PDA

View Full Version : Mitu tundi pokkerit oled mänginud?



ranka
15.05.09, 11:34
2p2-st omal ajal lugesin, et keegi oli öelnud (ei mäleta kes aga äkki oli keegi Gladwell?), et saada mingil alal täielikuks eksperdiks on vaja vähemalt 10,000 tundi praktikat!

Siit ka küsimus - mitu tundi olete mänginud pokkerit? Seda saate vaadata HEM'ist Sessions lahtrist.

Mina olen mänginud HEM'i andmetel: 1,439,052 rahalaua kätt ja kulutanud selleks 3872.16 tundi (see teeb ajaliselt 161.35 päeva pokkerit jutti). Ja keskmine mängijate hulk lauas: 8.1.

EDIT: Eestis keskmine töötundide arv aastas on 1840 tundi (http://www.rmp.ee/uudised/too/4782)

taipupole
15.05.09, 12:21
Mina olen mänginud HEM'i andmetel: 1,439,052 rahalaua kätt ja kulutanud selleks 3872.16 tundi (see teeb ajaliselt 161.35 päeva pokkerit jutti). Ja keskmine mängijate hulk lauas: 8.1.
EDIT: Eestis keskmine töötundide arv aastas on 1840 tundi (http://www.rmp.ee/uudised/too/4782)

Kuid sinu 3 872 tundi pole ju aastaga...

virx747
15.05.09, 12:32
Täpselt 7 kuud, 906 tundi, ehk siis keskmiselt 129 tundi kuus.
Jämedalt keskmiselt 4,5 tundi päevas.
394 862 kätt, keskmine mängijate arv lauas 9,1.
Keskmiselt 435 kätt tunnis.

Edit: aastas tuleb sellise tempoga 1548 tundi. See on siis Prantslaste tasemel :)
Õppimisele (foorumites tuhnimine, lugemine, filmid) on läinud tegelikult ka arvan, et keskmiselt 1,5 tundi päevas.

Olen täiskohaga pokkerimängija (loe professionaalne 8) ), midagi muud peale pokkeri mängimise ei tee.

ranka
15.05.09, 12:37
Kuid sinu 3 872 tundi pole ju aastaga...


Tõin aasta tunnid LIHTSALT võrdluseks, et paremini iseloomustada, kui paljud neid tunde on. Sinna võib muidugi lisada turniiride tunnid - Starsis mänginud üle 1000 SNG näiteks ja pole kunagi neid massiliselt multitablenud.

Cremer
15.05.09, 12:50
Malcolm Gladwell

Bestseller kirjanik/ajakirjanik. Tema raamatuid on ka eestikeeles, soovitan soojalt.

Viimane raamat Outliers on ka endal olemas ja jagan lahkelt Tartu piires.


Tema raamatutes ja artikklites on palju võrdlusmomente, mida võib pokkeris kohaldada.

Räägin nüüd puhtalt turniirimängijate seisukohalt. Kasvõi näiteks see idee, et koolis õpetatakse meid OPR (officialpokerrankings) mõistes 50% meestes, aga OPRis on 50% mees tugavas miinuses. 90% mees on breakeven ja tõelisi rahasid hakkavad teenima 99,8% mehed. Et siis meil enestel on vaja tööd ja vaeva näha 49,8% ulatuses.
Väga hea näide oli viiuldajate kohta - mingis faasis jagati kõik vastavalt oskustele ära 3 gruppi - kehvad, umbes muusikaõpetaja tase, keskmised ja tugevad. Siis jälgiti nende arengut vastavalt sellele, kes kui kaua tundides harjutas - tuli välja, et need algsed kehvad võtsid väga jõudsalt järgi, kui nad rohkem harjutasid. Aga see 10 000 reegel on jah, suhtkoht hea võrdlus.

virx747
15.05.09, 12:58
Sorry off topic, aga muigama ajas see: kehvad, umbes õpetaja tasemega :)
Pokkeris kipub ka väga palju olema kõige suuremate õpetajate seas break even ja isegi kehvemaid mängijaid. Ei tea, kas see on mingi enda ego kompensatsioon või soov läbi õpetamise ise areneda või veel midagi?

Cremer
15.05.09, 13:00
vabandust, härra.

mõte oli, umbes tavakooli muusikaõpetajad

muhkLionu
15.05.09, 13:01
tuntud tõde ju: kes oskab, teeb ise; kes ei oska , õpetab teisi.

virx747
15.05.09, 13:15
vabandust, härra.

mõte oli, umbes tavakooli muusikaõpetajad


Pole vaja vabandada, ma ei muiganud mitte Sinu jutu peale, vaid selle peale, et tegelikult tõesti niimoodi on. Samas see ei olegi võimalik, et näiteks Gerd Kanteri treener peab heitma ketast rohkem kui õpilane, nii ei saagi olla. Mõned lihtsalt sobivad õpetama paremini kui ise seda tegevust sooritama. Spordis on palju treenereid, kes ise pole isegi keskmisel tasemel seda spordiala teinud, aga õpetavad maailmatasemel.

Edit: malega on hea tõmmata paralleele - isegi suurmeistritel on treenerid. Küsimus on miks neil on vaja endast kehvemat mängijat endale treeneriks?

taipupole
15.05.09, 14:44
Tõin aasta tunnid LIHTSALT võrdluseks, et paremini iseloomustada, kui paljud neid tunde on. Sinna võib muidugi lisada turniiride tunnid - Starsis mänginud üle 1000 SNG näiteks ja pole kunagi neid massiliselt multitablenud.


See oli pigem soov saada ka ajaline piir, et keskmine aasta võtta.

alaska
15.05.09, 18:01
Sorry off topic, aga muigama ajas see: kehvad, umbes õpetaja tasemega :)
Pokkeris kipub ka väga palju olema kõige suuremate õpetajate seas break even ja isegi kehvemaid mängijaid. Ei tea, kas see on mingi enda ego kompensatsioon või soov läbi õpetamise ise areneda või veel midagi?


Vahest tuleb se kuradi call nupp üles leida, missest et kogu õpitud tarkus ütleb, et on fold. Ma ise arvan, et need õpetajad kalduvad liialt matemaatika ja raamatutarkuse poole, aga võitvad mängijad natuke rohkem gamblimise poole. Hästi natuke.

Pahvak
15.05.09, 18:38
Chris Ferguson ütleks selle peale, et neil õpetajatel on vale matemaatika lihtsalt. ;D

ESTPatrick
15.05.09, 18:56
1374.4h kokku, avg players 7,6. stiil 18/12,6


PS: MA NÄEN AINULT MULA, rohkem NUMBREID PALUN!

virx747
15.05.09, 19:00
1374.4h kokku, avg players 7,6. stiil 18/12,6


PS: MA NÄEN AINULT MULA, rohkem NUMBREID PALUN!


Ma andsin oma numbrid ära, võin nüüd muliseda ;D

K2snakas
15.05.09, 19:17
njh mu sampel on ainult kuu aega aga selleajaga 185h ja 82k k2si

jrgn hell
15.05.09, 19:36
2p2-st omal ajal lugesin, et keegi oli öelnud (ei mäleta kes aga äkki oli keegi Gladwell?), et saada mingil alal täielikuks eksperdiks on vaja vähemalt 10,000 tundi praktikat!

Siit ka küsimus - mitu tundi olete mänginud pokkerit? Seda saate vaadata HEM'ist Sessions lahtrist.

Mina olen mänginud HEM'i andmetel: 1,439,052 rahalaua kätt ja kulutanud selleks 3872.16 tundi (see teeb ajaliselt 161.35 päeva pokkerit jutti). Ja keskmine mängijate hulk lauas: 8.1.

EDIT: Eestis keskmine töötundide arv aastas on 1840 tundi (http://www.rmp.ee/uudised/too/4782)




ma arvan, et see ei olnud 2+2 artikkle, vaid Paranoidi foorumist ja seal oli enamus juttu Bill Gatesist ja The Beatelsist.
Sellest beatlesi asjast see ütlus ka, et mis on sinu Hamburg. The Beatles oli mänginud sitaks kaua Hamburgis mingitel festivalidel ja kui inglismaale tagasi kolisid, siis öeldi, et sinna läks kari kutte, aga tagasi tuli bänd

a ma ei leia seda artiklit praegu üles

ranka
15.05.09, 20:04
ma arvan, et see ei olnud 2+2 artikkle, vaid Paranoidi foorumist ja seal oli enamus juttu Bill Gatesist ja The Beatelsist.
Sellest beatlesi asjast see ütlus ka, et mis on sinu Hamburg. The Beatles oli mänginud sitaks kaua Hamburgis mingitel festivalidel ja kui inglismaale tagasi kolisid, siis öeldi, et sinna läks kari kutte, aga tagasi tuli bänd

a ma ei leia seda artiklit praegu üles


Milleks viia teema kõrvale ja hakata otsima fakti vigu? See, kas see oli 2p2, rate.ee või neti. ee - who cares, teema mõte on hoopis teine. Südamerahuks võin öelda, et see oli 2p2.

jrgn hell
15.05.09, 20:17
täiesti niisama ja pärast äkki leian üles ka. Hea artikkel oli.

:D ja jään ikka selle juurde et ei saanud olla 2+2, sest isegi vaidlesime msnis sel teemal

lenC
15.05.09, 20:19
See on täiesti ajuvabalt ebaoluline, aga ma olen 2p2-s samat artiklit näinud enda meelest. Kui seal pole, siis DC-s.

Fortune
15.05.09, 22:34
683 tundi, 442k kätt, avg players 8.2, stats 13,5/11,6/2,7

virx747
15.05.09, 23:30
683 tundi, 442k kätt, avg players 8.2, stats 13,5/11,6/2,7


647 kätt tunnis keskmiselt - see on vist päris palju!

Fortune
15.05.09, 23:35
647 kätt tunnis keskmiselt - see on vist päris palju!


not really, selliste nit statidega ma lasin nl25-st kuni nl100ni ja mingi 14-15 lauda keskmiselt. Nii peaks mingi ca1k kätt tunnis saama. Hetkel 9 lauda ja tulebki umbes 600 kätt tunnis.

BuildUp
16.05.09, 11:31
Võiks olla selline topic "Mitu tundi(päeva,kuud või aastat) tiltis peaga pokkerit?" ;D

variatsioon
16.05.09, 12:02
Võiks olla selline topic "Mitu tundi(päeva,kuud või aastat) tiltis peaga pokkerit?" ;D

total 2640h viimase paari aastaga PT järgi.

RudiTurbo
16.05.09, 12:13
HEM'iga on Pokerstarsis kokku veedetud 364h.

Ning mina sain ka 600/700 kätt tunnis, kui NL25 laxisin 12-15 lauaga, statsid on ülisarnased Fortunega :)

Codecci
17.05.09, 11:50
448.72hrs, 105,164 kätt, avg players 2.0 ja 46.8/42.3.

Tigrano
17.05.09, 14:03
448.72hrs, 105,164 kätt, avg players 2.0 ja 46.8/42.3.
'

Seda vist isegi HU jaoks vähe ;D

camu
17.05.09, 15:16
431h

ranka
18.05.09, 02:00
'

Seda vist isegi HU jaoks vähe ;D


HU-s mängutunnid on nii suhtelised. Lauas võid olla küll 100h aga tegelikult eeltööd tegid võib-olla 300h. Eeltöö all pean silmas vastase ootamist ja otsimist.

Kloonike
18.05.09, 02:15
2100 tundi cashgame viimase andmebaasi järgi (minu jaoks reaalne tööaeg)... Enne seda võibolla 500h donkamist + turniiridele kulutatud aeg ning "fun" time.

leho57
18.05.09, 13:59
556 tundi.
aga jah. laudade arv on kuidas kunagi. käsi küll mingi 28k kokku... nii, et tegelikult peaks seda taset mõõtma ikkagi käte arvu järgi mitte tundide.

kui ma multitablen nt 5 lauda korraga ja saan mingi ~250 kätt tunnis siis see on kõvasti rohkem kui mängiksin üht lauda aga sama arv tunde ???

edit: ma arvan, et kõikide aastate peale võib veel samapalju tunde juurde arvestada. kui kunagi sai ikka 1-2 aastat trios donkatud. neid käsi pole kusagil kirjas lihtsalt.