View Full Version : PokerStarsi VIP-muudatused: kaob Supernova Elite ja palju muud?
Eile jõudis avalikkuseni PokerStars'i Venemaa veebilehel olevad VIP-muudatused, mis peaksid jõustuma 2016. aasta 1. jaanuarist. Suurema muudatusena on välja toodud Supernova Elite VIP-taseme jõustumine.
Loe edasi: http://www.pokkeriprod.com/supernova-elite-kaob-pokerstars/
Täpsemalt https://translate.google.com/translate?hl=en&sl=auto&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwebcache.googleusercontent.com%2Fse arch%3Fq%3Dcache%3AePQlcm45rxMJ%3Awww.pokerstarsru .com%2Fru%2Fvip%2Fchanges%2F%2B%26cd%3D1%26hl%3Dsk %26ct%3Dclnk%26gl%3Dsk
Parajad põrsad on.
Arvan et aja küsimus, kuni teine tõsine tegija kõrvale tekib. Vähemalt tahaks loota.
Parajad põrsad on.
Arvan et aja küsimus, kuni teine tõsine tegija kõrvale tekib. Vähemalt tahaks loota.
Mitu VPP-d see aasta teeninud oled?
Mitu VPP-d see aasta teeninud oled?
Mis asjasse puutub?
Mis asjasse puutub?
Kui oled Supernova ja kogud aastas 200 000 VPP-d või vähem, siis see muudatus ei tohiks Sinule negatiivselt mõjuda. Pigem võib see olla hea, sest nii võivad mõningad RB-st elatuvad mängijad lahkuda.
Mängijad kes elatuvad rakebackist on teistele regularidele kasulikud. See muudatus ei ole minu silmis kellegile positiivne. S.t ega see muudatus uusi mängijaid juurde ei too.
Mängijad kes elatuvad rakebackist on teistele regularidele kasulikud. See muudatus ei ole minu silmis kellegile positiivne. S.t ega see muudatus uusi mängijaid juurde ei too.
Mõtlesin kirjutada pika jutu, aga ei viitsi. Lühidalt PokerStars on ettevõte, mis tahab teenida kasumit ja võimalikult kaua, mitte tegeleda heategevusega, sealjuures leida kõige optimaalsem suhe kulude, tulude ja klientide vahel.
Vaadates ka tööstuse standareid, ei paku mitte keegi PokerStars'ile ligilähedast konkurentsi nende tarkvara, VIP-programmi ja muu sellisega. Pigem on PokerStars kõikides pokkeriga seonduvates valdkondades (kasvõi rakeback) kõige parema väärtusega.
Ja tööstuse standardid, mis viivad kõik ühte punkti, hoida recreational mängijaid, piiravad just RB-prode mängijate tegevust. Ometi Sa väidad, et need on kõige kasulikumad regularidele ja kindlasti kõige kasulimad ka pokkeritoale, sest nende tulu tuleb pärast pokkeritoa reigi saamist, mitte hea winrate + rakeback.
Paradoksaalselt, soovitakse hoida recreational mängijaid, süües väljas nõrgemaid regulare, jäävad alles need, kellel on paremad oskused ehk teevad fishi kiiremini tühjaks.
Seega Sul on õigus ning miljarditööstuse absoluutselt kõik kompetentsed tegijad eksivad ja juba aastaid?
Ei nad ei eksi. Nagu ütlesin, nad teevad kõik, et hoida tööstus võimalikult mahlane ja kasumlik võimalikult pikka aega ning nende tegevus kindlustab ka selle, et ka Sinul on aastate pärast võimalik netipokkerit mängida.
Hädaldada ja nutta siin ei ole mõtet, sest kahjuks paratamatult on hetkeline olukord selline. Loomulikult PokerStars on monopol, kellele on raske konkurentsi pakkuda ja seepärast nad saavad ka teha agressiivsemaid muudatusi, aga siiski nende väärtus on kindlasti turu keskmisest üle ja miks peaks selline ettevõte tegelema heategevusega?
Samamoodi nagu Sina ei foldiks ässasid fishi all-ini vastu, kui tead, et see tal viimane söögiraha, ei foldi PokerSars ka oma ässasid väikese protsendi RB-prode pärast, kellel puudub backdoor plaan ja on väga väike võimalus see muudatus üle elada.
Parajad põrsad on.
Arvan et aja küsimus, kuni teine tõsine tegija kõrvale tekib. Vähemalt tahaks loota.
unistada ju võib. aga nagu ranka ütles - pokker ei ela ju regularidest. kunagi alguses arvasin ka, et "oh kui kasulik on pokkeritoale regular - nii palju rake toodab saidile". sa ju mänginud väga pikalt ja ilmselt saad tegelikult aru, et see mäng elab ikka nendest, kes deponeerivad. pokkeritoa mõistes on võitev regular sisuliselt parasiit.
Väga loogiline-miks vaja elite supernovasi?See rb% oli niigi ülemõistuse kõrge-kohati oli isegi mingil ajal sng-des 80-100% koos kõigi promodega
supernova taset tõenäoliselt ei puututa-vb saab isegi veidi juurde valuet
Olen isegi mõelnud,et aeg oleks starsil kärpida oluliselt rb-vb selle arvelt tuua huvitavaid promosi juurde. Rahvas kuskile mujale ei koli-vinguvad-aga ei koli, sest konkurendid pikalt maas igas elemendis
supernova taset tõenäoliselt ei puututa-vb saab isegi veidi juurde valuet
1600$ rahalise boonuse asemel saad samade FFPde eest 1200$ ja freerollid kaovad ka ära.
jh, cashige fppd enne uut aastat välja ja sättige goalid ka nii, et selle aasta sees saate boonused lahti, muidu kaotate values 25%. supernovad saavad ka ju korralikult reipi.
Kõige suurem probleem asja juures ongi Amaya suhtumine, pmst praegu kustutati ka kähku ära see info. Oodatakse viimase minutini, et grinderid võimalikult palju volüümi aasta jooksul annaksid ja siis öeldakse, sorry, järgmisel aastal su SNE on väärt vähem ja ülejärgmisel aastal mitte midagi. Ma ausalt enam ei imestaks ka kui ametlik teadaanne SNE kadumise kohta oleks aasta pärast, et kutid me kaotame teie SNEd ära, tänan et aasta läbi nolifesite, aga nüüd fuck you.
Muidu privador, kui sa ei teadnud, siis high stakes SNGd jooksevadki aint SNE rb pärast. Enamasti on nt 6max hyperites laudades kõik regid, kes trafficut teevad. Lisaks veel starsile rakest suure osa andev zoom, kus eriti PLOs on mäng literally unabeatable ilma normi rb-ta (vähemalt praegusele playerpoolile).
Suured sng-lauad võivad nüüd tõesti ära surra. Samas olles olnud kasiinos nn puuk bj -lauas. Kasumit ma kasiinole ei too, kuid siiski turist tuleb pigem minu lauda mängima, kui ta avab tühjas kasiinos uue laua. Nad kardavad selliseid asju. Nad on umbusklikud kõige suhtes ja kui nad on saanud mõningase usalduse asutsue suhtes, siis võivad nad sinna väga palju raha matta. Oled seda liiga palju näinud.
Samas noh pokerstarsis ilmselt ehk see "turist" mängib oma raha kuskil mujal maha ja reigirikkamalt, kui sng-s
hotcocacola
01.11.15, 18:49
Imo kõige suurimad hävijad on brekeven või -5bb fishregid, kes klõbistavad SNE kokku, cashivad boonused ja jäävad veidi plussi.
Kui tulevikus viiakse nende rakeback% alla, siis nad peavad uue töökoha valima.
Ise genen tavaliselt 230-250k vppd, aga hetkeseisuga olen 300k graafikus (2 kuud minna, istun 252k peal). Kahju, et Stars näkku paneb, aga nagu ranka ytles, siis nemad on turul, et raha teenida.
http://forumserver.twoplustwo.com/28/internet-poker/2016-pokerstars-vip-club-1568814/
hotcocacola
01.11.15, 19:15
However, for those who are high-volume players, there are significant changes that will be implemented on January 1st, 2016. Rewards for players who earn >200,000 VPPs will be capped at 30%. Players who earn SNE in 2015 will receive a specific level of rewards of 45% rakeback in 2016. By January 1, 2017, Supernova Elite VIP status will be discontinued.
200k+ - 44%-60% decrease (30% rakeback cap)
Paistab ,et HUD id ja scriptid bannitakse ka , vähemalt Daniel vihjas sellele.
Paistab ,et HUD id ja scriptid bannitakse ka , vähemalt Daniel vihjas sellele.
See oleks väga tervitatav arengusuund online pokkerile
Ma kipun arvama, et programmeerijad võivad leida mooduseid, kuidas ikkagi HUD tööle saada ilma vahele jäämata, kui see keeld peaks tulema. Mida teised arvavad?
Liiguvad jutud, et amaya tahtvat osta Jivarot, pookida starsile külge ja teha see hud ainsaks mida kasutada võib. Võimalik variant näiteks, et basic kõigil tasuta kasutada ja premiumi eest maksad. Mitmed starsi prod seda hudi juba kasutavad. Aga see kõigest kõlakas, kuigi mitte päris õhust võetud.
Liiguvad jutud, et amaya tahtvat osta Jivarot, pookida starsile külge ja teha see hud ainsaks mida kasutada võib. Võimalik variant näiteks, et basic kõigil tasuta kasutada ja premiumi eest maksad. Mitmed starsi prod seda hudi juba kasutavad. Aga see kõigest kõlakas, kuigi mitte päris õhust võetud.
Ma kuulen HUD'i kõlakaid esimest korda just siit foorumist, siit teemast ja sel hetkel, aga eile kui ma lugesin pressikat, siis mul oligi esimene mõte, et kas stars läheb tõesti built-in miniatuurse HUD'i peale.
Seal öeldi, et järgneval aastal toimub muudatus ka programmide osas ning PokerStars eelistaks pakkuda enda asju, et nii tagada võrdne mäng kõigile.
Kas 5/10+ rahalaudades kaub üldse rakeback ära w?
Kakahirmutis
02.11.15, 13:08
Automaatne HUD meeldiks küll , teised muudatused tunduvad lamp
DETAILNE ÜLEVAADE MUUDATUSTEST
PokerStars avalikustas eile täpse ülevaate uutest VIP-programmi muudatustest, mis jõustuvad 2016. aastal 1. jaanuaril. Eelkõige muudatustega soovitakse tõsta esile pokkerioskusi, mitte suurt volüümi, bumhuntimist ja boonustest elatumist.
Loe edasi: http://www.pokkeriprod.com/pokerstars-vip-programmi-muudatused-2016/
Väga loogiline-miks vaja elite supernovasi?See rb% oli niigi ülemõistuse kõrge-kohati oli isegi mingil ajal sng-des 80-100% koos kõigi promodega
supernova taset tõenäoliselt ei puututa-vb saab isegi veidi juurde valuet
Olen isegi mõelnud,et aeg oleks starsil kärpida oluliselt rb-vb selle arvelt tuua huvitavaid promosi juurde. Rahvas kuskile mujale ei koli-vinguvad-aga ei koli, sest konkurendid pikalt maas igas elemendis
Kuidas ei puuduta ? SN'l sisuliselt polegi enam väärtust uuel aastal. Freerollida kaovad ära. Punkte saab rahaks teha sama exchange rate'ga, mis bronzestar + rb cap.
üks väga hea post: http://forumserver.twoplustwo.com/showpost.php?p=48548309&postcount=233
DETAILNE ÜLEVAADE MUUDATUSTEST
PokerStars avalikustas eile täpse ülevaate uutest VIP-programmi muudatustest, mis jõustuvad 2016. aastal 1. jaanuaril. Eelkõige muudatustega soovitakse tõsta Amaya kasumit, et maksta tagasi massive laen, mille eest stars osteti, suurendada deposiitide muutumist rakeks ja vähendada võitvate mängijate osakaalu.
Loe edasi: http://www.pokkeriprod.com/pokerstars-vip-programmi-muudatused-2016/
fyp
Kuidas ei puuduta ? SN'l sisuliselt polegi enam väärtust uuel aastal. Freerollida kaovad ära. Punkte saab rahaks teha sama exchange rate'ga, mis bronzestar + rb cap.
üks väga hea post: http://forumserver.twoplustwo.com/showpost.php?p=48548309&postcount=233
Kui sa teenisid 100 000 - 200 000, siis rakeback jääb ju samas. Freerollide pärast küll nutta ei maksa.
gamblingFTW
02.11.15, 14:45
see, et 1k+ rakeback ära kaob mõjutab ikka korralikult midstakes mängijad, sest suur hulk häid rege kolib alla poole nüüd mängima ja kõik limiidid lähevad tõenäoliselt korralikult raskemaks + rakeback ka sitem.
1k+ mängida rb pärast on ikka väga lollus :) kuna need mängud enamus jookseb vähe/harva siis rb pärast ei hakka keegi highstakest minema minema kuna rb moodustab üldisest profitist grammi
gamblingFTW
02.11.15, 15:00
No HUNLis kindlasti on see teema, reg vs reg mängudes edgeid on väga close 2-3bb/100 kandis. Rakeback annab korralikult tunda seal.
Eriti huvitav saab olema PLO zoomiga :D 30%rb capiga ei biidi keegi seda, ilmselt sama nl micro zoomiga up to nl50.
Eriti huvitav saab olema PLO zoomiga :D 30%rb capiga ei biidi keegi seda, ilmselt sama nl micro zoomiga up to nl50.
Iseregulatsioon ja paradoks. Kui inimene, kes hoolib mängus võitmisest ja ei võida, siis ta lahkub. Mängija, kes ei hooli, ei lahku ning seetõttu mängud muutuvad mahlasemaks.
Sellepärast ma antud muudatusi pooldangi. Need, kes nendes mängudes ei peaks olema, aga praegu tänu «hellitamisele» on ja imevad vaikselt, aga stabiilselt raha ökosüsteemist välja (loe: puugid) peavad lahkuma ja jäävad need, kes nendes mängudes peavad ka olema: omavad piisavalt oskusi, et biitida reiki.
Sama oli ka heads-upis. Kui võtta arvesse oskused, siis suurel enamikul (s.h. minul) ei olnud õigust sealsele rahale (loe: fishile), aga tänu halvasti ehitatud süsteemile mina ning teised sadakond (?) mängijat imesid vaikselt, aga stabiilselt raha süsteemist välja.
Karistada said eelkõige need, kes oma mänguga ka vaeva nägid, aga palka said samapalju, kui suvalised nõrgema oskustega mängijad, sest keegi neile ju actionit ei andnud ning lobbys passides suurt eelist ei olnud minusuguse nitiga võrreldes.
Ma näen antud süsteemis õiglust. Nagu tavaline töö - näed vaeva, saad ka kommi, mitte ei libista pornot vaadates ja nuppe klõpsides raha tasku, millele sul õigust ei ole.
Iseregulatsioon ja paradoks. Kui inimene, kes hoolib mängus võitmisest ja ei võida, siis ta lahkub. Mängija, kes ei hooli, ei lahku ning seetõttu mängud muutuvad mahlasemaks.
Sellepärast ma antud muudatusi pooldangi. Need, kes nendes mängudes ei peaks olema, aga praegu tänu «hellitamisele» on ja imevad vaikselt, aga stabiilselt raha ökosüsteemist välja (loe: puugid) peavad lahkuma ja jäävad need, kes nendes mängudes peavad ka olema: omavad piisavalt oskusi, et biitida reiki.
Sama oli ka heads-upis. Kui võtta arvesse oskused, siis suurel enamikul (s.h. minul) ei olnud õigust sealsele rahale (loe: fishile), aga tänu halvasti ehitatud süsteemile mina ning teised sadakond (?) mängijat imesid vaikselt, aga stabiilselt raha süsteemist välja.
Karistada said eelkõige need, kes oma mänguga ka vaeva nägid, aga palka said samapalju, kui suvalised nõrgema oskustega mängijad, sest keegi neile ju actionit ei andnud ning lobbys passides suurt eelist ei olnud minusuguse nitiga võrreldes.
Ma näen antud süsteemis õiglust. Nagu tavaline töö - näed vaeva, saad ka kommi, mitte ei libista pornot vaadates ja nuppe klõpsides raha tasku, millele sul õigust ei ole.
(Y)
jäävad need, kes nendes mängudes peavad ka olema: omavad piisavalt oskusi, et biitida reiki.
Ehk siis hoolimata sellest, kui suur on reik, on viga mängijas, et ta ei suuda seda beatida? Sisuliselt on praegu tegu effective rake suurenemisega, mis läheb amaya tasku. Ma ei näe kuskilt otsast mingit "õiglust", minu arust on pigem ebaõiglane see, et kui skill gapid ajas vähenevad, siis effective rake suureneb. Peaks vastupidi olema ju. Kõik see, mis atm toimub, viib loogikas ju aint räige bumhuntimiseni, regid omavahel actionit ei tekita ja fishid tõmmatakse insta tühjaks.
kardaanirist
02.11.15, 18:04
chromestari rb suureneb 10% võrra. lol? chromestari saavutamiseks on vaja geneda 100VPP. 500VPP pealt saavutad juba silvestari. ehk siis 499,99VPP puhul jääksid chromestariks ja selle ajaga oled teeninud ka täpselt sama palju FPP. ma ei tea, mis see täpne kurss sellel levelil on, aga võttes umbes 1$=100FPP teeb see 4,99$ rakebacki kuus. nüüd nad tõstavad seda 10% ehk ~50c. keskmine chromestar ilmselt geneb 200-300VPP, mis annab 10% rakebacki lisana 30c. mis moodi see peaks mänge mahlasemaks tegema? but hey, vähemalt on tabelis hea näidata, et platinumstaridelt võetud 10% oleks kuidagi nagu chromestaridele antud. bs.
Huvi pärast küsin, et palju pokerstars peaks aastas amayale kasumit tooma?reigi peaks ju saama välja arvutada+kulud jne
Lihtsalt tekib huvi osta Amaya aktsiat, kui pokerstarsi kasumlikkus märgatavalt suureneb
Ma mäletan, kui eelmine aasta rake tõsteti väidetega, et kulud on kasvanud jms siis suht tegijad finantsinimesed naersid nad välja - Haralabos Voulgaris twitteris päris hästi pani paika, et sellise käibe juures on Starsil EPIC profit ja veel vajadus midagi reaalselt lisaks võtta on naeruväärne, võrreldes normaalsete bisnesitega.
Ühesõnaga nö 'margin' on neil metsik, nad on suht munnid, samamoodi nagu nt UFC - fighteritele makstakse revenuest mingi 20% kanti, samas kui teised suured liigad nagu NBA, NHL, NFL maksavad 50%+ kanti. Aga nad saavad seda teha, sest neil suht monopol ja fighteritel nagunii mujale pole minna. Long-term teevad nad spordile sellega halba, sest väiksed tasud tipp-talente ei meelita, samamoodi pokkeris kõrgem rake (ehk väiksem rakeback) mängijaid juurde ei meelita.
Firmajuhina tõenäoliselt ise teeksin samamoodi kui finantsnõunikud nii ütlevad, aga kui keegi väidab, et see on kellelegi peale Amaya hea siis loll jutt kibekähku suhu tagasi. See on häbitu money-grab, muud midagi - suunatakse rohkem raha mängijatelt Amaya taskutesse.
Aga tõenäoliselt Amaya ise ka aru saanud, et online pokkeriga on lähemate aastate jooksul kööga, seega milkitakse veel mida milkida annab :)
gamblingFTW
03.11.15, 09:56
https://www.youtube.com/watch?v=ntncu_LfT3g
https://www.youtube.com/watch?v=cemDklK3ap0
Supernovadele nüüd vip stores cash bonused 0.16 kursiga saadaval alates 10$.
See on küll tore uudis, samamoodi võiks ju SNE järgmine aasta oma kursiga FPP saada?
BUMP!
https://www.youtube.com/watch?v=wTIiuGKwB8g
Kotkas1000
04.11.15, 13:50
Rb languse elaks üle, aga table ja seat selecti kaotamise ning hudi keelamine võib küll asja hapuks teha :(
Rb languse elaks üle, aga table ja seat selecti kaotamise ning hudi keelamine võib küll asja hapuks teha :(
Iseregulatsioon ja paradoks.
Video on naljakas aga kas mõni võitev regular ka reaalselt usub, et kui neid ei oleks, teeniks stars nende makstava rake võrra vähem raha?
reigitav volüüm väheneks samas starsi jaoks prolly
Video on naljakas aga kas mõni võitev regular ka reaalselt usub, et kui neid ei oleks, teeniks stars nende makstava rake võrra vähem raha?
Üksikindiviidi koha pealt mitte, aga kui mingis ulmestsenaariumis (reaalselt pole võimalik obv) kõik praegused võitvad mängijad lõpetaks päevapealt mängimise siis Amaya kukuks tõenäoliselt kokku. Nad on börsifirma, investoreid ei huvita mingi regularide ja fishide ja long runi jutt, nende revenue kukuks päevaga üle 75% ja nad ei suudaks oma laene enam kinni taguda.
Aga isegi kui mingisugust protesti organiseerida, siis praktikas kui regular näeb lauda kus 2 fishi istub võtab ahnus võimust, võetakse godseat ära ja karavan läheb edasi :D
Usun, et kui isegi 10-20% regulare quitiks siis see oleks nende jaoks suht katastroof. Aga seda ei juhtu, regularidel pole kuskile mujale minna...
gamblingFTW
05.11.15, 00:29
Kas see mõjutaks starsi väärtust börsil, kui kõik regid lambist kannaks enamus rollist välja ?
Kahtlen, neil mängijate raha eraldatud ja seda nad kuskile investeerida ei või (kui just viimase paari aastaga see muutunud pole).
Kahtlen, neil mängijate raha eraldatud ja seda nad kuskile investeerida ei või (kui just viimase paari aastaga see muutunud pole).
what the actual fuck? Päriselt ka? anna tõestust, sest elus ei usu sellist asja :(
Kahtlen, neil mängijate raha eraldatud ja seda nad kuskile investeerida ei või (kui just viimase paari aastaga see muutunud pole).
Konkreetse küsimuse puhul pole see üldse relevantne. Kui toimuks selline hüpoteetiline olukord, et kõik regularid kannavad korraga raha välja poleks sellel firma väärtpaberile kohest efekti, sest turg pole teadlik, et selline asi juhtunud on. Muutused toimuks aga kui avalikustatakse investoritele mõeldud kvartali-/aastaaruanded kus kahtlemata olemas on, palju saidil mängijate vara on. Kui on ikka näha, et varasema perioodiga on selles mingi meeletu muutus toimunud, muutuvad investorid murelikuks ja võivad hakata oma osalust maha müüma, mis omakorda toob kaasa hinna langemise.
Ei tea kui palju mõningate pokkerimängijate lahkumine loeks, sest ega stars pole enam ju ainult pokkerituba.
http://www.upload.ee/image/5311447/stars.jpg
Miks .EE kliendil seda starsi kasinni pole?
Usun, et kui isegi 10-20% regulare quitiks siis see oleks nende jaoks suht katastroof. Aga seda ei juhtu, regularidel pole kuskile mujale minna...
Hmmm... kas ma olen nüüd täiesti rumal, aga
- raha tuleb süsteemi ju fishidelt, mitte regularidelt
- kui osa regulare quitib, jääb nende poolt seni väljakantav raha süsteemi alles, fishid saavad rohkem mängida, sest neid ei tehta nii kiiresti tühjaks
- ja seega genevad rohkem reiki
what the actual fuck? Päriselt ka? anna tõestust, sest elus ei usu sellist asja :(
https://www.pokerstars.com/poker/real-money/
Ja kuna Eestis .COM ei tööta, siis pilt:
https://i.gyazo.com/377676d6974d1a8939e50c42ba9bc497.png
Kuna Black Friday ajal nad suutsid ka insta välja maksta, siis usun, et see vastab täitsa tõele.
Konkreetse küsimuse puhul pole see üldse relevantne. Kui toimuks selline hüpoteetiline olukord, et kõik regularid kannavad korraga raha välja poleks sellel firma väärtpaberile kohest efekti, sest turg pole teadlik, et selline asi juhtunud on. Muutused toimuks aga kui avalikustatakse investoritele mõeldud kvartali-/aastaaruanded kus kahtlemata olemas on, palju saidil mängijate vara on. Kui on ikka näha, et varasema perioodiga on selles mingi meeletu muutus toimunud, muutuvad investorid murelikuks ja võivad hakata oma osalust maha müüma, mis omakorda toob kaasa hinna langemise.
Jah, mingit mõju see võib avaldada muidugi. Aga kui käive ja profit jääb samaks, siis arvad, et see mõju oleks suur?
Hmmm... kas ma olen nüüd täiesti rumal, aga
- raha tuleb süsteemi ju fishidelt, mitte regularidelt
- kui osa regulare quitib, jääb nende poolt seni väljakantav raha süsteemi alles, fishid saavad rohkem mängida, sest neid ei tehta nii kiiresti tühjaks
- ja seega genevad rohkem reiki
Süsteemi tuleb jep fishidelt, ja long runis on su mõtted õiged. Kui see oleks privately owned company siis poleks probleemi, aga probleem on nende jaoks see, et nad public company - kui regularid tagant ära kaovad, siis käive ja nende kasum väheneb metsikult, ja investorite jaoks see big no-no olenemata põhjustest, mis tähendab, et aktsia hind kukuks kolinal.
Reiki muidugi rohkem ei geneks (vähemalt short runis), mida rohkem inimesi ikka seda rohkem rake genetakse. Pikas perspektiivis võib see fakt olla, et rohkem inimesi hakkaks uuesti mängima, sest võidaks tihedamini, fishid promoks oma sõpradele, et nüüd pokker jälle easy jne. Aga see siiski aastate pikkune protsess ja börsifirma ei saa sellist asja omale never lubada.
Stars teenib oma profiti siiski mängijate volüümi ja makstava rake pealt ja kui fish deposiidi teeb siis nad ei saa seda kohe endale võtta, olgugi, et kaudselt ainult seetõttu mängud jooksevad, et fishid deponeerivad :)
Hmmm... kas ma olen nüüd täiesti rumal, aga
- raha tuleb süsteemi ju fishidelt, mitte regularidelt
- kui osa regulare quitib, jääb nende poolt seni väljakantav raha süsteemi alles, fishid saavad rohkem mängida, sest neid ei tehta nii kiiresti tühjaks
- ja seega genevad rohkem reiki
PokerStars saab oma rake'i kätte, aga see oleneb kuidas ja millal.
Mida rohkem on laudu (regulare), seda kiiremini, aga väiksemate osade kaupa, kuna regularid üldjuhul ei vaata niipalju floppe. Kui regulare ei ole, siis on vähem laudu, aga floppe vaadatakse rohkem ehk makstakse keskmiselt rohkem rake per hand, aga tunnis kogu Starsi peale käsi mängitakse vähem.
Toon 2 näidet. Eemaldame 30% mängijatest, kes kõik on head regularid.
Kui varasemalt oli $10+$1 turniiril, mis kestis 10 tundi, oli 10 000 inimest, siis saadi raket $10 000. Nüüd on 7000 inimest, saadakse $7000 raket. Turniiri pikkus oluliselt ei vähene.
Või kui on rahalaudades 10 000 inimest. Nüüd on 7000. Nüüd mängitakse vähem käsi. Lisaks fishid ei multitable, regid multitableda ning esimesel juhul võib laudade arv olla näiteks 20 000 teisel juhul 12 000. Seega kogu PokerStarsi peale mängitakse ühes tunnis vähem käsi ja selle arvelt tuleb ka tunnis vähem raket.
Ma ise arvan, et kunagi ei olnud see probleemiks, kuna fishide ja regide osakaal oli paigas, aga arvan, et nüüd on fishide osakaal jäänud väiksemaks, regularide oma kasvanud ning mängud tasakaalust väljas. Jäi kaks võimalust: vähendada mängitavate laudade arvu või rakeback'i. Amaya läks viimase peale, et nii maksimaliseerida enda kasum - saamata jäänud RB-st laudadesse ei jõua midagi tagasi ega mängud päeva pelat fishisemaks muutu.
Laudade arvu vähendamisel oleks võinud efekt olla parem, sest nii oleksid mängud kiiremad ning üks regular saab vähemate fishidega võistelda. Samas ei oleks mänge vähemaks jäänud
Jep, kui nende eesmärk oleks lihtsalt mänge paremaks muuta ja mitte enda kukrut täita, siis miks mitte maksimum 4-6 lauda? Tõenäoliselt kahe käe sõrmedel võib üles lugeda fishid, kes üle 6 laua tahaks mängida, seega ühegi hobimängija huve see ei kahjustaks.
Lisaks, kui nad selle raha mis nad regularidelt ära võtaksid annaksid sendi pealt hobimängijatele mingil kujul, siis mul oleks thumbs-up selle update peale. Aga paraku endale võetakse...
https://i.gyazo.com/377676d6974d1a8939e50c42ba9bc497.png
ebanormaalne, aga ju siis nii on. tänx
ebanormaalne, aga ju siis nii on. tänx
See teema ja klausel tekkis pärast Musta Reedet.
LOL, mis streik: http://forumserver.twoplustwo.com/28/internet-poker/joint-strike-1st3rd-december-registration-1569711/
Nagu Codecci ütles, sellel ei saa olla efekti. Isegi, kui teoreetiliselt kõik regid osaleksid, siis pärast esimest streigi minutit osad näevad, et mängud nii fishsised ja hüppavad laudadesse ning järgnevad koheselt need, kes näevad, et regid laudades ja süsteem kukub kokku.
Tegelt Stars oleks võinud seda regide asja teisiti ajada. Kõikidele regidele teha Bahama kruiisi välja stardiga kuskilt Londonist, et saate tasuta sõita PCA-le ning keset ookeanit laeva põhja lasta. Ainult üks päästepaat oleks olnud, kuhu oleks PokerStarsi staff mahtunud.
Oleks vähem vingumist ja vähem selliseid rumalaid ideid :)
Tänud lingi eest, regasin ära.
Lühiajalistel streikidel mingi mõju võib olla... Tõenäoliselt mitte kuigi suur, aga midagi ei kaota ka sellega seega miks mitte :)
Ja üldiselt ma vingumist ei toeta, a'la eestlased vinguvad, et €500 'ga ei ela ära ja nende tööandja peaks neile rohkem maksma - f*ck off, otsi uus töökoht kui ei meeldi, AGA kui see mingi tulemuse võib anda, siis miks mitte.
See vingumine ei ole kuskilt otsast põhjendatud, Starsi kohus pole osadele mängijatele elatise teenimise võimaldamine, nad võivad üleöö rake 10% uncapped ka panna kui tahavad, nende firma, aga kui vingumine võib mulle meeldivaid tulemusi tuua siis olen in. Nagu eelmise aasta lõpus HU rake cap tõsteti $0.50 pealt $1 peale ja hiljem tagasi $0.50 peale - usun, et vingumisel võis täitsa märgatav osa olla selle otsuse tegemisel :)
LOL, mis streik: http://forumserver.twoplustwo.com/28/internet-poker/joint-strike-1st3rd-december-registration-1569711/
Nagu Codecci ütles, sellel ei saa olla efekti. Isegi, kui teoreetiliselt kõik regid osaleksid, siis pärast esimest streigi minutit osad näevad, et mängud nii fishsised ja hüppavad laudadesse ning järgnevad koheselt need, kes näevad, et regid laudades ja süsteem kukub kokku.
Kust need fishised lauad tekivad kui ühtki regulari pole? Oled sa kunagi fishi lauda alustamas näinud?
ma ei teagi miks, aga ma olen nüüd need 66 lk ranti seal läbi lugenud ning üsna hämmastav on see, et edukas pokkerimängija ei saa aru, kust tuleb raha.
Teine asi, mis tilti ajab on see, et fishist räägitakse kui mingist viimasest tupoist, kellel puudub mängust igasugune arusaam. Arvestamata, et see "fish", kelle najal süsteem ülal püsib, saab dünaamikast aru küll, lihtsalt see ei ole tema valdkond mille exploitimisse ta viitsiks liialt panustada. Tema jaoks on mingi muu eluala suurema ev-ga.
Vahepeal tahaks ise ka mängida nt nl 25, aga no ei viitsi, sest saad aru, et vastased on elukutselised multitablerid, kelle stiili oleks küll ajalise inputiga exploiditav kuid ilma igasuguse entertainment valueta ning vajab long runi. Viimane mõte küll vb soovunelm aga peegeldab imo hästi rec playeri suhtumist pokkerisse. Ja siis otsidki närvikõdi mujalt, sest pokker ise ei ole enam enough. Ja seda "närvikõdi" pakub nt rohkem kasiinoformaati kuuluv spin & go.
Ja siis mass multitablerid jonnivad, et tra nad ei saa enam 10h päevas break evenisse grindides RB-ga ära elatud. paras nali.
Täpselt identne olukord ju päris eluga, ei ole mingi pokkeri fenomen. Miinimumpalgavennad jagavad Facebookis linke kuidas min. palk tuleks €1,000 'ni tõsta saamata aru kus raha tuleb ja sõimavad Ansipit, samas enamus keskklassi ja eliit mõistavad ja ei lähe rumalustega kaasa :)
Need 66lk seal on parimal juhul 95% miinimumpalgavendadest, kui mitte veelgi madalamast kihist... NVG gonna NVG.
ma ei teagi miks, aga ma olen nüüd need 66 lk ranti seal läbi lugenud ning üsna hämmastav on see, et edukas pokkerimängija ei saa aru, kust tuleb raha.
Teine asi, mis tilti ajab on see, et fishist räägitakse kui mingist viimasest tupoist, kellel puudub mängust igasugune arusaam. Arvestamata, et see "fish", kelle najal süsteem ülal püsib, saab dünaamikast aru küll, lihtsalt see ei ole tema valdkond mille exploitimisse ta viitsiks liialt panustada. Tema jaoks on mingi muu eluala suurema ev-ga.
Vahepeal tahaks ise ka mängida nt nl 25, aga no ei viitsi, sest saad aru, et vastased on elukutselised multitablerid, kelle stiili oleks küll ajalise inputiga exploiditav kuid ilma igasuguse entertainment valueta ning vajab long runi. Viimane mõte küll vb soovunelm aga peegeldab imo hästi rec playeri suhtumist pokkerisse. Ja siis otsidki närvikõdi mujalt, sest pokker ise ei ole enam enough. Ja seda "närvikõdi" pakub nt rohkem kasiinoformaati kuuluv spin & go.
Ja siis mass multitablerid jonnivad, et tra nad ei saa enam 10h päevas break evenisse grindides RB-ga ära elatud. paras nali.
Midagi sellist jah. Praegusel hetkel jonnitakse selle üle nagu eemaldatakse keegi mängust, aga ei eemaldata, vaid muudetakse tingimusi. Argumenteerimise koht ei ole see, et kas praegune või vana oli parem, vaid see, kas oleks mõeldav praegusele aletarntiiv.
Mina näen, et maksimaalselt korraga mängitavate laudade arvu vähendamine oleks parem lahendus, kui praegune tuim rakeback'i alandus. Seetõttu antud streik on ka täiesti nonsense - nõutakse vana süsteemi tagasi, mis ei ole jätkusuutlik ja seda ei tule kunagi, vaid regularid peaksid mõistma ,et ajad ei ole enam need, mis vanasti ning äkki proovima saada natukene paremad tingimused.
Tehku viisakas organiseerimine, viisakas plaan ning surugu sellele, et saaks PokerStarsiga ühe laua taha istuda. PokerStars on varasemalt näidanud, et nendega on võimalik läbi rääkimisi pidada ning mõistlikeid lahendusi ka kuulda võtnud. Ähvardused ja sund-streigid ei viii kuhugi - neil puudub efekt ja lihtsalt tühja kargamine ning mõttetu lõugamine.
Vähem laudu tähendaks parem fish-reg ratio, kiiremad mängud ning VIP-levelite väärtused tõuseksid aka neid on raskem saavutada, kuna pead selle saavutama vähema arvu laudadega. Oskuste level ei tõuseks, sest need, kes on BE pornovahjtijad, need on be ka 12 lauaga kui ka 24 lauaga.
Lol. Tõsimeeli usud et pokerstars tegi sellise otsuse, et traffic jätkusuutlik oleks?
Ranka, PokerStarsi ei huvita parem fish-reg ratio kui see tähendab rake vähenemist. Long-term pokkeri jaoks mingi max 6 lauda oleks jah parim peaaegu kõigile, aga nad ei saa lubada nii järsku revenue vähenemist. See on ainult jutt, et nad teevad praegust plaani selle jaoks - reaalsuses puhas cashgrab.
Nad loodavad, et nende kasum jääb koheselt minimaalselt samaks või tõuseb tänu kõrgemale rakele (otseselt ei tõsteta, aga väiksem rakeback tähendab sama asja). Regularidel ei ole kuskile mujale minna (mis on tõsi), seega nad loodavad, et need regularid kes quitivad, vähendavad nende profitit vähem kui see mis nad suurema rakega gainivad. Kas see ka tõele vastab, seda näitab aeg.
Ranka, PokerStarsi ei huvita parem fish-reg ratio kui see tähendab rake vähenemist. Long-term pokkeri jaoks mingi max 6 lauda oleks jah parim peaaegu kõigile, aga nad ei saa lubada nii järsku revenue vähenemist. See on ainult jutt, et nad teevad praegust plaani selle jaoks - reaalsuses puhas cashgrab.
Nad loodavad, et nende kasum jääb koheselt minimaalselt samaks või tõuseb tänu kõrgemale rakele (otseselt ei tõsteta, aga väiksem rakeback tähendab sama asja). Regularidel ei ole kuskile mujale minna (mis on tõsi), seega nad loodavad, et need regularid kes quitivad, vähendavad nende profitit vähem kui see mis nad suurema rakega gainivad. Kas see ka tõele vastab, seda näitab aeg.
Ei vaidle vastu ega olegi väitnud vastupidist. Ilmselgelt praeguse muudatusega ei ole lambad rahul ning hundid söönud. Deponeerijaid nad ei kaota, cashoutijaid osasid küll, aga enamus jääb alles ning kõik üleliigne 30%+ alates rakeback liigub siis juba PokerStarsi taskusse.
Nagu ütlesin oleks olnud parem lahendus ning siinkohal need streigid küll ei aita, kui puudub otsene plaan. Vana süsteem kindlasti tagasi ei tule, sest muudatuste jada on juba liiga suur, et neid nüüd ümber pöörata.
Lol. Tõsimeeli usud et pokerstars tegi sellise otsuse, et traffic jätkusuutlik oleks?
Kust sa selline väide? Sõna "lol" jäta järgmine kord kirjutamata, sest siis äkki su kommentaare võetakse edaspidi tõsisemalt.
Kusjuures ei tea midagi, ma hakkan vaikselt uskuma... 300 inimest juba kirja pannud. Hästi organiseeritud streik võiks idee poolest ju töötada küll. Miks mitte proovida?
PokerStars.FR 'is midagi taolist oli läbi läinud, täpseid detaile ei tea ;)
Kusjuures ei tea midagi, ma hakkan vaikselt uskuma... 300 inimest juba kirja pannud. Hästi organiseeritud streik võiks idee poolest ju töötada küll. Miks mitte proovida?
PokerStars.FR 'is midagi taolist oli läbi läinud, täpseid detaile ei tea ;)
Ma miskipärast arvan, et PokerStars enne nende muudatuste arutamist ja lõpliku allkirja andmist selliste asjadega juba ka arvestas.
See pole tühine HU rake muutmine vms. kus mõju avaldub ühele teatud grupile, vaid absoluutselt kõikidele mängijatele, kes kuulõikes saavutavad Platinium taseme.
Samuti tarkvara arendusse on investeeritud palju aega ning raha, mis tähendab, et muudatust on planeeritud juba pikemalt.
redddman10
06.11.15, 20:43
Täpselt identne olukord ju päris eluga, ei ole mingi pokkeri fenomen. Miinimumpalgavennad jagavad Facebookis linke kuidas min. palk tuleks €1,000 'ni tõsta saamata aru kus raha tuleb ja sõimavad Ansipit, samas enamus keskklassi ja eliit mõistavad ja ei lähe rumalustega kaasa :)
Need 66lk seal on parimal juhul 95% miinimumpalgavendadest, kui mitte veelgi madalamast kihist... NVG gonna NVG.
neid miinimumpalga vendi on ka sinul codecci eluliselt vaja ning tõesti on paljude elukutsete palgad haledalt nirud. Kui kusagil tänaval roosi saad siis tulebki see miinimumpalga vend ja päästab su elu.räägid, et tule siis fking töölt ära kui ei meeldi. Paljude inimeste jaoks, kellel on lapsed ja vb vanemad, keda toita....nende jaoks ei ole see töölt äratulemine nii lihtne. laienda silmaringi natuke ja mõtle kaasa ausõna. Teemast mööda aga su jutt ajab tilti lihtsalt.
Jutu point lendas veidi üle su pea, bro.
Kui ikka pihta ei saa ja huvi pakub võin homme PM-is seletada, täna magama.
redddman10
06.11.15, 21:15
ei ole pm vaja seletada, bro. huvitavad näited sul lihtsalt
Täpselt identne olukord ju päris eluga, ei ole mingi pokkeri fenomen. Miinimumpalgavennad jagavad Facebookis linke kuidas min. palk tuleks €1,000 'ni tõsta saamata aru kus raha tuleb ja sõimavad Ansipit, samas enamus keskklassi ja eliit mõistavad ja ei lähe rumalustega kaasa :)
Need 66lk seal on parimal juhul 95% miinimumpalgavendadest, kui mitte veelgi madalamast kihist... NVG gonna NVG.
neid miinimumpalga vendi on ka sinul codecci eluliselt vaja ning tõesti on paljude elukutsete palgad haledalt nirud. Kui kusagil tänaval roosi saad siis tulebki see miinimumpalga vend ja päästab su elu.räägid, et tule siis fking töölt ära kui ei meeldi. Paljude inimeste jaoks, kellel on lapsed ja vb vanemad, keda toita....nende jaoks ei ole see töölt äratulemine nii lihtne. laienda silmaringi natuke ja mõtle kaasa ausõna. Teemast mööda aga su jutt ajab tilti lihtsalt.
Lugesin oma postituse uuesti üle - kui mu poindile pihta said, siis ainuke offensive osa võis tunduda, et jätsin vahelt välja sõna 'osad' ehk 'osad miinimumpalgavennad'. Vabandan. Loomulikult mul ei ole midagi inimeste vastu kes miinimumpalka saavad ja ei arva neist ka midagi halvasti; paljud tuttavad, sõbrad, perekonnaliikmed endalgi saavad, see pole asi mida häbenema peaks.
Mu kriitika oli suunatud inimeste pihta, kes saavad enda arvates sitta palka ja siis Facebookis jagavad mingeid idiootsusi, et miinimumpalk tuleks €1000 'ni tõsta vms saamata aru, kust see raha tulema peaks. Eestis ei ole kuskil undisclosed locationis peidus Onu Roberti rahasalve kust võiks lõputult raha võtta ja lihtsalt inimestele jagada. Kui teoreetilises olukorras tõstetakski miinimumpalk €1000 'ni siis mis sa arvad mis enamus äridega juhtuks? Heal juhul käputäis ärisid jääks alles kes ei pea oma uksi kinni panema. Isegi kui mõni bisnes maksab praegu kõigile oma töötajatele €1000+ siis ega nemad sellest puutumata ei jää - kui oled nt hetkel Olympicu baaridaam, saad €1500 kuus ja Maxima kassiirid hakkavad saama €500 asemel €1000 üleöö siis ega sa enam oma €1500-ga ei rahuldu, ehk protsentuaalselt kõiki palkasid tuleks tõsta umbes samapalju. Ettevõtlus ei ole mingi taevamanna, et kõik ettevõtjad suplevad €500-stes ja easy oleks töötajate palku 2x+ tõsta.
Enamus streigid on idee poolest minu arvates suht rumalad: "Meil on raske töö, ei tule omadega välja, andke meile rohkem pappi". No nahhui see tööandja asi on, et sa omadega välja ei tule? AGA, kui see töötab siis see on ok in my book - streikidega sa pmst abused süsteemi lihtsalt vastu. Enamik töötajaid ei saa reaalselt endale quittimist lubada, aga kui nad kõik korraga seda teevad siis ettevõte saab seda veel vähem omale lubada. Süsteemi abusemine on cool. Aga kui sa tõsimeeli arvad, et su tööandja peaks sulle sellepärast rohkem pappi andma, et sa ei tule omadega välja või su töö on raske siis sa oled suht idikas. Muidugi seda väikest valet streigi põhjuseks kasutada ei ole tingimata halb idee :)
Muidugi on ka erandeid nagu monopolid, keda ehk mingil määral võiks reguleerida. Kuigi kapitalistlikus maailmas õige play oleks konkurent kõrvale tekitada kui nii profitable äri, aga teatud olukordades see suht mission impossible vast.
Kapitalism ei ole kindlasti perfektne süsteem, aga siiani paremat ka leiutatud pole :P
Edit:
Ja kuidas see antud teemaga haakub? Ma ise võtan ka antud streigist osa, aga ma never ei arva, et Stars mulle midagi võlgneks või ei tohiks rake oma suva järgi tõsta. See on nende firma, kui neil tekib tahtmine võivad rake 10-kordistada ka. Paljud NVG-idikad paraku arvavad, et Stars võtab neil leiva laualt ära - who fucking cares? Mine mängi mujal kui ei sobi. Kui mujal pole mängida loo ise sobiv pokkerituba. Kui sellega hakkama ei saa siis ole vait. Samas seda argumenti valena kasutada, et Starsi mõjutada on ok imo :)
Kakahirmutis
07.11.15, 11:59
Tööline vs Tööandja :D
https://www.youtube.com/watch?v=iXNwRzZEw6Q
https://www.youtube.com/watch?v=WSIllPhkbRg
Amaya Gaming teenis 225 miljonit dollarit vähem kasumit kui eeldati. Ju sinna SNE-de rakeback lähebki :)
http://www.pokkeriprod.com/amaya-gaming-kontrollib-umbes-71-kogu-netipokkeri-turust/
Kui USA turule sisse saaks ,oleks sellest rb muudatusest täiesti pohlad :)
Kui USA turule sisse saaks ,oleks sellest rb muudatusest täiesti pohlad :)
Saavadki ju, aga USA mängijate vastu mängida ei saa.
See osariikide kaupa jama on mõttetu... Ja ilmselgelt pole niiditõmbajatest kellelgi seal eriti suurt huvi, et online pokker üle USA lahti oleks, Black Friday oli 2011 ja see oleks juba praeguseks juhtunud, enne tapavad botid online pokkeri ära :P
https://www.youtube.com/watch?v=wTIiuGKwB8g
gamblingFTW
28.11.15, 01:22
http://forumserver.twoplustwo.com/28/internet-poker/joint-strike-1st-3rd-december-registration-other-amaya-stars-protests-1569711/
UP!
Soovitan teema veel üle vaadata, kes pole mõelnud stregist osa võtta. Väga paljud suured nimed WCGrider, Ben86, forhayey, lautie, thecortster, taktloss47 jne võtavad osa
Ligi 1k osalejat peaks juba kirjas olema ja osalejaid tuleb järjest juurde.
Kui kahtled soovitan vaadata joeingrami podcast Ansky'ga. Ansky selgitab päris hästi selle streigi teema lahti ja miks on mõistlik osa võtta.
https://www.youtube.com/watch?v=KQi7jaWSAWk
Kakahirmutis
28.11.15, 12:04
Ma kolisin juba starsist ära ,sama rake aga softimad fieldid
Olybeti software on üks ühele Triobeti omaga? Viska mingi screenshot lauast.
EDIT: Krt! mõtlesin ,et Kaka päevik :D
Confidence
28.11.15, 20:06
Olybeti software on üks ühele Triobeti omaga? Viska mingi screenshot lauast.
EDIT: Krt! mõtlesin ,et Kaka päevik :D
Sama network.
Kakahirmutis
28.11.15, 20:14
Olybeti software on üks ühele Triobeti omaga? Viska mingi screenshot lauast.
EDIT: Krt! mõtlesin ,et Kaka päevik :D
Microgaming ikka ehk sama , ei tea kas fieldid on neil sitedel samad? märganud sama nimega venda nii trios kui olys HUs
Olybeti software on üks ühele Triobeti omaga? Viska mingi screenshot lauast.
EDIT: Krt! mõtlesin ,et Kaka päevik :D
OlyBet'i tarkvara kui ka mängijaid on täpselt sama, mis TrioBetis. Erinevuseks on eriturniirid, mis on märgistatud rohelise värviga.
Uuele mängijale pakutakse:
500-eurone tervitusboonus (sissemakset ei ole vaja teha)
kuni 30% rakeback
30% rakeback'i saavutamiseks tuleb maksta kuus €1200 raket, edaspidi hoidmiseks €600 raket.
OlyBet'i ülevaade: http://www.pokkeriprod.com/olybet-rakeback-ja-boonused/
Kõik ülevaated, kus tasub eestlastel veel mängida: http://www.pokkeriprod.com/boonused/
Negreanu Poker Life Podcast'is: http://www.pokkeriprod.com/video-daniel-negreanu-avaldamas-arvamus-poker-life-podcastis/
Dani «Ansky» Stern: Uskuge mind, streik töötab ja on avaldanud juba positiivset mõju!
http://www.pokkeriprod.com/dani-ansky-stern-uskuge-mind-streik-tootab-ja-on-avaldanud-juba-moju/
gamblingFTW
03.12.15, 11:50
(Y) !
feelitwell
06.12.15, 06:05
PS tuleb järjest välja igast boonustega ja random gift giveawaydega T$, streik annab tunda ja tehase move?
http://tiltbook.com/en/weareallin/ - plaanitakse uut streiki jaanuaris.
Swapping freerolls for freerolls
Four millions were going to be taken from the players in 2016 as per PokerStars’ decision to cancel popular Quarterly SuperNova freerolls. Creatively using this money to bring a breath of fresh air, the site has now announced that it will be actually replacing these... with four millions in Quarterly Freerolls...
Foorumit jooksutab vBulletin™ 4.2.5 Autoriõigus © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Kõik õigused reserveeritud.