PDA

View Full Version : UIEGA HAKKAS TÖÖLE



marguzz22
10.06.09, 14:13
uIGE at work - http://www.casinogamblingweb.com/gambling-news/gambling-law/internet_poker_payment_processor_accounts_frozen_b y_us_government_51372.html


The Justice Department is beginning to make their mark when it comes to Internet gambling. It has now been reported that seizure warrants have been secured, and payment processor accounts have been frozen by the US government .

The Poker Players Alliance is one of the leading lobbyists to ensure that online poker is kept out of any Internet gaming laws. They were not pleased when they found out that the government had frozen these accounts, which are said to be holding $30 million in winnings.

"This is a major blow to the online gambling industry," said observer Neil Harvey, "the government with this move is now officially saying that online poker is illegal in the US, and that is going to cause a lot of controversy."


http://forumserver.twoplustwo.com/28/internet-poker/echecks-unavailable-pokerstars-501206/ - echeckid ei tööta ameerklastel, ning 2p2 paljude ameeriklaste pangakontod on suletud täna UNLAWFUL INTERNET GAMBLINGULE

Tigrano
10.06.09, 14:34
Täielik jama ikka >:(

krayzie
10.06.09, 14:40
hmm

Tigrano
10.06.09, 14:45
Selline suur riik sellise tööstuse ära bännib, siis meil pikka pidu ei ole nii >:(

Lutzky
10.06.09, 14:59
fu*k

Bikewarrior
10.06.09, 15:09
lugesin natuke seda teemat, probleem e-checkidega, ameeriklased ei saa nendega deposiite teha ega raha välja võtta. >:(

Samas muud ülekanded vist peaks toimima

jrgn hell
10.06.09, 15:24
osadel lehtedel nii ongi, et usast-t saavad ainult e-checkkidega välja võtta, kui õigesti mäletan. Äkki cake poker oli nii

Rage
10.06.09, 15:30
njaa.. seda see pokerstars euroopas nii kõva reklaami teebki et kliente juurde saada.. aasia rahvad peaks sisse tulema.. nondel on juba kultuuriliselt päris hullud gamblerite kultused ja õnne uskumised olemas..

vaatasin üks päev Discovery pealt ühte dokumentaali.. seal mingi vaene kaluripere istus vahetustega 24/7 ühe slotimasina taga.. nende mingi pere õnnenumber oli kuidagi selle konkreetse masina seeraiaga vms seotud.. ja siis olid veendunud et ükskord peab jackpot ära tulema... ja vahetustega seepärast et keegi teine ei saaks nende slotimasinale ligi ja nende võitu kätte.. selliseid näiteid oli tohhuijaa..

ranka
10.06.09, 19:04
Ma ise sel nädalavahetusel ei mänginud aga PokerStarsis lauad olevat olnud väga kehvakesed.

EDIT: Põhjus-> echecks down?

dabljuu
10.06.09, 19:11
Ma ise sel nädalavahetusel ei mänginud aga PokerStarsis lauad olevat olnud väga kehvakesed.

EDIT: Põhjus-> echecks down?


Eile õhtul oli ka mul esimest korda tunne, et mis toimub? Pool tundi jaksasin olla, laudades järjekorrad ja keskmine vip 12-17, nüüd selge pilt. Mikrolimiidist räägin.

leits
10.06.09, 19:46
kergelt öeldes on lauad sitemaks l2ind .. ni iedasi siis grinderid 2 aasta pärast otsite uut tööd :D

timukasr
10.06.09, 19:59
NL200 laudades täna tuli $300 niimodi ära, et ei pidanudki all-ini võitma ^^.

MIKE_K6o
10.06.09, 20:04
NL5, NL10 on ikka jah suht masendavad, eile tegin 10 lauda lahti ja no enamus oli 15-25 nitid... paari-kolm olid 40-50 ringis ja üks suutis hoida isegi 70-80 peal a üldiselt masendav :( kuidas NL25/50 lood on? hakka või seda proovima :/

variatsioon
10.06.09, 20:23
NL5, NL10 on ikka jah suht masendavad, eile tegin 10 lauda lahti ja no enamus oli 15-25 nitid... paari-kolm olid 40-50 ringis ja üks suutis hoida isegi 70-80 peal a üldiselt masendav :( kuidas NL25/50 lood on? hakka või seda proovima :/

VP$IP 15-25 = NIT?

NIT<9VP$IP

virx747
10.06.09, 20:27
Te ikka räägite Pokerstarsist? Ongames on ka suht jama seoses rohkem selle programmi uuendusega, Toweris eile-täna mängijaid 2x vähem kui tavaliselt, peab madalamast limiidist laudu juurde võtma. Loodan, et siin pole selle UIGEAga midagi pistmist.

Tigrano
10.06.09, 20:29
Te ikka räägite Pokerstarsist? Ongames on ka suht jama seoses rohkem selle programmi uuendusega, Toweris eile-täna mängijaid 2x vähem kui tavaliselt, peab madalamast limiidist laudu juurde võtma. Loodan, et siin pole selle UIGEAga midagi pistmist.


Ongame ei mõjuta see üldse, sest siin ei saanud nii või naa USA kodanikud mängida.

BuildUp
10.06.09, 21:12
Ongame ei mõjuta see üldse, sest siin ei saanud nii või naa USA kodanikud mängida.


What? I don`t know why, aga ma olen alati arvanud, et ongames usakaid ka ikka. Vb sellepärast, et 3-4 öösel fishised lauad. ;)

Aga üldjuhul on see ju hea, et siis pmts jääb ongames kõik samaks. :)

virx747
10.06.09, 22:19
Pigem tekkis mul selline mõte, et seoses selle UIEGA ja mõnede tubade mängijate arvu muutumisega hakkab mõningane mängijate liikumine, mis iganes see põhjus siis ka on... Ehk näiteks Ongame võrku kuuluvad toad võivad saada juurde mõned mängijad, kes näiteks Pokerstarist ja FullTildist lähevad mujale uurima.

Ehk mu mõte selles, et UIEGA tagajärjel võivad ameerika mängijaid sisaldavad toad kaotada veel lisaks ka Euroopa mängijaid, kes lähevad nüüd mängukeskonna muutumise tõttu teisi tubasid uudistama.

Võibolla on loll mõte, aga eks paistab...

variatsioon
10.06.09, 22:26
Pigem tekkis mul selline mõte, et seoses selle UIEGA ja mõnede tubade mängijate arvu muutumisega hakkab mõningane mängijate liikumine, mis iganes see põhjus siis ka on... Ehk näiteks Ongame võrku kuuluvad toad võivad saada juurde mõned mängijad, kes näiteks Pokerstarist ja FullTildist lähevad mujale uurima.

Ehk mu mõte selles, et UIEGA tagajärjel võivad ameerika mängijaid sisaldavad toad kaotada veel lisaks ka Euroopa mängijaid, kes lähevad nüüd mängukeskonna muutumise tõttu teisi tubasid uudistama.

Võibolla on loll mõte, aga eks paistab...

viimane aeg pokerstaril boonuseid parandada

timukasr
10.06.09, 23:24
Pigem tekkis mul selline mõte, et seoses selle UIEGA ja mõnede tubade mängijate arvu muutumisega hakkab mõningane mängijate liikumine, mis iganes see põhjus siis ka on... Ehk näiteks Ongame võrku kuuluvad toad võivad saada juurde mõned mängijad, kes näiteks Pokerstarist ja FullTildist lähevad mujale uurima.

Ehk mu mõte selles, et UIEGA tagajärjel võivad ameerika mängijaid sisaldavad toad kaotada veel lisaks ka Euroopa mängijaid, kes lähevad nüüd mängukeskonna muutumise tõttu teisi tubasid uudistama.

Võibolla on loll mõte, aga eks paistab...


Sunday Mill asemel Sunday $10k :P

Ghost0
10.06.09, 23:46
http://www.pokernewsdaily.com/united-states-federal-government-freezes-30-million-in-online-poker-funds-2830/

Ma küll aru pole saanud ,et NL25 ja NL50 "raskemaks" läinud on, täna tunudub just eriti fishi olevat

marguzz22
10.06.09, 23:52
ongames ei ole jah usakaid, aga absolute poker, pokerstars ja kas party ka usakaid lubab?edit; ei luba nii,et see lööb kõige rohkem pokerstarsi, full tilti ja cereust

Rage
10.06.09, 23:58
no ma näen FTPs täna ka sitax USA mängijaid laudades.. donkavad oma cashi maha? kusjuures lauad on küll loosemad

leits
11.06.09, 00:47
imo starsis on mõju n2ha ...vaatasin nl50 laudu ... no need olid kani masendavad mini 20 minti tagsi

leits
11.06.09, 00:57
http://www.rwsop.com/poker-news/poker-and-gambling-legislation-plans-of-european-union-seems-hard.html
euroopa kohta ka nats uudiseid .. kuigi ilmselt vanad ... meil nii ull õnneks asi ei ole veel

AriaWORLD
11.06.09, 02:19
aga kui suur on oht et see UIEGA seatõu moodi usast meilegi nakkab? :-\

Tigrano
11.06.09, 02:20
aga kui suur on oht et see UIEGA seatõu moodi usast meilegi nakkab? :-\


Loodame, et siin kriisi ajal lolliks ei minda ka euroopa poolel.

AriaWORLD
11.06.09, 02:32
njh aga pole ju välistatud, et mõni jobu tahab suurelt usalt malli võtta ...

Ja näiteks Eestile oleks ju palju kasulikum, kui me hetkel hoopis Olympicus istuks ;D

Tigrano
11.06.09, 02:34
njh aga pole ju välistatud, et mõni jobu tahab suurelt usalt malli võtta ...

Ja näiteks Eestile oleks ju palju kasulikum, kui me hetkel hoopis Olympicus istuks ;D


Suhteline mõiste, kui kulutan iga kuu 50k eestis ostes asju jne, siis see ikka riigile peaks kasulik olema, samuti ei taha mingeid töötuabirahasi jne.

RudiTurbo
11.06.09, 02:42
Olen vaadanud viimastel päevadel seda plrs per flop asja sedasi, et kerin kõige kõrgemale ja Starsi default suuruse juures on tavaliselt olnud kõige madalam näha kuskil 29-34%
Viimastel päevadel on olnud 27-30% kanti :-\
Ning natuke alla kerides on kohe laxult enamus 24% lauad juba, varem oli sitaks laudu 25-28 ranges kah!

Aga praegu tegin ühe sessi, protsendid olid küll madalad, kuid fishe siiski jätkus!

Ghost0
11.06.09, 07:33
http://www.cnbc.com/id/15840232?video=1148592712&play=1
****

virx747
11.06.09, 09:23
Suhteline mõiste, kui kulutan iga kuu 50k eestis ostes asju jne, siis see ikka riigile peaks kasulik olema, samuti ei taha mingeid töötuabirahasi jne.


Ma olen alati õelnud, et meie riik on suht rumalalt käitunud ja pole mõistnud, kust tegelik rikkus tuleb. Nüüd sosistatakse jälle develveerimisest, suures EURile mitteminemise hirmus hoitakse seda seda muidugi tagasi ja tehakse nägu, nagu oleks see loll jutt. Tegelikult teatud ringkondades nähakse seda võimalusena taas hoogustada välisinvestorite aktiivsust. Palju aga siis tegelikult need poputatud välisinvestorid meile seda raha on toonud?

Poliitikud on lubanud palgatõusu jne., aga keegi ei mõtle kõvasti, mille arvelt see palk siis saab tõusta. Sisuliselt on see raha vasakust taskust paremasse tõstmine.

EKSPORT on see, mille arvelt me saame tegelikult rikastuda. Nüüd on viimasel ajal teatud grupil lamp ikka vaikselt põlema läinud ja mingi ekpordi toetamise süsteem on välja töötatud, aga see ei ole stimuleeriv, vaid pigem mingi vastik rahamangumise süsteem.

Ehk siis minu silmis on pokkerimängijad kõvad eksportöörid. Küsimus on muidugi, kuidas see ära tõestada, et me ei ole hoopis kõvad importijad. :)

Samuti ma ei tea, kui palju me oleme käest-jalust seotud selle EL-i seadusandlusega. Et kui EL peaks midagi UIEGA sarnast vastu võtma, siis kas Eesti saab sellest sõltumatult omad reeglid kohandada, jättes meid näiteks piirkonnaks, kus kõik selline on hoopis lubatud. Siiamaani on riigimeestel küll sülg jooksnud hasartmängust laekuva raha peale ja loonud selleks suht soosiva keskkonna.

Segane jutt veidi, aga lihtsalt mõned mõtted...

Eriti ärgitab mind kirjutama sellistest asjadest see, et kui ma suudan hispaanlaselt, prantslaselt, venelaselt, kellelt iganes kuus mitu tuhat dollarit välja meelitada ja siis lähen ja lasen selle raha eestlaste seas ringlema, siis olen just mina see, kes kõige otsesemalt meie riiki rikkamaks teeb. Ja mulle peaks loodama kõik tingimused selleks, et ma seda võimalikult motiveeritult edasi saaks teha. Kaasaarvatud maksusoodustused.

Inimesed, firmad, kes toodavad väärtust ekpordi näol tuleks igasugustest maksudest vabastada, vastupidi: riik peaks neile peale maksma, et seda tegevust veelgi motiveerida ja hoogustada.

Reaalsus on meie poliitika maastikul muidugi hoopis midagi muud, poliitikute otsuseid mõjutavad hoopis teised asjad, kui tihti meie riigile kasulik oleks, aga see on hoopis teine teema.

Edit
Leidsin enda jutus loogikavea :)
Kui online pokker on mujal keelatud, siis pole ka võimalik ekspordiga tegeleda.
Jäävad küll veel pilukad vist :)

Lutzky
11.06.09, 09:57
virx.

Ekspordi promomine on kuidagi nii indrekneiveltlikult populistlik. Saan su mõttest aru, aga see, et toetada eksporti kui välisnõudlus on madalseisus ning tugevat nn "toodet" Eestil ei ole (eeliseks on üldjuhul ainult odav hind/madalad tööjõukulud) on praegu nagu hilinenud meede. 15 aastat tagasi oleks pidanud juba alustama nii ekspordi kui ka megapopulaarse teadmistepõhise Eesti (sh innovatsiooni) toetamisega.

Devalveerimist kommenteerides - jah, see annaks eelise, aga kuivõrd antud seaduse vastuvõtmisega läheb aega, siis mõju oleks pigem marginaalne. Lisaks - mis saab neist inimestest (st enamus), kes on võtnud kodulaenud EURides, kuid palka saavad ju EEKides.



L.

metsnik
11.06.09, 10:12
Kasiinomehed on läbi aegade head lobistid olnud, seega ma arvan, et see asi USA-s uuesti üles tuli, on seotud Las Vegase "tööga". Seal üldiselt asjad üsna kehvad, suured kasiinod miinustes jne. Ilmselt üritavad inimesi niimoodi päriskasiinodesse tagasi tuua.

pastilaa
11.06.09, 12:57
Väga nutused lood tõesti, kui isegi sellisel tasemel juba kajastamist leiab: http://online.wsj.com/article/SB124459561862800591.html

See aspekt, et netipokker Eestisse välisraha toob - no vaevalt küll. Võitvate ja kaotavate mängijate suhe ilmselt sama suuresti igalpool. Teenib seega maja ikka, mitte EV.

marguzz22
11.06.09, 13:04
The seizures come as a debate over Internet gambling heats up in Washington. Last month, U.S. House Financial Services Committee Chairman Barney Frank (D., Mass.) introduced a bill that would legalize and regulate Internet gambling.

Rage
11.06.09, 13:06
pokerscout.com lehel veel graafikutes suuri erinevusi märgata pole..

Tigrano
11.06.09, 13:07
Küll asi maha rahuneb ja kõik okei varsti jälle ja ka USA kodanikud saavad mängida jälle.

marguzz22
11.06.09, 13:10
krt ei tea et see enne maha rahuneda saab, kui need rahad lahti on lastud, phmt praegu võttis US justice department kinni vahendaja kes ps, full tilti, jm. raha kandis... inimesed ei saa enam e-checke kasutada...kui ei võeta vastu seadust kuidas reguleerida interneti kasiinosid siis ka asi ei muutu

Tigrano
11.06.09, 13:14
Huvitav kuidas full tildi usa prod nüüd mängivad >:(

marguzz22
11.06.09, 13:17
raha saab välja ikka kanda, sisse mitte (vist?) noh raha võid lasta saada ju american expressiga jne.. aga põhjus ju see miks kogu asi pask on, et krdi fish ei saa enam raha juurde kanda, prod ei vajagi raha juurde

Lutzky
11.06.09, 13:18
The seizures come as a debate over Internet gambling heats up in Washington. Last month, U.S. House Financial Services Committee Chairman Barney Frank (D., Mass.) introduced a bill that would legalize and regulate Internet gambling.


huvitav, milliseks kujuneb maksumäär, mida USA saada tahab...

ment52
11.06.09, 13:20
huvitav, milliseks kujuneb maksumäär, mida USA saada tahab...

Ameeriklased maksavad praegu ka makse ome võitude pealt. Või saan ma su mõttest valesti aru?

marguzz22
11.06.09, 13:22
Ameeriklased maksavad praegu ka makse ome võitude pealt. Või saan ma su mõttest valesti aru?


internetis teenitu pealt ei maksa,

Lutzky
11.06.09, 13:23
Ameeriklased maksavad praegu ka makse ome võitude pealt. Või saan ma su mõttest valesti aru?


mingi jutt oli, et lisamaks - a la sotsiaalsete kulude eest - majandusteooria standard

lenC
11.06.09, 13:26
internetis teenitu pealt ei maksa,

see peaks vale olema, maksavad ikka

Tigrano
11.06.09, 13:26
see peaks vale olema, maksavad ikka


Jep, minumeelest ka ja ikka veel jama.

Lutzky
11.06.09, 13:28
ma arvan, et kui leitakse mingi X% maks, mis rahuldab nii aktiviste (kes internetipokkeri vastu) ja USA riiki, siis probleem laheneb. money loeb.

pastilaa
11.06.09, 13:28
Muidugi maksavad:

"Christopher Bohl wrote:
. I have played poker online full-time for almost 2 years. I pay taxes and I use the winnings to pay off my college debts and pay my living expenses (including health insurance, rent in NYC, etc). This morning, a check for $5,000 which I had sent from my Pokerstars account to my bank account, was rejected and returned into my poker account. I was going to use that money to pay my quarterly estimated taxes (due monday!) and to pay 1st months rent + security deposit on a new apartment that I'm about to sign a lease for. Now I don't know what to do. I don't have access to my money. This doesn't seem like the way to go about halting online gambling, if that's what the government is trying to do here.
I wish they would just figure out a way, like some other countries have, to have online poker sites in America that can be regulated by the federal government, where we can be sure that all taxes are being properly paid, etc. This seems like a profitable endeavor and has to be better for our economy than what we have going now. In the meantime, though, I don't see how the actions taken this week do anything to better serve the American government or its constituents and, instead, seems to just anger a lot of people and make life much harder for people like me, who use the skill game of poker as their only source of income."

marguzz22
11.06.09, 13:32
Muidugi maksavad:

"Christopher Bohl wrote:
. I have played poker online full-time for almost 2 years. I pay taxes and I use the winnings to pay off my college debts and pay my living expenses (including health insurance, rent in NYC, etc). This morning, a check for $5,000 which I had sent from my Pokerstars account to my bank account, was rejected and returned into my poker account. I was going to use that money to pay my quarterly estimated taxes (due monday!) and to pay 1st months rent + security deposit on a new apartment that I'm about to sign a lease for. Now I don't know what to do. I don't have access to my money. This doesn't seem like the way to go about halting online gambling, if that's what the government is trying to do here.
I wish they would just figure out a way, like some other countries have, to have online poker sites in America that can be regulated by the federal government, where we can be sure that all taxes are being properly paid, etc. This seems like a profitable endeavor and has to be better for our economy than what we have going now. In the meantime, though, I don't see how the actions taken this week do anything to better serve the American government or its constituents and, instead, seems to just anger a lot of people and make life much harder for people like me, who use the skill game of poker as their only source of income."



väga ****** teema ???

pastilaa
11.06.09, 13:47
Et teema täitsa süsimusta taevana ei laotuks üle me peade, lisan ka väikse armsa vikerkaare eelmainitud teema kommentaariumist:

"Ryan Beal wrote:
My gay boyfriend and I both make our living playing poker. This government wont allow me to marry the love of my life and now they wont allow me to earn a living. What kinda fascist govt doesnt want people to be happy? I guess my gay lover and I will have to move to canada where they actually respect human beings."

RudiTurbo
11.06.09, 14:16
http://www.cnbc.com/id/15840232?video=1148592712&play=1
****


Vähemalt on hea näha, et ka pokkeri poolt on selline karm vanamees ning ka reporter ise oli poolt, 2 against one ;D

leits
11.06.09, 14:32
euroopas peaks ju olema see seaduste vastu võtmine nii, et kõik peavad poolt olema, 1 veto ja puuks ?

variatsioon
11.06.09, 14:40
ma ei tea kas UIEGA seotud aga lauad olid starsis väga akresiivsed.

timukasr
11.06.09, 14:49
Keegi 2p2 ütles väga õigesti, et USAs pole rahval võimu governmendi üle, sest rahvas vihkab oma valitsust, aga valimistega asi paremaks ei lähe. Healthcare, septmeber 11 ja sõjad seal ju. Demokraatia my ass.

Potsataja
11.06.09, 14:54
EKSPORT on see, mille arvelt me saame tegelikult rikastuda. Nüüd on viimasel ajal teatud grupil lamp ikka vaikselt põlema läinud ja mingi ekpordi toetamise süsteem on välja töötatud, aga see ei ole stimuleeriv, vaid pigem mingi vastik rahamangumise süsteem.

Ehk siis minu silmis on pokkerimängijad kõvad eksportöörid. Küsimus on muidugi, kuidas see ära tõestada, et me ei ole hoopis kõvad importijad. :)



Seda tõestust tahaks tõesti näha.

Ühe lihtsakoelise näite põhjal on reaalsus minu arust aga selline. Üks teenib kuus 50k (boonus+cahsh) ning maksab pokkeritoale 20k. Maksudest saab riik temalt käibe- ja aktsiisimaksu nii 10k kuus. Eelneva toimumiseks pea(b)vad aga teised kaotama 70k kuus, millelt riigil jääb ainuüksi käibemaksuna saamata 14k kuus. 10k-14K=-4K saamata jäänud maksutulu riigi jaoks. See kõik on alles jäämäe veepealne osa, kui keegi vähegi edasi mõelda viitsib.

arvamusliider
11.06.09, 15:19
This morning, a check for $5,000 which I had sent from my Pokerstars account to my bank account, was rejected and returned into my poker account.

Ahh, sellepärast need USAkad eile oma accounti tühjendasidki. Mulle sobib niikaua, kui raha neil otsa saab.

ranka
11.06.09, 15:24
Keegi 2p2 ütles väga õigesti, et USAs pole rahval võimu governmendi üle, sest rahvas vihkab oma valitsust, aga valimistega asi paremaks ei lähe. Healthcare, septmeber 11 ja sõjad seal ju. Demokraatia my ass.


Naljakas, kuidas tehakse ameerikat maha selliste asjade pärast. Ma parema meelega elaks seal "ebademokraatlikus" riigis, kus kütuse liiter on imeodav, keskmine palk väga kõrge ning üldine elatustase väga hea võrreldes muu maailmaga, kui endises Nõukogude Liidu riigis, kus iga sent on arvel.

neeme
11.06.09, 15:56
http://www.youtube.com/watch?v=fw8AcSxtdC8

kivisaba
11.06.09, 16:55
http://www.cnbc.com/id/15840232?video=1148592712&play=1
****

krdi child abuserite foorum meil siin rsk

tolmuahv
11.06.09, 17:07
Vaadates kuhu USA valitsus end kriisi käigus viinud on, siis ei saa nad eriti lubada endale selliseid liigutusi. Social cost on selles mõttes ebaoluline, tax collection matters. Ilmselt on täna juba online gamblingu makstavad maksud suhteliselt arvestatav number (kaotajad makse maha arvata ei saa;võitjad + maja peavad maksma). Tavaline teenussektor, ainus poliitiline agenda võiks olla vältida ameeriklaste mängimist välismaal, sest see viib raha välja riigist. Seda aga on juba suht edukalt tehtud. Potentsiaalne probleem on muidugi, et kui nutikad välismaalased (ida-eurooplased, elbonialased) keskmisest rumalamal ameeriklasel raha ära võtavad ja vähendavad nii tema võimet osta endale uus Chrysler või Hummer.

Majanduslikult mõistlik lahendus võiks olla online kasiinode eraldi maksustamine ettevõtte tasandil. Kuivõrd majad ise ei saa rake eriti tõsta (muidu ei tule väljastpoolt USA mängijaid), siis väheneb lihtsalt nende kasumlikkus. Aga jama on, et enne lahenduse leidmist võidakse suur osa elanikkonnast pokkeritööstusest võõrandada ja nende tagasi toomine oleks vaevarikas ja aeganõudev.

MIKE_K6o
11.06.09, 17:10
keskmisest rumalamal ameeriklasel raha ära võtavad ja vähendavad nii tema võimet osta endale uus Chrysler või Hummer.


Hummer müüdi Hiinale maha ju nüüd ;D

tolmuahv
11.06.09, 17:14
Toodavad ikka kohapeal. See on veel eriti magus ju kui saad kahjumliku jama tootmise hiinlastele müüa. FDI ja töökohad ka puha alles.

zuckerman286
11.06.09, 17:53
ja kui kasumisse läheb, siis on eksole vastupidi. low-tech assemblyline töökohad on kusagil Iowas, aga raha läheb hiina.

taipupole
20.06.09, 13:21
http://www.cnbc.com/id/15840232?video=1148592712&play=1


Irw, see saatejuht on ju puhas sõltlane, kütab end ebanormaalselt üles :D

antnx
21.06.09, 21:22
fucking nukker. Child abuserid. Loodan, et asi võtab ikka positiivse pöörde.

Ei tea kas nüüd hakkab donkidel suurem asi raha maha gamblemine kuna välja kanda ei saa siis mis sa selle papiga ikka teed.

ranka
22.06.09, 05:48
Väljlakanda peaks ikka saama. Siis ei saa kanda!

mihke666
22.06.09, 09:21
Väljlakanda peaks ikka saama. Siis ei saa kanda!

sisse*?

ranka
22.06.09, 13:21
sisse*?


Täpselt nii mu poja vennaraas.