord juhatuse nõupidamisel ideed välja käia.
Loen selle teema nädalavahetusel uuesti mõttega läbi ja teen 1-2. lk kokkuvõtte väljakäidud ideedest ja siis panen siia ülesse, et vajadusel seda inimsed täpsustada saaks, et siis järgmine kord juhatuse nõupidamisel ideed välja käia.
Vaevalt, et sa NV-l midagi loed :P
nikitheone
13.11.12, 21:44
rofl täpselt sama müte mis rankal
Pühapäeval vast leian ikka selle aja :D (tunnikese)
IMO need kategooriad on hetkel total bshit ju.
See uustulnuk, naismängija, livemängija ja netimängija on ju täiesti debiilsus. Absoluutselt kõik, eriti esimesed kolm on ONE-HIT valimised.
Kuidas sa mõõdad Live tulemusi? Ainult suure turniiri hitiga.
Uustulnuk on üleüldse väga hägune mõiste, mida ei saagi defineerida. Kas uustulnuk on see, kes tõesti alustas pokkeriga 2012 aastal või mängija, kes 2012 aastal esimest korda silma paistis?
Naismängija - milleks teha eraldi kategooriat? Äkki teeme ka mustanahalise, asiaadi ja valgenahaliste valimised? Miks ei valita aasta meesmängijat?
Netimängija on hetkel ainus, mida saab reaalselt mõõta, aga sinnagi paistab one-hit sisse. Nagu codecci mainis - üks vend teeb ühe hiti ,teine vend töötab palehigis ja jääb tahataustele.
Saan aru, et ühe kategooria valimine muutub igavaks, aga ehk võiksid kategooriad jaguneda veitsa parmates raamides:
2012. aasta pokkerimängija: mängija, kes paistis 2012. aastal kõige rohkem silma mitmete heade tulemuste poolest. Näitena sobiksid ment/andu_andu, kindlalt veel keegi ,keda ma ei oska hetkel öelda. Mõte on premeerida ja tunnustada mängijat, kes tõesti on näinud vaeva ja näidanud tänu sellele häid tulemus.
2012. aasta pokkeripersoon: inimene, kes paistis 2012. aastal kõige rohkem silma mitmete pokkerit arendavate tegemiste poolest. Näiteid ei oska see aasta tuua, ehk Paf telelaua poisid. Mõte on tunnustada inimest/inimesi (entusiaste), kes viitsivad näha vaeva ka väljaspool pokkerilauda.
2012. aasta pokkerituba: pokkerituba, kes kõige rohkem panustas Eestis pokkeris kõige rohkem 2012. aastal. Auhinna võtab vastu pokkeritoa juhataja. Näitena võiks tuua Pafi ehk. Tunnustada pokkerituba ja nende töötajaid/juhte, et nad vaevuvad eestlastesse ja Eesti pokkerise investeerimast.
2012. aasta pokkeri-rahvamees: mängija/inimene, kes sümpatiseeris kõige paremini 2012. aastal. siin ei pea olema otseseid tulemusi-tegemisi. Näidet ei oska tuua, aga siin saaks tunnustada inimesi, kes näiteks tegelevad aktiivselt coachinguga, või niisama on tugevad arvamusliidrid või rahva-ja-naljamehed. Maybe klounaadilik kategooria.
Minu 2 senti.
Mulle küll kategooriad meeldivad. Ainuke, mis on jama olnud siiani on "Aasta mängija", sest selle vist alati võtnud sama kes olnud aasta live mängija ja pmst samade saavutuste eest antakse 2 karikat. Teoorias võib muidugi tekkida erand, a'la Imre hitib lives €200K, Mauri Dorbek €150K, aga samas teeb neticashis $100K, siis Imre saab aasta live mängija ja Mauri aasta mängija, aga reaalsuses seda eriti ei juhtu.
See aasta veidi ikaldunud eestlastel, aga eelnevatel aastatel küll "Aasta live mängija" väga ausalt välja läinud imo - eelmine aasta võitis Coca, tegi 2x €100K+ hitti ja igast väiksemaid, eelnevatel aastatel 1-2x Imre Leibold korralikult lammutas ja olid teistest selgelt paremad tulemused.
Uustulnuk on olnud inimene, kes võib olla varem mänginud olla pikalt, aga nüüd läbimurde saavutanud. Andu_andu võitis vist üks aasta. Minu arust väga ok kategooria. See aasta nt herli PokerNewsist solid kandidaat - varem väga midagi ei mänginud ja möllas niisama foorumis, see aasta võitma hakanud.
Naismängija - miks mitte? Naised ju suures vähemuses pokkeris. Samahästi võid vinguda selle üle, miks WSOP-l ja EMV-l naiste turniir on ja neegrite oma pole. Ma arvan, et naistele väga motiveeriv ja tänu naiste oma turniiridele ja värkidele kindlasti tulevad mõned naised mängima kes tavaturnasid ei tuleks.
http://ee.pokernews.com/pokkerifoorum/topic4129/3.htm#readable
muru suht hoos.....
http://ee.pokernews.com/pokkerifoorum/topic4129/3.htm#readable
muru suht hoos.....
Ma ei tea, minu meelest veits üle pingutatud või mida sa muru taotlesid selle teemaga nüüd seal??? Kas keegi on sulle tõsiselt nii valusalt varba peale astunud, et vaja väljendada ennast nii, et kõik sulle näkku kusevad ja kogu teema sind oksendama ajab?
Minu meelest ma ütlesin, et ma tõstatan need küsimused ETPF-is aga paistab, et sul oli vaja ikka ego-trippima minna.
Tunduks nagu, et sa oleks elu peale tõsiselt solvunud, et kõik teevad sulle liiga ainult ???
Hetkel väljendad ennast nagu 15 aastane pubekas, kes on ennast 1 korda täis joonud ja ei tea, mida täpselt öelda ja peksab kohati segast.... anna andeks, et ma nii ütlen aga minu meelest on võimalik ennast ka viisakalt väljendada. Saan aru veel, et kui siin foorumis räuskad vahel aga mujal võiks ennast viisakamalt natuke väljendada või sul sellest suht kama-kaks nagu näha.
Mitte midagi isikliku su vastu muru, aga teinekord ehk mõtle ennem kui kuhugi räuskama lähed.
Parimat,
Vilkar
Muru lasi suure kaarega ETPF peale, ehk avaldas oma mõtteid.
Tegelt oleks peaks tulevane ETPF sisekontrolli osakond eesotsas Muruntauga algatama juurdluse, miks ja kes müüs kinnimakstud õlut ETPF suvepäevadel.
Muru lasi suure kaarega ETPF peale, ehk avaldas oma mõtteid.
Tegelt oleks peaks tulevane ETPF sisekontrolli osakond eesotsas Muruntauga algatama juurdluse, miks ja kes müüs kinnimakstud õlut ETPF suvepäevadel.
Siit võib järeldada, et surve ja torustik on mehel korras :D
aga jah kui on konkreetseid etteheiteid, siis palun need punktide haaval mulle esitada ja võtan teema ülesse ETPF-is.
Rohkem mingit kusemisvõistlust siin pidada ei viitsi.
Vilkar
Naljakas arutelu kohati!
Ma arvan, et päris paljud, kaasa arvatud mina, astusid mõned aastad tagasi Pokkeriprod Turniiripokkeri klubisse (või ükskõik millisesse teise sama mõttega klubisse) puhtalt hirmu tõttu. Olid ju seaduse muutmise ootuses ajad sellised, kus otseselt keegi ei teadnud, mis pokkerist edasi saab. Peale seaduse jõustumist (kus otseselt tegelikult midagi ei muutunudki) rahunes asi maha ning minu arvates kaotas koos sellega ka ETPF oma mõtte. Tore, et midagi tehakse, aga huvigrupid (eriti pokkerit pakkuvad ettevõtted) saaksid asjad ilma ETPF-ita ka aetud. Samas mind ju otseselt ei puututa ning mul ei saa olla midagi selle vastu, kui inimesed head asja ajavad.
Teiseks on Muruntau kriitika veidi ülemeelik, kus ainukesena tuleb välja mõte, et miks ei auhinnata galal cashi mängijaid. Ma ei mõista, et KEDA NEED AUHINNAD KOTIVAD üldse? Mind mitte. Usun, et paljusid teisi ka mitte. Pokkerimängijaid huvitab raha ning see, kas sinna lisandub aasta lõpul kuskil galal karikas või mitte on minu arust küll teisejärguline. Isegi näiteks Aasta Mängija 2010 paneb õlgu kehitama.
Kokkuvõtteks jääb ETPF mõte mulle segaseks. Korraldatakse gala, antakse auhindu ning lisatakse EMV-l klubisse kuuluvatele mängijatele veidi lisaraha. Ning see ongi nagu kõik. Ma ootaks rohkem pidevat lobitööd meedias ja avalikkuse ees. Et ETPF oleks justkui suhtekorraldaja pokkerimängija jaoks, et poliitikud huvitavatele mõtetele tulles neid mõtteid läbi ei suudaks suruda. Selline "must" töö ei peagi olema alati nähtav, aga minu jaoks oleks tähtis kindlustunne, et vajadusel on keegi, kes meie eest seisab. See mitu auhinda välja jagatakse või kus/kes/kas/mis teema EMV-ga on ei huvita mind ja usun, et ka paljusid teisi mitte.
wow camu! 100% word!
Kõik õige, aga miks arvad, et kui asjad peaksid muutuma läbi mingite seaduste kehvemaks, et siis midagi ette ei võeta ? kindlasti ETPF astub siis oma sammud mängijate kaitseks. Teiseks realne ja pidev lobytöö on kallis ning mis on hetkel need asjad mille nimel me seda tegema hakkame? väiksemad maksud ? litsentside tühistamine? vms? päris utoopilisi asju nõuda on ka naljakas ja siililegi selge, et neid ei juhtu. Seega kordan veel, et ootaks konkreetseid ettepanekuid, sest umbmääraselt on raske asju muuta.
Kas hetkel on midagi, mis otseselt segab cashi mängijaid või midagi mida tahetakse, et kohe muutma hakkataks või kogu see teema ongi nn tiitlite jagamise vaidlus kes mida saab?? Mida olen nõus peab üle vaatama, aga nagu eelnevalt öeldud on seal väga palju nüanse, mis selle protsessi keeruliseks võib muuta online cashi poole pealt just.
Kellegi eesmärk ei ole kedagi ruineerida ja unarusse jätta, aga selleks, et normaalselt edasi minna peab konkreetsetest asjadest rääkima, mitte ainult puid alla loopima üldisele kisale kui sitasti kõik on!
Edit: See, et pidevat lobytööd teha peaks see olema minu või teiste juhatuse liikmete põhitöö ja seega ka tasustatud, aga hetkel me teeme seda oma ajast ja vabatahtlikult ja öelda, et midagi peale galade ja pidude ei toimu ja ainult paar üritust aastas ja kõik ei ole ka päris see, kui sa ei tea asja tegelikku köögipoolt. Sisulist tööd on omajagu ja jebimist ka.
Kõik õige, aga miks arvad, et kui asjad peaksid muutuma läbi mingite seaduste kehvemaks, et siis midagi ette ei võeta ?
Ma pole seda kuskil öelnud. Kirjutasin vaid, et ETPFi prioriteediks peakski olema ennetustöö. Kasutades selleks siis ükskõik milliseid vahendeid. Eks tegelikult läbi turniiride ja auhindade jagamise, mis veidigi avalikkuse tähelepanu köidavad ka seda tehakse.
Mul isiklikult ei ole etteheiteid, ettepanekuid, ega soove.
Mu eelneva postituse mõte oli, et see "pseudokriitika" mida siin valdavalt arutatakse on täiesti suvaline. Jah, auhindade kategooriad võiks üle vaadata ja kuulata avalikkust, aga kõike seda saab teha ilma "pähekusemisejututa".
Ma pole seda kuskil öelnud. Kirjutasin vaid, et ETPFi prioriteediks peakski olema ennetustöö. Kasutades selleks siis ükskõik milliseid vahendeid. Eks tegelikult läbi turniiride ja auhindade jagamise, mis veidigi avalikkuse tähelepanu köidavad ka seda tehakse.
Mul isiklikult ei ole etteheiteid, ettepanekuid, ega soove.
Mu eelneva postituse mõte oli, et see "pseudokriitika" mida siin valdavalt arutatakse on täiesti suvaline. Jah, auhindade kategooriad võiks üle vaadata ja kuulata avalikkust, aga kõike seda saab teha ilma "pähekusemisejututa".
Nõustun sinuga. Eks seda edendustööd ikka tehakse ja tulevikus on teatud asjad plaanis, millest hetkel veel vara rääkida aga tõenäoliselt lähiajal (2-3 nädalat) välja kuulutatakse.
Endal käis veel selline idee peast läbi, mis peaks cashi mängijaid kutsuma ETPF-iga liituma on võimalus korraldada läbi pokekritubade, kes etpfi toeatavad rake race või muid selle laadseid asju, kus cashi mängijad saaksid omavahel mõõtu võtta ja siis ETPF-i ja pokkeritoa poolt pandaks top 10nele vms välja auhindu ning osaleda saaksid siis ainult ETPF-i liikmed.
Miks siin nii imelikult sellele kirjale vaadatakse, nagu oleks tegu skandaaliga? Taotluslikult oli kirjastiil selline provotseerivam, et oleks ka mingi võimalus muutusteks. Olgem ausad, viisakalt on proovitud sama pointi edasi anda aastaid ilma mingi tuluta. Kui lihtsalt vilkar oleks viinud siin toodud paar seisukohta neile, nad oleks öelnud nagu vilkargi enda viimases postis, et selle ära tegemine on keeruline, las jääb. Ära aja siin palun nende sabaraku juttu, vaid näita, et oled suuteline ka ise mõtlema ja midagi ära tegema. Luther lõi ka enda teesid ühe tähtsaima kiriku uksele, et midagi muutuma hakkaks manduvas Katoliku kirikus ja muutus toimus. Mitte, et praegust situatsiooni saaks tollega kuidagigi võrrelda, point on ikka selles, et tuleb ka neile ja avalikkusele öelda, mis valesti on. Pakuks, et see kiri vähemalt pani nad mõtlema.
Minul on samamoodi ükskõik tiitlitest ja asjadest, aga asi on põhimõttes. Eesti pokkerit ei pea suunama organisatsioon, mida huvitab vaid väikese osa mängijate huvid ja seda lausa teiste arvelt. See situatsioon peaks muutuma. Ja tegu ei olnud mingi kinnimakstud õllega, mida pumper mainis, vaid aastagala eelarvesse olla taotud suurusjärgus €5k pokkeritubade raha, mida olid oodatud nautima eelkõige Pnewsi ja All-linna joped, kuna nende üritused on ainult klubi liikmetele.
Veelkord, ma ei tegele siin mingi pasa loopimisega, vaid mu seisukohad on argumenteeritud ja tõesed. Kui nimetada ETPF'i tegutsemise objektiivset kirjeldust pasa loopimiseks, siis äkki selle organisatsioon tegevuses midagi siiski valesti on?. Ma ei teeks destruktiivset kriitikat, kui ei oskaks konstruktiivset teha, olen seda ka siin ja varasemalt teinud. Siin situatsioonis on see liigagi lihtne, jääb arusaamatuks, miks vilkar selles midagi keerulist näeb.
Kõike paremat,
muruntau
Edit: ETPF on selles suhtes hullem isegi keskerakonnast, Tallinna linnaeelarvest tehakse midagi linna jaoks ikka ka, ETPF'i puhul läheb kõik omadele jopedele (turniirimängijatele).
Edit2: oleks siis, et ka häid turnamängijaid premeeritaks, näiteks 5 aasta parima kasumiga mängijat, yearly TLB top 5 eestlast vms, aga premeeritakse hoopis ühe turniiri(seeria) alusel. Mõistlik, mhmh.
päris korralik triangel imho .. minul isiklikult ei ole sooja ega külma kas mingi ETPF on olemas või mitte, mitte sittagi kasu neist nagunii ei ole.. Saan aru murutanu küsimusest et miks see T peab seal olema .. aastaid tagasi oli vb see vajalik kuid imo enam mitte. Varsti on meil mingi 10 erienevat organiaatisooni ECPF jne ?
Muru ümmargust juttu on keeruline edasi anda. Palun koosta punktid konkreetsetest asjadest, mis sulle muret valmistavad. Üldine mulli puhumine, et on vaja teha midagi ei muuda midagi kahjuks. Ma ei ole kellegi sabarakk ja ma võin sealt tagasi ka astuda ja mine ole hea tee siis ise neid asju seal kui nii kõva organisaator oled. Lihtne on öelda et kõik on kehvasti ja halb aga muutusteks ei piisa ainult sellest, et suure kisaga kõigi tähelepanu endale tõmbad, mis tõesti sul õnnestus, aga nüüd ootaks sinult ka konkreetseid ideid ja punkte mida me muutma hakkame millega saaksime muuta ETPF-i sinu meelest cashimängijatele ka huvitavaks nii, et ka nemad sellega liitkuks?
pakkusin enne siin välja rake raced cashi mängijatele etpfi poolt (see eeldab ka siis seda, et cashimängijad liituks ETPF-iga, et neist osa võtta).
On ehk sinul mingeid ettepankuid, mis oleks cashi mängijale veel realne teema, mille poolest otseselt ETPF neile midagi pakkuda saaks.
Või tahad, et kõiki neid tiitleid ja galasid üldse ei toimuks siis?
Või on huvi, et live cashi üritusi tehtaks ? 10h live cashi 1-1 või 2-2 panustega, kes lõpuks kõige enam kasumis saab mingi lisaauhinna? vms Onlines sellist asja keerulisem teha.
Selle asemel et rääkida kui halb kõik on võiks inimesed siis ideid välja pakkuda, mitte keerutada, et lobytöö see ja see.
Mis osas keegi kellegi teise arvelt teeb midagi? kas rake oleks väiksem kui ETPF-i ei oleks? natuke õhust võetud väited.
Palun esita oma argumenteeritud väited faktipõhiselt, mulle ja siis lisa sinna juurde, mis sinu nägemus oleks, et neid asju muuta saaks.
Muru mis sul viga on? :D
Aastagalale võivad kõik ETPF-i liikmed jooma tulla, kuidas All-linna ja PokerNewsi eelistatakse?
Mu kriitika konstruktiivne osa oligi lihtne, lihtsalt et arvestataks ka online mängijatega ja võetaks neid kui võrdseid. Et T täht kaoks nimest ja parimate meelespidamisel netimängijaid ka meeles peetaks. Mingil määral olen juba rääkinud sellest. Rake race olekes võimatu teostada seoses eri tubades mänimisega. Cashi 10-12h sess heade netimängijate vastu võiks tõesti fun värk olla, tuleksin isegi doonoriks :D
Codecci, miks peaks cashimängija minema turniirimängijate peole, kus premeeritakse turniirimängijaid? Teoorias jah kõik võivad minna, aga praktikas hevimehed siiski tränameeste peole ei lähe.
nikitheone
14.11.12, 14:07
vilkar, oskad sa öelda, mida veel etpf teeb peale online mv, eesti mv ja gala?
Minule muruntau algatatud arutelu vägagi meeldib. Ei ole kursis, kas ETPFil üldse seadusemuudatuste puhul oleks mingit sõnaõigust arutelus osaleda või käiks kõik nendest mööda. Tahaks huvi pärast teada, mida reaalset on teinud see organisatsioon pokkerimängijatele, eriti just online cashi/sng mängijatele? Mingid galad ja auhinnad üldse ei koti. Tundub tõesti raha raiskamine, kui rohkemat ei suudeta. Suhtun suhteliselt negatiivse eelarvamusega ETPFi ja väga ei ole kursis nende tegemistega, lihtsalt selle teema olen läbi lugenud ja hakkaski huvitama. Loodan, et eksin ja tegelikult on ETPF vägagi palju teinud, millest lihtsalt pokkeriprod.com foorumi liikmed kuulnud ei ole. Ja see T täht ETPFst võiks küll kaduda, vähemalt kui lubatakse esindada kõikide mängijate huve, mitte ainult kindla sihtgrupi.
vilkar, oskad sa öelda, mida veel etpf teeb peale online mv, eesti mv ja gala?
suvepäevad, Eesti karikavõistlus pokkeris, Hu turna olnud läpakatega ja lõpus live, mida eeldavasti tehakse taas (ei oska küll konktreetsed aega nimetada hetkel). Lisaks IFP (international pokker föderation) seotud temaatikad.
Tuleval aastal plaanis jooksvaid üritusi juurde tuua jne.
Rõhutan veelkord siin et see ple minu igapäeva töö ja keegi mulle selle eest eraldi ei maksa, vaid teen seda täiesti oma vabast ajast ja tahtest ning võin selle koha kellegile teisele ka loovutada, kui keegi soovi avaldab !
Edu
Vilkar
nikitheone
14.11.12, 14:24
ei mõelnud küsimusi halvaga, tahtsin tegelikult ka teada
Kelle jaoks seda T seal nimes hetkel vaja on? Mis muutuks kui T enam homsest ei oleks? Täiesti erapooletult küsin, mitte mingit kavatsust kunagi liituda ei ole ja paksu verd ei soovi ka tekitada.
ETPFi huvides oleks ehk suurem kajastus, mingi pilt sellest, mida te seal oma vaba aja ja tasuta toimetate. Hetkel märkan ma seda nime paar korda aastas mõne ürituse taga. Minu jaoks on selle organisatsiooni vajadus ilmselgelt olemas. Meie riigil on ju ka sõjavägi ehkki sõda kuskilt ei paista. Vajadusel mängijate huvide eest seismine kui peaks tekkima keeruline olukord, rohelised lollid võimule saama vms. Eeldan, et sellisel juhul on ETPF siiski kõikkide mängijate hääletoru ja ilma nendeta oleks me 2 aastat ajas tagasi, keegi ei teaks midagi, Ranka ja Mahe peaks sebima ja kõik oleks kõigi peale vihased-meil on ju hetkel võimalik kõik kivid ETPFi kapsaaeda loopida, enamuse jaoks suuresti tasuta. Keegi ei kohusta teid ju maksma seda raha. Kui pokkeritoad neid toetavad siis pigem ärihuvisid silmas pidades kui ühe või teise klubi rahalise seisu ja auhinnakapi täiendamiseks.
Tasuta on ikka hea seletada ju osadel. Mõtle milline entertainment value.
Tuleval aastal tuleb läbi ETPF-i uusi üritusi juurde kindlasti nii cashi kui ka turna mängijatele. Kui kellegil on veel konkreetseid ideid siis pange need siia või pm-iga minule teele.
Ette tänades,
Vilkar
ETPF võiks 10 parimat cashimängijat aastalõpus kokkukutsuda ja sponsoritelt mingid rahad välja sebida ja siis need mängijad teevad 10 man SNG omavahel.
Sarnase võiks teha ka parimate SNG mängijate vahel.
Võib ka nii, et Stars teeb oma mängijatele, Olympic, Triobet ja PAF eraldi. Peabki tubadelt rohkem rahasid saama, sest kes siis muu poputab ja meelitab mängijaid, kui tuba ise, ETPF on ainult vahendaja. Eriti nüüd kus FTP avati ja enamus mängijaid liiguvad vaikselt sinna (ise juba läksin).
Et ma ETPF'ile liikmemaksu ei maksa, tähendab, et ei võikski sõna võtta? On see ETPF'i ametlik seisukoht?
Milles üldse avaldub see ETPF'i teoreetiline võimekus jamade korral midagi ette võtta? On kogutud reserve võimaliku legaalse actioni eest tasumiseks? On tehtud koostööd seadusandluse alal siinsete seadusandjatega-advokaatidega või välismaa sarnaste organisatsioonidega? Mida sellest vallast käesoleva kalendriaasta jooksul ette näidata on?
See, et vahest kriitikat tuleb, on iga avaliku positsiooni täitmise puhul tavaline, oodatav. Sellest end ärritada laskmine on oma valik. Ise võtsid selle posti. Mis mind võib-olla seda kõike tegema pani ongi erinev arusaam MTÜ rahade jaotamisest. Ise olen ka ühe MTÜ (FC PP) eestvedaja. Mina kulutan enda aega, saan aeg-ajalt sõimu, räägin läbi eri osapooltega asju igakuiselt, kui mitte iga nädalalaselt ja selle eest panen ise omast taskust veel MTÜ eelararvesse raha juurde. Ikka oluliselt rohkem kui ETPF'i aastamaks lisaks kuumaksule. Ja ma ei vingu seepärast. Asjad peavad tehtud saama, panen hea meelega. ETPF'i puhul tundub paraku olevat rahal vastupidine voolusuund.
Ei ole yhegi klubi liige ega ka etpf liige. Samas hindan seda, et kriitilistel hetkedel olid noored kuked vait ja võtsid siin foorumisse sõna need mehed, kes täna suures osas etpf liikmed. Maheaatom,henri jne. Rahustasid, informeerisid jne. Mis peamine, tegutsesid, et ajada kokku yks suurem grupp inimesi ja lootsid, et siis meie hääl maksab. Henri on organiseerinud meedia-aega läbi TV, raadio jne kuhu palunud ka minul esinema minna, et pokkeri mainet tõsta. Keegi hoolis teistest pokkeritegelastest, mitte ei muretsenud sellepärast, et mis mu rahast saab. Olen kahjuks Vilkariga päri. Teeks äkki nii, et kõigile asi selgem.
Ettepanekud:
1.
2.
3.
4.
5.
jne
Usun, et iga ettepanekud saab etpf poolt vastuse
Ei ole yhegi klubi liige ega ka etpf liige. Samas hindan seda, et kriitilistel hetkedel olid noored kuked vait ja võtsid siin foorumisse sõna need mehed, kes täna suures osas etpf liikmed. Maheaatom,henri jne. Rahustasid, informeerisid jne. Mis peamine, tegutsesid, et ajada kokku yks suurem grupp inimesi ja lootsid, et siis meie hääl maksab. Henri on organiseerinud meedia-aega läbi TV, raadio jne kuhu palunud ka minul esinema minna, et pokkeri mainet tõsta. Keegi hoolis teistest pokkeritegelastest, mitte ei muretsenud sellepärast, et mis mu rahast saab. Olen kahjuks Vilkariga päri. Teeks äkki nii, et kõigile asi selgem.
Ettepanekud:
1.
2.
3.
4.
5.
jne
Usun, et iga ettepanekud saab etpf poolt vastuse
Huvipärast küsin, et mis kriitilistest hetkedest sa räägid?
Ranka võib ka teha täiesti eraldi ETPF-i alase topicu stickina, kuhu kõik ETPF-i puudutavad küsimused, ettepanekud või mured saab esitada ning kus saab siis asjade üle arutada.
Võib ka teha täiesti sellekohase alateema, kuhu alla saab topicuid teha vastavalt temaatikale.
Vilkar
Loen vahest teisi foorumeid ja koguaeg sama teema käib. Fitness.ee lehel kulturismiliidu president lubab kulturismi mainet parandama hakata, bmw klubi lehel käib pidev indlemine BMW maine teemal, kord sattusin isegi mingile metalliotsijate lehele, kus tegeleti jällegi oma maine parandamisega. Sama siin, pokkeri maine ja pokkeri maine. Millised need mained peavad siis olema? Asjad on nagu on, kõik need mained ongi täpselt niisugused, palju nad väärt on. Pole ju nii, et tavainimese eest on hästi varjatud, kui glamuurne ja õilis see pokkerimäng ikkagi on. 95% mängijatest paneb raha auku, mida siin parandada? Parem olgu see järelejäänud 5% vait või tegelegu sellise maine loomisega, mis neile raha juurde tooks. Näiteks"Pokker-võimalus kiiresti rikastuda".
Loen vahest teisi foorumeid ja koguaeg sama teema käib. Fitness.ee lehel kulturismiliidu president lubab kulturismi mainet parandama hakata, bmw klubi lehel käib pidev indlemine BMW maine teemal, kord sattusin isegi mingile metalliotsijate lehele, kus tegeleti jällegi oma maine parandamisega. Sama siin, pokkeri maine ja pokkeri maine. Millised need mained peavad siis olema? Asjad on nagu on, kõik need mained ongi täpselt niisugused, palju nad väärt on. Pole ju nii, et tavainimese eest on hästi varjatud, kui glamuurne ja õilis see pokkerimäng ikkagi on. 95% mängijatest paneb raha auku, mida siin parandada? Parem olgu see järelejäänud 5% vait või tegelegu sellise maine loomisega, mis neile raha juurde tooks. Näiteks"Pokker-võimalus kiiresti rikastuda".
Well said!
Loen vahest teisi foorumeid ja koguaeg sama teema käib. Fitness.ee lehel kulturismiliidu president lubab kulturismi mainet parandama hakata, bmw klubi lehel käib pidev indlemine BMW maine teemal, kord sattusin isegi mingile metalliotsijate lehele, kus tegeleti jällegi oma maine parandamisega. Sama siin, pokkeri maine ja pokkeri maine. Millised need mained peavad siis olema? Asjad on nagu on, kõik need mained ongi täpselt niisugused, palju nad väärt on. Pole ju nii, et tavainimese eest on hästi varjatud, kui glamuurne ja õilis see pokkerimäng ikkagi on. 95% mängijatest paneb raha auku, mida siin parandada? Parem olgu see järelejäänud 5% vait või tegelegu sellise maine loomisega, mis neile raha juurde tooks. Näiteks"Pokker-võimalus kiiresti rikastuda".
Mina arvan vastupidiselt, et maine on igaühe jaoks oluline. Pokkerimängijad ei ela omaette maailmas, vaid teiste inimeste keskel ning tahes tahtmata läheb ka kõige antisotsiaalsemale grinderile korda lihase onu, lapsepõlvesõbra või näiteks endise kooliõpetaja arvamus, kes ei tea kahjuks 100%, mida pokker endast kujutab. Isegi need, kes taovad rusikaga vastu rinda, et vot ajan ropult pappi kokku ja mul p...i mis teised arvavad, tajuvad seda vähemalt alateadlikult. Ja oleme ausad - midagi on ikkagi viimaste aastate jooksul juhtunud ka. 10 aastat tagasi ei teatud Eestis pokkerist midagi, 5 aasta tagasi oli sel vastiku hasartmängu maine...täna on juba tükk maad parem (ideaalist on asi mõistagi veel kaugel). Ja kes on selle nimel kõige rohkem tööd teinud?
Loomulikult mõtlevad sama ka bemmimehed, kulturistid, poksijad jne. Kui sa pead lugu mõnes brändist või tegeled mingi spordialaga ning üldsus peab sind mõne negatiivse näite põhjal automaatselt debiilikust rullnokaks, steroididest täispuhutud õhupalliks või lihtsalt vägivaldseks löömameheks, siis teeb ikka meele mõruks küll. Ja iga veenev selgitus stiilis "iga BMW omanik pole tingimata rullnokk" aitab neid müüte natukenegi ümber lükata ning julgeb ka edukas 50-aastane ülikooli professor endale BMW osta.
Ükski pokkeri mainekujundaja Eestis ei väida, et tegemist oleks tegevusega, mis kõiki laksust rikkaks teeks. Ning keegi ei eita ka kurba asjaolu, et 95% mängijatest kaotab ja 5% võidab. See on pigem mõne noore mängumehe kiremine, kes jagab juba esimeste kukesammude järel kõik inimesed üleolevalt "donkideks" ja "prodeks". Millele rõhutakse on ikkagi see, et tegemist on sportliku mõttemängu ja suurepärase ajaveetmise vormiga. Ning alles seejärel, et mängijatel on olemas reaalne võimalus tugeva tahtmise korral sinna 5% hulka jõuda vastupidiselt kasiinodele, kuhu patta üldus kipub pokkerit panema.
Seda mainekujundusest. Muruntau kriitikale ma vastama ei hakka. Lihtsalt ei viitsi. Sorry, aga kogu see jutt on ääretult rumal, pealiskaudne ning lahmiv. Pigem ei taha ma kuidagi usukuda, et ta nii ka tõsiselt mõtleb ning tundub, et vint on teadlikult üle keeratud :).
Huvipärast küsin, et mis kriitilistest hetkedest sa räägid?
Siis kui 90ndate alguses teletorni valvasime :)
Pean silmas perioodi, kus valitses pokkerimängijate seas teadmatus, kas varsti yldse eksisteerib eestis online pokkerit...
Mina arvan vastupidiselt, et maine on igaühe jaoks oluline. Pokkerimängijad ei ela omaette maailmas, vaid teiste inimeste keskel ning tahes tahtmata läheb ka kõige antisotsiaalsemale grinderile korda lihase onu, lapsepõlvesõbra või näiteks endise kooliõpetaja arvamus, kes ei tea kahjuks 100%, mida pokker endast kujutab. Isegi need, kes taovad rusikaga vastu rinda, et vot ajan ropult pappi kokku ja mul p...i mis teised arvavad, tajuvad seda vähemalt alateadlikult. Ja oleme ausad - midagi on ikkagi viimaste aastate jooksul juhtunud ka. 10 aastat tagasi ei teatud Eestis pokkerist midagi, 5 aasta tagasi oli sel vastiku hasartmängu maine...täna on juba tükk maad parem (ideaalist on asi mõistagi veel kaugel). Ja kes on selle nimel kõige rohkem tööd teinud?
Loomulikult mõtlevad sama ka bemmimehed, kulturistid, poksijad jne. Kui sa pead lugu mõnes brändist või tegeled mingi spordialaga ning üldsus peab sind mõne negatiivse näite põhjal automaatselt debiilikust rullnokaks, steroididest täispuhutud õhupalliks või lihtsalt vägivaldseks löömameheks, siis teeb ikka meele mõruks küll. Ja iga veenev selgitus stiilis "iga BMW omanik pole tingimata rullnokk" aitab neid müüte natukenegi ümber lükata ning julgeb ka edukas 50-aastane ülikooli professor endale BMW osta.
Ükski pokkeri mainekujundaja Eestis ei väida, et tegemist oleks tegevusega, mis kõiki laksust rikkaks teeks. Ning keegi ei eita ka kurba asjaolu, et 95% mängijatest kaotab ja 5% võidab. See on pigem mõne noore mängumehe kiremine, kes jagab juba esimeste kukesammude järel kõik inimesed üleolevalt "donkideks" ja "prodeks". Millele rõhutakse on ikkagi see, et tegemist on sportliku mõttemängu ja suurepärase ajaveetmise vormiga. Ning alles seejärel, et mängijatel on olemas reaalne võimalus tugeva tahtmise korral sinna 5% hulka jõuda vastupidiselt kasiinodele, kuhu patta üldus kipub pokkerit panema.
Seda mainekujundusest. Muruntau kriitikale ma vastama ei hakka. Lihtsalt ei viitsi. Sorry, aga kogu see jutt on ääretult rumal, pealiskaudne ning lahmiv. Pigem ei taha ma kuidagi usukuda, et ta nii ka tõsiselt mõtleb ning tundub, et vint on teadlikult üle keeratud :).
Suht mõttetu teema ja vaidlus, sest kui oleks pokkerimängijaid Eestis täpselt samapalju, kui 5 aastat tagasi, siis oleks pokkerimaine täpselt samasugune. Nüüdseks on liiga paljud mänginud ise pokkerit kodus, netis, kasiinos ja maine on paranenud tänu populaarsusele.
...
Seda mainekujundusest. Muruntau kriitikale ma vastama ei hakka. Lihtsalt ei viitsi. Sorry, aga kogu see jutt on ääretult rumal, pealiskaudne ning lahmiv. Pigem ei taha ma kuidagi usukuda, et ta nii ka tõsiselt mõtleb ning tundub, et vint on teadlikult üle keeratud :).
Vint on teadlikult mõnevõrra üle keeratud tõesti. Aga see vastus iseloomustab väga hästi ETPF'i. Alavääristage kriitikuid ja ei saada aru probleemi olemusest või isegi olemasolust. Või veel hullem, teadlikult eitatakse probleemi. Arusaadav ka, kui ikka enda sissetulekud, reputatsioon ja suhted teistega sellest sõltuvad, siis võib põhimõtted ju tõe peldikust alla lasta küll. Mhmh. Selle nimi on korruptsioon, selle nimi on ETPF. Mind sellised asjad ei sega, võin endale südametunnistust lubada ja rääkida asjadest nii nagu nad on. Kui keegi selle pärast minust kehvemini arvab, las olla, mind ei sega. Vähemalt sai probleemist teavitatud.
Edit: Selle suhtumisega, Maheaatom, sa just tõestasid minu seisukohta, ETPF'il on muude pokkeriformaatide mängijatest sügavalt savi ja vaadatakse ülevalt alla. Või noh, tegelikult on tähtsad pigem Pnewsi ja All-linna hobi turniirimängijad, sest tõsisemaid neti turniirigrindereid ka ei panda tähele, üksnes omasid jopesid, kes ainsatena paari turniiriseeriat tõsiselt võtavad.
Keegi ei taha sind alavääristada, vaid sina tulid suure jutuga kuidas kõik sulle kraevahele kusevad...
Sulle on öeldud oma 10 korda siin teema muruntau, et pane oma punktid kirja :
1)
2)
3)
jne
Ja me vaatame need üle ja anname sulle tagasiside.
Sa lased ikka sama vana laulu edasi kuidas osasid suuremääral ülistatakse ja kuidas lokkab tohutu korruptsioon ETPF-is.
Ma ei saa hästi aru, kes keda alavääristab kui laimad siin nii ETPF-i ja naaber klubisid.
Kriitika on õigustatud aga mõtetu lahmimine mitte. Tahaks kohe huviga teada, kes millist tõde peldikust alla laseb?
Nagu Ranka ütles ennist, siis see teema läheb juba mõtetuks vaidlemiseks ära. Kui sa ei suuda konkreetseid punkte kirja panna, siis minu silmis lihtsalt sa vingud siin. Ma olen igatepidi sulle proovinud vastu tulla, et alustada mõistliku diskussiooni aga paistab kohati, et sinu huvi on lihtsalt puid alla kütta ja oma jonni edasi ajada.
Nõustun ka suures osas Ajuvaba ja Maheaatomiga ning Ranka väitega selles suhtes, et pokker ongi populaarsemaks muutunud ja liigub üha enam massidesse ning seda enam võiks üldine maine kujundus töötada, seda siis ETPF-i näol.
miks seda föderatsiooni vaja on?
Nõustun ka suures osas Ajuvaba ja Maheaatomiga ning Ranka väitega selles suhtes, et pokker ongi populaarsemaks muutunud ja liigub üha enam massidesse ning seda enam võiks üldine maine kujundus töötada, seda siis ETPF-i näol.
Ära pane mulle/meile sõnu suhu ega kleebi kommentaare kokku. Mina ja nemad (ajuvaba & Maheaatom) seda ei väitnud ja rääkisime hoopis vastupidistest asjadest.
Vilkar, kui tahad väita, et korruptsiooni ei ole, siis kuidas sa ise nimetaksid sellist situatsiooni: kaks klubi juhivad foderatsiooni, suunavad seda nii, et valdav enamus rahalisi vahendeid läheb paarile-kolmele üritusele aastas, millest võtavad osa peamiselt nende kahe klubi liikmed ja millest rahaliselt võidavad enim nende kahe klubi liikmed? Küllaltki safe bet on, et üle 80% OPEM'ile ETPFi poolt lisatud rahast läks just nende klubide liikmetele, vaevalt EMV üldränkigugagi seis oluliselt erinev oli. Kusjuures auhinnarahast peavad suu puhtaks pühkima ka siinsed paremad neti turniirimängijad, kuigi tegu ETPF'iga. Võiks siis vähemalt turniirimängijatega solidaarne olla, aga pole sedagi. Raha suunatakse ainult sinna, mis peamiselt nende klubide liikmeid huvitab. Kuidas sellist situatsiooni nimetada? Business as usual? JOKK? Omade eest hoolitsemine? Või julgeb äkki keegi veel tunnistada, et on ikkagi korruptsioonihõngu tunda?
Hetkel tunudub mulle, et pead korrputsiooni all silmas seda, et All-linn ja Pokernews on lihtsalt aktiivsemad klubid ja sinu ülalpool postitatud tekstist kumab lihtsalt läbi eestlase kadedus või ma eksin?
Võin tuua lihtsa näite OPEM-ist, mina, tolmuahv ja reket25 võtsime rankingust osa ja suutsime 3 peale koguda 55 puntki, mis teeb praktiliselt 1/3 sellest, mis pokernews kogus oma ca 20 liikmelise pundiga. Selle asemel, et siin tikutulega korruptsiooni taga ajada võiksid siinse foorumi turniiri mängijad ka liituda ETPF-iga või see on ülimalt raske ja vastuvõetamatu? , et siis tagantjärele kõike kritiseerida saaks. Oleksid olnud sina ja Priidix ja veel rahvast pundis oleks rahulikult võinud pokkeriprode klubi ees otsas särada. Aga ilmselgelt 15 eurot ühise asja eest välja käia ja üritustel ise osaleda on üle jõu käiv asi? või milles küsimus on. Poole lihtsam on pärast näpuga vehkida ja süüdlasi otsida.
Ma ei ütle, et kõike on tehtud ideaalselt, aga kuna tegemist on suht verivärske organisatsiooniga siis peavadki asjad paika loksuma ja normaalne tagasiside ja kriitika on oodatud ja nagu Henri pokernewsi foorumis ütles "Aga tõsisemalt > Muruntau, sa oled ETPF liige, eks? Ja pettunud, et nö sinu asja ei aeta? Aga palun saada oma kirjalikud ettepanekud, mida ja kuidas ETPF võiks paremini teha, punkthaaval Villule ja me nagu reaalselt ka püüame paremini sinu huve esindada. Muidu käid ja lased siin "kõrge kaarega pähe" (sinu kõnepruuk) kõigile - nii klubide liikmetele kui neile tüüpidele, kes viitsivad ETPFi asja ajamiseks oma vaba aega kulutada". Tee see asi ära, mitte ära keeruta niisama tolmu ülesse. Mina olen siin omaltpoolt ideid välja käinud kuidas cashi mängijatele ja ka turniirimängijatele ETPF saaks pakkuda rohkem huvi ja tegevust ning selle läbi neile kasulik olla.
Ranka ei mõelnud kellegile mingeid sõnu suhu panna. Tahtsin öelda, et üldjoontes nõustun Mahe ja Ajuvaba jutuga.
See, mis sa ka ütlesid/väitsid on ka õige aga see ei olnud nende jutuga otseselt seotud.
Muruntau, sa võiksid pokernewsi foorumit külastada, said kohe mitu vastust sealt. Mis mulle silma jäi oli see, et netimängijaid on raske reastada, sest paljudel on andmed varjatud avalikkuse eest. Seega, keda sa valid aasta parimaks?
Vilkar, kui tahad väita, et korruptsiooni ei ole, siis kuidas sa ise nimetaksid sellist situatsiooni: kaks klubi juhivad foderatsiooni, suunavad seda nii, et valdav enamus rahalisi vahendeid läheb paarile-kolmele üritusele aastas, millest võtavad osa peamiselt nende kahe klubi liikmed ja millest rahaliselt võidavad enim nende kahe klubi liikmed? Küllaltki safe bet on, et üle 80% OPEM'ile ETPFi poolt lisatud rahast läks just nende klubide liikmetele, vaevalt EMV üldränkigugagi seis oluliselt erinev oli. Kusjuures auhinnarahast peavad suu puhtaks pühkima ka siinsed paremad neti turniirimängijad, kuigi tegu ETPF'iga. Võiks siis vähemalt turniirimängijatega solidaarne olla, aga pole sedagi. Raha suunatakse ainult sinna, mis peamiselt nende klubide liikmeid huvitab. Kuidas sellist situatsiooni nimetada? Business as usual? JOKK? Omade eest hoolitsemine? Või julgeb äkki keegi veel tunnistada, et on ikkagi korruptsioonihõngu tunda?
Sa ei ole ju ETPF-i aktiivne liige. Aastamaks on maksmata, üritustel ei käi, tegevustes ei osale. Mis hüvesid siis ootad? Ja nimetad korruptsiooniks seda kui need, kes on aastamaksu ausalt ära maksnud ning organisatsiooni tegevusest ja üritustest aktiivselt osa võtavad saavad ühtlasi hüvesid? Kes neid siis veel saama peaks kui mitte organisatsiooni aktiivsed liikmed? Sama jutt käib teiste "siinsete parimate neti turniirimängijate" kohta. Oli ju ammu räägitud, et ürituste ja promodes osalemise eeldus oli see 15€ aastase liikmemaksu maksmine. Siis muidugi ei näinud keegi sellel mingit pointi, nüüd aga järsku kisa lahti, et hüvesid ei saagi ning vohab mingi korruptsioon. Lapse lalin ma ütlen...
See aastamaks võiks mumeelest tiba suuremgi olla-kuni 50€ ütleme. Näitab, millised inimesed on organisatsiooni aktiivsed liikmed ning ajavad ühist asja võrrelduna nendega, kes käivad vaid hüvesid nõudmas, sõimamas ja "kõrge kaarega laskmas".
Naxer, see 15 euri on täiesti piisav summa. Pole vajadust seda suuremaks ajada, sest hetkel näitab see täpselt ära kellel on huvi kellel ei ole. Võime selle 1 euroks ka muuta vahet ei ole.
Ega ma arvagi, et peaks juurde panema tingimata-rikkaks see seda organisatsiooni nagunii ei teeks kui see maks ka 50€ oleks. Selline sümboolne iseenesest on täitsa ok ja näitabki eelkõige suhtumist-kes viitsib seda maksta ja kes mitte. Mis muidugi absoluutselt ei tähenda, et ETPF ei peaks esindama pokkerimängijate huve laiemalt. Lihtsalt konkreetsetest hüvedest saavad osa vaid need, kes on aktiivsed liikmed, mis täiesti loomulik ju.
Kuule Naxer sa räägid hoopis kolmandast asjast, mina sain probleemi sisust niimoodi aru:
See ei ole pokkeriprode rida, et nad ise üritustel ei käi, ETPF-i rida oleks see, et nad meelitaksid rohkem rahvast üritustele ja suhtleksid aktiivsemalt klubidega jne. Hetkel tundub, et nad ei suuda Pokkeriprode seltskonnale midagi pakkuda, jääb mulje, et neid ei huvitagi mida teised teevad, sest neil on punt koos ja lõbus olla.
Viitsimisest 15 euri maksta on asi kaugel. Sa maksaksid 15 eurot Eesti tihaseseltsile, et nad saaksid talveks hunniku pekki osta, et tihased ikka söönuks saaksid?
Tsiteerides klassikut: ei näe mõtet seda kopikat ETPF-le anda, et minna hardstyle muusikastiili nautijana hevimeeste ballile..
Aga teil on ju esindaja vilkar, kes on ka korduvalt rõhutanud, et palun tehke ettepanekud ETPF-ile, mida nad võiksid ette võtta, et muuta organisatsiooni Teie klubi liikmetele atraktiivsemaks. Obv ei teki kunagi olukorda, kus 100% oleksid rahul. Aga andke julgelt läbi oma esindaja ja ka nt siinsamas foorumi arutelus teada, millist pekki peaks ETPF siis siinsete "tihaste" meelitamiseks pakkuma.
See ütlus, et tehke ettepanekud jne on nii standard demagoogia, mida Eestis näeb ka kõige kõrgemal tasemel (valitsus ja riigikogu), näitena riigieelarve arutamine, kus ükski ~120-st ettepanekust läbi ei läinud. Sama olen näinud ka erinevate firmade juhatuses, kus õeldakse et tehke ettepanekud, aga ühegagi neist nõus ei olda.
Aga, et ise enda pead natuke vaevaks, seda ei ole - või ei tahetagi oma "Turniirist" kaugemale näha. Ma esitasin mingid ettepanekud eespool, loodame et neist mõni läbi ka läheb.
BentleyMulsanne
15.11.12, 09:47
See ütlus, et tehke ettepanekud jne on nii standard demagoogia, mida Eestis näeb ka kõige kõrgemal tasemel (valitsus ja riigikogu), näitena riigieelarve arutamine, kus ükski ~120-st ettepanekust läbi ei läinud. Sama olen näinud ka erinevate firmade juhatuses, kus õeldakse et tehke ettepanekud, aga ühegagi neist nõus ei olda.
Aga, et ise enda pead natuke vaevaks, seda ei ole - või ei tahetagi oma "Turniirist" kaugemale näha. Ma esitasin mingid ettepanekud eespool, loodame et neist mõni läbi ka läheb.
word!
Kuule Naxer sa räägid hoopis kolmandast asjast, mina sain probleemi sisust niimoodi aru:
See ei ole pokkeriprode rida, et nad ise üritustel ei käi, ETPF-i rida oleks see, et nad meelitaksid rohkem rahvast üritustele ja suhtleksid aktiivsemalt klubidega jne. Hetkel tundub, et nad ei suuda Pokkeriprode seltskonnale midagi pakkuda, jääb mulje, et neid ei huvitagi mida teised teevad, sest neil on punt koos ja lõbus olla.
Viitsimisest 15 euri maksta on asi kaugel. Sa maksaksid 15 eurot Eesti tihaseseltsile, et nad saaksid talveks hunniku pekki osta, et tihased ikka söönuks saaksid?
Tsiteerides klassikut: ei näe mõtet seda kopikat ETPF-le anda, et minna hardstyle muusikastiili nautijana hevimeeste ballile..
Pumper, keegi ei taha kellegiga sõdida siin ega vaenujalale astuda. Mina omalt poolt suurima heameelega viiks läbi asju, mis siinsele foorumi rahvale meeldiks ja mis tooks rohkem cashi mängijaid ka ETPF-i aga kui suhtumine on see, et Fuck that shit, et kõik te olete korruptandid ja muidu degenid ei aita sellele hästi kaasa.
seega küsin veelkord, kas järgmised ettepanekud oleksid huvitatavad cashimängijatele (tegemist on ideedega, mida saab kohendada vastavalt vajadusele):
1) ETPF-i poolt korraldatavad rake raced cashi mängijatele.
2) Live üritus ntx Wabaduse kohvikus või mõnel muu pinnal, kus cashi mängijad vs turniiri mängijad live cash (kestvus 5h ntx ja kõigile lubatud 3-5 buyinni kaasa võtta (kokkulepeline) ja siis sessi lõpus vaadatakse, kes parimad on individuaalselt ja kasvõi meeskondlikult klubide arvestuses vms. Sama asja võib sng formaadis teha või HU-na. ideed on teretulnud.
3)Online cashi mängija tunnustamine paremate valimisel (siin küsimus kas parimad üldse tahavad tunnustust ja kuulsust või kes seda konkreetselt tahab ??)
4) ETPF-i turniiri liiga loomine aasta ringselt (siin siis silmas pidada seda et buyinni jääksid 5-10 euri ringis) ei tohiks olla kellegile üle jõu. Võimalus üksteisega mõõtu võtta hobimängijatel jne.
1) ETPF-i poolt korraldatavad rake raced cashi mängijatele.
2) Live üritus ntx Wabaduse kohvikus või mõnel muu pinnal, kus cashi mängijad vs turniiri mängijad live cash (kestvus 5h ntx ja kõigile lubatud 3-5 buyinni kaasa võtta (kokkulepeline) ja siis sessi lõpus vaadatakse, kes parimad on individuaalselt ja kasvõi meeskondlikult klubide arvestuses vms. Sama asja võib sng formaadis teha või HU-na. ideed on teretulnud.
3)Online cashi mängija tunnustamine paremate valimisel (siin küsimus kas parimad üldse tahavad tunnustust ja kuulsust või kes seda konkreetselt tahab ??)
4) ETPF-i turniiri liiga loomine aasta ringselt (siin siis silmas pidada seda et buyinni jääksid 5-10 euri ringis) ei tohiks olla kellegile üle jõu. Võimalus üksteisega mõõtu võtta hobimängijatel jne.
selle jaoks on vaja ETPF'i? need asjad on teinud või on suutelised ära tegema ka triobet ja olympic iseseisvalt.
lisaks käis kuskilt läbi mõte teha eesti live meistrivõistlused kuskil mujal, kui olympicus. minu jaoks tundub see mõistetamatu, miks peaks livepokkeri meistrivõistlused ära viima eesti ainukesest suuremast pokkerilaudadega kasiinost.
Ei olegi mingit sõda mõelnud, sinisilmsed vastused panid natukene imestama. Minu mõte on ikka, et üritus areneks.
Ja need gaalad, ballid, trallid ja saunapillerpallid on üldse teisejärguline, põhiline peaks olema ikkagi pokkerimängijate huvide eest seismine, eriti just seadusloome valdkonnas. Viskaks kohe 15 või 50 kui teaksin et nüüd 10 a saame lõbusalt mängida ja shampust juua.
Ei olegi mingit sõda mõelnud, sinisilmsed vastused panid natukene imestama. Minu mõte on ikka, et üritus areneks.
Ja need gaalad, ballid, trallid ja saunapillerpallid on üldse teisejärguline, põhiline peaks olema ikkagi pokkerimängijate huvide eest seismine, eriti just seadusloome valdkonnas. Viskaks kohe 15 või 50 kui teaksin et nüüd 10 a saame lõbusalt mängida ja shampust juua.
No aga lõpetaks selle jauramise siin ära ja ajaks asja, mitte demagoogiat kellel õigus ja kellel mitte.
Siis ei tasu korrutada, et ettepanekuid! (Ei mõelnud seda otseselt sulle)
Meenutab juba mõnuga Silvergate´i. Et mis sa avalikult arutad sellist asja, tule koosolekule ja räägi meiega. Kohe läheb paremaks.
Üritan pärast tähte närida ja vilkarile punkte kirjutada.
Kuigi see on suhteliselt suvaline asi juba, siis hetkel see väide et ETPF pididgi algselt saama selline, nagu ta hetkel on, on küll üsna naeruväärne. Kindlasti leiab neid avaldusi ja videosid ja poste ka, aga ega midgai ei päästa see surkimine.
Naxer, nagu Pumper juba mainis, ma võin ETPF'ile maksta palju tahes aastamaksu, minu huvid neid ikka ei kotiks ja hüvedest ma osa ei saaks, sest need on suunatud teiste mängutüüpide esindajatele.
Keegi mainis, et ETPF'i vastuargument oli, netimeeste tulemusi raske jälgida. Nii lolli põhjendust ei oleks oodanud. Ainsad reaalsed tegevused, millega ETPF tegeleb ongi promode korraldamine ja autasustamine ja isegi seda ei viitsita teha? On üldse ühelgi aastal öeldud kusagil, palju aasta mängija lõpuks neto plussis oli mänguga? Olen lugenud küll artikleid parimate autasustamisest, aga seda numbrit pole ka laiv mängijate puhul ära toodud. Öeldakse ainult, et sai €xxk hitte paar tükki, aga isegi mitte seda, kas aasta lõpuks ka plussi jäi. Ka laiv mängijate puhul ei teata täpselt, mis lõpptulemus on, aga see ei sega neile auhindu andmast. Ja live cashi puhul ei märgita tulemusi üldse üles, kuigi paljud live turnamehed seda mängivad, osa nende teenistusest on üldse märkimata. Online'i puhul saaks pokkeritoaga suheldes ilusasti ära tõestada, mis seisu mängija jäi. Online tulemusi on just lihtsam tõestada. Mulle tundub järjekordse vassimisena see põhjendus.
Kas sa muru arvad, et Tunnet näiteks oleks huvitatud avalikustama üksikasjalikult oma tulemused ??? ma arvan, et ei.
Codecci ja Ment52 tõesti, sest nende graafikuid ma olen siis foorumis näinud aga eks siin olegi teisi suuri highstakes cashi vendasid, kes väga rambivalguse alla ei trügi ja pole huvitatud oma tulemuste kajastamisest. Seega jääb ikka ebaselgeks,kes on parim, kes ei.
Võimalus on teha rahvaküsitlus ehk kõik esitavad kandidaadid ja siis üldine pokkerikomuun hääletab, kes nende arvatest parimad on ? või zürii põhiselt.
See ei ole vastuargument, et üks kutt ei ole huvitatud tiitlitest. Point ongi selles, et isegi ei tunta huvi, kas parimateks mängijateks valitud on ikka parimad, seni kuni nad enda klubidest on.
See ei ole vastuargument, et üks kutt ei ole huvitatud tiitlitest. Point ongi selles, et isegi ei tunta huvi, kas parimateks mängijateks valitud on ikka parimad, seni kuni nad enda klubidest on.
Sa ikka loed poste lõpuni ???
Võimalus on teha rahvaküsitlus ehk kõik esitavad kandidaadid ja siis üldine pokkerikomuun hääletab, kes nende arvatest parimad on ? või zürii põhiselt.
Võime teha üleskutse ETPF-i poolt, et kõik vabariigi parimad cashi mehed esitage oma graafikud ja andmed kui huvitute tiitlist ? rahuldab see sind siis?
Me ei ole maksuamet, kes saab tuhnida inimeste sissetulekutes ja rikaste toppe koostada (siin juhul siis parimate cashi mängijate edetabelit). Loomulikult võime selle tiitle välja anda nende vahel, kes oma graafikud edastavad, kui seda siin taga ajad. No worries.
Võibolla tahad ise ka siis mingit tiitlit ? äkki kandideerid ka siis palun shippi oma graafikud ja paneme su nime kandidaatide hulka.
Mina ei olnud eelmine aasta selle juures, kui neid tiitleid jagati. Kui huvitud, et see aasta asjad muutuks siis anna oma visioon mulle, mis kandidatuurid peaksid juurde tulema ja mis moodi neid hinnatakse. Hea meelega arutan seda juhatuses.
Kohati tundub, et sa tarbid mingeid seeni vms, et nii paranoiline oled, et siin mingi hull sahker- mahker käib ja ainult upitatakse teiste suurte klubide mängijaid.
Võin üle täpsustada, mis alustel eelmine aasta parimaid valiti ja siis vastavalt vajadusele saab selle asja üle vaadata ja kohendada.
Mul mõned küsimused, võib-olla vastatud juba, aga silmadega üle lastes teemast ei ole tähele pannud.
1) Miks on ETPF üldse eesti pokkerikommuunile vajalik?
2) Kas ETPF suudab teenusepakkujatega suhelda ning aitada mängijatel litsenseeritud teenusepakkujaga tekkinud probleeme lahendada? (pean silmas rohkem BF tüüpi olukorda, mitte, et soft freezes ja nüüd ETPF aitab lahendada)
3) Kui plaanitakse seadusmuudatust, kas ETPF kaasatakse arutellu?
4) Mis kasu hetkel ETPFst on tavalisel netigrinderil ja kas üldse on mõtet liituda mõne klubiga?
minu jaoks tundub see mõistetamatu, miks peaks livepokkeri meistrivõistlused ära viima eesti ainukesest suuremast pokkerilaudadega kasiinost.
Mulle tundub see lihtsa Olympicu survestamise meetodina, sest nemad ju ei toeta. Samas imo oleks see päris kulukas üritus, sest mingi tavapärase <10% rake´iga vaevalt ära majandab.
Ja need gaalad, ballid, trallid ja saunapillerpallid on üldse teisejärguline, põhiline peaks olema ikkagi pokkerimängijate huvide eest seismine, eriti just seadusloome valdkonnas. Viskaks kohe 15 või 50 kui teaksin et nüüd 10 a saame lõbusalt mängida ja shampust juua.
+1
Ja praegu on ju status quo maksimaalselt hea meile pokkerimängijatele. Pokkeritoad on kõik avatud ja player poolid ühised ning makse maksma ei pea. Olgu see siis ETPF teene või mitte, nii kaua kui asi niimoodi püsib on mul küll suhteliselt savi kas valitakse aasta parimat scammerit, ilusamat keha või netimängijat.
+1
Ja praegu on ju status quo maksimaalselt hea meile pokkerimängijatele. Pokkeritoad on kõik avatud ja player poolid ühised ning makse maksma ei pea. Olgu see siis ETPF teene või mitte, nii kaua kui asi niimoodi püsib on mul küll suhteliselt savi kas valitakse aasta parimat scammerit, ilusamat keha või netimängijat.
No Muru ntx tahab seda ja sina mitte, sest sul pohhui. Siin jõuamegi jälle selleni, et niipalju kui on inimesi niipalju on ka erinevaid arvamusi ja ETPF- peab lihtsalt valima kuldse kesktee, sest kõigi meelejärgi on nagunii võimatu olla. Aga siiski püüame võimalikult parima tulemuse anda edaspidi.
Vilkar, kas Sa oled Pokkeriprode esindaja ETPF-i juures või ETPF-i esindaja Pokkeriprode juures?
Ilmselt oN tegu noorte inimestega, kes siin kommenteerivad. Ma loodan vähemalt. Kui taolised inimesed peaks ka ärisid juhtima, siis mina isiklikult vallandaks koheselt! Poliitilises sektoris meenutab natukene keskerakonda, kes lihtsalt kaagutab asjadest.
Muru kommentaaridest ma loen välja, et ainuke lahendus oleks, kui ETPF läheks laiali.
Kui kellegil on pohui ETPF olemasolust, siis ei ole vaja kirjutada.
Kui ei ole pohhui ja ei maksa liikmetasu, siis hakka maksma ja yrita kas oma esindaja v oma kõva häälega muutusi tuua. Kandideeri oma klubis ise kõnelejaks ja ole ise laua taga, kui muutustest räägitakse.
Kui maksad ja sind ei kuulata siis tegutse selle nimel, et eestkõneleja välja vahetatakse.
Käi välja konkreetsed ettepanekud sellisest vormis:
1.
2.
3.
Teen otsa lahti.
1. Ära kaotada "T" ETPF nimes ja muuta see Eesti Pokkeriföderatsiooniks(nagu on IPF, mitte ITPF).
Siinkohal märgin ära, et pean väga lugu sellest, et inimesed oma vabast ajast asjaga tegelevad.
Vilkar, kas Sa oled Pokkeriprode esindaja ETPF-i juures või ETPF-i esindaja Pokkeriprode juures?
Pokkeriprode esindaja ETPF-i juhatuses
Nii Vilkar, esimene konkreetne ettepAnek, mis ootab vastust.
1. Minu kysimus/ettepanek
Kas etpf tegutseb eelarveliselt aasta korraga?
Kas ei peaks koguma reserve, et kui on vaja tôhustAda
Lobbytööd , siis oleks olemas reserve. A la nagu kindlustustel.
Hetkel tundub maastik ok, aga mine sa tea millal muutuda vôib
Koondan küsimused esmaspäeval wordi dokumendina ja järgmisel juhatuse nõupidamisel võtame punkti haaval läbi. Lisaks saadan juhatusele küsimused ja ettepanekud eelnevalt tutvumiseks juhatuse maili peale.
Vastused postitan siia siis stiilis:
1) küsimus
Vastus:
2) küsimus
Vasus:
kellelgi, millelgi, kellelegi, millelegi
sry for OT aga pahasti kriibib silma kui arukas inimene sellega eksib!
Andsin piima kassilegi/kassigile??
kellelgi, millelgi, kellelegi, millelegi
sry for OT aga pahasti kriibib silma kui arukas inimene sellega eksib!
Andsin piima kassilegi/kassigile??
Kassile
Minu ettepanek on kaotada nimest sõna "Turniiri", kuna tundub et mingit abi sellest pole olnud, pigem tüli tekitanud erinevate formaatide mängijate vahel.
Mul mõned küsimused, võib-olla vastatud juba, aga silmadega üle lastes teemast ei ole tähele pannud.
1) Miks on ETPF üldse eesti pokkerikommuunile vajalik?
2) Kas ETPF suudab teenusepakkujatega suhelda ning aitada mängijatel litsenseeritud teenusepakkujaga tekkinud probleeme lahendada? (pean silmas rohkem BF tüüpi olukorda, mitte, et soft freezes ja nüüd ETPF aitab lahendada)
3) Kui plaanitakse seadusmuudatust, kas ETPF kaasatakse arutellu?
4) Mis kasu hetkel ETPFst on tavalisel netigrinderil ja kas üldse on mõtet liituda mõne klubiga?
Panin mõned mõtted kirja. Kindlasti ei ole nimekiri täielik, aga mingi ettekujutuse ETPF-i tegevusest peaks vast andma ikkagi.
1) Miks on ETPF üldse eesti pokkerikommuunile vajalik?
* Organiseeritus annab föderatsioonile võimaluse ja valmisoleku läbirääkimisteks seaduseloome töögrupiga, kui selleks vajadus tekib.
* ETPF aitab korraldada ühtseid EMV ja OPEM turniirisarju. Ilma koordineeriva koostööta toimuks tõenäoliselt iga aasta OPEM PokerStars, Eesti Pafi netimeistrivõistlused jne. ja kindlasti devalveeriks see Eesti meistri tiitlit.
* ETPF elavdab kohalikku pokkerielu. Korraldatavate ettevõtmiste hulka kuuluvad näiteks aasta parimate autasustamine ja auhinnagaala, suvepäevad, klubide karikavõistlus.
* ETPF on IPF (International Poker Federation) liige. Ilma rahvusliku föderatsioonita ei oleks Eesti tiimil võimalust osaleda rahvusvahelistel IPF-i korraldatud võistlustel.
2) Loomulikult annab ETPF pokkerikommuuni huvisid selgelt kahjustava kriisiolukorra lahendamiseks endast parima.
3) Olen üsna veendunud, et ETPF-il on märgatavalt parem võimalus saada arutellu kaasatud, kui juriidiliselt organiseerimatul pokkerikommuunil.
4) * Tavalisel mängijal, isegi kui ta ETPF-i ridadesse ei kuulu, peaks olema hea teada, et pokkerikommuunil on olemas organiseerunud grupp, kes on valmis kriisiolukorra tekkides ka tema huvide eest seisma.
* Klubiga liitumine annab võimaluse osa võtta klubiüritustest ja kandideerida EMV-OPEM rankingu auhindadele.
vonkartoffel
15.11.12, 16:40
kellelgi, millelgi, kellelegi, millelegi
sry for OT aga pahasti kriibib silma kui arukas inimene sellega eksib!
Andsin piima kassilegi/kassigile??
http://cdn.ebaumsworld.com/mediaFiles/picture/580218/81119221.jpg
Panin mõned mõtted kirja. Kindlasti ei ole nimekiri täielik, aga mingi ettekujutuse ETPF-i tegevusest peaks vast andma ikkagi.
1) Miks on ETPF üldse eesti pokkerikommuunile vajalik?
* Organiseeritus annab föderatsioonile võimaluse ja valmisoleku läbirääkimisteks seaduseloome töögrupiga, kui selleks vajadus tekib.
* ETPF aitab korraldada ühtseid EMV ja OPEM turniirisarju. Ilma koordineeriva koostööta toimuks tõenäoliselt iga aasta OPEM PokerStars, Eesti Pafi netimeistrivõistlused jne. ja kindlasti devalveeriks see Eesti meistri tiitlit.
* ETPF elavdab kohalikku pokkerielu. Korraldatavate ettevõtmiste hulka kuuluvad näiteks aasta parimate autasustamine ja auhinnagaala, suvepäevad, klubide karikavõistlus.
* ETPF on IPF (International Poker Federation) liige. Ilma rahvusliku föderatsioonita ei oleks Eesti tiimil võimalust osaleda rahvusvahelistel IPF-i korraldatud võistlustel.
2) Loomulikult annab ETPF pokkerikommuuni huvisid selgelt kahjustava kriisiolukorra lahendamiseks endast parima.
3) Olen üsna veendunud, et ETPF-il on märgatavalt parem võimalus saada arutellu kaasatud, kui juriidiliselt organiseerimatul pokkerikommuunil.
4) * Tavalisel mängijal, isegi kui ta ETPF-i ridadesse ei kuulu, peaks olema hea teada, et pokkerikommuunil on olemas organiseerunud grupp, kes on valmis kriisiolukorra tekkides ka tema huvide eest seisma.
* Klubiga liitumine annab võimaluse osa võtta klubiüritustest ja kandideerida EMV-OPEM rankingu auhindadele.
Küsimused Imrele ja Vilkarile
Üldised
Kas ETPF on astunud mõnda arutellu seaduseloome töögrupiga? Jah vastuse puhul konkreetne näide.
Mis oli ETPF'i 2012. eelarve ja kuidas see kulutatakse?
Mis olid ETPF'i 2012. aasta plaanid ja eesmärgid ning kuidas need täideti?
Mis on ETPF'i 2013. aasta eesmärgid ja kuidas neid plaanitakse ellu viia?
Mis on ETPF'i 5 aasta eesmärgid ja kuidas neid plaanitakse ellu viia?
Isiklikku laadi küsimused:
Kas Teie (Imre & Vilkar) arvates ETPF'i kõik juhatuse liikmed on objektiivsed ja lähtuvad ainult pokkerimängijate huvisid silmas pidades? S.t. ei võeta vastu isiklikel põhjustel otsuseid. [Teen pool tööd Teie eest ära - minu vastus on Ei, ei ole kaugelti objektiivsed. Ja siinkohal ma loodan Teie aususele, ma ei küsi nimesid]
See on järg eelmisele küsimusele: Miks plaanitakse Live EMV välja viia Parkist? Kas garanteerite, et see ei ole mitte kuidagi seotud juhatuses olevate liikmete huvide, ega Olympicu survestamisega või isiklike põhimõtetega?
Kas Teie, kui pokkeri - ja turniirimängija arvates, on see siis tõesti halb, kui PAF, PokerStars, Triobet korraldavad kõik eraldi turniiridesarjud (mis vahet nende nimed on), aga naturaalse konkurentsi tingimustes lisavad paremaid auhindu, et üksteist üle trumbata?
Kui saan nendele küsimustele konkreetsed vastused, siis ma arvan, et ma ei ole ainus, kes mõtleb üle või ümber liiduga liitumise.
Kirjutan iphonest ja ilmselt vigadega, ärge paha dage
Tänud vastuste eest! Sain targemaks.
Põhimõtteliselt valupunkte ei soovitagi adresseerida ja öeldakse otse välja, et kõik jätkub vanaviisi. Vilkar, teed veel ettepaneku teha ettepanekuid? Imre poindist võib aru saada, et tehku me palju ettepanekuid tahes, nendega ei viitsita isegi perset pühkida. Hobiturniirimängijad on kuningad, ülejäänud vaadaku ise.
Ajuvaba, sa nimetad mind tühja jutu ajajaks. Ma olen enda seisukohad vägagi loogiliselt ja sidusalt ära tõestanud, vastaspool on sisulistest argumentidest mööda vaadanud, alavääristanud mind ja toonud tühje argumente enda seisukoha kaitseks. Millised omadused iseloomustavad keskerakonda rohkem?
Pean enda seisukohta muutma tõesti. Väga hea, et ETPF on olemas, minu arvamus eesti poliitikutest tõusis tänu neile kohe oluliselt :)
Ok, kirjutan ka paar küsimust ETPF'ile:
1) Miks on vajalik T tähe säilimine föderatsiooni nimes?
2) Miks ETPF finantseerib ainult põhiliselt Pnewsi ja All-linna liikmetele suunatud üritusi?
3) Miks parimate valimisel ei tehta katsetki parimaid mängijaid tuvastada, vaid antakse auhinnad suures osas juba mainitud klubide liikmetele?
4) Miks elukutseliste netimängijate huvide ja soovidega absoluutselt ei arvestata?
muruntau vist enam ajuvaba juurde raamatuid müüma enam ei kvalifitseeru:)
Tegelikult ju nende liikmerahadega vaevalt ETPF saaks mugavat elu elada. Ja eeldades, et inimesed teevad seda tööd vabast ajast ja ilma palgata. Seega ei saa ka midagi nõuda
Samas mäletan hästi aegu, kui triobet korraldas online emv(korraliku lisarahaga) ja pokkeri koorekiht ujus kohale, mis tähendab, et üritus toimis. Seal oli taga Burgeti kvaliteet ja asi toimis.
Samuti ei kujuta ette, et EMV võiks kuskil mujal toimida kui Pargis. Olympicul on see infrastruktuur olemas. Kui nüüd üritatakse olympicut survestada ja veetakse kuskile pärapõrgusse(kus peab äkki ise ka kaarte jagama), siis mina isiiklikult ei viitsiks osaleda
kõige tähtsam küsimus jäi küsimata. Kõige muuga etpf'i tegevuses saaksid ka toad hakkama, tähtsaim ongi valmisolek seadusandlikus kriisisituatsioonis midagi ette võtta. Ma küsiks, kas see valmisolek on ka reaalselt olemas? Siiamaani on näidatud üles minimaalset huvi netimängijate vastu ja tegu on ju Turniiripokkeri föderatsiooniga! Miks peaksime uskuma, et see ükskõiksus kaduma peaks? Äkki mõni hättasattunu pole maksnud aastamaksu, mis siis? Osad on vihjanud, et need peaks üldse suu kinni hoidma, kas seadusandliku kriisi situatsioonis oleks see ETPF'i ametlik seisukoht? Kas tänu ETPF'ile on saanud positiivse lahenduse Full Tilti või mõne pankrotti läinud toas mänginu olukord? (Et see Tildi keiss positiivselt lahenes on puhas juhus)
Lühidalt: ei ole minule teada ühtegi juhtumit, kus tänu ETPF'ile oleks selles valdkonnas midagi saavutatud. Jah, tõenäoliselt käib mäng üle meie peade, aga jääb ka tulevikus käima. On siis pointi lubada midagi, mida tõenäoliselt täide ei viida?
Kuidas hääleõiguse teemaga lood on? Kas neil klubidel on ikka suurem suurem hääleõigus, kus rohkem liikmeid ja seega ka liikmemaksu summa.
Ok, kirjutan ka paar küsimust ETPF'ile:
3) Miks parimate valimisel ei tehta katsetki parimaid mängijaid tuvastada, vaid antakse auhinnad suures osas juba mainitud klubide liikmetele?
Millest sa räägid muru?
2011 aasta pokkerimängija ja live mängija Raigo Aasmaa (obvious valik), aasta netimängija Henri Käsper (hittis hunniku turniire, keegi teine väga silma ei paistnud), aasta uus tulija Veljo Raun (ma küll ei tea kuhu klubisse kuulub).
2010 aasta pokkerimängija ja live mängija Imre Leibold (obvious valik, hittis sitaks), aasta netimängija Allan Teder (oleks võinud võita Tunnet, aga väga ta tulemused avalikud polnud tho... Teder hittis aint 1 turna, samas Tunnet ja mina olime nt nominentidena märgitud tänu cashi tulemustele), uus tulija Aleksandr Kuperman (ok valik imo).
2 aasta peale mil ETPF on tegutsenud, on minu arvates tehtud 1 vale valik (2010. aasta netimängija), samas see ka väga suur pang pole. Oled nõus, muruntau, või on sinu arust selle koha pealt veel liiga tehtud? Kui jah siis täpsusta palun.
muru - ma tahan, et asi leiaks lahenduse. Tõesti võrdlen väga pidevalt pokkerit äriga ja samamoodi sellega seonduvat.
Sinu jutu seest on ammu aru saada, et sa ei ole ETPF tegutsemisega rahul. Samas sinu väljaütlemised ei vii ka kuhugile.
Ok, oled jõudnud sinna, et esitad konkreetseid küsimusi, asi seegi.
Mida sa võiks veel teha on leida lahendusi oma probleemsetele teemadele. Vähemalt pakkuda neid.
tuleks teha nii v naa, isegi keskerakond suudab pakkuda valimislubadusi. Mõne asja viib ka edukalt korda.
Kardan samuti, et sul ei ole seljataga väga suuri tõsiseltvõetavaid online pokkerimängijaid.
korralda PP foorumi liikmete seas teema, kas üldse keegi on sinu pakutud aastamängija valimise ja graafikute jms asjaga nõus?
Arvan, et se toetajad võivad olla pigem micromehed. Võimalik, et eksin, aga uuri ennem ise.
Olen ka olnud auhinna jagamistel ning kategoorias online aasta mängija kandidaat ning mitte võitnud. Võitis ka 1-time hit, kuigi minu aastateenistus jms oli suurem. Samas ma ka ei olnud ennast ise promonud ega eeldanud midagi, ETPF jälgis minu tegemisi PTR kaudu.
Ma küll ei eeldaks, et ETPF liikmed saavad seda infot pokekritubadest, et kuidas eesti kogukond on mänginud ja võitnud/kaotanud. Kindlasti ei hakka siin ka ETPF liikmed ise otsima ja vaatama, et kellel nüüd parim sample, parim winrate omahas,holdemis, chinese pokkeriis või turakas.
Sellised asjad tuleb klubi poolt ette lükata.
Oled selgelt selle teema peal PP liider, võta siis asi käsile. Jällegi sama nagu äris, kui midagi vaja muuta, siis tuleb ka ise tegutseda, mitte ainult rääkida.
muru - ma tahan, et asi leiaks lahenduse. Tõesti võrdlen väga pidevalt pokkerit äriga ja samamoodi sellega seonduvat.
Sinu jutu seest on ammu aru saada, et sa ei ole ETPF tegutsemisega rahul. Samas sinu väljaütlemised ei vii ka kuhugile.
Ok, oled jõudnud sinna, et esitad konkreetseid küsimusi, asi seegi.
Mida sa võiks veel teha on leida lahendusi oma probleemsetele teemadele. Vähemalt pakkuda neid.
tuleks teha nii v naa, isegi keskerakond suudab pakkuda valimislubadusi. Mõne asja viib ka edukalt korda.
Kardan samuti, et sul ei ole seljataga väga suuri tõsiseltvõetavaid online pokkerimängijaid.
korralda PP foorumi liikmete seas teema, kas üldse keegi on sinu pakutud aastamängija valimise ja graafikute jms asjaga nõus?
Arvan, et se toetajad võivad olla pigem micromehed. Võimalik, et eksin, aga uuri ennem ise.
Olen ka olnud auhinna jagamistel ning kategoorias online aasta mängija kandidaat ning mitte võitnud. Võitis ka 1-time hit, kuigi minu aastateenistus jms oli suurem. Samas ma ka ei olnud ennast ise promonud ega eeldanud midagi, ETPF jälgis minu tegemisi PTR kaudu.
Ma küll ei eeldaks, et ETPF liikmed saavad seda infot pokekritubadest, et kuidas eesti kogukond on mänginud ja võitnud/kaotanud. Kindlasti ei hakka siin ka ETPF liikmed ise otsima ja vaatama, et kellel nüüd parim sample, parim winrate omahas,holdemis, chinese pokkeriis või turakas.
Sellised asjad tuleb klubi poolt ette lükata.
Oled selgelt selle teema peal PP liider, võta siis asi käsile. Jällegi sama nagu äris, kui midagi vaja muuta, siis tuleb ka ise tegutseda, mitte ainult rääkida.
Räägid siis FTP tulemustest, mida PTR trackis?
Küsimused Imrele ja Vilkarile
Üldised
Kas ETPF on astunud mõnda arutellu seaduseloome töögrupiga? Jah vastuse puhul konkreetne näide.
Mis oli ETPF'i 2012. eelarve ja kuidas see kulutatakse?
Mis olid ETPF'i 2012. aasta plaanid ja eesmärgid ning kuidas need täideti?
Mis on ETPF'i 2013. aasta eesmärgid ja kuidas neid plaanitakse ellu viia?
Mis on ETPF'i 5 aasta eesmärgid ja kuidas neid plaanitakse ellu viia?
Isiklikku laadi küsimused:
Kas Teie (Imre & Vilkar) arvates ETPF'i kõik juhatuse liikmed on objektiivsed ja lähtuvad ainult pokkerimängijate huvisid silmas pidades? S.t. ei võeta vastu isiklikel põhjustel otsuseid. [Teen pool tööd Teie eest ära - minu vastus on Ei, ei ole kaugelti objektiivsed. Ja siinkohal ma loodan Teie aususele, ma ei küsi nimesid]
See on järg eelmisele küsimusele: Miks plaanitakse Live EMV välja viia Parkist? Kas garanteerite, et see ei ole mitte kuidagi seotud juhatuses olevate liikmete huvide, ega Olympicu survestamisega või isiklike põhimõtetega?
Kas Teie, kui pokkeri - ja turniirimängija arvates, on see siis tõesti halb, kui PAF, PokerStars, Triobet korraldavad kõik eraldi turniiridesarjud (mis vahet nende nimed on), aga naturaalse konkurentsi tingimustes lisavad paremaid auhindu, et üksteist üle trumbata?
Kui saan nendele küsimustele konkreetsed vastused, siis ma arvan, et ma ei ole ainus, kes mõtleb üle või ümber liiduga liitumise.
Kuna uue juhatuse valimised toimusid kevadel, siis olen punktide 1.-5. osas halvasti informeeritud ning neile parem huupi ja puudulike teadmistega vastama ei hakka. Küll aga isiklikku laadi küsimustele.
Isiklikku laadi küsimused:
[LIST=1]
Kas Teie (Imre & Vilkar) arvates ETPF'i kõik juhatuse liikmed on objektiivsed ja lähtuvad ainult pokkerimängijate huvisid silmas pidades? S.t. ei võeta vastu isiklikel põhjustel otsuseid. [Teen pool tööd Teie eest ära - minu vastus on Ei, ei ole kaugelti objektiivsed. Ja siinkohal ma loodan Teie aususele, ma ei küsi nimesid]
Ma arvan küll, et on objektiivsed ja üritavad Eesti pokkerielu paremaks muuta, mitte isiklikult kasu lõigata. Miks mina läksin ETPF-i, kuigi olen laisa loomusega ja organisatoorsetest koosolekutest kuigivõrd ei pea? Sest Aatomik väsis ära ja keegi teine meie klubist huvi üles ei näidanud. Paraku tundsin, et ETPF on kohaliku pokkerielu jaoks vajalik organisatsioon ja koht vajab täitmist. Palun mitte seda mõista, nagu oleksin ETPF-i vägisi läinud; lihtsalt tegelikult oli väga mugav, kui Hannes asjapulk oli :)
See on järg eelmisele küsimusele: Miks plaanitakse Live EMV välja viia Parkist? Kas garanteerite, et see ei ole mitte kuidagi seotud juhatuses olevate liikmete huvide, ega Olympicu survestamisega või isiklike põhimõtetega?
Live EMV Pargist väljaviimine on antud hetkel siiski kõigest spekulatsioon, kuid juhatuse isiklike huvidega ei oska isegi spekuleerides seost näha.
Kas Teie, kui pokkeri - ja turniirimängija arvates, on see siis tõesti halb, kui PAF, PokerStars, Triobet korraldavad kõik eraldi turniiridesarjud (mis vahet nende nimed on), aga naturaalse konkurentsi tingimustes lisavad paremaid auhindu, et üksteist üle trumbata?
Loomulikult on mul hea meel, kui pokkeritoad korraldavad võimalikult rohkete lisaauhindadega kampaaniaid ja turniirisarju. Aga EMV osas sooviksin näha siiski ühte ja ainust sarja.
Ok, kirjutan ka paar küsimust ETPF'ile:
1) Miks on vajalik T tähe säilimine föderatsiooni nimes?
2) Miks ETPF finantseerib ainult põhiliselt Pnewsi ja All-linna liikmetele suunatud üritusi?
3) Miks parimate valimisel ei tehta katsetki parimaid mängijaid tuvastada, vaid antakse auhinnad suures osas juba mainitud klubide liikmetele?
4) Miks elukutseliste netimängijate huvide ja soovidega absoluutselt ei arvestata?
1) Teema T tähe kustutamiseks tekkis nädal tagasi. Loomulikult võib ETPF võtta antud küsimuse arutamisele, aga oleks kummaline eeldada, et ühes foorumiteemas tõstatatud küsimuse peale föderatsioon ühe nädalaga oma nime ära muudaks.
2) ETPF-i üritused on suunatud võrdselt kõigile klubidele. ETPF ei ole organisatsioonina toetanud ühtegi PokerNewsi või ALL-linna eraviisilist üritust.
3) Kolm postitust ülevalpool vastas Codecci antud küsimuse väga kenasti ära. Millised kandidaadid on tiitli väärimatult saanud?
4) Ma pole jätkuvalt aru saanud, millised need soovid ETPF-i tegevuse(tuse) suhtes on.
5) Tähtsaim ongi valmisolek seadusandlikus kriisisituatsioonis midagi ette võtta. Ma küsiks, kas see valmisolek on ka reaalselt olemas?
Pidasin silmas, et valmisolek on olemas selle näol, et pokkerimängijatel on oma organisatsioon juba olemas, mitte pole kriisi ajal vaja hakata selle loomisega tegelema.
Kuidas hääleõiguse teemaga lood on? Kas neil klubidel on ikka suurem suurem hääleõigus, kus rohkem liikmeid ja seega ka liikmemaksu summa.
Igal juhatuse liikmel on samaväärne hääleõigus.
Ok, sellist vastust eeldasingi, aga las jääb ja toon siis oma ettepaneku, mida ma vist isegi kunagi käisin välja.
Ennem siis väikene sissejuhatuse osa. Ma olen muruntauga nõus aga IMO ta väljendab end valesti. Tema jutust võib välja lugeda, et eelistakse ühte klubi teisele, aga ometi üks klubi on olemuselt suurema jõudlusega (reik). Minu arvates on see vale, sest kui on ETPF-is näiteks liige, kes maksab aastas €10 reiki või liige, kes maksab €100 000 reiki, siis neil ei tohiks olla mitte mingisugust vahet ja lugema peaks ainult klubi aktiivsus.
Siit jõuamegi ehk muru pointini välja, sest praegusel hetkel tegelikult soositakse osasid rohkem, kui teisi. See ei ole mitte ühegi juhatuse või liikme jõuline soosimine vaid see on esindajate osakaal. Näiteks, kui meil oleks 5 klubi (hetkel ma ei ole kursis palju neid on aga see on ebaoluline). Klubidest neljas on enamus turniiri/hobimängurid ja nad moodustavad näiteks 60% kogu klubi liikmelisusest ja viiendas online mängijad, kes 40%.
Kui me nüüd jõuame otsustega juhatusse, siis juhatuses on 5 liiget + president. Ärme presidenti arvesta ja võtame temalt hääleõiguse ära. 1:4 ehk online vs 4 live ei saa mitte kuidagi ühtegi otsust võita ja läheb väga keeruliseks. Seetõttu on minu arvates juhatuses väikene viga sees.
S.t. klubi kellel on 3 liiget omab samapalju hääleõigust, kui klubil, kellel on 30 liiget (hetkel on näiteks meil 3 liiget :P). Mis on ju täiesti ebaloogiline.
Minu nägemus oleks see, et juhatuse liikmete arv peaks olema proportsioonis liikmete arvuga. Näiteks, kui X klubi liikmelisus moodustub 60% ETPF liikmelisusest, siis peaks olema tal juhatuses ka niipalju (60% kogu juhatusest) hääleõiguslikke liikmeid. Sest see klubi ju moodustab suuremat osa pokkerikommuunist ja nende arvamus peaks olema ka kõige kõvem. See on juba iga klubi enda sisepoliitiline küsimus, kas leitakse siseasjades konsensus või mitte. Lisaks see klubi panustab ju ETPFi eelarvesse ka rohkem raha liikmemaksudest ja tla peaks olema suurem sõnaõigus.
Selle süsteemi suur pluss oleks ka see, et kui nüüd klubi, kes on väike ja tema õigused ning sõnad ei lähe läbi, siis ta peab hakkama oma liikmeskonda kasvatama, et saada juurde rohkem kohti juhatuses. Tekib mingil määral klubide vaheline konkurents, mis soosib ETPF liikmelisuse kasvu ja klubide enda aktiivsust.
Hetke süsteemiga, kui me võrdleks riigiaparatuuri saaksid riigikokku kõik erakonnad täpselt võrdselt kohti, olenemata sellest, palju neil on toetajaid ja otsuseid ei võetaks vastu enam vastavalt erakonna poliitikale ja suunitlusele vaid üksikisiku tasemel oma suva järgi.
EDIT: Sellise süsteemiga, kus reaalseks saaks teha meie klubi liikmete hääle väga tugevalt kuuldavaks, tõuseks meie klubi aktiivsus märgatavalt.
Protsentuaalne hääleõigus on huvitav mõte, keeruline küll öelda, kuidas see reaalsuses toimiks. Häälte korrutamine koefitsentidega tundub natuke veider ja mitme ühest klubist liikme kaasamine juhatusse feiliks kindlasti, sest ühegi esindaja leidmine ei ole lihtne töö :)
Aga point on päris hea ja isegi loogiline. Elluviimine võib olla muidugi keerukas. Või siis lihtsalt on igast klubist ikkagi yks tyyp, aga tal on mitu häält
Kuigi olen ka nõus, et korrutamine koefiga on veider, siis peaks ikka olema mitu inimest
Protsentuaalne hääleõigus on huvitav mõte, keeruline küll öelda, kuidas see reaalsuses toimiks. Häälte korrutamine koefitsentidega tundub natuke veider ja mitme ühest klubist liikme kaasamine juhatusse feiliks kindlasti, sest ühegi esindaja leidmine ei ole lihtne töö :)
Jep suht loogiline tundub mulle ka ja kindlasti peaks kaaluma seda ideed ja mõtlema kuidas seda ellu saaks viia !
Mis koefitsiendiga korrutamisest? Mõte on selles, et kogu ETPF liikmelisus on kogu aktsiapakk. Kui sinu klubile kuulub näiteks 50% liikmetest ehk aktsiatest, siis saad ka 50% juhatusest osalusest ja otsustuvõimest ehk näiteks 6 liikmelises juhatusest kolm kohta.
Põhikirja tuleb otseloomulikult sel juhul muuta ja kirjutada juurde punktid, mis siis saab, kui ei leia klubi omale X ajaks täpset arvu juhatuse kohti - kas keegi saab mitu-häält või võetakse nimekirjast järgmine klubi, või on "komakohaga" ala 3.4 kohta jne. või ei saa kunagi omada üle 60% ehk ei saaks monopoliks vms.
Loomulikult ei aeta klubi juhatust suureks laadaks piisabki 5-6 kohast + president ja olekski väga õige, kui asjad otsustavadki ära 2-3 suuremat klubi ja hääleõigus sõltub sellest, kui suureks klubi on aetud. Hetkel on ju ikka sama süsteem - 5 kohta (vist), 5 klubi aga tegelt on klubisid siiski rohkem ja osade hääl ei kandu nii või naa edasi.
Ma ei tea teiste klubide kohta aga meie klubis ei leita sinna inimest, kuna reaalsuses midagi korda saata on suhteliselt võimatu ja esindaja on tegelikult tankist. See tähendab, et sõda ei ole mõtet seal üksinda alustada ja kõik uudised pead tooma just SINA foorumisse mitmesaja kasutaja ette. Vilkar siin teemas on ju hetkel sõnumitooja, kelle pihta lastakse. Raha ta selle eest ei saa ja pigem rikub mingil määral oma mainet.
Seega tegelikult ühel esindajal ei ole mingit hääleõigust ja ikkagi pead käima teistega ühte-sammu ning osalemine on pigem sümboolse tähtsusega.
Näide: Vilkar oli vastu, et OPEM toimuks mitmes toas - see ei läinud läbi. Ometigi klubi on meil hetkel «teoorias» suurim ja esindame suurema osa mängijate huvisid. Kui sellised ettepanekud ei lähe läbi, siis milleks on vaja üleüldse koostada klubi, leida liikmeid - võin jätkata 2012, 2013, 2014, 2020, 2090 aastal kolme, nulli, saja, tuhande, 5000 liikmega - see ei maksa ju mitte midagi ja kõik on tegelt ära otsustatud siiski üksikisiku tasemel ehk ei esindata reaalselt klubide mängijaid ega ETPF liikmeid vaid juhatuse nägemusi.
My 2 cents
nikitheone
15.11.12, 22:37
imo tekib siin probleema klubi liikmetega. Igal klubil on õigus otsustada, kuidas ta võtab endale liikmeid jne. Ehk kes keelab sellise süsteemi puhul paluda kõigil oma sõpradel astuda klubi liikmeks?
imo tekib siin probleema klubi liikmetega. Igal klubil on õigus otsustada, kuidas ta võtab endale liikmeid jne. Ehk kes keelab sellise süsteemi puhul paluda kõigil oma sõpradel astuda klubi liikmeks?
Selle vastu aitab liikmemaksu tõstmine, mis on järjekordselt majanduslikult kasulik liidule.
nikitheone
15.11.12, 22:55
jep, see on teine asi. peaasi, et ei tekiks mingi siuke asi, et ostetaks liikmeid vms. saad mu mõttest aru küll
Sellisel juhul võib see aasta maks olla 30-50 euri tõesti
jep, see on teine asi. peaasi, et ei tekiks mingi siuke asi, et ostetaks liikmeid vms. saad mu mõttest aru küll
Selline palagan tuleks varem või hiljem välja kui keegi mingi viinapudeliga hääli/liikmeid kokku ajab.... vms
Foorumit jooksutab vBulletin™ 4.2.5 Autoriõigus © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Kõik õigused reserveeritud.