View Full Version : nl25 deep, river play
Jäi eilsest kummitama üks käsi, mida teha riveril? chekkida järgi, stackkida või blocking bet riveril?
Eelnevat ajalugu oli meie vahel nii palju, et umbes 30min varem olin võtnud talt stacki(250bb), samas tundus et ta ei muutunud isiklikkuks ja enne seda kätt rohkem ei kakelnud temaga.
Villane 25/13/3bet 3.4/agr0.9/ river agr1.5/ river check-raise 20% 488kätt
Poker Stars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (6 handed) - Poker Stars Converter Tool from http://www.flopturnriver.com/
saw flop | saw showdown
BB ($101.39)
UTG ($69.82)
MP ($53.37)
CO ($71.43)
Hero (Button) ($119.77)
SB ($67.26)
Preflop: Hero is Button with 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif
UTG raises $0.75, 1 fold, CO calls $0.75, Hero calls $0.75, 1 fold, BB calls $0.50
Flop: ($3.10) 3http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (4 players)
BB checks, UTG bets $2.25, 1 fold, Hero raises $6.75, 1 fold, UTG calls $4.50
Turn: ($16.60) Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players)
UTG checks, Hero bets $9.75, UTG calls $9.75
River: ($36.10) 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (2 players)
UTG checks, [color=#CC3333] hero?
Bettida tuleb kindlasti aga küsimus on selles kui palju.
TAg fishy vastu oleks sellise liini võtnud:
pre 3bet,flop check; turn 3/4potist
mis mõttega sa pre 3b sellise käega ja siis sellise flopi bettimata jätad? paremini flopata väga ei anna enam
preflop 3bet selle mõttega, kuna ta on TAG fish statside poolest - see annaks mulle rohkem infot tema käe kohta. Ja kui ta 4betib mind siis fold pre. next hand
Kui selle mängija statsid oleks 25/19 ntx oleks pre call. Aga 13 PFR on liiga madal imo 488 käe kohta.
Ma ei mõelnud seda, pigem et kui sellise käega 3b siis see flop ju peaks igati hästi sobima et cbet teha
Ma ei taha 3 tänavat panustada õhku. Flopil mul on kõigest keskmine paar. Pigem checkiksin flopil ja panustaksin turnil 3/4. Tema statsides peegeldub ka see, et ta on agro riveril. Ma ei taha temaga riverini jõuda.
Ma ei taha 3 tänavat panustada õhku. Flopil mul on kõigest keskmine paar. Pigem checkiksin flopil ja panustaksin turnil 3/4. Tema statsides peegeldub ka see, et ta on agro riveril. Ma ei taha temaga riverini jõuda.
Nojah siis selge pilt. Ma muidu ei trolli strati teemades aga kõik see mis Ambur kirjutas makes zero sense imo.
sellise vastuse eest ma ei taha isegi sinu selgitust sellele postitusele.
ambur mis limiite,formaate ise mängid.
Nojah siis selge pilt. Ma muidu ei trolli strati teemades aga kõik see mis Ambur kirjutas makes zero sense imo.
Ta räägib seda, et kui see oleks 3bet pot ja heads-up, siis antud käel on liiga palju showdown valuet, et flopi betida, kuna parem made hand arvatavasti ei calli (oleneb vastasest aga in general) seega check on parem kui bet.
Eriti olukorras, kus saad iga turni callida kuna herol on ka flush draw.
anatoli grinder
30.01.14, 19:50
ambur mis limiite,formaate ise mängid.
Mis see siia teemasse puutub? saada pm.
Ta räägib seda, et kui see oleks 3bet pot ja heads-up, siis antud käel on liiga palju showdown valuet, et flopi betida, kuna parem made hand arvatavasti ei calli (oleneb vastasest aga in general) seega check on parem kui bet.
Eriti olukorras, kus saad iga turni callida kuna herol on ka flush draw.
Täpselt nii ongi!
Ta räägib seda, et kui see oleks 3bet pot ja heads-up, siis antud käel on liiga palju showdown valuet, et flopi betida, kuna parem made hand arvatavasti ei calli (oleneb vastasest aga in general) seega check on parem kui bet.
Eriti olukorras, kus saad iga turni callida kuna herol on ka flush draw.
Miks peaks keegi tahtma 200bb+ deep K6s 3bettida rääkige parem?
Et maximaalselt survestada TAG fishy ja sundida teised oma käest loobuma. Positsiooniga suited kaartidega ideaalne võimalus teda isoleerida.
Tal on peaaegu võimatu sind panna käele nagu K6s, kuna sa 3betisid teda. Ja samas 3 betiga on võimalus, et sa võtad selle poti pre-flopis maha.
Mis see siia teemasse puutub? saada pm.
Väga palju puutub.Praegu ajas Ambur igas teemas niipalju infomüra üles esitledes seda õige mängustiilina.
Kui härra mängib NL2 ja kommenteerib up to 100 keegi tuleb siia,et saada asjaliku nõu siis....
Väga palju puutub.Praegu ajas Ambur igas teemas niipalju infomüra üles esitledes seda õige mängustiilina.
Kui härra mängib NL2 ja kommenteerib up to 100 keegi tuleb siia,et saada asjaliku nõu siis....
Te nimetate seda infomüraks, mina nimetan seda interaktiivseks analüüsiks. Iga olukord on erinev, ja ei saakski ja ei oleks vajalik taga ajada mingisugust ideaalset mängustiili, sest seda ei ole olemas. Pigem tuleks valida kõige optimaalsem mängustiil, mida saab rakendada teatavatel erijuhtudel.
Mina ei ütle kellegile kuidas keegi peaks mängima. Mängige kuidas tahate....
Kuidas see siia teemasse puutub, mis levelil mina mängin? Äkki härra seletab mulle lahti selle?
Kuidas see siia teemasse puutub, mis levelil mina mängin?
see näitab su poker skillseti
see näitab su poker skillseti
Kuidas saab sellist üldistust teha, selle põhjal mis levelil mina mängin. Seletage see mulle palun lahti kodanik donkament!
sellist üldistust ei saaks enam teha prolly midstakes+, aga micros vabalt. üleüldiselt, mida kõrgemad panused, seda paremad regularid (kui sa aru ei saa miks see nii on, siis noh ... kahju). Kui sa ei suuda tõendada millegi põhjal, et sa oled võitev kõrgemates mängudes, siis ära imesta, kui sinu kommentaaridesse antud limiidi käte kohta suhtutakse skeptiliselt ja kriitikaga, eriti veel siis, kui confirmed selle limiidi võitev regular arvab teisiti.
sellist üldistust ei saaks enam teha prolly midstakes+, aga micros vabalt. üleüldiselt, mida kõrgemad panused, seda paremad regularid (kui sa aru ei saa miks see nii on, siis noh ... kahju). Kui sa ei suuda tõendada millegi põhjal, et sa oled võitev kõrgemates mängudes, siis ära imesta, kui sinu kommentaaridesse antud limiidi käte kohta suhtutakse skeptiliselt ja kriitikaga, eriti veel siis, kui confirmed selle limiidi võitev regular arvab teisiti.
See on loomulik, et suhtutakse skeptiliselt ja kriitikaga nl2 mängija kommentaaridesse. Kui see nn võitev regular ei suuda piisavalt hästi oma seisukohta või arvamust põhjendada, puudub sellel igasugune väärtus arengu seisukohalt. Siin me siiski analüüsime mingit konkreetset erijuhtu eraldi. Loomulikult on tunnetatav, et mida kõrgemad on panused, seda paremad on regularid.
Minu jaoks on see ebaoluline, mis limiiti postitaja mängib ja kas ta on võitev mängija. Oluline on kas ta suudab piisavalt detailselt kirjeldada oma vaatenurki, kui küsitakse. Juhul kui ta seda ei suuda, suhtun ma kriitiliselt tema vaatenurka.
ristijeesus
03.02.14, 16:16
Kui see nn võitev regular ei suuda piisavalt hästi oma seisukohta või arvamust põhjendada, puudub sellel igasugune väärtus arengu seisukohalt.
Oluline on kas ta suudab piisavalt detailselt kirjeldada oma vaatenurki, kui küsitakse. Juhul kui ta seda ei suuda, suhtun ma kriitiliselt tema vaatenurka.
"minu liin: check flop;bet turn"
"Flop natuke suuremalt"
"Võtaks sellise liini: pre: 4bb; flop Cbet 3/4 umb; turn: 4/5 kuni overbet; river: shove"
"Sellise liini valiksin mina. 3bet pre; 3/4 flopis"
jne jne. Kus need seisukohtade põhjendused ja vaatenurkade detailsed kirjeldused sul endal on?
jne jne. Kus need seisukohtade põhjendused ja vaatenurkade detailsed kirjeldused sul endal on?
Kui keegi küsib detailsemalt miks, siis ma üritan vastata nii täpselt kui võimalik oma mõttekäiku. Kui küsitakse ja ei vasta, miks? Siis olgu see kas kaotav- või võitev regular ei oma see arengu seisukohalt mingit väärtust. Samas äkki oskab sel juhul mõni kogenum mängija sõna sekka öelda ja põhjendada kehvema mängija arutlust, et sellest saaks väärtus arengu seisukohalt.
Ütle mulle kas alljärgnev mõttekäik on vale, sellisel juhul on viga minus endas ja ilmselt süstemaatiline:
"Ma võtan enda mängus arvesse, vähemalt püüan sellises järjekorras positsioon>vastase image+statsid (kui neid on)>kaardid mis mul on. Panuse suurusel võtan arvesse eelkõige vastase image't, statse (kui on) ja laua dünaamikat "
*Detailsemalt ma ei oska, sest alles õpin ja olen tõenäoliselt KEHVEM mängija kui ülejäänud regularid kõrgematel levelitel, aga üldistada ei saa. Aga üht asja ma tean, et regularide napisõnalisus ei aita mul ega õpihimulisel kuidagi mõista nende mõttekäiku. Seega sooviksin, et eelpool nimetatud nüansse kogenumad ka arvesse võtavad, vähemalt eeldan seda. Võibolla on seda liigapalju tahetud. Ja oskaks vastata küsimustele, kui küsitakse: miks..jne"
anatoli grinder
03.02.14, 18:51
Väga palju puutub.Praegu ajas Ambur igas teemas niipalju infomüra üles esitledes seda õige mängustiilina.
Kui härra mängib NL2 ja kommenteerib up to 100 keegi tuleb siia,et saada asjaliku nõu siis....
Lihtsalt arutelu kaldub teemast kõrvale. Naljaks on lugada antud teemas viimaseid postitusi, kus ei käi arutelu käe üle,vaid käib nö ära panemine.
Lihtsalt arutelu kaldub teemast kõrvale. Naljaks on lugada antud teemas viimaseid postitusi, kus ei käi arutelu käe üle,vaid käib nö ära panemine.
Tegelt ei käi ära panemine vaid õigele teele juhtimine. Aga eestlasele ongi võimalik ainult ära pannes asju selgeks teha.
Tegelt ei käi ära panemine vaid õigele teele juhtimine. Aga eestlasele ongi võimalik ainult ära pannes asju selgeks teha.
Sinu suhtumine on väär ja iga mõistlik inimene saab sellest aru.
Bettida tuleb kindlasti aga küsimus on selles kui palju.
Kas keegi üritas sulle ära panna selle postiga?
Otsustasin isegi riveri bettimise kasuks, aga tõesti kas leiame siin foldi? Minu poolest on teretulnud kõik arvamused, ole sa nl2 või siis nl1000 reg
Poker Stars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (6 handed) - Poker Stars Converter Tool from http://www.flopturnriver.com
saw flop | saw showdown
BB ($101.39)
UTG ($69.82)
MP ($53.37)
CO ($71.43)
Hero (Button) ($119.77)
SB ($67.26)
Preflop: Hero is Button with 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif
UTG raises $0.75, 1 fold, CO calls $0.75, Hero calls $0.75, 1 fold, BB calls $0.50
Flop: ($3.10) 3http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (4 players)
BB checks, UTG bets $2.25, 1 fold, Hero raises $6.75, 1 fold, UTG calls $4.50
Turn: ($16.60) Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players)
UTG checks, Hero bets $9.75, UTG calls $9.75
River: ($36.10) 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (2 players)
UTG checks, Hero bets $18.25, UTG raises $52.52, [color=#666666]hero?????????
On siin mingit range võimalik ka määrata? tal ainult QQ saabki siin olla ju
To Ermii:
*Ma chekiksin riveri järgi olemasoleva info põhjal. Kuna sul ei ole nuts käsi kaugel sellest kõik majad ja paremad käed võivad lõksu sulle riveri checkiga seada. Samas alati on 10% võimalik, et ta panustas õhku mis on vähe usutav.
*Mis käele sa vastase panid riveriks, et otsustasid siin tõsta?
*As played: kui sul rahast kahju ei hakka siis calli, ma leiaks foldi nupu üles. Kohe seal calli kõrval :) Arvestades käe kujunemise dünaamikat võiks kõige suurema tõenäosusega eeldada, et ta floppas seti või mängis Tx kaarti või madalamat masti.
flopatud set pole kunagi, sest seda raisib flopis, mis Tx utg raisib? välistatud imo. Ja palun saa aru, et see on riveris BET, mitte RAISE hero poolt.
anatoli grinder
04.02.14, 05:07
Isegi fishy vastu oled sa siin face up, et alla maja ta sulle siin otsa ei suru. rääkimata siis veel tag fishyst. snap fold
ristijeesus
04.02.14, 07:16
Samas alati on 10% võimalik, et ta panustas õhku mis on vähe usutav.
Väike arvutusülesanne sulle: kui tihti ta peab siin "panustama õhku", et call +EV oleks? Kas 10% on piisav?
Väike arvutusülesanne sulle: kui tihti ta peab siin "panustama õhku", et call +EV oleks? Kas 10% on piisav?
Viisin läbi EV arvutuse, kontrollige üle kas on õige:
* Eeldus: 0,1*100 (%) on tõenäosus et callides me võidame panga; 0,9*100 (%) on tõenäosus, et callides me kaotame panga.
Poti suurus on 36,10+18,25=54,35
a) Kui me callime ja kaotame, siis me kaotame -52,52+18,25 = -34,27$, mis juhtub 0,9 tõenäosusega eelduse korral.
b) Kui me callime ja võidame, siis me võidame poti 54,35$, mis juhtub 0,1 tõenäosusega eelduse korral. Pea meeles, et me saame võita ainult selle raha, mis on potis mitte seda mida me peame juurde panema (34,27$) sest see kuulub meile. Ja me ei saa võita seda mida me omame.
EV=-(34,27*0,9)+(54,35*0,1)~ -25,4$
Vastus: Muuda tõenäosusi ise niipalju, et EV plussi läheks.
*Vastata võivad kõik, mitte ainult ristjeesus!
ristijeesus
04.02.14, 14:58
Lauas olles pole sul aega selliseid arvutusi teha, seega kuna ta raise suurus on enamvähem võrdne potiga, siis peab ta bluffima ühel juhul kolmest, mida ta kindlasti ei tee, et me saaks BE calli teha.
Snap fold.
Lauas olles pole sul aega selliseid arvutusi teha, seega kuna ta raise suurus on enamvähem võrdne potiga, siis peab ta bluffima ühel juhul kolmest, mida ta kindlasti ei tee, et me saaks BE calli teha.
Snap fold.
Kui enam-vähem oleks võrdne potiga, sellisel juhul küll. Aga siin on pot umb 55 ja tema raise suurus 35 umbes.
*Pea meeles, et me saame võita ainult selle raha, mis on potis mitte seda mida me peame juurde panema (34,27$) sest see kuulub meile. Ja me ei saa võita seda mida me omame. Siit tuleb see vahe sisse.
ristijeesus
04.02.14, 15:53
Täitsa õige, siin peame hoopis ühe korra neljast hää olema, aga see ei muuda asja, sest 210bb bluffe just tihti ei näe.
eriti veel siis, kui hero on flush+paired laual korralikult tugevust näidanud.
Foorumit jooksutab vBulletin™ 4.2.5 Autoriõigus © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Kõik õigused reserveeritud.