PDA

View Full Version : Probleem muruntauga [lahendatud]



Roushie
17.02.15, 14:49
Oli probleem muruntauga, kuid see sai lahendatud. Madise avalikult ebastabiilseks kutsumine oli tagantjärele asjade üle järele mõeldes ebavajalik ning oleks saanud probleemi lahendada ka tema isikule hinnangut andmata.

Rigged
17.02.15, 15:27
https://www.youtube.com/watch?v=C3JekSuhIbk#t=03m17s

https://www.youtube.com/watch?v=7Bo-_K3fupg&t=2m37s

https://www.youtube.com/watch?v=DF6Ta_n0gGc#t=07m35s

overbet
17.02.15, 15:38
sick, gl op

erplander
17.02.15, 15:45
https://www.youtube.com/watch?v=C3JekSuhIbk#t=03m17s

https://www.youtube.com/watch?v=7Bo-_K3fupg&t=2m37s

:rolleyes:
meenus ka see: http://meemsy.com/v/8140

vapsik
17.02.15, 17:02
Mulle meenus kotkas.

VisaHing
17.02.15, 17:25
http://weknowgifs.com/wp-content/uploads/2013/08/didnt-read-lol-gif-4.gif

Ei srsly tegelt normaalne post OP poolt.

andu_andu
17.02.15, 18:03
cliffs ?

timz0333
17.02.15, 18:23
Mulle meenus jalgpall.

privador
17.02.15, 19:36
Kas tall hoolitseb oma hobuste eest-mõtlen sealjuures toit,elamiskulud, taskuraha jne?

alaska
17.02.15, 20:33
Cliffs nagu mina aru sain:

Madis stakes mängija oma talli
Tehti leping vähemalt 250 mängu kuus
Algul läks hästi, siis Madis lubas Midstake shoti võtta
Seal läks sitasti, 7-9K€ miinust
Madise arvates võiks madalamal edasi lasta ja miinust tagasi teenida
Staketav arvas, et ei peaks? Sõber tal arvas samamoodi?
Staketav peab Madist skisofreeniliseks ja kirjeldab ta raevu
Paneb selle tõestuseks Skype vestluse, kus Madis on väga viisakas
Muude tööde eest tallis (Videod?) on madis 300€ võlgu
Staketav tahab tallist välja, 300€ ja ise edasi mängida
Mingi segadus oli veel volumega, aga leping oli nagu täidetud ja Madisel kah probleemi ei paistnud konkreetselt selle punktiga.

Lahenduseks oleks ära leppida ja diili madalamas limiidis jätkata, samas tähendaks see suure summa tagasiteenimise vajadust ja tõenäoliselt mitu kuud ilma teenistuseta. Diilist lihtsalt lahkumine tundub olevat JOKK.
Mina staketava asemel 300€ never ei nõuaks.

Roushie
17.02.15, 21:36
Enam-vähem nõus cliffidega v.a. kaks asja.

1. Ma olen alati nõustunud, et Madisel on õigus mind limiitides üles ja alla liigutada ning olen vastavalt ta soovidele limiitides ka liikunud. Ma pole kordagi öelnud, et ma poleks nõus miinust tagasi teenima. Ma ei saa aru, mis jättis mulje vastupidisest.

2. Skype vestluse point ei olnud mitte näidata, et Madis oleks selles konkreetses vestluses ebaviiskas olnud, vaid eksponeerida variatsiooni tema suhtumises ja retoorikas. Ähvardus makeup võlaks keerata oli minu jaoks šokeeriv just seetõttu, et ma siiralt uskusin, et meil oli Madisega ühine arusaam sellest, et vastastikune kriitika äripartnerite vahel peaks olema viisakas ja konstruktiivne.

Sisulisi uudiseid niipalju, et Madis on privaatselt minu ees juba vabandanud ning lubas seda teha ka avalikult. Pärast avalikku vabandust editin esimesest postitusest draama välja ning saab selle asjaga ühele poole. Rahaasjade osas võttis Madis mu pakkumise vastu ja minul rohkem pretensioone pole.

pikk28
18.02.15, 08:39
tore, et asjad laabuvad. Selget meelt ja kainet mõistust! Sooja pakki KÕIGILE!
Soe pakk on kõige alus.

muruntau
18.02.15, 11:15
Soovin käesolevaga selgitada enda seisukohti seoses minu suunas esitatud süüdistustega ning vabandada, et selline segadus avalikuks sai ja et ründasin avalikult ühte enda õpilastest. Hiljem rahulikult järgi mõeldes sain aru, et minu tegu oli väär. Oma sõnu tagasi võtta ei saa, kuid tunnistan, et eksisin ning tulevikus käitun sellistes olukordades korrektselt ning ei heida halba varju nii oma õpilastele ega pokkerikogukonnale tervikule. Olen kindlasti teinud alates talli loomisest korduvalt ja väga palju vigu, paraku sellise pokkerivõistkonna loomist kusagil ei õpetata ja peab käigu pealt kõik välja mõtlema, kõik ei tule esimese korraga kohe ideaalselt välja. Vigadest õpitaksegi ja vabandan, kellele olen liiga teinud. Samas see mõõk on ka kahe poolega, ei olnud ka minu ehk pokkerivõistkonna õigused esialgse kehva põlve otsas nikerdatud lepinguga kuigi kaitstud ja sellest on ka mitmed arusaamatused tekkinud ja võib-olla on ka talli suhtes tahtlikult või tahtmatult eksitud.

Üritan selgitada ka põhjuseid, mis käesoleva olukorra põhjustas. Nimelt olen aru saanud, et pokkeris ja eriti turniiripokkeris ilma kõva ja järjepideva tööta edu ei saavuta. See vajab tugevat tööeetikat ja pühendumist. Olen nõudnud õpilastelt nii õppimist kui volüümi andmist ja seda ka häälekalt, see on neile isegi rohkem vajalik kui mulle. Aga olgu öeldud, et ma nõuan endalt veelgi rohkem ja reaalselt sai alguses isegi liiga leebe oldud, algse õppimis- ja mängimiskohustuse järgi pole elukutseline turniirimängimine üldse võimalik, ei peaks lihtsalt vastu sellel alal. Kui näen pidevalt ja püsivalt kordumas sellist mustrit, et õppimist ja/või volüümi piisavalt ei tehta, siis tunnen, nagu minu heauskset usaldust on petetud ja usun, et mul on õigus ka enda seisukohta teada anda. Olen ju mängijatesse investeerinud isegi tuhandeid eurosid oma raha ja pannud meeletult aega sisse nii õpetamise kui muu peale, vast pole palju tahta, et mängija oma osa täidab õppimise ja volüümi näol. See muidugi ei õigusta, et vahest ägestun korduvate juhtumite suhtes ja kindlasti on mul siin parandamisruumi. Vabandan taaskord siin Rauno ees, et ma tema peale olen häält tõstnud selles suhtes ja seda professionaalselt pole lahendanud. Uues lepingus on siiski meil sees, et ainult esimese kolme kuu jooksul on miinimumvolüüm 250 mängu ja sealt edasi juba 750, mis on ka tegelikult väike number. Töö ja õppimise kõrvalt tuleb viimane number ainult veidikene väiksem, ca 500 ja reaalsuses tuleks siiski püüelda elukutselise staatuse ja 1000 mängu või enama suunas. Näiteks ma varem täiskohaga mängisin Starsis 1200-1500 mitmelaua turniiri kuus ja hetkel tuleb 1-2 päevaga nädalas selline 600-700 mängu kuus tempo, SNGsid olen ka üle 5000 kuus mänginud. Paraku ei ole me jõudnud muude tegemiste kõrvalt veel varasemaid liitujaid uutele lepingutele üle viia.

Teiseks olen arvamusel, et mängijate stake’mine ei ole ega saagi olla heategevus vaid siiski pigem kahe inimese vaheline mõlemale poolele kasulik usalduslik koostöö suhe, kus üks annab teisele vahendid oma eesmärkide elluviimiseks ning teine kasutab neid vahendeid heaperemehelikult. Kui selline usaldus kaob, tekivad konfliktid. Minu emotsioonid nendes mõningas esimese posti jaoks hoolikalt välja valitud kohas üle keesidki, et tundsin nagu minult ainult võetakse ja tagasi ei soovita anda. Olgu ka öeldud, et õpilased on Starsis täiskohaga töö kõrvalt teinud ka üle 1000 mängu kuus ja winamaxis üle 500, kes tahab see jõuab. Kahjuks peale püsivalt väikest volüümi ja palveid (ning paraku vahest ka nõudeid) volüümi tõsta minu kannatus ka vahest katkeb ja ütlen välja mis arvan. Kindlasti on see väär, vabandan selle pärast Rauno ees ja püüame edaspidiseks töötada välja professionaalsemat lähenemist sellisteks situatsioonideks, õpilasi paremini motiveerida volüümi andma.

Vabandan ühtlasi, et minu vastus nii kaua aega võttis, kuid pidasin oluliseks rahunemiseks aeg maha võtta, et olukorda mitte eskaleerida. Jah, ma tunnistan, et pole tõenäoliselt olnud kõige parem motiveerija ning oma väljaütlemistes olnud liigselt otsekohene, kuid eesmärgiks on alati olnud panna oma õpilased paremini mängima ja juhtida tähelepanu vajalikule tööeetikale ja kohustustele. Kahjuks välja on kukkunud teisiti.

Konfliktis Raunoga arvasin ekslikult, et ta on lepingu reegleid rikkunud, kuid tagant järgi mõistsin, et eksisin hoopis ise. Pigem oli süü mul endal, et oma soove ja nõudmisi selgesõnalisemalt talle juba varem ei esitanud. Olen ka nõus Rauno väitega, et osaliselt on kogu konflikti põhjuseks veel algusjärgus oleva ettevõtmise kehv haldamine, mille kallal aga juba käib aktiivne töö, et edaspidi taolisi olukordi vältida.

Olen käesolevaks hetkeks nõustunud tema poolt välja käidud ettepanekuga, seal hulgas pean kinni oma antud lubadusest tasu osas ning vabandan veel kord Rauno ees, et käitusin olukorra lahendamisel ebaõiglaselt ning valel moel.

ristijeesus
18.02.15, 12:06
Mehejutt. Retsept!

pikk28
18.02.15, 13:23
+1 kindlasti ja rohkemgi muru!

Roushie
18.02.15, 14:04
Võtan vabanduse vastu, minu poolt ka Madisele respect, et olukord niimoodi lahenes. Edu sulle & tallile edaspidiseks! Keegi võiks selle teema pealkirja ära muuta, et see peegeldaks seda, et olukord on lahenenud.

VisaHing
18.02.15, 15:59
http://replygif.net/i/677.gif

ranka
18.02.15, 20:03
Võtan vabanduse vastu, minu poolt ka Madisele respect, et olukord niimoodi lahenes. Edu sulle & tallile edaspidiseks! Keegi võiks selle teema pealkirja ära muuta, et see peegeldaks seda, et olukord on lahenenud.

Teema pealkirja saab teema algataja muuta ja seda järgmised paarkümmend aastat.

muruntau
24.02.15, 09:46
OP on peale lepingu alt vabanemist leidnud uue hingamise. Kui enne tuli grindi ära 1-3 päeva nädalas, õppimine ja sada häda segasid ja ma pidin tänulik olema, et ta 250-300 mängu kuus kokku veeretas, siis nüüd on noorhärral järsku aega iga õhtu grindida. Alates reedest juba 127 mängu ja uus päevik kah:

http://forumserver.twoplustwo.com/174/poker-goals-challenges/race-against-clock-make-20k-6-months-playing-mtts-ill-have-get-real-job-1512484/

Mängija tsitaat sealt: "It may sound like I have a ton of stuff going on besides poker, but the only thing I'm really, really excited about in life at the moment is the possibility of being a man who goes his own way and becoming a professional poker player. I got my heart & soul behind this and I really hope that this PG&C will reflect that when I look back at it in six months." Mida sellest järeldada mängija eelneva talli aluse olematu volüümi kohta? Kõik oli JOKK. Vabandan taaskord noorhärra ees, et selle teema üles tõstatan.

Kuna OP tekitas mulle suure miinuse ja ta pole näidanud välja mingisugust kahetsust selle eest, siis tundsin endal kohustust ka seal hoiatada tema eest ja mainisin meie seisu. Ta meie eilses vestluses küll kahetses natuke, aga kahetses seda, et ma tema tegude taga ei näe kõige ausamaid motivatsioone. Ma vabandan taaskord tema ees, et ma tõesti ei näe tema tegude taga kõige ausamaid ja üllamaid motivatsioone.