PDA

View Full Version : CBet or Not to Cbet



ranka
30.10.08, 01:41
Definitsioonid:
board - lauas olevad kaardid
CBet - Continuation Bet, rohkem infot siit (http://arion.pri.ee/foorum/index.php/topic,71.0.html).
success - antud teemas tähendab edukust mingi statistika töötamise korral (flop cbet success - continuation beti edukus ehk kui tihti vastased foldisid flopis, kui Te tegite continuation beti)
rainbow - flop, kus kõik kaardid on erimasti
2-tone - flop, kus kaks kaardi on ühest mastist
monotoon - flop, kus kõik kolm kaardi on samast mastist
X high - X kõrge flop, kus X on kaardi väärtus. NT. 8 high - 8 kõrge flop ehk flop, kus suurim kaart oli 8 (näiteks 843)

Statistika:
<pre>
Board Juhtusid Flop CBet Success Turn Cbet Success
paar flopis 115,664 77.9 51.6 33.4 30.5
paaritu flop 569,940 73.3 49.5 37.9 32.5

monotoon: 35,220 62 50.6 39.5 26.8
2 tone: 373,925 74.7 48.6 39.1 32.6
rainbow: 271,459 74.9 51.6 34.1 32.2

A high: 145,712 74.1 53 34.1 27.5
K high: 124,986 75 54.5 34.7 31.7
Q high: 103,696 75.3 49.4 37.3 33.7
J high: 84,439 76.7 47.9 39.9 31.7
T high: 67,064 74.1 46 38.5 33.8
9 high: 52,536 73.1 46.2 39 33.4
8 high: 38,858 71.3 48.3 39.9 36.7
7 high: 27,802 70.3 45.8 40.6 31
6 high: 18,035 70.1 46.1 36.5 40.8
5 high: 10,638 66.6 43.7 36.6 34.7
4 high: 5,124 70.4 44.1 38.9 31
3 high: 1,593 73.6 57.3 43.5 30
2 high: 121 57.1 37.5 66.7 50
</pre>

Kust tuli statistika?
Statistika tuli HEM'ist, kasutades filtreid: HEM->Filter->Board Texture->Filter by Flop Texture ja sealt valid vastava(d) flopi tekstuuri(d). Edasi lisa general tabi alla statid Flop Cbet%, Flop CBet% Success, Turn CBet% ja Turn CBet% Success. Edasi jooksuta kõik flopi tekstuuri filtrid läbi ja kirjuta ülesse numbrid, mis saad.

Järeldused:
Statistikast järeldub, et kõige paremini õnnestub CBET emand, kuningas või äss kõrge floppides. Samuti flopid, mis on nn. paired ehk lauas on paar (448 näiteks) või/ja on rainbow ehk kolm erimasti on väga head flopid cbeti tegemiseks. Cbeti olen nendel boardidel teinud rohkem, kui 75% ja õnnestumise tõenäosus on 50% ligi!!

Kõige halvemad flopid cbeti tegemiseks on monotoon boardid (flopis on kolm sama mastikaardi)! Vaatamata sellele, et mu cbeti tegemise protsent nendel flopidel on väga madal (see tähendab, et olen hoolikalt valinud kohta ja kaardi) on mu õnnestumine ikka kõigest 50%! Seega monotoon boardidel enne panustamist tuleks hoolikalt üle vaadata laud ja mõelda, mis vastasega on tegu ning kuidas vastane Teid näeb. Samuti poiss või madalamate floppide korral hakkab õnnestumise protsent järsult langema ning seega võiksite mõelda enne cbeti tegemist, et äkki oleks mõtekam checkida (ka käega, et check-raiseda).

CBet Turn ehk 2-nd barrel.
2-nd barrel töötab kõige halvemini, kui flop oli äss kõrge või ühest mastist ehk monotoon. Seega, kui Te äss kõrge või monotoon flopil tegite cbeti, siis turnil enne mõelge, mis teete, sest tal pidi flopis mingi käsi olema! Väikestel boardidel (8 high või madalamatel) on turni 2-nd barreli õnnestumise protsent suurem, kuna paljud turnid on nn. "scare kaardid" (reeglina kõrged kaardid) ja vastane foldib kergemini.

Kindlasti lisage oma STATISTIKAT täpselt samal kujul. Samuti andke infot, et mis filtreid võiks veel kasutada ning ehk suudate veel rohkem infot antut statistikast välja lugeda.

Tigrano
30.10.08, 03:33
Hea artikkel 5+, loen hommikul selge peaga uuesti ;)

masterpuppet
30.10.08, 04:15
Sama siin, krt, nii ei saa, et klubist tulles hakak kohe NL50 tulistama, aga tuleb öelda, et trio NL50 tase on praktiliset sama hea kui NL20.

Keiss
30.10.08, 04:33
Ja Trio NL20 on nagu NL10 :D

Helmps
30.10.08, 07:25
very good kirjutis by ranka.
2nd barreli kohta jälle hulga targem :)
endal kahjuks pole statsi jagada, sest ei play cashi veel atm...

pikk28
30.10.08, 10:04
tnx ranka. Tõesti hea kirjutis!
Millal sa third barreli teed? :)

ranka
30.10.08, 10:34
very good kirjutis by ranka.
2nd barreli kohta jälle hulga targem :)
endal kahjuks pole statsi jagada, sest ei play cashi veel atm...




very good kirjutis by ranka.
2nd barreli kohta jälle hulga targem :)
endal kahjuks pole statsi jagada, sest ei play cashi veel atm...


2-nd barreli infot on natuke "vale" siin, kuna see tõesti oleneb mängijast ja ka kaardist, mis on turnil ning 2-nd barreli teen üldiselt väga vähe. Seega 2-nd barreli andmed on väga üldised ja nende kohta peaks eraldi uuringu tegema :)

Ja 3-rd barreli teen enamasti value peale, vahest harva ka 3-rd barrel bluffi, kui on väga soodne olukord.

Timpz
30.10.08, 10:40
Minu arust oleneb cbeti tegemine ka positionist, minu vähemalt on nii. Kui ikka sa oled firsttoact ja peale sind on 3 mängijat ja sa missisid flopi, sis mina küll cbeti ei teeks. Aga kui näiteks on HU ja sinul on position , vastane checkib sis see on ju 100% cbet iga kahe kaardiga.

lenC
30.10.08, 10:56
Minu arust oleneb cbeti tegemine ka positionist, minu vähemalt on nii. Kui ikka sa oled firsttoact ja peale sind on 3 mängijat ja sa missisid flopi, sis mina küll cbeti ei teeks. Aga kui näiteks on HU ja sinul on position , vastane checkib sis see on ju 100% cbet iga kahe kaardiga.

No kui oled HU ja positsioonis, siis kui sa 100% cbetid, siis hakatakse lihtsalt c/r-e tegema. Ja kui oled näiteks UTG-lt raisenud ja BTN callib, siis ta annab sulle ju rohkem respecti, sest sa raisesid nii varajasest kohast. Nii et päris nii lihtne see pole...

ranka
30.10.08, 11:06
Minu arust oleneb cbeti tegemine ka positionist, minu vähemalt on nii. Kui ikka sa oled firsttoact ja peale sind on 3 mängijat ja sa missisid flopi, sis mina küll cbeti ei teeks. Aga kui näiteks on HU ja sinul on position , vastane checkib sis see on ju 100% cbet iga kahe kaardiga.


Jah oleneb küll sajast muust tegurist aga hetkel võtsin lihsalt üldise cbeti õnnestumise erinevatel boardidel. Selge on see, et õnnestumise protsent on suurem, kui pot on HU ja kui on 3way pot siis on see väiksem aga antud juhtumid ei keskendu konkreetsele vastasele või vastaste arvule vaid flopi tekstuurile.

BuildUp
30.10.08, 13:48
Oot mis see 2High tähendab siis seda, et sul on 121 korda flop olnud 222?

ranka
30.10.08, 13:54
Oot mis see 2High tähendab siis seda, et sul on 121 korda flop olnud 222?


ju siis

rrrr
09.06.10, 09:49
Jäi segaseks - Board ja juhtude arvu suudan tabelist välja lugeda kuid peale seda tuleb veel 4 arvu kuid sul on kirjas, et tuleb ainult flop_cbet_success ja turn_cbet_success.
Kas seal on flop ja turni Cbeti % ka toodud?

kalkaan
09.06.10, 11:48
Mõeldud on vast ikka: Board; Juhtusid; Flop_cbet; Flop_cbet_Success; Turn_cbet; Turn_cbet_Success

rrrr
09.06.10, 12:12
Kõikide käte sample oli mul 350K. Vaatasin flopi cbeti suuruste järgi. Filtrid:
- PFR=True
- faced preflop 3-bet = False
- Players on flop is eq = 2
- Flop cont bet made = True
Ja siis vaatasin kuidas cont bet õnnestub sõltuvalt selle suurusest (cbet/pot ratio):
0.5-0.59 success = 41%
0.6-0.69 success = 47%
0.7-0.79 success = 50%
0.8-0.89 success = 53%

NL50 6max

Arvutasin ka standardsituatsioonid näidispanustega - pot 3.8, cbeti suurused 2 - 2,5 - 3 - 3,5 , siis hävimine oleks vastavalt 0,44 - 0,71 - 1,10 - 1,48.

Seega vana hea reegel kehtib: sitt käsi ära cbeti või cbeti vähe - hea käega lajata.