PDA

View Full Version : PS $2.75 NLHE ($10k guaranteed): CO'lt QQ seisab silmitsi UTG'lt limp-RRga



marxiku
05.06.09, 16:09
Vastane 27/9

Enda imidž tight (aggressive), SD olin näidanud ainult korralike käsi.

Mängijaid alles 140 ringis (algselt 5418)
Enda stack natuke alla average.


No-Limit Hold'em, $4000.00 BB (9 handed) - Hold'em Manager (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)

MP2 ($48142)
MP3 ($118320)
Hero (CO) ($96822)
Button ($131222)
SB ($68792)
BB ($89967)
UTG ($182014)
UTG+1 ($283805)
MP1 ($91504)

Preflop: Hero is CO with Qhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif, Qhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif
UTG calls $4000, 1 fold, MP1 calls $4000, 2 folds, Hero bets $24000, 3 folds, UTG raises $177614, 1 fold

Edit: MP1 foldis

Mida teeksite teie?

variatsioon
05.06.09, 16:12
call.. aga ma oleks pres rohkem raisinud.

pikk28
05.06.09, 16:24
ma sureks ka siin

rohelinekonn
05.06.09, 16:26
call ise ei foldiks siin enam

hotcocacola
05.06.09, 16:27
maximaalselt saad siin flipi AKs vms vastu, aga tõenäoliselt oled KK+ vastas, kui nii siis, see on cooler.
Foldimisruumi eriti ei näe.
Raise preflop oli täitsa normaalne, ma oleks sama pannud 20k kanti

edit: samas, kui sa ikka väga tahad turnat edasi mängida ja sisetunne ütleb KK+, siis leiad ka foldi ülesse ;)

marxiku
05.06.09, 16:32
Tegin (sellise standard) raise, 4BB+1BB perlimper, arvestades, et laud oli suhteliselt passiivne ja tahtsin calli ühelt limpijalt. Seda RR aga küll ei oodanud.
Variatsioon, miks ja palju sa rohkem raiseks?

vonkartoffel
05.06.09, 16:32
Ma oleks pand preflop u 17k-19,5k ja utg shove peale foldiks:S

MIKE_K6o
05.06.09, 16:33
Jätaks ka raise samaks ja calliks maha ta

Cash87
05.06.09, 16:52
crying call, tal mingi Ax kindlasti ja suht flipament aga loodame et joppab :D 5% on ka lohutav :)

marxiku
05.06.09, 17:12
Vaatan, et enamik calliks siin.
Selliselt ka tegutsesin. vastas oli :-\ njah

Preflop: Hero is CO with Qhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif, Qhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif
UTG calls $4000, 1 fold, MP1 calls $4000, 2 folds, Hero bets $24000, 3 folds, UTG raises $177614, 1 fold, Hero calls $72422

Flop: ($202844) 9http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif, 2http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif, 6http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif (2 players)

Turn: ($202844) 8http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif (2 players)

River: ($202844) 8http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif (2 players)

Total pot: $202844

Results:
UTG had Ahttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif (two pair, Aces and eights).
Hero had Qhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif, Qhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif (two pair, Queens and eights).
Outcome: UTG won $291636

muruntau
05.06.09, 17:31
Turkades ära seda 4BB + limpijad reeglit kindlasti kasuta kõrgemate blindide juures. Paned liiga suure osa stäkist sisse kui point, et sul kõva käsi võib olla, jõuab kohale ka vähemaga. Ma turnades hilisemas faasis ei pane neverever ühe vastase vastu QQ+ maha. Limpreraiset olen näinud isegi KQga (ok, seda küll turbos), aga kindlasti ei tähenda see ainult AA või KK. Samas, kui on selline kõhutunne, siis... kuidagi ehk leiab foldi.

vonkartoffel
05.06.09, 17:46
Turkades ära seda 4BB + limpijad reeglit kindlasti kasuta kõrgemate blindide juures. Paned liiga suure osa stäkist sisse kui point, et sul kõva käsi võib olla, jõuab kohale ka vähemaga. Ma turnades hilisemas faasis ei pane neverever ühe vastase vastu QQ+ maha. Limpreraiset olen näinud isegi KQga (ok, seda küll turbos), aga kindlasti ei tähenda see ainult AA või KK. Samas, kui on selline kõhutunne, siis... kuidagi ehk leiab foldi.


Sama seis on mul ka et ei pane kunagi maha aga stackide suurus jne. kogu kompott selles käes pani minu otsuse seal foldima kui oleks muidugi vähem raisend preflop. Mina teeks seal väiksema raise kui 4BB+limpijad, mis on minumeelest suht sobilik ainult esimese tunni levelitel. mulle tunduvad need stackid ikkä väga huge arvestades järgijäänd mängijaid.

marxiku
05.06.09, 17:50
Turkades ära seda 4BB + limpijad reeglit kindlasti kasuta kõrgemate blindide juures. Paned liiga suure osa stäkist sisse kui point, et sul kõva käsi võib olla, jõuab kohale ka vähemaga. Ma turnades hilisemas faasis ei pane neverever ühe vastase vastu QQ+ maha. Limpreraiset olen näinud isegi KQga (ok, seda küll turbos), aga kindlasti ei tähenda see ainult AA või KK. Samas, kui on selline kõhutunne, siis... kuidagi ehk leiab foldi.

Palju sellises situatsioonis selline optimaalne raise oleks?
Antud olukorras on väga raske QQ foldida. Eks natuke peab riskima ka turnadel, et saada arvestatav stack ning liikuda ikka final table poole.
Enne kui callisin maha, siis panin ta (KQ või) keskmise paari peale 88 99, samas väike murdosasekundi mõte oli küll, et "mismõttes, ega tal nüüd ometi see ffglhlf KK,AA ole"

alaska
05.06.09, 18:56
2.75$ sisseostuga turniiril on enamasti ikka KK+ vastas sellises olukorras, kui vastane pole imelike pushidega varem silma jäänud. Samas,
KK niikuinii ei foldiks ja QQ on peaaegu samaväärne selle olukorras.

vonkartoffel
05.06.09, 20:04
2,5BB-3BB pluss iga limperi kohta miskit, arvestades kindlasti ka vastaste stacke, mina selles kohas oleks pannud näiteks 19k kokku. Ja kui sa ütled et sinu readid olid et mängija võib seda teha seal 88+ ja KQ,AQ+ siis on instacall, milles kühvel üldse. Kui sa arvaks et mängija teeb seda ainult JJ+AK siis on juba teine lugu.

muruntau
05.06.09, 20:41
jah, siin oleks pannud 2,5 BB + 0,75-1 limpija kohta, 16-18k ehk. Sõltub, kui vastased on sellised lightimad callijad enne floppi, võib ka kuni 20k panna. See on ikkagi käsi millega äkšionit tahaks ja flopi vaatamine ei ole ka liiga hull. Pole vaja teisi ära hirmutada liiga suure raisega. Turnades madalamate M'idega on raise'd, betid kõik väiksemad.

Pole neid alla 5 taalaseid turkasid väga teinud, seal vbla solid tüübid teevad jah kõvema range'iga selliseid liigutusi. Aga noh, kui eesmärk on ft ja peale foldi jääksid lauas üheks shortidest, siis ei tule foldi ka kusagilt mul. Kui turkas korra 20-80 olukord ära ei tule, ei ole suurt võitu niikuinii loota. Iga kord on mõistliku tulemuse saades 1-2 korralikku suckouti tehtud. Fieldid starsis on lihtsalt nii suured, et peab vahest välja imema.

kivisaba
05.06.09, 22:21
siin pole kuskil foldi isegi kui ta oleks UTG raisenud siis sina oleks 3 bettinud ja broke oleks sa ikkagi
ära vaeva pead
pigem õpi selgeks preflop bet sizing turna hilisemates lvlites

marxiku
06.06.09, 18:54
Jah, pean uurima seda preflop bet sizing turna hilisemates levelites ja tegema korrektuure.
Ja t]esti, suckouti peab ka tegema, et arvestatav koht saada :D
Informatiivne vastukaja, tanan

donkament
06.06.09, 20:33
2.75$ sisseostuga turniiril on enamasti ikka KK+ vastas sellises olukorras, kui vastane pole imelike pushidega varem silma jäänud. Samas,
KK niikuinii ei foldiks ja QQ on peaaegu samaväärne selle olukorras.

Lady: I think you have aces but I call.
Me: Why did you call if you think he has aces?
Lady: Well, if he has aces, my 4-4 is about the same as K-K there. And there is no way I am folding K-K pre-flop.

vsiu100
08.06.09, 16:05
siin pole kuskil foldi isegi kui ta oleks UTG raisenud siis sina oleks 3 bettinud ja broke oleks sa ikkagi
ära vaeva pead
pigem õpi selgeks preflop bet sizing turna hilisemates lvlites


ei nõustu.
kui oleks reise ja 3bet, siis lähed broke, kuna commited.
kuid antud juhul, nii hilises faasis ei näe sellises käigus 90% kordadest muud kui KK,AA.
reise pf 16,5-18,5K, UTG shove peale ON võimalik foldi nupp ülesse leida.
mis mõttes sa paned teda KQ, 88,99 peale?? sa paned nende käte peale, kuna SOOVID neid käsi enda vastas näha. see on 2,75$ turniir ja 78s, 99 jne tüüpi kätega võib seda teha kogenum mängija(kõrgemal tasemel), kes eeldab, et sellise käigu põhjal vastane on võimeline aru saama, et ta represendib ässasid ja vastane on suuteline QQ foldima. see kõik eeldab 2-e head mängijat(kellest 1 on parem ;D).....