View Full Version : Janek174 Pokerstars 6$ 45 man Turbo SNG STAKE
ää.. mismõttes ?
ma arvan, et nl25 mängid kaarte mitte vastast:)
ma arvan, et nl25 mängid kaarte mitte vastast:)
ee.. no maitea.. eks ma mängin kaarte ikka rohkem jah, aga kui vastas on ikka vana, kes idioodi järjekindlusega otsa paneb, siis peab ju midagi ette võtma. 24-tabledes ei suuda mitte meelde jätta, kus see tegelane täpselt asub.
ma arvan, et nl25 mängid kaarte mitte vastast:)
Mis levelit siis ise vallutad? Ma arvan, et isegi NL25s võib 3bet stat anda infot (loe eelise). Saab ilma ka jah, aga miks ma peaksin eelise ära andma?
Mis levelit siis ise vallutad? Ma arvan, et isegi NL25s võib 3bet stat anda infot (loe eelise). Saab ilma ka jah, aga miks ma peaksin eelise ära andma?
ise nl/pl 10/20
ses suhtes, et eelis ikka jah aga pmts mikrolimiite peaks ilma hudita kh beatima juu v6i mis?
ise nl/pl 10/20
ses suhtes, et eelis ikka jah aga pmts mikrolimiite peaks ilma hudita kh beatima juu v6i mis?
Kes ütleb mismoodi keegi peab mikrolimiite beatima ja kui suurt eelist/edge ta teiste ees kasutada võib või tahab? Suurem eelis, suurem winrate, ma ei näe põhjust hudita mängida :)
jätke cash välja siit, sng'd on teine maailm
ma tahaks küll näha kuidas sa 24tabledes NL25-s jätad meelde, kelle 3bet% on 18 ja kellel 0.
Nii, jaanipäevahõnguline ja kõik see värk. Ei hakka kellegi kohta konkreetselt midagi ütlema (see kommentaar lihtsalt sobis kõige paremini siia). Tahaks lihtsalt mõned mõtted kirja panna, kellele meeldivad, kellele mitte. See, kui sa mängid ''by the book'' ei tee sinust MITTE KUNAGI pro pokkerimängijat kui sa ise midagi mõelda ei suuda. Igaüks, kellel natuke distsipliini, oskab mängida by the book ja mingite tabelite järgi. See ei tee temast kuskiltotsast mingit prod. Mis sest et sa võitev mängija oled. Slansky, Brunson jt. ei ole kirjutanud oma raamatuid teiste näpunäidete järgi, vaid on ise kõik need asjad välja mõelnud ja järele proovinud. Võtame näiteks täiesti tavalise matemaatika. Korrutustabelit oskab igaüks ja saab selle eest kolme ära. Aga professoriks ja Nobeli preemia laureaatideks saavad neist väga vähesed. Sama on pokkeriga. Need kes mängivad ''by the book'' ja kujutavad ette et biidivad mängu, need on lihtsalt kolmemehed. Et sealt edasi areneda, on vaja ikka natuke rohkem, kui mingeid HEM-e ja raamatuid. Eestis on kaks meest mulle eeskujuks. Ranka, kuna ta on tohutult vaeva näinud oma mänguga ja ta alati postitab käte juurde nii enda kui ka vastase mõtted, ja Marek Kolk, kes on öelnud, et tema pole ühtegi raamatut lugenud ja mängib nii nagu sisetunne ütleb. Ülejäänud ''by the book'' wannabeed ja kolmemehed jätavad mind üsna külmaks. See et sa oled plussis mängija, ei tee sinust mitte kuidagi prod ja selleks sa kunagi ei saa kah. Ntx. see asi 55-ga. Mina mõtlesin (mis siis et loll mõte oli), pakkusin välja variante. Aga enamus kommenteerijaid tuleb ja räägib mingit ''by the book'' juttu ja ise mõelda ei suuda. Vähemalt selline mulje on jäänud.
Edit: Kommist kah. Kui sa ei suuda 24 laual vastaseid üle mängida ilma HEM-ita siis äkki vähendaks laudu, või prooviks teistmoodi kuidagi. See komm näitab täpselt välja, kuidas inimesed ei oska ilma abivahenditeta mängida.
jätke cash välja siit, sng'd on teine maailm
pole seda väitnudki, ajendi postitamiseks andis härra janek174
aga mingi mikrolimiidis 12+ laudades ei näe ma sellel küll absoluutselt mingit mõtet. Sa kas oskad mängida või ei, igasugu programmid on ainult sinu abistamiseks.
1)ma olen 100% kindel, et ilma hudita ei beatiks ma mitte sittagi, kui on ees rohkem kui 4 lauda.
2)kas $/hr on suurem 10bb/100 neljal laual või 4bb/100 24-tabledes ?
3)vaid koma-mingi protent meist on nii hiilgavad, et suudavad ilma igasuguste õppematerjalideta asja crushida. Mis on muutunud viimase 5 aastaga ?
a)inimesed on sitaks targemaks ise saanud ?
b)netti on tekkinud lugematu arv kohti, kust saab tasuta ja kerge vaevaga kõvasti abimaterjali ?
milleks on vaja hakata ise jalgratast leiutama ? ok, mõni vend on tõesti nii geniaalne ja leiutab mooduse, kuidas vähem vändates kiiremini edasi saab, aga palju neid on ?
EDIT - mul on ka oma teooria - Lasen mass-multitabledes niikaua etteantud limiiti, kui ma seda ükskord biitima hakkan. võib vaielda lõpmatuseni teemal, kas ma hakkaksin seda kiiremini biitima, kui ees oleks vaid neli lauda ja ise oleks iga kliki 20 sekundit läbi mõelnud nii ja naapidi.minu arvamus oli on ja jääb - kui ma lasen rohkemates laudades, siis näen rohkem erinevaid situatsioone ja loodetavasti hakkan ka kiiremini biiti tajuma, mis käik mingis situatsiooni kõige kasumlikum on.
milleks on vaja hakata ise jalgratast leiutama ? ok, mõni vend on tõesti nii geniaalne ja leiutab mooduse, kuidas vähem vändates kiiremini edasi saab, aga palju neid on ?
Küsimus on selles, kes tahab saada maailma parimaks, või kes tahab lihtsalt oma HEM-ide ja asjadega oma kuupalga välja teenida. Vahe on väga suur.
1)ma olen 100% kindel, et ilma hudita ei beatiks ma mitte sittagi, kui on ees rohkem kui 4 lauda.
Veel üks näide rahva hulgast...
Küsimus on selles, kes tahab saada maailma parimaks, või kes tahab lihtsalt oma HEM-ide ja asjadega oma kuupalga välja teenida. Vahe on väga suur.
utoopiliste eesmärkide püstitamine on muidugi väga abiks.
Küsimus on selles, kes tahab saada maailma parimaks, või kes tahab lihtsalt oma HEM-ide ja asjadega oma kuupalga välja teenida. Vahe on väga suur.
Mind pani huvitama, kas sa ise tahad saada maailmaparimaks mängijaks? või maailma rikkamaks mängijaks? kas WSOP ME võit teeb sinust maailma parima mängija? kas raamatute kirjutamine teeb sinust maailma parima mängija või mis on see mis teeb sinust kunagi maailma parima mängija mille poole sa püüdled?
Ärge palun sõimake lihtsalt küsin ja kui ei taha ei olegi vaja vastata :)
IMO kui ma HUDi kasutan ei tunne ma ennast saamatuna vaid teen endale elu nats lihtsamaks :)
Veel üks näide rahva hulgast...
kas sa kurat lähed suusamaratonile ilma keppideta, sest sa oled maailma parim ? kui keppide kasutamine on lubatud ja need aitavad su edenemisele kaasa, mille kuradi pärast siis neid mitte kasutada ??
kas sa kurat lähed suusamaratonile ilma keppideta, sest sa oled maailma parim ? kui keppide kasutamine on lubatud ja need aitavad su edenemisele kaasa, mille kuradi pärast siis neid mitte kasutada ??
Halb võrdlus. HUD kindlasti ei ole suusakepp suusamaratonil. Pigem HUD on tippmääre tavalise määrde kõrval ning põhitöö teeb ära ikka oskus ja strateegia.
HUD on overrated ja Janekiga olen nõus, et HUD ei ole A ja O. Pigem on see lisavidin, mis võib teha tulemusi paremaks aga kaotavast mängijast ta võitvat ei tee ja vastupidi (võitev mängija ei ole kaotav ilma HUD'ita).
EDIT: Nõustun Janekia veel sellekohapealt, et liiga palju inim-roboteid on tekkinud, kes on numbrites nii julmalt kinni.
Halb võrdlus. HUD kindlasti ei ole suusakepp suusamaratonil. Pigem HUD on tippmääre tavalise määrde kõrval ning põhitöö teeb ära ikka oskus ja strateegia.
HUD on overrated ja Janekiga olen nõus, et HUD ei ole A ja O. Pigem on see lisavidin, mis võib teha tulemusi paremaks aga kaotavast mängijast ta võitvat ei tee ja vastupidi (võitev mängija ei ole kaotav ilma HUD'ita).
EDIT: Nõustun Janekia veel sellekohapealt, et liiga palju inim-roboteid on tekkinud, kes on numbrites nii julmalt kinni.
no mul on peeglist hea näide võtta, enne HEM'i kasutamist panin ikka rämedalt tapeeti. nüüd enam eriti ei pane. oma kogemuse põhjal võin öelda siis vähemalt nii, et losing playerist teeb break-even mängija küll. obv PÄRIS ISE ei tee, aga kaasa aitab sitaks.
Ei puutu eriti teemasse, aga kas poleks mõtekas ilma hudi varjandita mängida saidil kus hudi pole kellegil võimalik kasutada. Arvan, et see annaks Janekile kõvasti +EV juurde tulevikus.
no mul on peeglist hea näide võtta, enne HEM'i kasutamist panin ikka rämedalt tapeeti. nüüd enam eriti ei pane. oma kogemuse põhjal võin öelda siis vähemalt nii, et losing playerist teeb break-even mängija küll. obv PÄRIS ISE ei tee, aga kaasa aitab sitaks.
Mitu kätt mängisid enne HEM'ita ja nüüd HEM'iga? Mõlema näite jaoks oleks vaja vähemalt 100,000 kätt aga tõsiselt kahtlen, et niipalju aega oled 25NL veetnud.
Võiksid teha ju muidugi selle alase projekti :)
Ei puutu eriti teemasse, aga kas poleks mõtekas ilma hudi varjandita mängida saidil kus hudi pole kellegil võimalik kasutada. Arvan, et see annaks Janekile kõvasti +EV juurde tulevikus.
NUTS NÕUANNE!
Tarmonator
24.06.09, 17:01
sihukesel saidil aga ei ole ka mängijaid ja selliseid turniire ja sellises mahus.
saba kinni nokk lahti.
aga üldiselt nõustun mina siin ainult sellega, et janek vahest väljendab enda mõtteid keeruliselt ja kõik ei saa vist aru, aga viimase arutelu on ranka kenasti kokku võtnud ja lihtinimesele arusaadavalt ära sõnastanud.
ja mis te tühja vaidlete...ma näiteks kasutan HUD'i ja HEM'i ja värke...aga täna 43 turniiri ja 33 buy-in miinust. ei takista ega soodusta see HUD või HUD'ta vastastel halvasti mängimast ja milleks mulle see HUD tõesti kui ma tean, et keegi ei foldi paari, PF ei foldi keegi TT+ ja AQ...lihtsalt lükkan ja kõik.
SEE EI OLE CASH
sihukesel saidil aga ei ole ka mängijaid ja selliseid turniire ja sellises mahus.
saba kinni nokk lahti.
aga üldiselt nõustun mina siin ainult sellega, et janek vahest väljendab enda mõtteid keeruliselt ja kõik ei saa vist aru, aga viimase arutelu on ranka kenasti kokku võtnud ja lihtinimesele arusaadavalt ära sõnastanud.
ja mis te tühja vaidlete...ma näiteks kasutan HUD'i ja HEM'i ja värke...aga täna 43 turniiri ja 33 buy-in miinust. ei takista ega soodusta see HUD või HUD'ta vastastel halvasti mängimast ja milleks mulle see HUD tõesti kui ma tean, et keegi ei foldi paari, PF ei foldi keegi TT+ ja AQ...lihtsalt lükkan ja kõik.
SEE EI OLE CASH
Cakepoker ei kõlba?
Ise mõtlesin ka cake pokeri peale. Sealne tase võib Su bankrolli üllata. Liikluse kohta hetkel ei saa kommenteerida, kuna ei viibi kodus, ning pole võimalust järgi vaadata aga õhtuti oli seal kindlasti piisavalt tegutsemist.
EDIT: Minu isiklik arvamus on, et HUD mõjutab väga palju otsuste tegemist SNGdes ja enda proovile panek HUDita mängijate vastu oleks katsetamist väärt.
Mitu kätt mängisid enne HEM'ita ja nüüd HEM'iga? Mõlema näite jaoks oleks vaja vähemalt 100,000 kätt aga tõsiselt kahtlen, et niipalju aega oled 25NL veetnud.
Võiksid teha ju muidugi selle alase projekti :)
enne kindlasti rohkem, pakun, et koos rakeback ja asjadega vaevu breakeven, nyyd on 99k kätt. 4,5bb/100
ma just enne mõtlesin sedasama projektiasja, aga niipalju mul vaba aega kahjuks pole.. vbla tulevikus, idee enesest on väga kõva.
enne kindlasti rohkem, pakun, et koos rakeback ja asjadega vaevu breakeven, nyyd on 99k kätt. 4,5bb/100
ma just enne mõtlesin sedasama projektiasja, aga niipalju mul vaba aega kahjuks pole.. vbla tulevikus, idee enesest on väga kõva.
Sorry, et ma dick olen aga sa mängisid üle 100k käe 25NL break-even?! Äkki nüüd on asi selles, et sa said paremaks?
Sorry, et ma dick olen aga sa mängisid üle 100k käe 25NL break-even?! Äkki nüüd on asi selles, et sa said paremaks?
kindlasti on mu mäng arenenud. ma ei olnud breakeven, puhta mänguga oli häving.. FTP 100% deposit boonust sai lahti mängitud 2 korda. aga nyyd toetudes HUDi kuvatavatele statsidele saan teha statistikale toetuvaid otsuseid, mis pikas plaanis on kindlasti väga palju kasuks tulnud. kui ma millalgi SN kätte saan järgmine kuu, siis ma võin teha mingi 25k kätt proovi.. kuigi 25k ei pruugi veel midagi näidata.
EDIT: Minu isiklik arvamus on, et HUD mõjutab väga palju otsuste tegemist SNGdes
Ja üldse kõik see jutt kinnitab minu arvamust, et enamus mängijaid ilma abivahenditeta mängida ei oska. Seda suusakepi teemat ei hakka parem kommenteerimagi...
Mind pani huvitama, kas sa ise tahad saada maailmaparimaks mängijaks? või maailma rikkamaks mängijaks? kas WSOP ME võit teeb sinust maailma parima mängija? kas raamatute kirjutamine teeb sinust maailma parima mängija või mis on see mis teeb sinust kunagi maailma parima mängija mille poole sa püüdled?
Ärge palun sõimake lihtsalt küsin ja kui ei taha ei olegi vaja vastata :)
IMO kui ma HUDi kasutan ei tunne ma ennast saamatuna vaid teen endale elu nats lihtsamaks :)
Maailma parimaks tahan saada jah, mis siis, et see on ulme ja seda kungi ei juhtu. Aga vähemalt on mul mingi eesmärk mille poole püüelda. Võibolla kirjutan kunagi tõesti ise mingi raamatu kui olen nii ilus/tark et mul on teistele midagi öelda. Aga mingi programmi ja raamatu järgi breakeven mängu lastes, ei saa minust seda MITTE KUNAGI.
Tarmonator
24.06.09, 19:09
Ahjaa, siin oli kunagi jube probleem, et Janek vana donk paneb PF monsteriga 14bb raise.
Ma toon ka siis ühe näite elust enesest miks seda vaja teha on.
No-Limit Hold'em, $20.00 BB (8 handed) - Hold'em Manager (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
saw flop
MP1 ($1500)
MP2 ($5900)
Hero (CO) ($1470)
Button ($1500)
SB ($20)
BB ($1600)
UTG ($70)
UTG+1 ($1440)
Preflop: Hero is CO with Ahttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif
UTG bets $70 (All-In), 1 fold, MP1 calls $70, 1 fold, Hero raises $380, 1 fold, SB calls $10 (All-In), BB calls $360, 1 fold
Flop: ($920) Jhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif, 7http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif, Jhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif (4 players, 2 all-in)
BB checks, Hero bets $560, BB raises $1120, Hero calls $530 (All-In)
Turn: ($3100) 3http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif (4 players, 3 all-in)
River: ($3100) Khttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif (4 players, 3 all-in)
Total pot: $3100
EDIT: Millegi pärast ei näita resultse, aga igastahes BB'l oli KJo, vot nii
Ja üldse kõik see jutt kinnitab minu arvamust, et enamus mängijaid ilma abivahenditeta mängida ei oska. Seda suusakepi teemat ei hakka parem kommenteerimagi...
Küll oskavad ka ilma mängida. Hud lihtsalt on ja jääb lisaeeliseks. Mõned kasutavad seda lisaeelist paremini ära, ning mõned ei leia sealt lisaväärtust. See on juba kinni inimeses endas.
Küll oskavad ka ilma mängida. Hud lihtsalt on ja jääb lisaeeliseks. Mõned kasutavad seda lisaeelist paremini ära, ning mõned ei leia sealt lisaväärtust. See on juba kinni inimeses endas.
Nõus, mu kommentaar käiski ühe teise kommi kohta pigem. Eks jaanipäev annab tunda :P Aga mõte jääb ikka samaks mis enne. Kui sa oled võitev mängija, siis sa võidad nii HUDiga kui HUDita. Küsimus ongi selles, palju see sulle juurde annab nii profiti kui oskuste poolest.
IMO kui ma HUDi kasutan ei tunne ma ennast saamatuna vaid teen endale elu nats lihtsamaks :)
Aga kui mina seda ei kasuta, ei tunne ma ka ennast saamatuna, aga tundub, et mõned siin arvavad nii ja liigitavad donkyks mind selle pärast.
Nii, jaanipäevahõnguline ja kõik see värk. Ei hakka kellegi kohta konkreetselt midagi ütlema (see kommentaar lihtsalt sobis kõige paremini siia). Tahaks lihtsalt mõned mõtted kirja panna, kellele meeldivad, kellele mitte. See, kui sa mängid ''by the book'' ei tee sinust MITTE KUNAGI pro pokkerimängijat kui sa ise midagi mõelda ei suuda. Igaüks, kellel natuke distsipliini, oskab mängida by the book ja mingite tabelite järgi. See ei tee temast kuskiltotsast mingit prod. Mis sest et sa võitev mängija oled. Slansky, Brunson jt. ei ole kirjutanud oma raamatuid teiste näpunäidete järgi, vaid on ise kõik need asjad välja mõelnud ja järele proovinud. Võtame näiteks täiesti tavalise matemaatika. Korrutustabelit oskab igaüks ja saab selle eest kolme ära. Aga professoriks ja Nobeli preemia laureaatideks saavad neist väga vähesed. Sama on pokkeriga. Need kes mängivad ''by the book'' ja kujutavad ette et biidivad mängu, need on lihtsalt kolmemehed. Et sealt edasi areneda, on vaja ikka natuke rohkem, kui mingeid HEM-e ja raamatuid. Eestis on kaks meest mulle eeskujuks. Ranka, kuna ta on tohutult vaeva näinud oma mänguga ja ta alati postitab käte juurde nii enda kui ka vastase mõtted, ja Marek Kolk, kes on öelnud, et tema pole ühtegi raamatut lugenud ja mängib nii nagu sisetunne ütleb. Ülejäänud ''by the book'' wannabeed ja kolmemehed jätavad mind üsna külmaks. See et sa oled plussis mängija, ei tee sinust mitte kuidagi prod ja selleks sa kunagi ei saa kah. Ntx. see asi 55-ga. Mina mõtlesin (mis siis et loll mõte oli), pakkusin välja variante. Aga enamus kommenteerijaid tuleb ja räägib mingit ''by the book'' juttu ja ise mõelda ei suuda. Vähemalt selline mulje on jäänud.
Edit: Kommist kah. Kui sa ei suuda 24 laual vastaseid üle mängida ilma HEM-ita siis äkki vähendaks laudu, või prooviks teistmoodi kuidagi. See komm näitab täpselt välja, kuidas inimesed ei oska ilma abivahenditeta mängida.
wow, wtf, lol
leits ja mina mõtleme samamoodi.
wow, wtf, lol
leits ja mina mõtleme samamoodi.
Ja mis sa sellega nüüd öelda tahad?
u must be kidding, right? millegipärast kasutavad enamus võitvad mängijad neid programme ... janek sina ei kasuta, aga tulemustes kajastub see mis moodi? Mõtle nyyd uuesti, mida sa r22gid ... me ei ole näinud venda, kes suudab kõik nimed meelde jätta ja mingi 20+ tableda, teades nende statistikat vms
Removisin oma kommentaari ära. Ei pannud alguses tähele, et siin käib rohkem üksteise materdamine, mõistmise asemel.
Lol, ma olen praegu purjus, aga tundub, et ennem saan ma PHD kui mõned pokkeriproks. Bette veel ei võta. Kuigi ilmselt +EV.
Removisin oma kommentaari ära. Ei pannud alguses tähele, et siin käib rohkem üksteise materdamine, mõistmise asemel.
Kahjuks nii see on jah. On kahte sorti kommijaid. Ühed, kes üritavad aru saada ja ka midagi mõistliku ja edasiviivat öelda, ja teised, kes ütlevad ainult siis midagi, kui saavad kellelegi ära panna (ei hakka nimesid nimetama). Tean, et seda topicut loevad siin üsna paljud, kelle arvamus mind väga huvitaks, aga ma saan ka väga hästi aru, miks nad siin lasteaias sõna võtta ei taha.
u must be kidding, right? millegipärast kasutavad enamus võitvad mängijad neid programme ... janek sina ei kasuta, aga tulemustes kajastub see mis moodi? Mõtle nyyd uuesti, mida sa r22gid ... me ei ole näinud venda, kes suudab kõik nimed meelde jätta ja mingi 20+ tableda, teades nende statistikat vms
Ära pane mulle sõnu suhu. Ma pole väitnud seda kusagil, et seda ei peaks kasutama või peaks mingid nimed kõik meelde jätma. Ja ma olen 100% kindel, et need võitvad mängijad oleks võitvad ka ilma programmideta. Tõenäoliselt näitaksid väiksema profitit lihtsalt, aga see on teine teema hoopis. Ja 20+ lauda mingi programmi ja numbrie najal mängida ei ole enam mingi pokker vaid on liinitöö. Seda vabanduseks tuua, et 20 lauda ei saa mängida ilma state ja asju teadmata on lollus. Ja kui ma seda nüüd micro SNG-des kasutaks, kas mu tulemused muutus oluliselt kuhugi poole? Siinkohal nõustun tarmonatoriga, vastane jääb ikka samasuguseks dongiks kes su PFAI A3o-ga tuimalt maha callib. Selle teadmiseks pole mul programmi vaja. Ma ei väidagi seda, et see mingi mõtetu ja mittevajalik asi on, kindlasti teatud limiidist alates tuleks kindlasti kasutada, ja cashi pole ka vast mõtet eriti ilma taguda, aga jutt käib siin siiski micro SNG-dest.
Lollus on üldse pokkerit mängida, kui isegi hudita ei pane enam-vähem state paika. Ja igasugu asju peab meelde jätma, vahel kulub marjaks ära ja võid ka 5-nda paariga callida ilma BUSTOLANDI minemata.
Esimesele poolele ei vaidle vastu, loomulikult on vaja vastast tunda ja sellele vastavalt ka mängida. Aga kordan ikka veel ja veel, et jutt käib hetkel micro TURBO SNG-dest. Enamus turnast on push/fold mäng (loomulikult võib ka siin teatud info kasuks tulla). Aga väita siin, et mingid programmid on pokkeri A ja O ja ilma polegi võimalik mängida, on ikka üsna absurdne.
Tarmonator
25.06.09, 10:38
Tegelt mul oleks SNG proffidele üks asjalik küsimus ka. Kuidas HEM's nii seadistada, et ta kuvaks mulle vastase statse esimestel levelitel nende levelite omi ja hiljem ütleme FT's just viimaste levelite statse. Sest need erinevad ikka jubedalt.
Tegelt mul oleks SNG proffidele üks asjalik küsimus ka. Kuidas HEM's nii seadistada, et ta kuvaks mulle vastase statse esimestel levelitel nende levelite omi ja hiljem ütleme FT's just viimaste levelite statse. Sest need erinevad ikka jubedalt.
HEM->Hud Options->Additional HUD Filters->Include Hands From Other Limits ???
Tarmonator
25.06.09, 10:48
too on mul sisse lülitatud jah, aga mai tea kas too ei funka turkade puhul või on mul vale mulje jäänud.
kahtlaselt palju käsi on mul mõne mehe kohta just FT's.
Võtad HUD options, Sealt additional HUD filters. Lööb sulle lahti mingi kastikese. Hakka altpoolt peale, kui Players lahtri all on 7-10, siis paned vastavalt igasse kast ka 7-10. Ehk siis neli alumist paned esimesse kasti 7, teise kasti 10. Numbrite 4, 5, 6 järele paned esimesse kasti 4, teise kasti 6. Ja numbrite 2 ja 3 järele paned esimesse kasti 2 ja teise kasti 3.
Tarmonator
25.06.09, 12:22
Tänud Groams!
Kohe näha, et jagab SNG matsu :)
Enamus turnast on push/fold mäng (loomulikult võib ka siin teatud info kasuks tulla).
Enamus sngst on push or fold mäng, ime ei ole, et su graafik allapoole läheb.
Tarmonator
25.06.09, 12:27
Oot täpsusta nüüd veidi Groams, sa tahad siis öelda, et nondel turbodel pole enamus push/fold? Või ma ei saanud päris pihta praegu millelegi?
Miks siin teemas nii palju negatiivset vaidlemist Staketava poolt on? nagu mina saan aru annavad targemad mehed nõu ja staketav vaidleb koguaeg vastu? Groams on selle foorumi kõige parem SNG mängija nii,et kuula ja ära vaidle. Sina oled kahjuks praegu veel fish.
Jah ma tahtsin öelda, et enamus ei ole push and fold mäng. Kõige rohkem raha toob sisse push/fold mängu hästi oskamine :D, aga levelite kaupa ütleks, et suht 50/50 on ikka real pokkeri mängimine ning push/fold faasid.
No imo esimesed 4-5 levelit ei ole sul kuidagi ainult push or fold otsused, eriti veel 1$ ja 3$ sngdel, kus saab imo 60% mängudest esimestel levelitel DU.
Ehk siis oled 5lvl juures ka umbes 30BB peal päris tihti.
Tarmonator
25.06.09, 13:02
ma olen sinuga nõus, esimesed levelid ei ole tõesti push/fold. ja vaevalt janek ka seal ainult lükkab.
alates 5'st levelist ehk siis 75/150 tuleb siiski juba ette olukordi kus sa pead nuppe tegema, kui ei ole õnnestunud DU saada varem.
Hilisemad levelid aga on küll juba ainult lükkamine, ja kindlasti peale seda kui anted mängu tulevad.
ma olen sinuga nõus, esimesed levelid ei ole tõesti push/fold. ja vaevalt janek ka seal ainult lükkab.
alates 5'st levelist ehk siis 75/150 tuleb siiski juba ette olukordi kus sa pead nuppe tegema, kui ei ole õnnestunud DU saada varem.
Hilisemad levelid aga on küll juba ainult lükkamine, ja kindlasti peale seda kui anted mängu tulevad.
alates 75/150 tuleb tõesti ette olukordi, kus peab juba push/foldima, aga siiski ei ole mäng siis ainult Push/fold!
Ja hilisemate levelite kohta - kui sul on t100/t200/t25 levelil 3800 chippi ning alles on nt. 6 mängijat kellest ühel on stack 4700, kas sa siis UTG AQga Pushid või teed 2.5BB raise. Minu arust on vastus üsna selge.
That is my opinion.
Pokercastis (2p2 vältav raadioshow) oli mingi külaline, kes ütles, et kui inimesed oskaksid HUDi kasutada, siis mängiks kõik 5/10 limiidil. Mina seda näiteks usun, sest ma neid numbreid, võin teha väikesed järeldused, aga big picture jääb vist nägemata.
Kui ma SNGsid grindisin, siis ka ei kasuta HUDi, aga võib-olla varem ei pidanudki. Seal tuleb vist iga blind leveli ja iga mängijate arvu kohta teha eraldi filtrid. Seepärast on turnades suht mõttetu HUD. Saad väikese sample hand käsi kellegi kohta (kes võis lihtsalt preemium kaardid saada) ning järsku vahetuvad blindid ja tüüp hakkab hoopis teist stiili mängima.
(too käsi, mis Tarmonaator postis on suht standard, vb preflop on 60 chippiga over killitud, aga too üsna suva, kui keegi callib siis ta callib ja kui ei calli siis ei calli)
Miks siin teemas nii palju negatiivset vaidlemist Staketava poolt on? nagu mina saan aru annavad targemad mehed nõu ja staketav vaidleb koguaeg vastu? Groams on selle foorumi kõige parem SNG mängija nii,et kuula ja ära vaidle. Sina oled kahjuks praegu veel fish.
Kui keegi üritab oma seisukohti mulle jõuga peale suruda, mida mina õigeks ei pea, siis ma loomulikult vaidlen. Ei saa võtta kõike nii mustvalgelt, et üks asi on õige ja teine ei ole. Groams on tõesti hea SNG mängija ja ka tema kommentaarid on asjalikud (ok alguses ma ei tundnud teda lihtsalt ja vastasin vb liiga terava kommentaariga). Samuti tarmonator, fishh, levis. Aga enamus kommentaatoreid ise ei tea SNG-dest suurt midagi ja räägivad hoopis teistel teemadel siin. Nagu see HUD-i jutt. Loomulikult cashi mängijale on see oluline abivahend aga SNG on hoopis teine maailm. Selle kohta ma küll ei saaks öelda, et targemad annavad nõu. Olen saanud siit ka päris asjalikku nõu, mida olen ka kasutanud, aga seda just eelmainitud meestelt, kes ikka teemat ka valdavad. Ülejäänud vahutavad siin rohkem niisama ja sõimavad donkiks.
Edit: Ja vaidlemine on maalmas üks kõige kõvemaid edasiviivaid jõude. Kahjuks paljud seda kunsti ei oska ja mõistliku ja argumenteeritud vaidluse asemel muutuvad kohe isiklikuks.
Enamus sngst on push or fold mäng, ime ei ole, et su graafik allapoole läheb.
Mingi kontekstist välja rebitud lause. Loomulikult on alguses ka nö. päris pokkerit. Aga kas HUD muudab mu graafiku kohe langevast tõusvaks või? Tõsiselt kahtlen selles.
Ok, küsime siis ühe teemasse puutuva küsimuse kah. Kas keegi kasutab/on kasutanud sharkscope HUD-i. Arvamusi/kommentaare.
Ok, küsime siis ühe teemasse puutuva küsimuse kah. Kas keegi kasutab/on kasutanud sharkscope HUD-i. Arvamusi/kommentaare.
Suuremates tubades keelatud.
Tra mind ajab see teema nii pissed off juba .. mida ***** sa janek vaidled inimesega (groams), kes biidib mängu. Inimesed üritavad sulle abistava käe anda aga sina ajad ikka oma sitta suust välja. **** see on ilmselge et sa ei biidi mängu no nahui sa veel ajad sajaga vastu .. jeesus christ, mängi oma superplaniga edasi, pane oma majad ja autod panti ning minu poolest lenda pustosse ...
Tra mind ajab see teema nii pissed off juba .. mida ***** sa janek vaidled inimesega (groams), kes biidib mängu. Inimesed üritavad sulle abistava käe anda aga sina ajad ikka oma sitta suust välja. **** see on ilmselge et sa ei biidi mängu no nahui sa veel ajad sajaga vastu .. jeesus christ, mängi oma superplaniga edasi, pane oma majad ja autod panti ning minu poolest lenda pustosse ...
Mind ennast ajab sama moodi. Aetakse mingit ümber nurga juttu kogu aeg. Ok küsin konkreetselt siis. Kas abiprogrammide kasutamine teeb must parema mängija? Kas nende mitte kasutamine teeb minust halvema ja miinusmängija? Kui sa kohe nõus steikima mind olid seniste tulemuste põhjal, siis mis nüüd teisiti on? Said teada, et ma programme ei kasuta ja olen sellepärast donk või?
iseenesest ei tee ükski asi sinust paremat mängijat. küll aga aitab statistika teha paremaid otsuseid. ja matemaatikaga sa vaielda ei saa.. aga sina millegipärast siiski üritad. ja kõrvalt vaadates ei jäta see just kõige taibukama inimese muljet.
iseenesest ei tee ükski asi sinust paremat mängijat. küll aga aitab statistika teha paremaid otsuseid. ja matemaatikaga sa vaielda ei saa.. aga sina millegipärast siiski üritad.
Ei ürita. Ma kui ma näeks mingit tohutut eelist programmi kasutades, siis ma tõenäoliselt seda ka teeks. Hetkel ma seda ei näe. Ja nagu on selgunud, on mõned inimesed siin üsna samal arvamusel. Ma olen enamus oma kommentaare kirjutanud üldised ja kõrvaltvaataja seidukohast. Aga alati leitakse mingi kindel lause või mõte, mis siis kontekstist välja rebitakse ja tõlgendatakse nii, nagu ise tahetakse.
Kas abiprogrammide kasutamine teeb must parema mängija?
Abiprogrammide õigesti kasutamisega saad näidata veelgi paremaid tulemusi ehk jah, se teeb sust parema mängija (kui kasum iseloomustab mängija paremust)!
Kas nende mitte kasutamine teeb minust halvema ja miinusmängija?
Ei nende mitte kasutamine ei tee mitte kellestki miinusmängijat ega halvemat mängijat! Vaid sa ei pruugi mittekasutamisel näidata nii häid tulemusi, kui nende kasutamisel!
Ma kui ma näeks mingit tohutut eelist programmi kasutades, siis ma tõenäoliselt seda ka teeks.
Poker is a game of small edges.
Poker mindset
Poker is a game of small edges.
Poker mindset
See raamat hetkel lugemises, pole nii kaugele jõudnud veel. Aga väärt nõuanne. :P
Sellessuhtes, et ära põlga ühtegi väikest edge ära. Võta mis sa saad ja kogu neid väikeseid eeliseid kokku ja saad suure eelise. :)
Ok räägin natuke taustast kah. Ega ma siis nüüd nii konkreetne millegi vastane ka ei ole. Ja olen ise ka samamoodi erinevaid programme kasutanud. Ja olen ka paar päris valet ja lolli otsust tänu nendele vastu võtnud. Lihtsalt number ütles ühte, aga mängija tegi hoopis midagi muud. Sellepärast ka loobusin. Mitte alatiseks loomulikult. Aga minu arvamus on, et enne peab õppima selgeks mängu ja seda biitima, ja alles siis hakkama pookima juurde igasugu abiprogramme, mis sinu profitit tõstavad. See kui keegi mõtleb teistmoodi, palun väga, aga ei ole vaja sellepärast sõimama tulla.
See raamat hetkel lugemises, pole nii kaugele jõudnud veel. Aga väärt nõuanne. :P
krt, ei saa jälle ütlemata jätta, aga äkki peaksid uuesti alustama, sest see on üks esimesi asju seal.. lk21
Ok räägin natuke taustast kah. Ega ma siis nüüd nii konkreetne millegi vastane ka ei ole. Ja olen ise ka samamoodi erinevaid programme kasutanud. Ja olen ka paar päris valet ja lolli otsust tänu nendele vastu võtnud. Lihtsalt number ütles ühte, aga mängija tegi hoopis midagi muud. Sellepärast ka loobusin. Mitte alatiseks loomulikult. Aga minu arvamus on, et enne peab õppima selgeks mängu ja seda biitima, ja alles siis hakkama pookima juurde igasugu abiprogramme, mis sinu profitit tõstavad. See kui keegi mõtleb teistmoodi, palun väga, aga ei ole vaja sellepärast sõimama tulla.
sellest ma saan täiesti aru. sul oli lihtsalt liiga vähe statistikat. 100 käe põhjal ei saa suurt midagi veel ju järeldada v.a. vpip/pfr ehk. ja statistikas esineb hälbeid. aga pikas plaanis on see kindlasti väga suur +EV. kui enne lased -2bb/100 ja statistikale toetudes saad teha paremaid otsuseid, ning selle tagajärjel mängid kasvõi 0bb/100 siis on see suur edasiminek. vähemalt minu jaoks.
krt, ei saa jälle ütlemata jätta, aga äkki peaksid uuesti alustama, sest see on üks esimesi asju seal.. lk21
;D Ma olengi veel täiesti alguses.
sellest ma saan täiesti aru. sul oli lihtsalt liiga vähe statistikat. 100 käe põhjal ei saa suurt midagi veel ju järeldada v.a. vpip/pfr ehk. ja statistikas esineb hälbeid. aga pikas plaanis on see kindlasti väga suur +EV. kui enne lased -2bb/100 ja statistikale toetudes saad teha paremaid otsuseid, ning selle tagajärjel mängid kasvõi 0bb/100 siis on see suur edasiminek. vähemalt minu jaoks.
Ma küsin su käest, et mis statistika sind kõige rohkem aitas, et sa muutusid päeva pealt kaotavast võitvaks? Ma ise kasutan statistikat, et teha selgeks, kas mängija on maniakk, station, TAG, LAG, nit jne. Nüüd viimasel ajal kasutan ka fold to CBET IP ja fold to CBET OOP statistikat. Need kaks viimast statistilist näitavad hakkavad tööle miski 10,000 käega, mitte varem.
Kui ma seda statistikat ei kasutaks, siis jääks mul natuke informatsiooni saamata. Olgu 400NL+ on lihtsam, sest regulare on palju ja laudu on vähe, seega mängijad korduvad ning kõik jääb ise meelde. Kui ma meenutan 100NL või väiksemad limiite, siis oleks asi keerulisem, sest mängijaskond on jube-jube kirev. Raha kaotaks ainult niipalju, et 100NL ma varastasin osadelt vastastelt any2-ga (sest miski 9/8 nitid foldisid blinde 95%+ ajast) või tegin mõndade vastu alati cbeti või teinekord sain kinnitust ülepaari foldimisele. Aga üldiselt enamus ajast mängisin ABC mängu, ei bluffinud üldse, postflopis ei viitisnud trikitada ja kui trikitasin, siis tekkis meta-game (erit 2p2-eritega) ning seal statte ei oleks vaja olnud.
Ma tulistan täiesti puusalt - mu 100NL lifetime winrate on 2.8 PT/BB, ilma statistikata oleks ta madalam aga kindlasti mitte alla kahe PT/BB.
Janeki puhul statistika näide eriti üldse ei kehti, sest ta mängib SNG-sid, kus vastased korduvad vähem, seega igasugu fold to cbet, fold to BB jne võid kohe kuu peale saata ja ainukeseks statistikaks, millest tal oleks kasun on kas vastane on loose/tight, passiivne/agresiivne vastane on. Ja isegi, kui vastased hakkavad korduma, siis tegu on regularidega, kes muudavad oma mängu väga palju sõtluvalt blindie levelist ja seega läheks vaja räigelt käsi, et ükskord statistika hakkaks paika pidama!
Kokkuvõte:
Statistika on kasulik aga mitte nii kasulik nagu enamus mängijaid väidab; Statistika on OVERRATED ja instinkid/baas-skill/loogiline mõltemine/ABC poker underrated!
ma alles avastan HEM-i, praegu i kuvab statse wts, kätearv, vpip, pfr, 3bet, fold to 3bet, agressioon tänavate kaupa, flop cbet, fold to cbet ja steal. NL25s palju peale vpip, pfr, 3beti ja steal vaja ei lähe. aga nendest ka piisab esialgu selgitamaks, kellega on tegu.. lahterdan nitiks, TAGiks või idioodiks. kui ükskord oma SN kätte saan siis kakun laudu vähemaks ja hakkan oma mängu arendamisega rohkem tegelema. 60k lasen oma breakevenit veel 18-24 tables.
tegime ruditurboga täna sessi (ilgelt suured tänud talle selle eest) ja ta selgitas mulle statistikale toetudes kui ilusti saab agg frequency ja tänavate kaupa neid näitajaid ära kasutada. omal oleks ikka väääga palju aega läinud, kui selle peale oleks tulnud. kui üldse oleks tulnud.
ja muidugi on mängijate vahel ka vahe. sa oled ilmselt rlu jooksul lasknud 10* rohkem käsi kui mina, näinud rohkem situatsioone ja tead ilma suurema statistikata, milline move on kõige kasumlikum. mul läheb sellele tasemele jõudmiseks väga palju aega ja ei vaidle vastu, et siis räägin ka teist juttu. seniks jään kindlaks endale - ilma HEMita ei biidiks ma sittagi kui on rohkem kui neli lauda.
EDIT - ma tõesti hakkan soovima, et mul oleks niipalju vaba aega, et see eksperiment läbi viia - 100k ilma HUDita ~18 lauda ja 100k HUDiga. Aga kahjuks mul pole sellist aega võtta.
fishhh käis minu pool. Tõmbasin omale StarsHotkeys scripti ja proovisin 20 lauda korraga teha 1$ ja 3$ 45 mehe turkasid. 1 sessioon läbi, siis kohe 6$ ja 12$ sessioon otsa. ROI tuli 18%, 20 lauaga tuleb ikka harjumatult kiirelt reageerida. Tase oli täiesti olematu, hirnusime pooleks kuidas A7 limp-callis allini ja big stackid ei callind 8K sesse potti 2K juurde. Müstiliselt sitta mängu tehakse. 27$ omadega võrreldes öö ja päev. Nii et otsi oma mängus lekked üles, see mäng on pimesilmi ka biiditav. Massiga lased mingi 15% ROI ja teenid 100$ päevas, 2K kuus.
Tarmonator
27.06.09, 01:59
Nüüd on otsustatud, järgmine külaline olen mina. Mul tõmbas 3$'s mõnusasse swingi ja roi olematuks 300+ mängu kohta. Tahan ka osavaks saada.
Rummi pudel tuleb ka obv kaasa ;)
Foorumit jooksutab vBulletin™ 4.2.5 Autoriõigus © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Kõik õigused reserveeritud.