PDA

View Full Version : Borgata kasiino süüdistab Phil Iveyt 9,6 miljoni dollari suuruses pettuses



Toimetaja
15.04.14, 12:23
Ameerikas, Atlantic Citys asuv Borgata Hotel Casino & Spa kaebas Phil Ivey kohtusse, kuna viimane olevat suutnud baccarati mängukaartide ebasümmeetrilisuse tõttu ära arvata kaarte ning võita nii kasiinolt 9,6 miljonit dollarit. Süüdistuse aluseks on kaartidega manipuleerimine, mida ettevõte peab sohi tegemiseks.

Loe edasi: http://www.pokkeriprod.com/2014/04/15/phil-ivey-borgata-kasiino/

ranka
15.04.14, 12:30
Tegelikult on see lugu veel sügavam. Kohtusse kaevati ka Germaco. Lisaks kahtlustatakse, et Germaco tööline on andnud siseinfot, kus kasiinodes asuvad "rigged kaardid", aga ei tahtnud kõike kirja panna, sest see on meeletu töö ning need on vähem tähtsamad faktid.

privador
15.04.14, 12:51
Keeruline olukord. Kui kasutati kasiinotöötajaga koostööd siis selge pettus ja vangiminek.
Kui aga kasutatati kasiino puudujääke ja laiskust siis läheb asi huvitavaks. Sest sisekorraeeskirjades on kindlasti punkt, et kui toimub mingi error, siis kasiino välja ei maksa, aga kui lahendatakse asju kohtus, kus Iveyl on juristidest raskekahurvägi, siis läheb asi keeruliseks

-andres-
15.04.14, 13:39
Aga kui lahendatakse asju kohtus, kus Iveyl on juristidest raskekahurvägi, siis läheb asi keeruliseks
Mis pakud, kummal oleks raskem kahurivägi kui asi kohtusse läheks, kas Iveyl või Borgata Hotel Casino & Spa'l.

ranka
15.04.14, 13:49
Ma ise arvan, et Phil Ivey ei ole nii loll, et hüppab tundmatusse vette. Tõenäoliselt on enne nõu peetud, et mis juhtub, kui jäädakse vahele.

timz0333
15.04.14, 13:52
Julgeks veel lisada, et ei usu Ivey seost scammiga (kokkumäng kasiino töölistega)

Oliverk
15.04.14, 13:52
Julgeks veel lisada, et ei usu Ivey seost scammiga (kokkumäng kasiino töölistega)
lol, ühed matkamehed kõik.

Vandalar
15.04.14, 13:54
It's poker, man.

vsiu100
15.04.14, 13:54
Julgeks veel lisada, et ei usu Ivey seost scammiga (kokkumäng kasiino töölistega)

lol.

-andres-
15.04.14, 13:56
Siin ei saagi nagu otsest seisukohta võtta, kas timzzz leveldas või mitte. Kui mitte, siis gg või saad olukorrast veel välja tulla, öeldes et siiski leveldasid.

Codecci
15.04.14, 13:59
Keeruline olukord. Kui kasutati kasiinotöötajaga koostööd siis selge pettus ja vangiminek.
Vangimaja on vaestele, rikkad vangi ei lähe.

Arvestades, et Ivey mängis 4-kuuse perioodi jooksul ainult 3 korda siis tundub loogiline, et tal oli mingi siseinfo millal rigged pakid kasinnis kasutusel on... Kes ikka nii vähe volüümi paneb kui unlimited rahaprinter kuskil sind ootab :D

Huvitav kas selline asi ei võinud aset leida, et keegi härra või grupeering X avastas selle bugi (või korraldas, kui kaardi tootjatega kokkumäng) ja siis pöördus Ivey poole, sest Ivey teada-tuntud gämbler ja ei ärata kahtlust, samas kui mingi suvaline tont tuleb ja hakkab epic kõrgel mängima siis äratab kahtlust + tema selliseid nõudmisi ei täidetaks. Ehk siis keegi teine Mastermind ja Ivey lihtsalt ettur keda sai kasutada.

Codecci
15.04.14, 13:59
Julgeks veel lisada, et ei usu Ivey seost scammiga (kokkumäng kasiino töölistega)

Unustasid pokkerisheriffi konto alt sisse logida?

timz0333
15.04.14, 14:13
Umbes nii jah.

Tegelt ei lugenud tervet artiklit läbi sellest ka selline avaldus.

privador
15.04.14, 14:38
Tegelikult ju sellised suured rahalauad on eriti suure järgimise all+ 2 pit bossi kindlasti naeratades ja õnne soovides(lol) laua juures+kaamerate taga terve turvameeskond jälgib igat su väikest liigutust
Kui klient nõuab seda diilerit või KAARDIPAKKI siis sry

Vb on vaalade jaoks teised reeglid, et kui 100% ei olda kindlad siis lastakse kliendil olla kui kuningas

widescreen
15.04.14, 15:21
Kasiino fail imo.. ise nad olid nõudmistega nõus. Nüüd hakkasid nutma, et keegi tõmbas koti pähe..LOL

vsiu100
15.04.14, 15:47
Tegelikult ju sellised suured rahalauad on eriti suure järgimise all+ 2 pit bossi kindlasti naeratades ja õnne soovides(lol) laua juures+kaamerate taga terve turvameeskond jälgib igat su väikest liigutust
Kui klient nõuab seda diilerit või KAARDIPAKKI siis sry

Vb on vaalade jaoks teised reeglid, et kui 100% ei olda kindlad siis lastakse kliendil olla kui kuningas

vaalad saavad tellida diilereid, kes neile meeldivad, saavad lasta vahetada kaardipakki kui ise tahavad ja millal tahavad jne jne.
kui ikka raha majja tood ja jätad(suurtes kogustes), siis on sul hoopis teised õigused ka.
vastupidiselt, kui välja viid, siis võid isegi aparaadi keelu saada. nii, lasen teil nüüd minuti naerda, kuid väidetavalt on üks inimene saanud aparaadi keelu olympicus. kunagi alguses oli game king slotimasinal bj mängus võimalik pooleks teha ja max panus oli küll olemas, kuid kui võitsid, siis oli võimalik järgmine käsi võidus oleva summa peale mängida ja nii edasi, kuni kaotuseni või võidu sisse võtmiseni. ehk siis iga järgneva käega oli võimalik max panus 2x, 4x, 8x jne(+pooleks tegemine).
mingi pool-autist it-tegelane suutis biitida. keelati tal ära. tema pärast võeti mängul see võimalus ära + pooleks tegemine.

samuti on tegelasi, kellel lastakse ilmselget -ev mängu mängida üksi lauas, käsitsi segamisega ainult, teatud arv boxidel ja max bet capitud väikemaks(kui muidu laua limiit). ei oska mina öelda, miks, aga ju siis kui maja näeb, et kuidagi keegi biidib või maja ei saa aru, mis toimub, siis on meetmed kasutusel.

ranka
15.04.14, 16:01
Kasiino fail imo.. ise nad olid nõudmistega nõus. Nüüd hakkasid nutma, et keegi tõmbas koti pähe..LOL

Minu jaoks on see siiski natuke pettus, aga kasinni enda süü, et nad lasid selle nii kaugele. Mäng ei toimunud minutite vältel, vaid kestis tunde ja periooditi.

ranka
15.04.14, 16:06
vaalad saavad tellida diilereid, kes neile meeldivad, saavad lasta vahetada kaardipakki kui ise tahavad ja millal tahavad jne jne.
kui ikka raha majja tood ja jätad(suurtes kogustes), siis on sul hoopis teised õigused ka.
vastupidiselt, kui välja viid, siis võid isegi aparaadi keelu saada. nii, lasen teil nüüd minuti naerda, kuid väidetavalt on üks inimene saanud aparaadi keelu olympicus. kunagi alguses oli game king slotimasinal bj mängus võimalik pooleks teha ja max panus oli küll olemas, kuid kui võitsid, siis oli võimalik järgmine käsi võidus oleva summa peale mängida ja nii edasi, kuni kaotuseni või võidu sisse võtmiseni. ehk siis iga järgneva käega oli võimalik max panus 2x, 4x, 8x jne(+pooleks tegemine).
mingi pool-autist it-tegelane suutis biitida. keelati tal ära. tema pärast võeti mängul see võimalus ära + pooleks tegemine.

samuti on tegelasi, kellel lastakse ilmselget -ev mängu mängida üksi lauas, käsitsi segamisega ainult, teatud arv boxidel ja max bet capitud väikemaks(kui muidu laua limiit). ei oska mina öelda, miks, aga ju siis kui maja näeb, et kuidagi keegi biidib või maja ei saa aru, mis toimub, siis on meetmed kasutusel.

Sa ei saa võrrelda enda näitega Phil Ivey näidet. Su näide on kaardi lugemisele ligilähedane, aga sel juhul kasutatakse avalikku informatsiooni ja teadmisi. Mitte kuidagi ei muudeta mängu.

IMO ma tooks selle näite otse pokkerisse. Ma tahan mängida Phil Ivey vastu 20 000 kätt pokkerit ja paneme €1M vahele. Eeldame, et Phil võtab beti vastu.

Ma nõuan, et oleks venekeelne diiler ning mu Vene sõber sass võib lauas olla. Lisaks, et mäng oleks kiirem kasutame ainult kahte pakki ja segamise masinaid. Venelased lobisevad ja kaardid keeratakse ümber.

Mul tekib Phil Ivey vastu eelis. Kas ma tegin sohki? Kõik, kes väidavad, et ei teinud, siis ei teinud sohki ka POTRIPPER ega ükski colluder.

E: Lisaksin - kõik on Ivey poolt, sest ta vastas on kasiino. Oleks ta vastas player, siis oleks Ivey süüdi või kui analoogne scamm korraldatakse mõne muu ettevõtte vastu kui pangad, kasinnid jms. mida tuntakse liigkasu ettevõtetena, siis oleks ettevõttel õigus.

ranka
15.04.14, 16:15
Enne kui andmiseks läheb, siis ma selgitaksin seda, et süüdi siin küll kasiino kui ettevõte ei ole ning neil on õigus nõuda oma raha tagasi. See, kes selle maksma peab kas ebakompetentsed töölised või Phil Ivey, seda ma ei oska öelda.

Sama näitena, kui ma mängiks Phil Ivey vastu nii pokkerit kasiinos, kas siis süüdi olen mina või diilerid, aga kindlasti mitte kasiino ning neil on õigus oma kulud sisse nõuda.

vsiu100
15.04.14, 16:46
ma ei võrrelnudki, vaid mu post oli priva jutu jätkuks ja veic ot vbolla.

privador
15.04.14, 16:52
Aru ma ei saa ikka sellest, et ok ei saada lives aru paari tunni jooksul mis toimub, aga on võimalus ju videotest üles võtta, analüüsida, teha otsus kõrgemal tasemel jne

Teiseks nn lugemised jms on seotud 99% kõik kaardipakiga. Eriti veel, kui ma ise mingeid juhtnööre annaksin, mis diilerit hoida ja mis pakki..lol.

Kui ma kaarte lugesin ja ütleksin sessiooni lõpus, kui cut kaart hakkab tulema, et kle ma mängin veel veidi edasi peale cut kaardi väljatulekut, siis juba lihtlabasele töötajale oleks see juba sõnum, "et olen kaardilugeja ja tahan teilt raha välja viia"
Aga vb on käsuliinid aeglased ja vaalu saab maha võtta ainult juhatus nt

widescreen
15.04.14, 17:08
Sa ei saa võrrelda enda näitega Phil Ivey näidet. Su näide on kaardi lugemisele ligilähedane, aga sel juhul kasutatakse avalikku informatsiooni ja teadmisi. Mitte kuidagi ei muudeta mängu.

IMO ma tooks selle näite otse pokkerisse. Ma tahan mängida Phil Ivey vastu 20 000 kätt pokkerit ja paneme €1M vahele. Eeldame, et Phil võtab beti vastu.

Ma nõuan, et oleks venekeelne diiler ning mu Vene sõber sass võib lauas olla. Lisaks, et mäng oleks kiirem kasutame ainult kahte pakki ja segamise masinaid. Venelased lobisevad ja kaardid keeratakse ümber.

Mul tekib Phil Ivey vastu eelis. Kas ma tegin sohki? Kõik, kes väidavad, et ei teinud, siis ei teinud sohki ka POTRIPPER ega ükski colluder.

E: Lisaksin - kõik on Ivey poolt, sest ta vastas on kasiino. Oleks ta vastas player, siis oleks Ivey süüdi või kui analoogne scamm korraldatakse mõne muu ettevõtte vastu kui pangad, kasinnid jms. mida tuntakse liigkasu ettevõtetena, siis oleks ettevõttel õigus.

Ei teinud sohki, sest ivey oli teadlik kõigist muudatustest.. aga POTRIPPER ei teavitanud teisi mängijaid..

ranka
15.04.14, 17:15
Ei teinud sohki, sest ivey oli teadlik kõigist muudatustest.. aga POTRIPPER ei teavitanud teisi mängijaid..

Jup, see oli liiga räme võrdlus.

Aga pokkeri oma? Kas ma teeksin siis sohki?

Tooksin kiire strateegia. Kõik pildid: J, Q, K ja A pööran teistpidi ning väiksemad kaardid jätan ühte pidi. See annaks päris suure eelise 3bettides ja samuti barreldades.

Kui see leiakski aset ja oleks uudis: Madis Erit mängis andu_andu vastu heads-upi. Süsteem oli täpselt sama (madis erit teadis kaarte).

Kas sa siis ütled ka, et Eritil oli õigus ning andu_andu oma viga? Oletame veel, et tegu on kodumänguga, et ei saaks ajada kasiino kaela.

Toon hästi ekstreemsed võrdlused arusaamaks, et äkki tuuakse kasiino süüdlaseks, kuna ta on kasiino ning Phil Ivey puhtaks poisiks, kuna ta on siiski Phil Ivey.

Codecci
15.04.14, 17:57
Kasiino fail imo.. ise nad olid nõudmistega nõus. Nüüd hakkasid nutma, et keegi tõmbas koti pähe..LOL
Kui ta tõesti randomilt avastas mängides, et kaardid defektsed ja otsustas seetõttu mingeid X nõudmisi teha ja kõik läks läbi, siis olen nõus.

Aga pigem tal oli mingi siseinfo - kas otse tootja kaudu, et sinna ja sinna kasiinodesse saabub sel ja sel kuupäeval defektseid kaarte või siis mingi kasiinotöötaja kinni makstud kes infot jagas millal need kaardid kasutusel - sellisel juhul peaks küll Iveylt rahad ära võtma imo.

rasmer
15.04.14, 18:19
Kui ta tõesti randomilt avastas mängides, et kaardid defektsed ja otsustas seetõttu mingeid X nõudmisi teha ja kõik läks läbi, siis olen nõus.

Aga pigem tal oli mingi siseinfo - kas otse tootja kaudu, et sinna ja sinna kasiinodesse saabub sel ja sel kuupäeval defektseid kaarte või siis mingi kasiinotöötaja kinni makstud kes infot jagas millal need kaardid kasutusel - sellisel juhul peaks küll Iveylt rahad ära võtma imo.

+1
Selles ongi iva imo.

jrgn hell
15.04.14, 20:13
http://forumserver.twoplustwo.com/showpost.php?p=42896748&postcount=258

New Jersey Statutes - Title 5 Amusements, Public Exhibitions and Meetings - 5:12-113 Swindling and cheating; penalties.
a. A person is guilty of swindling and cheating if the person purposely or knowingly by any trick or sleight of hand performance or by a fraud or fraudulent scheme, cards, dice or device, for himself or herself or for another, wins or attempts to win money or property or a representative of either or reduces a losing wager or attempts to reduce a losing wager in connection to casino gaming.

5:12-115. Cheating games and devices in a licensed casino; penalty.

a. It shall be unlawful:

(1) Knowingly to conduct, carry on, operate, deal or allow to be conducted, carried on, operated or dealt any cheating or thieving game or device; or

(2) Knowingly to deal, conduct, carry on, operate or expose for play any game or games played with cards, dice or any mechanical device, or any combination of games or devices, which have in any manner been marked or tampered with, or placed in a condition, or operated in a manner, the result of which tends to deceive the public or tends to alter the normal random selection of characteristics or the normal chance of the game which could determine or alter the result of the game.

Ei hakkas midagi selle antud asjas rakendamise kohta arvama, aga huvitav

runnar
16.04.14, 19:11
http://www.pokernews.com/news/2014/04/details-emerge-in-borgata-s-lawsuit-against-phil-ivey-18040.htm

Vandalar
16.04.14, 20:06
Kurb

privador
16.04.14, 20:10
wow...krt kui oled megavaal, siis vist saab tellida ruumi whatever actionit
Selle külje alt vaadates peaks kasiinos pead lendama hakkama ja kasiino kulud korstnasse panema

tiigrikutsu
16.04.14, 22:22
Ivey on neeger ju, ilmselgelt on süüdi. :D

vsiu100
17.04.14, 08:56
http://www.pokernews.com/news/2014/04/details-emerge-in-borgata-s-lawsuit-against-phil-ivey-18040.htm

cliffs sellele dokile või kommentaaridele? midagi uut?

kondor
17.04.14, 11:19
http://www.gambling911.com/poker/g911-world-exclusive-gambling-law-expert-says-phil-ivey-not-cheater-041514.html