View Full Version : UUS HASARTMÄNGUSEADUS
Leheküljed :
1
2
3
4
[
5]
6
7
8
9
10
Oleks me EURO tsoonis siis ma ainult netelleri kaarti kasutaksi. Konverteerimine + teenustasu makstes oleks €0!
Noh pokkeripagulased? Kell kukub, siis müürid ning okastraadid kerkivad ja peale seda tulgu või näiteks 21.detsembril 2012 maavärin või uputus! Võib-olla vahepeal suudetakse kogu internet näiteks Rein Langi juhtimisel korralikult tsenseerida, sest seni oli ilusti riik ja kord, aga nüüd on korralikus banaaniwabariigis mingi rahvusvaheline anarhiline süsteem, kus stabiilsus seisneb vaid jõudude tasakaalus.
Ilusat Lõppevat Aastat!
lalala, üleöö muudatusi vast ei tule, et hommikul ärkad ja lambist berliinimüür aknataga :D
Ma siin veel suhteliselt uueke, samas võiks keegi teadjam ja aksepteeritavam esitada Euroopa võrdõiguslikuse volinikule päringu, kui õige ja seaduspärane on Eesti riigi tegevus. EL seadus peaks praegusel juhul olema ülim, seega peaksid meile kehtima võrdsed õigused teiste EL-i elanikega, seaduse rakendumisel ei saa me ju enam võrdsest õigusest rääkida. Las seda uurib ka Eesti vastav volinik, võrdõiguslikus ju viimase aja top trend ja igasugune diskrimineerimine meeldib asjapulkadele :D
Sebastian_du
29.12.09, 15:18
Ma siin veel suhteliselt uueke, samas võiks keegi teadjam ja aksepteeritavam esitada Euroopa võrdõiguslikuse volinikule päringu, kui õige ja seaduspärane on Eesti riigi tegevus. EL seadus peaks praegusel juhul olema ülim, seega peaksid meile kehtima võrdsed õigused teiste EL-i elanikega, seaduse rakendumisel ei saa me ju enam võrdsest õigusest rääkida. Las seda uurib ka Eesti vastav volinik, võrdõiguslikus ju viimase aja top trend ja igasugune diskrimineerimine meeldib asjapulkadele :D
Tehtud, ammu, tegeletakse edasi
Huvitav kas kuskil mujal riigis ka selline imelik seadus tehtud või Eesti riik mõtles ise välja?
Itaalias on midagi sarnast vist.
Itaalias on midagi sarnast vist.
Eriti huvitab just see 21+ osa :P
USA-s nt 18+ kuigi live on 21+ igalpool ja üldse ollakse karmid selle netipokkeri suhtes.
Huvitav kas kuskil mujal riigis ka selline imelik seadus tehtud või Eesti riik mõtles ise välja?
Eesti riik ja mõtleb ise midagi välja? On seda üldse kunagi juhtunud? :) Huvitav on see, et paljudes riikides on see teema esile kerkinud 2009. Kõige rohkem paistavad silma ida-euroopa riigid, ühine joon on neil kõigil keelame-blokeerime...
edit: siiski jah see 21 aasta piirang on täiesti ainulaadne vist. Hea näide selle piirangu debiilsusest - hiljuti sai Helmandis surma 19 aastane eesti sõdur. 19 aastane on piisavalt vana, et sinimustvalge lipu eest tappa ja ja tapetud saada... aga näed kasiinos või netis pokkerit mängida ei lasta, ei ole piisavalt välja arenenud isiksus veel, äkki jääb hätta... loogika ???
---hiljuti sai Helmandis surma 19 aastane eesti sõdur. 19 aastane on piisavalt vana, et sinimustvalge lipu eest tappa ja ja tapetud saada... ---
See on tõesti unreal.
a nii on lihtsalt äge, piirame, käseme pooe ja laseme, ja siis määrame suured rahad, et teised võiksid saada eestis puu aja lasta, tegelt pm mul siiralt pohlad, mida eesti riik asjast arvab, seni kuni rahulikult edasi mängida, itte gämmeldada saan... ärge ajaga pussuhaisu üles, natuke hakkab siiber saama juba
variatsioon
29.12.09, 18:11
btw kas 1jan selgub siis mis uued seadused toovad meile või peab 6 kuud ootama? :)
Hea näide selle piirangu debiilsusest - hiljuti sai Helmandis surma 19 aastane eesti sõdur. 19 aastane on piisavalt vana, et sinimustvalge lipu eest tappa ja ja tapetud saada... aga näed kasiinos või netis pokkerit mängida ei lasta, ei ole piisavalt välja arenenud isiksus veel, äkki jääb hätta... loogika ???
+1
btw kas 1jan selgub siis mis uued seadused toovad meile või peab 6 kuud ootama? :)
cashout .. ma cashoutisin .. ja tellsin 150g kullatyki mille peitsin vanni alla seifi sisse
hotcocacola
29.12.09, 18:27
leits, ma tean kus sa elad :D
ma leiaks hotcoca ka üles, niiet , lase käia, kulda tahaks alati :D
Ma võin saladuskatte all usaldusväärsetele allikatele tuginedes öelda, et vähemalt Unibetis uuest aastast ei juhtu koheselt midagi paha ja mängida peaks ikka saama. Küll aga on soovituslik raha sisse-välja kanda läbi MB/netelleri!!
Triobetist väljakandes oli vist jah kohe näha, et Triobetist raha tulnud, PS'i pangaülekanne on küll selline, et mingit jälge pole
Triobetist väljakandes oli vist jah kohe näha, et Triobetist raha tulnud, PS'i pangaülekanne on küll selline, et mingit jälge pole
suht ammu enam ei ole
Triobetis tuleb raha läbi Glue Finance'i.
Võtad justkui mingit kiirlaenu koguaeg :D
hotcocacola
30.12.09, 12:25
Liimitehas
Northernwind
30.12.09, 21:54
Kas hakkab pihta või muu jama?
http://img215.imageshack.us/img215/9550/20091230224238.th.png (http://img215.imageshack.us/i/20091230224238.png/)
Kas hakkab pihta või muu jama?
http://img215.imageshack.us/img215/9550/20091230224238.th.png (http://img215.imageshack.us/i/20091230224238.png/)
24h pokkeri keelas eestlastele ligipääsu juba mõni aeg tagasi.
hirmutada siis vaja niiviisi
Northernwind
30.12.09, 22:05
24h pokkeri keelas eestlastele ligipääsu juba mõni aeg tagasi.
Nädal tagasi sai küll mängitud.
No jah TOC:
Version 1,1 last update made 28/12/200
7. Residents of American Samoa, China PRC, Cuba, Estonia, Hong Kong, India, Iran, Iraq, Macau, Malta, Nigeria, Northern Mariana Islands, South Korea, Turkey, USA and Virgin Islands (US) are not allowed to open an account or in any way use the gaming services offered by 24hPoker.
Vastus ka 24hpoker suppordist:
Thank you for contacting Customer Support.
1.- Please note that starting from January 1st 2010 , international online gambling and sports betting sites will be banned in Estonia. This is the reason of your blocked IP.
2.- Your withdrawal request has been forwarded to our Payments Department. They will take care of your request as soon as possible.
Nädal tagasi sai küll mängitud.
No ma arvan et kõik said selle maili, et 28 (vist) dets. läheb asi lukku.
pmõtselt on siis kogu entractioni võrk kinni, mul ei tööta 24h poker ja NoiQ poker
ja üldse võiks mingi nimekiri saitidest olla, mis keelatakse ja mis mitte
hotcocacola
30.12.09, 22:25
jap, entraction teatas, et nende eestlased ei saa nende teenuseid enam kasutada :)
24hpoker on osa entractionist
ja üldse võiks mingi nimekiri saitidest olla, mis keelatakse ja mis mitte
Sellist nimekirja pole olemas. Seadus kehtib võrdselt kõigile. Igale pokkeritoale, igale netikasiinole, bingole, lotole jne. See, kuidas seda seadust rakendatakse, kes keelab oma saidil mängimise, kes laseb vanaviisi edasi, see on juba hoopis teine teema.
ma situn selle seaduse peale.. and then?
then it's all up to those who give a damn
ma situn selle seaduse peale.. and then?
+1
ma situn selle seaduse peale.. and then?
And then? Then you need a piece of (toilet)paper!
KristjanRawk
31.12.09, 17:11
Hea Kristjan,
TrioBeti tiim soovib Sulle head uut aastat! Loodame, et aasta 2010 toob sulle õnne!
TrioBeti jaoks toob 2010.a. jaanuarikuu kaasa olulise muudatuse selles, kuidas me oma klientidele teenust pakume. 1. jaanuaril 2010 jõustub Eestis uus hasartmänguseadus, mistõttu teatud aja jooksul arvates 1. jaanuarist ei saa me pakkuda pangalingi makseid Eestis pankadest. Tegemist on ajutise meetmega, mis võimaldab meil järgida uue seaduse nõudeid.
Positiivne on aga see, et uus seadus annab TrioBetile võimaluse taotleda Eestis kohalikku hasartmänguluba lisaks meie olemasolevatele EL hasartmängulubadele Maltal. Kuivõrd Eesti pädevalt organilt hasartmänguloa taotlemise protsess on ebaselge, siis ei saa me praegu täie selgusega öelda, kui kaua see protsess aega võtab. Samas on Eesti endiselt TrioBeti jaoks oluline turg ning soovime pakkuda klientidele sama kõrge kvaliteediga teenust nagu seni.
Uus aasta on põnev ka muudel põhjustel, eelkõige tulenevalt tohutul hulgal tipptasemel spordivõistlustest kogu maailmas. Vancouver'i taliolümpiamängud on juba uksele koputamas ning vaevalt, et keegi jätab vahele juba sel suvel LAV-is aset leidvaid maailmameistrivõistlusi jalgpallis.
Ootame teiega peatset kohtumist ning soovime uueks 2010. aastaks kõike paremat!
Tervitades,
TrioBeti tiim
See on ju vägagi hea uudis :)
donk uurib full tilti kohta.
nagu aru saan, siis võib kaduda deposiidi tegemis võimalus läbi SEB, aga mängida saab ikka edasi?
See on ju vägagi hea uudis :)
saada mulle MB mingi väike summa, ma teen buddytransferi vms, saan sissemakse tehtud :D
Hea Kristjan,
TrioBeti tiim soovib Sulle head uut aastat! Loodame, et aasta 2010 toob sulle õnne!
TrioBeti jaoks toob 2010.a. jaanuarikuu kaasa olulise muudatuse selles, kuidas me oma klientidele teenust pakume. 1. jaanuaril 2010 jõustub Eestis uus hasartmänguseadus, mistõttu teatud aja jooksul arvates 1. jaanuarist ei saa me pakkuda pangalingi makseid Eestis pankadest. Tegemist on ajutise meetmega, mis võimaldab meil järgida uue seaduse nõudeid.
Positiivne on aga see, et uus seadus annab TrioBetile võimaluse taotleda Eestis kohalikku hasartmänguluba lisaks meie olemasolevatele EL hasartmängulubadele Maltal. Kuivõrd Eesti pädevalt organilt hasartmänguloa taotlemise protsess on ebaselge, siis ei saa me praegu täie selgusega öelda, kui kaua see protsess aega võtab. Samas on Eesti endiselt TrioBeti jaoks oluline turg ning soovime pakkuda klientidele sama kõrge kvaliteediga teenust nagu seni.
Uus aasta on põnev ka muudel põhjustel, eelkõige tulenevalt tohutul hulgal tipptasemel spordivõistlustest kogu maailmas. Vancouver'i taliolümpiamängud on juba uksele koputamas ning vaevalt, et keegi jätab vahele juba sel suvel LAV-is aset leidvaid maailmameistrivõistlusi jalgpallis.
Ootame teiega peatset kohtumist ning soovime uueks 2010. aastaks kõike paremat!
Tervitades,
TrioBeti tiim
DEEM!
mis DEEM? Kõik positiivne ju, nüüd võiks need fucktardid vait jääda, et omg omg omg, mis nüüd saab
MInd pgigem huvitab, kaua neil litsentsiga aega läheb, uue litsentsiga alla 21 mängida ei tohi, seni peaks ok lasta olema. :D
mis DEEM? Kõik positiivne ju, nüüd võiks need fucktardid vait jääda, et omg omg omg, mis nüüd saab
Word!
mis DEEM? Kõik positiivne ju, nüüd võiks need fucktardid vait jääda, et omg omg omg, mis nüüd saab
Mul ei ole MB-d ja planeerisin uuest aastast deposiidi teha panga kaudu :( Seega hakkab vägev kepp TrioBetiga, kui tahan rahasid välja-sisse liigutada. Aga ju siis lähen Nordicbeti, kus neteller olemas.
oot ranka sa pidid vana-aasta õhtul mingi kõva uudise ka ju teatama? :D
donk uurib full tilti kohta.
nagu aru saan, siis võib kaduda deposiidi tegemis võimalus läbi SEB, aga mängida saab ikka edasi?
WAT
10 00+ postiga vanadele :D
oot ranka sa pidid vana-aasta õhtul mingi kõva uudise ka ju teatama? :D
ROHVEL KROHVEL.
Te tõesti välja ei lugenud, et see oli räigelt koomas peaga kirjutatud postitus :P? :) Et seadused kaks auku -- ees ja taga jne.
EDIT: aga võtan paar pitsi, küll siis võin uudise leiutada.
hotcocacola
31.12.09, 18:12
irw, aga jah, triobeti uudis on suht positiivne :)
jah, aga limiit võiks alaneda 714 postini :D
oot ranka sa pidid vana-aasta õhtul mingi kõva uudise ka ju teatama? :D
Uudis see et tuli kapist v2lja ja kolis linnariga kokku
24h poker? never heard :o PS igatahes funkab täie rauaga
PS igatahes funkab täie rauaga
Tegelt? Lucky you :o
Näiteks mina saan FULL tilti ka sisse logida...kas ma nüüd rikkusin seadust või mitte.... igatahes...
Näiteks mina saan FULL tilti ka sisse logida...kas ma nüüd rikkusin seadust või mitte.... igatahes...
Eraisik ei saagi seadust rikkuda :)
imo suht pohlad head uut aastat, ma sain ka ps'i ja ftp'sse sisse... sain lauda ka istuda, samas neil pole uut aastat veel, umbes 3h ja 40 minutit... niiet mine haara kinni võ ampsa läbi, POHHUI, ma istun homme lauda ja mängin... nahh
sain korrs pc taha .. mul ps ja ft'sse sisse logides errorid: NO ESTONIAN PLAYERS ALLOWED ... kellelgi veel sama jama?
sain korrs pc taha .. mul ps ja ft'sse sisse logides errorid: NO ESTONIAN PLAYERS ALLOWED ... kellelgi veel sama jama?
lool. Tekitad siin noortel paanikat veel :D
mul kirjutab "congratz. bonus 99999099 $"
Mul viskas ette " you can play but you cannot win..."
Mul viskas ette " you can play but you cannot win..."
haha
cake ka funkab veel
Party-is saab mängida ja ei ole veel midagi mulle teatanud.
sain korrs pc taha .. mul ps ja ft'sse sisse logides errorid: NO ESTONIAN PLAYERS ALLOWED ... kellelgi veel sama jama?
Sama jama :( Selle peale CV Online panin üles CV, et tahaks saada ehitajaks, PT/BB oli 100NL 2.8 ja nüüd 1.3.
Hea Kristjan,
TrioBeti tiim soovib Sulle head uut aastat! Loodame, et aasta 2010 toob sulle õnne!
TrioBeti jaoks toob 2010.a. jaanuarikuu kaasa olulise muudatuse selles, kuidas me oma klientidele teenust pakume. 1. jaanuaril 2010 jõustub Eestis uus hasartmänguseadus, mistõttu teatud aja jooksul arvates 1. jaanuarist ei saa me pakkuda pangalingi makseid Eestis pankadest. Tegemist on ajutise meetmega, mis võimaldab meil järgida uue seaduse nõudeid.
Positiivne on aga see, et uus seadus annab TrioBetile võimaluse taotleda Eestis kohalikku hasartmänguluba lisaks meie olemasolevatele EL hasartmängulubadele Maltal. Kuivõrd Eesti pädevalt organilt hasartmänguloa taotlemise protsess on ebaselge, siis ei saa me praegu täie selgusega öelda, kui kaua see protsess aega võtab. Samas on Eesti endiselt TrioBeti jaoks oluline turg ning soovime pakkuda klientidele sama kõrge kvaliteediga teenust nagu seni.
Uus aasta on põnev ka muudel põhjustel, eelkõige tulenevalt tohutul hulgal tipptasemel spordivõistlustest kogu maailmas. Vancouver'i taliolümpiamängud on juba uksele koputamas ning vaevalt, et keegi jätab vahele juba sel suvel LAV-is aset leidvaid maailmameistrivõistlusi jalgpallis.
Ootame teiega peatset kohtumist ning soovime uueks 2010. aastaks kõike paremat!
Tervitades,
TrioBeti tiim
Siia lisaks see märkus, et cashout on endiselt lubatud otse pangakontole, kuna väljamakseid teostab Glue Finance :)
Hakkan rõõmsalt depot tegema Starsi, et saada osa värskest $150 New Year reload boonusest, kui üritus lõppeb järgneva teatega. N**s on siis alanud igatahes.
http://img188.imageshack.us/img188/189/pahadvalitsuseonud.jpg
EDIT: tegemist siis Swedi krediitkaardiga.
Hakkan rõõmsalt depot tegema Starsi, et saada osa värskest $150 New Year reload boonusest, kui üritus lõppeb järgneva teatega. N**s on siis alanud igatahes.
http://img188.imageshack.us/img188/189/pahadvalitsuseonud.jpg
EDIT: tegemist siis Swedi krediitkaardiga.
Lihtsalt huvist proovisin kah, VISA puhul sama nali, aga MasterCard läks läbi.
Lihtsalt huvist proovisin kah, VISA puhul sama nali, aga MasterCard läks läbi.
Ergo Masteri meestel on suuremad munad!
Siia lisaks see märkus, et cashout on endiselt lubatud otse pangakontole, kuna väljamakseid teostab Glue Finance :)
see on küll hea uudis, siis ei muutu pmst midagi esialgu? :p
Kas keegi SEB pangalingi kaudu on nüüd proovinud?
Tahaks just seda proovida
see on küll hea uudis, siis ei muutu pmst midagi esialgu? :p
Ega jah, kui tihti neid deposiite ikka teed :)
Vaatasin just, et viimati tegin sissemakse 17.09.2009 :)
Ega jah, kui tihti neid deposiite ikka teed :)
Vaatasin just, et viimati tegin sissemakse 17.09.2009 :)
ma tegin kunagi ammu 2008 :D
Kas keegi SEB pangalingi kaudu on nüüd proovinud?
Tahaks just seda proovida
tegin just, funksis, boonus olemas
pelades probot pole kuskil peale entractioni siis? UB ja PS lasevad regada küll turnadele.
Unibetti sai täna teha insta sissekande läbi panga :D niiet asi töötab seal veel ;D
Kas keegi tõesti arvas, et kell 00:00 ei saa enam mõnes toas 1.jaanuaril mängida või makseid teostada vms? Kui tuba lõpetab eestlaste vastuvõtmise antakse sellest ka ette teada, mitte ei panda accounti kinni lampi. Ja lõppude lõpuks on seaduse maksmapanemine riigi asi.
Ja nagu tigrano ütles siis ei, teie ei riku seadust kui mängite pokerstarsis ja sellel toal pole luba. See ei ole teie asi vaid toa enda kohustus taodelda luba. Seadust rikute te siis kui mängite pokkerit ja olete alla 21.a vanused.
Tore, et juristihärra on endiselt foorumis liikvel ning heidab aeg-ajalt mõne tarkusetera lihtrahvale, kes oma rumaluses kohe kuidagi hakkama ei saaks.
Tore, et juristihärra on endiselt foorumis liikvel ning heidab aeg-ajalt mõne tarkusetera lihtrahvale, kes oma rumaluses kohe kuidagi hakkama ei saaks.
Ahahahha. Hästi öeldud, Vapsik! :)
Tore, et juristihärra on endiselt foorumis liikvel ning heidab aeg-ajalt mõne tarkusetera lihtrahvale, kes oma rumaluses kohe kuidagi hakkama ei saaks.
puhas kuld
Ma ei saanud ütlemata jätta, minu vabandused solvangu pärast aga . 3lk vastuseid, et "stars töötab jee", "saan raha kanda". Wtf? Kui inimene ise üldse lugeda ei viitsi siis on küll natuke halvasti. Kas on kergem tulla siia foorumisse, kirjutada sama küsimus 10x uuesti ja oodata vastust või konstateerida debiilset fakti, kui võtta kätte ja lugeda paar lehte tagasi või minna nt. pokernewsi kodulehele, kus asjad on väga hästi ära seletatud ja öeldud eesti keeles juba kuid tagasi, et 1.jaanuarist midagi ei muutu? Ma ei saa aru lihtsalt sellest.
selliseid asju juhtub kogu aeg maailmas, mis on täiesti ootamatud ja täiesti ajuvabad.
Aga ma ei saa aru, kuidas jurist eesti keelt ei oska (ütlematta?).
lisaks veel, et alla 21 aastastele, pokkeritoad hakkavad seda vanust jälgima alates sellest hetkes, mil nad eesti litsentsi saavad
lisaks veel, et alla 21 aastastele, pokkeritoad hakkavad seda vanust jälgima alates sellest hetkes, mil nad eesti litsentsi saavad
Sinu suureks rõõmuks, eks ole? :P
no ma olen oma panused teinud sellepeale, et enne veebruari nad ei saa seda :D
Aga ma ei saa aru, kuidas jurist eesti keelt ei oska (ütlematta?).
Kui midagi teemakohast öelda ei ole hakkame foorumis eesti keelt õpetama. Äkki leiad veel mingeid komavigu jms. Muidu võiks panna foorumisse nupu ka keelepededele, et näen kirjaviga ja siis tuleb kohe PS postitajale? Kas sa muidu oled see mees, kes käib ja lehtede kommentaariumites kirjutamas, et seal ei olnud koma jms?
Ja, mis kuradi jurist peab olema selleks, et lugeda natuke paar lehte ettepoole või otsida asjakohast infot. Küsimus on inimese enda mugavuses ja laiskuses. Kui pokker on sinu hobi või veel enam töö, siis natuke võiks ju ringi vaadata?
pange nüüd keegi see special olympicsi pilt ka siia, siis oleks tehtud fight :D
Krdi donk noamees, ära ässa siin
Oled natuke suuremate juristi teadmistega või whatever, ei ole vaja teistele näkku naerda, et kõik peale Sinu on nüüd lambad. Lähed hambaarsti juurde ja Sa küsid, mis aparaat see on? Tahad, et hambaarst Sulle näkku naeraks, haha rohvel, Sa ikka eri donk, kuidas Sa seda ei tea?
Selleks ongi spetsialistid, igaüks oskab oma ala ja need kes ei tea, küsivad.
22lk'd teemat, ei ole aega igal noobil seda läbi lugeda, kui nii tark oled, olexid võinud juba mitu kuud tagasi teha siis teema, kus esimene postitus seletab ära kõik, mis juhtuma hakkab.
Aga nüüd vaja siin wtf'itada .
No ma ei tea
Oi rsk, tilti läxin praegu
Fishhhhhhhh
Kas Marguzz sa polnud mitte see, kes esimesena hakkas peale selle jutuga, et "This is gonna be like in Italy, oh we're so fucked blablabla"??
Mingi 2. kursuse juuramees minult küll austust ei saa - enamik on rahade eest õppivad ja ei lähe isegi magistrantuuri.
Hakkame nüüd kõik vaidlema ja üksteist solvama. Minu point oli lihtsalt, et kui teid pokker huvitab, siis võtke palun see aeg ja tehke endale asjad selgeks. Oodata foorumis mingeid vastuseid selle asemel et avada google.com või lugeda aeg-ajalt lehti ei ole palju nõutud. Mingi analüüsi- ja loogikavõime võiks ju olla. Aga kõik inimesed on erinevad, vabandust kui kedagi solvasin ja ennast puudutatuna tundsite - see ei olnud minu eesmärk. Kui keegi vähemalt selle jutu peale pokernewsi aastalõpu posti läbi luges on jutt juba oma eesmärki täitnud.
Jätkake teemakohast arutlust palun, modisin oma solvava postituse ka ära.
flipmachine
02.01.10, 17:33
Soov oleks tuleval nädalal kas eversti või full tilti teha depo ja hakata boonust vabastama, on mõistlik otsus? või peaksin paar nädalat veel ootama ja vaatama,mis uus seadus kaasa toob?
Praegu ei paista küll mingit põhjust kusagilt, miks peaks ootama.
flipmachine
02.01.10, 17:39
ise olen 19.a aga kas oleks siiski ohtum panna oma vend mängima (21.a) ?
ise olen 19.a aga kas oleks siiski ohtum panna oma vend mängima (21.a) ?
Sellised küsimused ajavad jumala tilti krt!
flipmachine
02.01.10, 17:41
ja miks nad sind siis tilti ajavad?
A'la kumb on suurem kuritegu, kas rikkuda seadust sellega, et olen selle mängu jaoks liiga noor või panen toime identiteedivarguse (mis siis, et "ohver" seda lubab).
Mu cashout pandi täna cancel(panin cashoutima 11 dets aga igast jama oli ja alles nüüd oleks pidant SEBi saama) pacificus. Ei mingit e-maili ega midagi. Postitan kui targemaks saan, miks nad seda tegid. Tuttav sai veel 10 päeva tagasi ilusti suht suure summa maha.
E: Nu seda identiteedi vargust oleks jällegi palju raskem tõestada, kuna sul vend nõus. Ma kasutaks kindlalt tema oma kui sa vastu pole ja kui ta ikka teab, et pokker sisuliselt illegaalne ning on nõus sellega.
Ma küll mõlemal juhul mingit erilist kuritegu ei näe. Igat lolli seadust pole kah mõtet kinnisilmi järgida.
lol ma olen mänginud ntx enda õe nime alla, aga mitte sellepärast, et ma noor oleks olnud, vaid ma ajasin no deposit boonuseid netist välja kõigepealt endale ja siis õele ka. Ja mu arvates on rumal sellist asja foorumis küsima tulla. Kui keegi ei tea siis ei saa ka probleeme tulla.
lol ma olen mänginud ntx enda õe nime alla, aga mitte sellepärast, et ma noor oleks olnud, vaid ma ajasin no deposit boonuseid netist välja kõigepealt endale ja siis õele ka. Ja mu arvates on rumal sellist asja foorumis küsima tulla. Kui keegi ei tea siis ei saa ka probleeme tulla.
+1, sellega olen vägagi nõus.
Selline mulje jäi jah muidu, et tullakse foorumisse küsima, kas enne autorooli istumist tasuks juua viina või viskit, et mis te siin arvate?
x58 scammeritele .. need kes mingi venna/õe nime alt m2nivbad on teh scammerid ja tuleks insta b2nnida imo
flipmachine
02.01.10, 17:50
A'la kumb on suurem kuritegu, kas rikkuda seadust sellega, et olen selle mängu jaoks liiga noor või panen toime identiteedivarguse (mis siis, et "ohver" seda lubab).
mnjaa.. elu on selline. Eks ole kuritegu seegi, kui vanemad sulle 17.a sünnipäeva puhul sampust pakuvad, aga mõistan sinu nn"tilti" .
mõned küsimused panevad küll tõesti mõtlema, et ütleks, imege lahti...
probleemi pold? - polnud
depo sai teha? - sai
boonust hakati jagama? - hakati
on vaja veel põdeda? - ei...
millal paanikat külvata? - SIIS KUI MIDAGI MIS PRAEGUSENI TOIMIS, ENAM EI TOIMI!
x58 scammeritele .. need kes mingi venna/õe nime alt m2nivbad on teh scammerid ja tuleks insta b2nnida imo
Insta bannida kust? Nii bullshit jutt. Kui ma olen õppinud ja vaeva näinud, et pokkeriga elatist teenida, aga uue seaduse kohaselt pole piisavalt vanust enam, siis ma muidugi mängin mõne sõbra/sugulase nime alt. Hoidke oma pudrulõuad kinni.
Insta bannida kust? Nii bullshit jutt. Kui ma olen õppinud ja vaeva näinud, et pokkeriga elatist teenida, aga uue seaduse kohaselt pole piisavalt vanust enam, siis ma muidugi mängin mõne sõbra/sugulase nime alt. Hoidke oma pudrulõuad kinni.
Keegi ei peagi silmas hetkel toimuvast. See et sa 21 pole - ei aetud sind kuskilt minema va mõned saidid. Pean siiski silmas alla 18a mängimist
mm, mina sain nii aru, et niikaua kui eesti litsentsi ei ole ei kehti ka eesti seadused :O, aga moment millal võetakse litsents peavad ka vanusepiiri puhul näpuga järge ajama.
Keegi ei peagi silmas hetkel toimuvast. See et sa 21 pole - ei aetud sind kuskilt minema va mõned saidid. Pean siiski silmas alla 18a mängimist
Eelpool oli juttu sellest, et flipmachine oli 19, aga mõtles kas teha konto sugulase või enda nimel. Järeldasin sellest.
x58 scammeritele .. need kes mingi venna/õe nime alt m2nivbad on teh scammerid ja tuleks insta b2nnida imo
kuidas nad scammerid on?
ei kiida seda tegevust, aga ei saa aru
@flipmachine.. everestis saab mängida küll
pseudoprobleemid, jätkuvad uuel aastal... palju õnne
mõned küsimused panevad küll tõesti mõtlema, et ütleks, imege lahti...
probleemi pold? - polnud
depo sai teha? - sai
boonust hakati jagama? - hakati
on vaja veel põdeda? - ei...
millal paanikat külvata? - SIIS KUI MIDAGI MIS PRAEGUSENI TOIMIS, ENAM EI TOIMI!
+mill,
kuidas peaks eesti riik saama kontrollida Starsi andmebaasi?
flipmachine
02.01.10, 23:02
@flipmachine.. everestis saab mängida küll
ok ,aitäh.
Ma ei saa aru, mis teil selle vastu on, et inimesed küsivad? Pange see teema lukku, kui teile see ei meeldi:S mõni inimene tahab ikka pokerimängijate kinnitust enne kui mingi 500$ kuhugi kannab. IMO on see foorum natuke usaldusväärsem kui mingi faking vikipedia ;D
see, 21. a vanus on küll rigged...ma ootasin 3 a. et seaduslikult mängida ning nüüd lõpuks ka 6 kuud sain ja taaskord olen liiga noor:S
see, 21. a vanus on küll rigged...ma ootasin 3 a. et seaduslikult mängida ning nüüd lõpuks ka 6 kuud sain ja taaskord olen liiga noor:S
Väga hull O.o
Mina oleks sinu asemel lihtsalt pissinud selle seaduse peale.
masterpuppet
03.01.10, 02:41
Ma ei saa aru, mis teil selle vastu on, et inimesed küsivad? Pange see teema lukku, kui teile see ei meeldi:S mõni inimene tahab ikka pokerimängijate kinnitust enne kui mingi 500$ kuhugi kannab. IMO on see foorum natuke usaldusväärsem kui mingi faking vikipedia ;D
see, 21. a vanus on küll rigged...ma ootasin 3 a. et seaduslikult mängida ning nüüd lõpuks ka 6 kuud sain ja taaskord olen liiga noor:S
Irw, keegi polegi siin kuri olnud. Lihtsalt täiesti juhuslikult soovitatakse pidevalt paar lehte tagasi kerida ja mõni post läbi lugeda. Tõsiselt tüütav on lihtsalt igal lehel sama juttu kirjutada.
Ja su viimane lause on ikka täiesti loogikavaene. Ühesõnaga, avastasid 15 aastasena pokkeri, ootasid 3. aastat, et saaksid mängida ning siis 2009. aasta alguses avastasid, et pead jälle 3 aastat ootama. Irw, ma loodan, et sa need olnud/tulevased 6 aastat ikka mõnuga pokerialast kirjandust oled lugenud.
variatsioon
03.01.10, 03:15
raudselt banitakse 3a pärast eestis internet ära.
kui2 aasta pärast sisutuid küsimusi ära ei bannita...
kui sa ei saa mängida, aga leiad kellegi, kes saaks mängida, siis mängi tema alt, vastavalt loogikale, ei ole see identiteedivargus
ja kui kellelegi kisama ei lähe, ei kisa keegi niikuinii
Väga hull O.o
Mina oleks sinu asemel lihtsalt pissinud selle seaduse peale.
LOL;D ... ega ma siis tegelikult ei oodanudki:D ei oota nüüd ka... aga noh...seaduslikult on ikka parem mängida ju :)
nagu ma aru saan, siis triosse ja unibeti saab nüüd kanda sisse ja välja MB kaudu?
kuidas starsi ja FTP'ga lood on?
masterpuppet
04.01.10, 13:39
Panin krediitkaardiga nagu naksti.
selle enne uut aaastat väljakandmisega olid väikesed kasud ka:D ise lasin enne uut aasat rahad moneybookersisse ja kui uus aasta tuli nägi et midagi muutunud polnud.. + sain oma bankrolli ulatuses taotleda RELOAD boonust sisse tagasi kandes:P mille jaoks muidu raha polnud
PartyPoker, insta väljakanne krediitkaardile, ei ühtegi probleemi ;)
nagu ma aru saan, siis triosse ja unibeti saab nüüd kanda sisse ja välja MB kaudu?
kuidas starsi ja FTP'ga lood on?
Starsi ma VISAga reloadi tarvis depot teha ei saanud enam igatahes. Kuuldavasti Masteriga probleemi pole. MB toimib kenasti.
nagu ma aru saan, siis triosse ja unibeti saab nüüd kanda sisse ja välja MB kaudu?
Välja saab otse pangakontole ka.
hotcocacola
04.01.10, 15:45
Olen see aasta sooritanud väljamakseid Triobetist ja Pacificust ---> Moneybookersisse, kõik töötab
masterpuppet
04.01.10, 16:01
Starsi ma VISAga reloadi tarvis depot teha ei saanud enam igatahes. Kuuldavasti Masteriga probleemi pole. MB toimib kenasti.
Mina sain küll Visaga tehtud. Ei olnud mingit probleemi.
Võimalik et Visa peab veel mingi teatud arv kuid ka kehtima. Kui kohe hapuks minemas siis äkki ei saa.
Võimalik et Visa peab veel mingi teatud arv kuid ka kehtima. Kui kohe hapuks minemas siis äkki ei saa.
Good point! Mul veebruaris aegubki. :D
Mul aegus. Enne seda kakkusin suurema summa välja, aga nüüd mure. Kuna tööl pole ei tea-mis-ajast-käinud siis krediitkaarti naljalt ei anta vist? Keegi teab head lahendust? ???
Seb pildikaart. 50 krooni. Krediiti pole tavaline debitkaart aga see on trükitud krediitkaardipõhjale. Põmst ilma krediidita krediitkaart millel abil saab kulutada kontol olevaid rahalisi vahendeid. Ja obv teha kõikke mida tavalise kredikaga. Maksta väljamaal netis ja igalpool. Visa siis.
Ma ise tegin ka sammud panga poole, et teha krediitkaart, pole ka tööl käinud kartsin, et siis kaarti ei anta aga kaardi saamine oleneb ainult rahast nad ei taha kindlat sisse tulekut pea asi, et raha kontole laekub.Mul juhtus pangatelleriga selline asi, et vaatas järele ,et raha iga kuu kontole tuleb ja ta kohe mõtles et ma ametlikult tööl ei käi siis kukkus mulle seletama, et mustalt tööl käiia ikka halb ja ametlikult raha tuleb siis ikka parem ja sotsmaks jne. ma sain ainult selle peale ütelda: jah kahju ja et hasartmängud pole Eestis maksustatud ;D ja sellega me jutt lõppes ja sain oma krediitkaardi.
ESTPatrick
05.01.10, 07:56
Seb pildikaart. 50 krooni. Krediiti pole tavaline debitkaart aga see on trükitud krediitkaardipõhjale. Põmst ilma krediidita krediitkaart millel abil saab kulutada kontol olevaid rahalisi vahendeid. Ja obv teha kõikke mida tavalise kredikaga. Maksta väljamaal netis ja igalpool. Visa siis.
see onhea asi jah, tegin endale ka juba teist korda
Tavalist krediitkaarti ei ole üldiselt raske saada. Kui sissetulekut ei ole (üldiselt kõlbab selleks ikkagi vaid palgatulu, kuigi võib olla erandeid), siis piisab vaba tagasimaksega krediitkaarti hankimiseks ka garantiideposiidist ühe kuu limiidi ulatuses.
Sampo Pank jagab tavalist deebetkaarti, millel on lisaks ka krediitkaardi funktsioonid.
Ei pea mingit krediiti taotlema.
http://www.sampopank.ee/et/13513.html
Sampo Pank jagab tavalist deebetkaarti, millel on lisaks ka krediitkaardi funktsioonid.
Ei pea mingit krediiti taotlema.
http://www.sampopank.ee/et/13513.html
mul on see kaart ja toiminud on tõesti hästi. kandsin sellega kunagi peale ning väljamakseid saab ka teha ilma igasuguste teenustasudeta.
viimati pidi 15k netopalk olema, et seda kaarti saada.
Seb pildikaart. 50 krooni. Krediiti pole tavaline debitkaart aga see on trükitud krediitkaardipõhjale. Põmst ilma krediidita krediitkaart millel abil saab kulutada kontol olevaid rahalisi vahendeid. Ja obv teha kõikke mida tavalise kredikaga. Maksta väljamaal netis ja igalpool. Visa siis.
Ehk siis scholar peaks ka toimima? Või seda peadki silmas?
Ehk siis scholar peaks ka toimima? Või seda peadki silmas?
Ei tea mingist Scholarist midagi. Seda oma postiga silmas ei pidanud. Kui Scholaril taga 3-me kohalist koodi pole, siis kasutu plastik.
joestackster
05.01.10, 16:57
Niipalju infoks, et pangad said riigilt korralduse teatud ülekandeid piirama hakata mis lähevad/tulevad mänguvõrkudest.Süsteemi praegu luuakse.Tähtajaks oli ca juuni/juuli kuu.Eks näis mis sellest saab.
Njah. Loodame et riigi huinjaatamine sellega piirdubki et üritavad pankade kaudu asja piirata. Siis pole kõige hullem asi.
parem oleks
edit: kuigi tegelt oli kuskil artiklis veel isp tegevuse piiramise jutt ka sees
Niipalju infoks, et pangad said riigilt korralduse teatud ülekandeid piirama hakata mis lähevad/tulevad mänguvõrkudest.Süsteemi praegu luuakse.Tähtajaks oli ca juuni/juuli kuu.Eks näis mis sellest saab.
Ma tahaks teada allikat (link vms), et kust kohast selline informatsioon tuleb. Hetkel põhimõtteliselt võib iga inimene siia tulla ja öelda, et "Et mul infot, et pangatele anti käsk kontrollida iga inimese laekumisi ning kõik kellelt laekunud rahasid pokkeritubade/internetikasiinode kontodelt peavad maksma makse tagasiulatuvalt jms."
Võib-olla on su info tõsi aga mina seda juttu enne ei saa uskuda, kui on viide kindlale allikale.
Mul yks tuttav Elionist suht korgelt kohalt mainis poole sõnaga et on neil firmas antud teada et vb isegi bannitakse enam tuntud saidid ISPde poolt. Esmalt suuremad ja v2hetuntumad urkad järk järgult .. :/
e:
Polnud vist tark tegu seda postitada, külvab mottetu paanikat ilmselt,sest 100% pole keegi kuskil hetkel kindel
kardpleier
05.01.10, 18:25
elion pilton telekas kõikon gambleonnot
Ma tahaks teada allikat (link vms), et kust kohast selline informatsioon tuleb. Hetkel põhimõtteliselt võib iga inimene siia tulla ja öelda, et "Et mul infot, et pangatele anti käsk kontrollida iga inimese laekumisi ning kõik kellelt laekunud rahasid pokkeritubade/internetikasiinode kontodelt peavad maksma makse tagasiulatuvalt jms."
Võib-olla on su info tõsi aga mina seda juttu enne ei saa uskuda, kui on viide kindlale allikale.
No loogiline ju oleks. Mingid meetmed peavad nad kasutusele võtma - ainuke, mida teha saaksid on, kas osad kanded bannida või isp blokk panna, mis oleks unreal me pole HIINA. Iseasi muidugi, kas info vastab tööle. Kas postitaja töötab ise pangas või naine vms. kui tohib küsida.
joestackster
05.01.10, 23:25
No loogiline ju oleks. Mingid meetmed peavad nad kasutusele võtma - ainuke, mida teha saaksid on, kas osad kanded bannida või isp blokk panna, mis oleks unreal me pole HIINA. Iseasi muidugi, kas info vastab tööle. Kas postitaja töötab ise pangas või naine vms. kui tohib küsida.
Inimene keda väga hästi tunnen ja kes töötab suhteliselt kõrgel kohal ühes kahest suuremas Eesti pangas mainis ,et on kompleteeritud IT meeskond kes tegeleb asjaga.Konkreetselt kuidas ja mida piiratakse/jälgitakse ta ei teadnud.
Kuulge mehed, teeks äkki sellise diili et paneks selle paanikaosakonna kinni, kus on pidevalt postitused "äkki ei saa sinna homme deposiiti teha", "äkki ei saa seal enam homme mängida", "äkki võetakse mu raha ära", "äkki pannakse pangaarve kinni", "äkki elion blokib homme IP-d ära" "äkki saadaks VEEL kuskile mõne kirja", "sõbra sõber kuskil midai rääkis" jne. jne. ning avaldatakse siirast rõõmu kui tuleb välja et tegelikult saab vabalt igale poole ülekandeid teha ning peale Entractioni ka igal pool mängida. Räägime probleemidest siis kui nad on reaalselt tekkinud, mitte ärme otsi paaniliselt iga puu taga tonte ega kutsu neid ise esile.
Seda sai ju selge sõnaga öeldud, et 01.01.2010 ei juhtu MITTE MIDAGI ning reaalseid muutusi võime oodata alles mingi aja jooksul. Seniks head mängimist kõigile, ärge kulutage oma energiat spekuleerimise ja paanitsemise peale. Mina ise ei võtnud ühestki saidist raha välja, olen teinud sellel aastal kahele saidile kaardimakseid ning mänginud muuhulgas ka üle 10000 käe pokkerit. Ei ole keegi pannud kinni mu kontosid ega ole kurje onusid ukse taga prõmmimas. Elu lähe edasi!
Ongi jama majas
http://img199.imageshack.us/img199/6088/wtfjx.jpg
Support ütles ka, et Starsis enam mängida ei saa ning rahad saadetakse MB kontole.
Ongi jama majas
http://img199.imageshack.us/img199/6088/wtfjx.jpg
Support ütles ka, et Starsis enam mängida ei saa ning rahad saadetakse MB kontole.
level?
Teate see teema on levelite-releveltie teema ning ma panen selle hoopistükkis lukku.
Kui peaks midagi reaalselt muutuma (sulgeb mõni pokkerituba ukse, IP bännid, pangad hakkavad nu**ima, TrioBet kolib tagasi Eestisse, EPL muudab seaduses midagi vms.) siis teen uuesti selle teema lahti.
Nonii, see kurikuulus teema siis uuesti lahti.
Küsimus: saan aru, et osad pokkeritegelased on hakanud moodustama mingeid ühendusi, et n-ö asjaga tegeleda ja promoda vms. Praeguse, juba kehtiva seaduse valguses on see obv mõttetu (sry, aga minu arust on, kuigi ega ta kahjuks loomulikult ei tule). Vaevalt et pokerdajad ka kunagi sellist kõlapinda saaks ja nii võimast lobitööd teeks (loe: meil pole nosebleed-stakeside mängijaid, kes seadusandja "tariifi" maksta suudaks), et seadust vabatahtlikult muutma hakataks.
Seega, kas pokerdajate ühendused on võtnud mõnest pädevast advokaadibüroost põhjaliku õigusliku arvamuse kehtiva seaduse õiguspärasuse kohta? (ala EL'i kaupade ja teenuste vaba liikumine jne). Hetkel muutuks olukord imo ainult kehtiva seaduse kõrisse karates, mitte promodes, et "oi milline oskusmäng see sportlik pokker ikka on"...
Mulle jääb üks asi mõistmatuks - kui HMS eeldatavalt nõuab et ettevõtte serverid asuksid eestis siis mis nipiga olympic üldse litsentsi sai? ipokeri serverid asuvad ju kusagil neitsisaartel ja eestiga seob neid ainult tarkvara valmistaja (mis ei tohiks kuidagi asja mõjutada).
Ei tea ise täpselt kuidas need asjad käivad, kuid kui küsisin ühelt õppejõult kelle erialaks on arvutivõrgud, siis tema ainult muigas.
Rääkis midagi, et mängu clienti serverid võivad asuda kasvõi Marsil, senikaua kuni on ala ".ee" ametlik domeen olemas siis kogu liiklus suunatakse läbi selle. Kui nii võtta siis. PS asub eesti serveriruumis (www.pokerstars.ee).
Lisan veel, et ise pole tõesti asjaga kursis, ei oska öelda kas õige / vale.
äkki kuidagi playtechi serveritega seoses?
nad ei pea ju kogu serverid siia kolima, vaid selle kus on eesti mängijad
nad ei pea ju kogu serverid siia kolima, vaid selle kus on eesti mängijad
see on ikka mulle ka segane koht.
Mis tähendab, et kolivad selle serveri, kus eesti mängijad? Eesti mängijad mängivad ju kogu ipokeri võrgu mängijate vastu. Ega siis eesti mängijatele ei jaga kaarte server eestis ja teistele maltal vmt. Kuidagi vaadatakse sellele nõudele ikka läbi sõrmede nii et ei pea 100% kõik serverid eestis olema.
Ühesõnaga ei peaks sarnane "serveri eestisse paigutamine" ka starsile/triobetile jne üle jõu käima.
Rääkis midagi, et mängu clienti serverid võivad asuda kasvõi Marsil, senikaua kuni on ala ".ee" ametlik domeen olemas siis kogu liiklus suunatakse läbi selle. Kui nii võtta siis. PS asub eesti serveriruumis (www.pokerstars.ee).
Lisan veel, et ise pole tõesti asjaga kursis, ei oska öelda kas õige / vale.
No seljuhul on nali selles, et Olympic kasutab .com'i
ärge ajage iba:-)
com või ee või eu ei oma tähtsust.. ma võin ee domeeniga saiti ka hoida usas suvalises serveris..
XjP3nSE2r0
aga täpselt nii ju ongi.
ma ennustan mingis lähemas tulevikus või pisut hiljem tolle seaduse seadusemuudatust - sest reaalselt ei ole võimalik sellist toimivat piirangut seada + 100 muud põhjust, miks seadus toimima ei hakka (k.a. seaduse otstarbekus ning selle sätete kehtimine, kui seaduse reaalne täitmine võimalik pole).
http://err.ee/ext/popup.aspx?f=2&i=30761&mode=100
keegi on veel taotluse sisse andud peale eesti loto.
a muidu ajab vend ikka saasta
http://err.ee/ext/popup.aspx?f=2&i=30761&mode=100
keegi on veel taotluse sisse andud peale eesti loto.
a muidu ajab vend ikka saasta
ROFL
Tra see vend ajab sellist sitta, ei suutnud lõpuni vaadata.
Vähemalt saame siis lähima paari nädala jooksul näha kui kaugele EMTA julgeb minna ja millised on reaktsioonid. Huvitav on see, et igapool üritakse rõhutada sõna ''netikasiinod'', enamusele peaks see sõna silme ette tooma need idiootsed slotid ja muud sellise saasta, mille bannimise vastu ei ole vast ükski normaalne inimene. Pokkerit ja spordiennustust otseselt ei mainita eriti, kuigi suurim sigadus tavalisele inimesele on kui seaduse tagajärjel jäävad eestlastele kasutamiseks vaid Olympicu pokker ja Eesti Loto Spordiennustus.
dns'i asjast saab kuidagi nii üle/mööda
http://tehnokratt.net/2010/03/01/maksuamet-asub-blokeerima-valismaiseid-netikasiinosid/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+tehnokratt%2Fpets+%28Tehnokra tt!+blog%29&utm_content=Google+Reader
võin küll eksida aga minu arusaamist mööda seisneb Olympicu/ipokeri bisnis selles, st Olympic kui Eestis registreeritud ja Eesti riigi haardeulatuses asuv firma sisuliselt garanteerib ipokerit. S.t, et kui ilmneb mingi jama- pettus või mingi muu Eesti seadustega vastuollu minev seik siis saab riik Olympicu vahele võtta.
Seaduse mõte, nagu maksupoiss ka teleris ei väsinud kordamast, on ju siiski suuresti just pettuste vältimine.
palju neid pettuseid seni siis olnud on? korduvalt, et õigustada seaduse vastuvõtmist?
põhijuhtumid hasartmängupettustes on need, kui näiteks Valts või Diadema või Jessica kellegil perse on lohku tõmmanud :)
Väga loll jutt klientide kaitsmisest. "Seadus on ka klientide kaitsmiseks. Klient saab olla kindel, et talle makstakse võidud välja, kui firmal on Eestis tegutsemisluba"
NO TULE TAEVAS APPI! Iga loogilise mõtlemisega inimene teab, et ükski suur firma ei riskiks oma maine halvustamisega selleks, et varastada paarilt eestlaselt mõned tuhanded. Kujutage ette, kui FTP, Stars, Pacific või kes iganes mõtleks üks päev, et "Ohh, võtame Peetrilt ära 15 000EEKi!!!".
rmartin - palun ütle mulle, kes on saanud pokkeritubadelt/internetikasiinodelt niivõrd mastaapselt petta, et kõik kohad sellest pasundaks ja riik süüdi oleks? Alati on kommuunides jutt käimas, kui tegemist on mingi kahtlase kohaga(nagu T6 Poker oli) ja iga normaalse mõistusega inimene, kes näeb kuskil pettuse märke ka uurib selle kohta ja hoiab eemale.
võin küll eksida aga minu arusaamist mööda seisneb Olympicu/ipokeri bisnis selles, st Olympic kui Eestis registreeritud ja Eesti riigi haardeulatuses asuv firma sisuliselt garanteerib ipokerit. S.t, et kui ilmneb mingi jama- pettus või mingi muu Eesti seadustega vastuollu minev seik siis saab riik Olympicu vahele võtta.
Seaduse mõte, nagu maksupoiss ka teleris ei väsinud kordamast, on ju siiski suuresti just pettuste vältimine.
IMO on hetkel küll raha hoidmiseks turvalisem koht PokerStars kui Olympic Online. Uus alustav sait alles - mis/kes garanteerib, et ei juhtu selline asi nagu T6-ga juhtus? See, et Olympic maksis 50,000€ litsentsi saamiseks ja maksab tulust mingi % Eesti Vabariigile, ei anna ju mingit garantiid - kui OE busto läheb siis Eesti riik mulle ju seda raha ei maksa.
see ei ole minu, vaid seaduseloojate nägemus olukorrast internetibisnisis. Ja nagu öeldud pettus+muu Eesti seadustega vastuolus olev. See tähendab muuseas ka seda, et kõik need lapsed kes Eestis praegust usinasti raha modemisse topivad peaksid selle edaspidi ikka ilusasti pulgakommi vastu vahetama. Ipokkerit see asi Neitsisaartel ei loksuta aga Olympik peaks laste vahendamise eest oma poe Eestis kinni panema.
Aga möönan, et mõnes mõttes on seaduseloojatel oma iva, kui asja tõesti distantsilt vaadata. Hasartmängu/pokkeri vahendamine on bisnis nagu iga teinegi, seega samad riskid.
Pokkerituba vaatab et ajad kehvad, raha enam niipalju peale ei tule/viitsi jännata ka enam/mingi räige ühishagi kaelas/mida iganes ja pood kinni. Lihtsalt üks esmaspäev ükski telefon ei vasta, võrk maas, jne. 10 000 plakatitega Toompeal, et meie raha on kadunud riik tee midagi!
Kui see tuba oleks läbi Eesti ettevõtte litsenseritud saaks vähemalt kellegi süüdlaseks panna, vastasel korral tuleb lihtsalt õlgu kehitada.
Ärge seda eelmist lõiku nüüd liiga tõsiselt võtke aga mis selle USA pea usaldusväärsema väärtpaberifondi nimi nüüd oligi, kelle investeerimisgurust omanik kõige labasema püramiidskeemiga seda asja edendas?
Sebastian_du
02.03.10, 13:58
Ma saan aru, et sa hetkel lihtsalt väitled aga firma üks päev pillid kotti paneb siis mis seal vahet on kas on eestis regatud või mitte, selliste firmade pankroti puhul, kus sisulise vara elik kliendibaasil pole reaalset väärtust ei ole nagunii võimalik midagi tagasi saada seega on antud väide, et regamine mind pankroti eest kaitseb alusetu, otsese pettuse eest aga selgelt otsitud kui ei esitata andmeid nii petuste hulga kui suht arvude suhtes näiteks neti-poodide või minu pärast pornolehekülgedega. Ei saa panna peale keelde(just keelde sest tingimused on suuresti ebareaalsed) tulenevalt kellegi arvamusest. Kui heroiini ja viina vahelits kahju seost on võimalik mõõta ja seetõtu on esimene keelatud siis hetkel tekkib meil olukord kus pagar ütleb et ainul leib on toit ja muud süüa ei tohi, isegi kui oled nõus kahju kannatama muru järamise eest
Ütleme nii, et kui mõni internetipokkeri sait pankrotti peaks minema, siis mitte sittagi ei saa pmst need kliendid, isegi kui see on läbi eesti tehtud. Seega see seadus ei kaitse mitte p***etki! Krediitkaardi pealt läheb raha nkn juba enne ära kui seda jõutakse chekkida ja siis on kaputt nkn kui pettusega on tegu. Vähemalt nii olen mina asjast aru saanud.
see ei ole minu, vaid seaduseloojate nägemus olukorrast internetibisnisis. Ja nagu öeldud pettus+muu Eesti seadustega vastuolus olev. See tähendab muuseas ka seda, et kõik need lapsed kes Eestis praegust usinasti raha modemisse topivad peaksid selle edaspidi ikka ilusasti pulgakommi vastu vahetama. Ipokkerit see asi Neitsisaartel ei loksuta aga Olympik peaks laste vahendamise eest oma poe Eestis kinni panema.
Aga möönan, et mõnes mõttes on seaduseloojatel oma iva, kui asja tõesti distantsilt vaadata. Hasartmängu/pokkeri vahendamine on bisnis nagu iga teinegi, seega samad riskid.
Pokkerituba vaatab et ajad kehvad, raha enam niipalju peale ei tule/viitsi jännata ka enam/mingi räige ühishagi kaelas/mida iganes ja pood kinni. Lihtsalt üks esmaspäev ükski telefon ei vasta, võrk maas, jne. 10 000 plakatitega Toompeal, et meie raha on kadunud riik tee midagi!
Kui see tuba oleks läbi Eesti ettevõtte litsenseritud saaks vähemalt kellegi süüdlaseks panna, vastasel korral tuleb lihtsalt õlgu kehitada.
Ärge seda eelmist lõiku nüüd liiga tõsiselt võtke aga mis selle USA pea usaldusväärsema väärtpaberifondi nimi nüüd oligi, kelle investeerimisgurust omanik kõige labasema püramiidskeemiga seda asja edendas?
Oled sa ehk seda seadust ka kunagi ise sirvinud? Selgitan sulle väga kähku ära mida riik üritab teha. See pole kliendite kaitsmine vaid monopoli loomine. Eesti maksustab pokkerituba 5%-ga (ei tea, kas käibest, tulust või mida iganes) samas, kui Maltal või kuskil mujal on see protsent kordi väiksem. Riik ei huvitu maksutulu teenimisest vaid konkreetse teenuse väljasöömisest ning teatud monopoli loomisest.
See seadus vähendab riigi tulu märgatavalt. Küll mitte pokkeritubade maksustamise suhtes vaid üldiselt. Mida väiksemat ja piiratumat tulu teenivad pokkerimängijad, seda vähem nad ka raiskavad seda Eesti riigis. Sellega seoses on 2 varianti. Elukutseline pokkerimängija kolib riigist ära või hakkab vähem raiskama(söök, väljas käimised, tehnika ostmine jms), mis tähendab, et riik saab isiku pealt vähem makse ja kokkuvõttes tänu seadusele teenib riik vähem.
Ma tahaks teada, kes kavatseb nüüd seaduse pärast hakata regulariks Olympic Online'is? Mitte keegi! See tuba ei paku isegi rakebacki, mis on ülioluline aspekt pokkerimängija sissetulekus. Olympicu seisukoht affiliate deal'ide kohta, mida neile pakuti oli selline: "Me oleme nii tuntud ja kasutusele võetav seadus suunab mängijad meile. Tänu sellele pole meil vaja vahendajaid." Palun öelge, et see on normaalse firma käitumismall?
õige, natuke nagu selline mõtetega müramise moodi asi jah aga siiski mitte päris õhust imetud.
Inimene on juba selline, et tahab leida süüdlast. Esmajärjekorras on vaja kellegi peale näidata näpuga, keegi konkreetselt kohtusse kaevata ja vähemalt tema vara formaalselt arestida, see rahustaks inimesed mingiks ajaks maha, pahameel oleks kanaliseeritud. Kui aga nö. süüdlane on riigi haardeulatusest väljas siis on ainuke sõnum rahvale, et ise olite nii juhmid ja vaadake nüüd ka edasi ise, meie ei saa siin teid aidata. Valitaval ametikohal on selline jutt aga -EV.
Samuti on sellise suhtumise juures, et nagunii enam midagi tagasi ei saa, ka mõttetu mõrvareid karistada, kadunukest ju nagunii tagasi ei saa?
P.S. kas mitte siitki foorumist raha T saidile ei jäänud?
Olympicu seisukoht affiliate deal'ide kohta, mida neile pakuti oli selline: "Me oleme nii tuntud ja kasutusele võetav seadus suunab mängijad meile. Tänu sellele pole meil vaja vahendajaid." Palun öelge, et see on normaalse firma käitumismall?
Eeldusel, et Olympic oleks ainuke tuba ja mängijad ei julge/taha/oska seadust rikkuda, siis ma teeks täpselt samamoodi.
Seaduse eesmärk on tegelikult asja reguleerida ja makse koguda, mis ei ole halb eesmärk, aga asja elluviimine õnnestus lihtsalt sitalt.
Siin nii palju huvitavaid mõtteid ja toredat arutelu, et minu jaoks on see kohe liig mis liig...
Iseenesest põnev teooria aga ei saa aru, mis on riigi huvi selle monopoli loomisel? Iga teenistuja saab Olympsis palgapäeval tasuta õlle?
õige, natuke nagu selline mõtetega müramise moodi asi jah aga siiski mitte päris õhust imetud.
Inimene on juba selline, et tahab leida süüdlast. Esmajärjekorras on vaja kellegi peale näidata näpuga, keegi konkreetselt kohtusse kaevata ja vähemalt tema vara formaalselt arestida, see rahustaks inimesed mingiks ajaks maha, pahameel oleks kanaliseeritud. Kui aga nö. süüdlane on riigi haardeulatusest väljas siis on ainuke sõnum rahvale, et ise olite nii juhmid ja vaadake nüüd ka edasi ise, meie ei saa siin teid aidata. Valitaval ametikohal on selline jutt aga -EV.
Samuti on sellise suhtumise juures, et nagunii enam midagi tagasi ei saa, ka mõttetu mõrvareid karistada, kadunukest ju nagunii tagasi ei saa?
P.S. kas mitte siitki foorumist raha T saidile ei jäänud?
Paljudel jäid rahad kinni T6 Pokeri lehele, kuid kõik olid teadlikud sellest ohust ning sellest hoolimata mängisid rõõmuga edasi. On olnud pikad diskussioonid erinevates foorumites selle kohta eksisteerimise ajal ja pärast eksisteerimist.
Antud juhul on seadus väga auklik ja sellest pääseb mööda väga kergelt ja seaduslikult.
Inimesed võiks aru saada, et selliseid seadusi ei teha inimeste kaitseks ja suurema tulu teenimiseks. Kui riik tahaks tulu teenida teenuse pealt teeks ta selleks soodsad tingimused, et meelitada teenusepakkujaid oma firmasid Eestisse istutama, kuid praeguse seadusega on see täielikult absurdne väide, et riik saab kokkuvõttes teenida suuremat tulu tänu sellele seadusele.
Iseenesest põnev teooria aga ei saa aru, mis on riigi huvi selle monopoli loomisel? Iga teenistuja saab Olympsis palgapäeval tasuta õlle?
vastavad erakonnad saavad anonüümseid toetusi.. ja mõned asjapulgad võibolla ka reisifirmade kinkekaarte või olympsi sviiti vms... üldiselt tavaline ärimeeste huvide esindamine...
Iseenesest põnev teooria aga ei saa aru, mis on riigi huvi selle monopoli loomisel?
Riigil polegi siin mingit huvi (a la rahvast kaitsta vms). See on kõige pesuehtsam korruptsioon.
Iseenesest põnev teooria aga ei saa aru, mis on riigi huvi selle monopoli loomisel? Iga teenistuja saab Olympsis palgapäeval tasuta õlle?
Keegi saab kindlasti kuskilt mingit kasu selle eest. Eesti riik on nii väike, kõik on omavahel sõbrad ja aitavad üksteist. See seadus aitab rohkem eraettevõtteid ja individuaalseid isikuid, kui tavainimest, kes mängib meelelahutuseks/teenimiseks pokkerit. Riik oma tulusid minu arvamuse kohaselt kahjuks ei suurenda. Ühte kohta laekub küll rohkem makse, aga samas teisest, kolmandast ja neljandast kohast see väheneb.
Võtame siia kõrvale võrdluseks selle, et Eesti riik pidevalt vähendab arstide ja õdede palku. Loogiline, et perearst, kes teenib Eestis töötades alla keskmise palga kolib esimesel võimalusel Soome, kus tema palk oleks kümme korda suurem. Kokkuvõte: Riik peletab inimesed minema ning maksutulu väheneb. Täpselt sama on ka selle uue seadusega, kuid tänu sellele ei saa nad enam ka nii palju maksutulu inimeste pealt, kes ka siia jäävad, sest nad lihtsalt ei saa enam oma tavapärast tööd(loe: pokkerit mängida) jätkata. Kõik raha, mis ükskõik, mis moel teenitakse tuleb ju riigile mingil määral mõne maksu pealt ikkagi tagasi!
respect, riik üritab korrastada turgu ja kaitsta rahvast ja kõik on kidlad, et korruptsioon ja altkäemaks.
Ei ole ju monopoli, seaduse järgi kõigil võimalik oma pokkeribisnisi siin edasi ajada.
kui näiteks PS peaks sellest võimalusest loobuma siis minu järeldus on, et seesinane eesti pokkerimängia on nii allla EV tegelane, et ei suuda saidi huvi äratamiseks piisavalt võita/rake teenida.
kui näiteks PS peaks sellest võimalusest loobuma siis minu järeldus on, et seesinane eesti pokkerimängia on nii allla EV tegelane, et ei suuda saidi huvi äratamiseks piisavalt võita/rake teenida.
Ma ei suuda sellest järeldusest midagi järeldada? Kas see on põhjendus riigi tegevusele või midagi veel peenemat?
respect, riik üritab korrastada turgu ja kaitsta rahvast ja kõik on kidlad, et korruptsioon ja altkäemaks.
Ei ole ju monopoli, seaduse järgi kõigil võimalik oma pokkeribisnisi siin edasi ajada.
kui näiteks PS peaks sellest võimalusest loobuma siis minu järeldus on, et seesinane eesti pokkerimängia on nii allla EV tegelane, et ei suuda saidi huvi äratamiseks piisavalt võita/rake teenida.
Aga otseloomulikult võetakse arvesse ka seda, et tänu kõrgetele maksudele ja vähesele klientuurile ei too ükski suur tuba oma äri siia. Seega jääb klientuuril üle mängida lubatud kohtades(loe: Olympicus). PokerStarsi, FTP vms toa jaoks on Eesti mängijate poolt toodetav kasum väike, samas kui Olympic istub kõrval ja vaatab kuidas nende klientuur toidab teisi firmasid kasumiga, mis on nende jaoks juba arvesse võetav. Kokkuvõttes summad, mis liiguvad küll vähenevad, aga vähemalt saab kohalik äri neid jäänuseid endale kokku kraapida ja veel seaduslikult.
Miks sinu arust seda seadust ei hakatud arutama 7-8 aastat tagasi? Inimesed ei mänginud ja liikvel polnud suuremad rahad! Pärast seda, kui pokker Eestis plahvatas hakkas kohe ka asi liikuma ja mis sa arvad kelle kasuks? Kohalike ettevõtjate kasuks otseloomulikult.
Selles seaduses ei ole ühtegi loogilist väidet, mis näitaks, et klient on nüüd rohkem kaitstud pettuste eest. Kui tuba sulgeb oma uksed jääb tavainimene samamoodi rahast ilma, keegi ei hakka Peetrile, Mannile või Mallele eraldi nende raha tagasi maksma, kui võlausaldajad koputavad uksele. Inimesed võivad küll näpuga näidata, kes nüüd asja ajama peaks, aga kasu sellest siiski pole. Kellelgi pole olnud probleeme seaduslikult registreeritud kontolt rahade väljasaamisega mõne suurema võrgustiku pokkeritoast.
Sebastian_du
02.03.10, 14:49
Kui riik üritaks turgu ja rahvast kaitsta siis küsitaks eriala ekspertidel kas on vaja ja kui on vaja siis kuidas teha.
Sest hetkel on et need kes matsu jagavad lähevad mööda ja need kes ei jaga(lambad) kelle raha just tahaks jäävad olympsile.
Ja see seaduse järgi on kõigil lubatud paistab jubedalt selle moodi et on tõesti lubatud aga selle tingimustega et su nimi peab algama "K" tähega ja selle järgnevad "a", "r" "u" antud järjestuses.
Kui tegelased ei suuda firmale atraktiivsed olla siis oleks riigi kohus ju "meelelahutust" soosida mitte takistada.
respect, riik üritab korrastada turgu ja kaitsta rahvast ja kõik on kidlad, et korruptsioon ja altkäemaks.
Ei ole ju monopoli, seaduse järgi kõigil võimalik oma pokkeribisnisi siin edasi ajada.
kui näiteks PS peaks sellest võimalusest loobuma siis minu järeldus on, et seesinane eesti pokkerimängia on nii allla EV tegelane, et ei suuda saidi huvi äratamiseks piisavalt võita/rake teenida.
Panen ka oma erateele üles sildi, et kes metsa tahab saada, peab mulle miljoni maksma. Kas maksaksid, või läheksid ringiga?
Heaküll, sõnastan natuke ümber. Stars on mets, eratee on riik. Kas stars peaks sellepärast milli (või 10 või mõne muu ulmelise summa maksma), et ma saaksin metsa minna?
Segane jutt tuli vähe, aga vast saate mõttest aru.
Jutu mõte on see, et küsida võid kuipalju aga tahad, iseasi, kas keegi ka maksab.
respect, riik üritab korrastada turgu ja kaitsta rahvast ja kõik on kidlad, et korruptsioon ja altkäemaks.
Ei ole ju monopoli, seaduse järgi kõigil võimalik oma pokkeribisnisi siin edasi ajada.kui näiteks PS peaks sellest võimalusest loobuma siis minu järeldus on, et seesinane eesti pokkerimängia on nii allla EV tegelane, et ei suuda saidi huvi äratamiseks piisavalt võita/rake teenida.
pole ise seda saadet vaadanud aga
lõik PN-st, mis seda tsiteerib....
K: "kas te loodate et need 200 võiksid seda luba taotleda?"
V: "selle seaduse mõte on mitte sellist võimalust tekitada .."
ootaks sinu respect-hinnangut antud vastusele.
kui ta usute, et riigi poolt Olympikule tagatud eelis on see, et siin on väike turg ja litsensi tasu kõrge, siis, palun seletage mulle ära mismoodi Olympic selle eelisega raha teenib? Litsensitasu on ju temale sama kõrge kui näiteks PSile? Ja turg ei puutu üldse asjasse, tegemist on ju internetiüritusega, kui Olympik oma ettevõtte Eesti peale üles ehitaks oleks kaheldav, kas ta oma kontori üürigi makstud saaks.
Ainuketõeline lisandunud ebamugavus kõigile pokkerisaitidele(kaasa arvatud Olympiku internetisaidile) on see, et nüüdsest peab olema riigil kahtluse korras võimalus teenusepakkujate tegevusele pilk peale visata.
Ja miks peaks see väljavaade üdini ausat ettevõtet hirmutama?
kui ta usute, et riigi poolt Olympikule tagatud eelis on see, et siin on väike turg ja litsensi tasu kõrge, siis, palun seletage mulle ära mismoodi Olympic selle eelisega raha teenib?
Monopoliga ta seda raha ju teenida üritabki. Või usud tõesti sinisilmselt, et riik ja olympic on rahva huvide eest ainult väljas?
Sebastian_du
02.03.10, 15:12
Olypmsil on kaks kasu kohe võtta. Kui turg on väike ja olud keerulised siis on esimesel alati eelis. Teiseks osaline kulutuste vähenemine seoses serveri diiliga.
Privaatsuse printsiip? Miks peaks keegi "pilku peale viskama"? Ja hetkel on vastus sellepärast et kontollida seaduse järgimist, seaduse, mida ei kasutajad ega pakkujad ei taha.
Maksu- ja Tolliameti kontrolliosakonna juhataja
Egon Veermäe:"....No seadusandja on näinud ette selles mõttes kaks võimalust, et üks võimalus on siis blokeerida domeeni nime ja teine võimalus on siis makseteenuse pakkujatel, ehk siis üldjuhul pankadel sulgeda vastavad kontod, kus need rahad liiguvad...."
Kas ta väidab, et kui ma näiteks liigutan Pokerstarsist rahad otse Swedpanka, siis võib juhtuda, et mu pangakonto suletakse? wtf?
kui ta usute, et riigi poolt Olympikule tagatud eelis on see, et siin on väike turg ja litsensi tasu kõrge, siis, palun seletage mulle ära mismoodi Olympic selle eelisega raha teenib? Litsensitasu on ju temale sama kõrge kui näiteks PSile? Ja turg ei puutu üldse asjasse, tegemist on ju internetiüritusega, kui Olympik oma ettevõtte Eesti peale üles ehitaks oleks kaheldav, kas ta oma kontori üürigi makstud saaks.
Ainuketõeline lisandunud ebamugavus kõigile pokkerisaitidele(kaasa arvatud Olympiku internetisaidile) on see, et nüüdsest peab olema riigil kahtluse korras võimalus teenusepakkujate tegevusele pilk peale visata.
Ja miks peaks see väljavaade üdini ausat ettevõtet hirmutama?
Oma ühes postituses ma vastasin selgelt su küsimusele. Olympic ei teeninud enne mitte midagi Eesti pokkerimängijate pealt. Tänu uuele seadusele on inimesed sunnitud mängima ühes toas, kuna ükski suur firma, kel vähegi mõistust on, ei too siia oma bisnesit. Paljud ka lõpetavad mängimise, kuid Olympic siiski nüüd saab midagi, kui enne ei saanud nad mitte midagi.
Sebastian_du
02.03.10, 15:34
See on möga ja öeldi välja ainult hirmutamiseks. Sellisele käitumisele EW seadusliku alust ei ole!
Maksu- ja Tolliameti kontrolliosakonna juhataja
Egon Veermäe:"....No seadusandja on näinud ette selles mõttes kaks võimalust, et üks võimalus on siis blokeerida domeeni nime ja teine võimalus on siis makseteenuse pakkujatel, ehk siis üldjuhul pankadel sulgeda vastavad kontod, kus need rahad liiguvad...."
Kas ta väidab, et kui ma näiteks liigutan Pokerstarsist rahad otse Swedpanka, siis võib juhtuda, et mu pangakonto suletakse? wtf?
Jah.
Sebastian_du
02.03.10, 15:37
Jah.
WTF isegi kui on võimalik tõestada et tulu on ebaseaduslik siis a)see maksustatakse b) see konfiskeeritakse kohtu otsusega. Üksi riigiamet ei saa ÜKSKÕIK missugule põhjusel sulgeda minu kontot erapangas.
Edit, ma eeldan et level aga nagu aru on saada ei jaga mõned välja ja seega olgem rahasid puudutavates küsimustes viisakad
kui ta usute, et riigi poolt Olympikule tagatud eelis on see, et siin on väike turg....
Ei maksa ära unustada et juba ammu ei ole Eesti Vabariik päris 100% keelan-käsen ka omaenda territooriumil.
Seda, kas uus hasartmänguseadus on andnud võrdsed tingimused kõigile teenusepakkujatele otsustavad varem või hiljem tähtsad härrased maalilisest belgia väikelinnast. Härrased ei pruugi sugugi olla nii pikkade juhtmetega nagu EMTA paistab arvavat. Olympicu ülehelikiirul tekkinud litsents, absoluutselt puudub internetis ingliskeelne (aga ka saksa, prantsuse jne) teave kogu litsentsi omandamise protsessi kohta. Proovige näiteks leida eilset pressiteadet ingliskeelsena?
Kõik vinguvad seaduse üle. Minu arust tegi riik väga õigesti, et reguleeris siiani reguleerimata turu. Tegemist on tegelikult päris mõistliku seadusega (võrreldes Itaaliaga)Punktid 7 ja 8 sätestavad maksumäärad uutele hasartmänguliikidele. Punktis 7 on toodud maksumäär kaughasartmängule 5%. Kaughasartmängude maksumäära otsustamisel on põhiliseks argumendiks muude Euroopa riikide regulatsioon samas valdkonnas. Riigid, kus kaughasartmängud on lubatud, maksustavad üldjuhul kaughasartmänge tavalistest hasartmängudest märgatavalt madalama maksumääraga – nt. 2% (Šveits). Osa riikidest, kes maksustavad seni kaughasartmänge kõrgema määraga, on välja töötamas eelnõu, millega maksumäära oluliselt vähendada – nt. Belgia 10–50%lt (oleneb hasartmänguliigist) 5%le. Seega on Euroopasisese maksukonkurentsi tingimustes oluline sätestada kaughasartmängudele analoogses vahemikus maksumäär. 5%-line maksumäär on sätestatud ka õnnemänguturniiridele.
Kaughasartmängult võetav maks on 5% tehtud panustest.
vsiu100, vaata teinekord ikka ise ka ja ära usu iga iba mis sulle aetakse, võid väga lohku saada.
Need kaks lausejuppi seal on kontekstist välja rebitud ega ole isegi mitte üksteise järel, interviueeria tüdruk nendib seal vahepeal isegi: "paljud loobuvad sellisel juhul" Mispeale tuleb see PNtoodud maksupoisi rida,"selle seaduse mõte on mitte sellist võimalust tekitada .."
Ja ise mõtelda tasub ka, Maksuamet on ainult seaduse rakendaja, tema seda seadust ei teinud seega ei ole sellel poisil seal teleris muud rolli kui tsiteerida seadust ja kuulutada, et nüüd me asume tööle. Mitte mingi valemiga ei leia sealt seadusest kohta kus üteldakse, et me tahame teisi teenusepakkujaid ära ajada, mida ta siis otseetris võiks kuulutada. Ja rõhudes sellsle seadusele ütleb ta mitu korda, asja mõte on tulu riigile ja turvalisus kodanikele.
Selles klipis on ka koht kus tuleb välja, et üks uus välismaine teenusepakkuja on juba jalad kõhu alt välja tirinud ja avalduse ära toonud. Paistab, et seaduse tingimused siiski päris utoopilised ei ole?
Kuidas see asi neil seal Olympicus küll nii kehvalt välja kukkus, et keegi ikka üritab tulla? Mis te arvate, kas Karu hakkab isiklikult seda vaest poissi rihmama, kes nii kehva lobiga hakkama sai?
ok, tnx selgitamast.
kas sa usud tõsiselt "kodanike turvalisuse" väidet?
jah, aga ma usun sellesse nuga alt mida ülalpool ka kirjeldasin. See on rohkem enesekaitse riigile/poliitikutele kui midagi tõesti peaks juhtuma.
Praegust üritavad poliitikud siluda kodulaenu valu, et nad õigel ajal pidurit ei osanud tõmmata. Nüüd on põhimõtteliselt mingi puhver vähemalt ühe valdkonna krahhi tarbeks olemas.
Sebastian_du
02.03.10, 15:54
Ja ise mõtelda tasub ka, Maksuamet on ainult seaduse rakendaja, tema seda seadust ei teinud seega ei ole sellel poisil seal teleris muud rolli kui tsiteerida seadust ja kuuluta
Selles klipis on ka koht kus tuleb välja, et üks uus välismaine teenusepakkuja on juba jalad kõhu alt välja tirinud ja avaldu
Esimene on loogiline ega maksuametnik ei tohigi kehtivaid seadus kommenteerida aga meie tohime
Teine punkt on ju su enda väiteid ümber lükkav. Juba teine as enne oli 200+ nüüd on 1 ja VÕIBOLLA 2, monopol much??
To recon, EU isad sind selle seaduse eest ei kaitse, nii itaalia näide kui 100x tsiteeritud Eu vabakaubandus lepe näitavad seda ilmekalt
Leian, et selle seaduse valguses ei saa hakata kommerspangad lukustama meie kui mängijate kontosid. Maksuinimesed räägivad ikkagi "kaughasartmänguteenust" pakkuvate jur isikute kontodest (a la Eesti pankades olevate netikasiinode ja pokkerisaitide kontod võidakse lukustada).
See kodanike turvalisuse väide on usutav ja ka mõistetav, kuid praktilisest aspektist sisutühi. Mingit reaalset turvalisust see nt Olympicu bustoks minemise korral ei taga (ehk mängija rahasid tagasi ei too), pigem on tegemist turvalisusega selles mõttes, et inimene vaatab "ahaa sel saidil on sertifikaat Eestis teenuse pakkumiseks olemas, järelikult on selle saidi tausta mingi ametnik kuskil uurinud".
yo kui ma lähen praegu pangast pokkeri$$$ sulas välja võtma võib mingeid probleeme tekkida? :P mingi 20k euri näiteks
Ma arvan, et suurem võimalus on teepeal purikaga pähe saada!
Ma arvan, et suurem võimalus on teepeal purikaga pähe saada!
See võimalus on ca 50-50 praegu Tallinna vanalinnas. Kui lõunale läksin, siis lendas minust paari meetri kaugusele seljataha...täpselt sinna, kus paar sek tagasi kõndisin, üks pirakas jäätükk.
Aga jah, mängijate kontosid nad küll ei aresti, selles mõttes mine võta kas või 200000000000$ sulas välja, mis sulle just Starsist on wire'itud.
Sebastian_du
02.03.10, 16:05
ei saa aru, 200,2,1???
Sa väidad, et Karul ei ole monopoli kuna keegi teine on ju veel
Mina väidan et kui enne oli üle 200 teenuse pakkuja ja nüüd on maksimum 2 siis on tekkitatud monopol. Monopol on AINULT monopoli omaja huvides. Riik, mis peaks kaitsma KÕIKIDE oma kodanike huvisid ei tohiks armini huvide kaitseks minu omasid jalgeall trampida. See kas tekkitati seadusliku lobby tööga või pistisega või alkemaksuga jääb ilmselt selgusetuks aga tulemus on sama
Mina väidan et kui enne oli üle 200 teenuse pakkuja ja nüüd on maksimum 2 siis on tekkitatud monopol. Monopol on AINULT monopoli omaja huvides. Riik, mis peaks kaitsma KÕIKIDE oma kodanike huvisid ei tohiks armini huvide kaitseks minu omasid jalgeall trampida. See kas tekkitati seadusliku lobby tööga või pistisega või alkemaksuga jääb ilmselt selgusetuks aga tulemus on sama
+1
vsiu100, vaata teinekord ikka ise ka ja ära usu iga iba mis sulle aetakse, võid väga lohku saada.
Need kaks lausejuppi seal on kontekstist välja rebitud ega ole isegi mitte üksteise järel, interviueeria tüdruk nendib seal vahepeal isegi: "paljud loobuvad sellisel juhul" Mispeale tuleb see PNtoodud maksupoisi rida,"selle seaduse mõte on mitte sellist võimalust tekitada .."
Ja ise mõtelda tasub ka, Maksuamet on ainult seaduse rakendaja, tema seda seadust ei teinud seega ei ole sellel poisil seal teleris muud rolli kui tsiteerida seadust ja kuulutada, et nüüd me asume tööle. Mitte mingi valemiga ei leia sealt seadusest kohta kus üteldakse, et me tahame teisi teenusepakkujaid ära ajada, mida ta siis otseetris võiks kuulutada. Ja rõhudes sellsle seadusele ütleb ta mitu korda, asja mõte on tulu riigile ja turvalisus kodanikele.
Selles klipis on ka koht kus tuleb välja, et üks uus välismaine teenusepakkuja on juba jalad kõhu alt välja tirinud ja avalduse ära toonud. Paistab, et seaduse tingimused siiski päris utoopilised ei ole?
Kuidas see asi neil seal Olympicus küll nii kehvalt välja kukkus, et keegi ikka üritab tulla? Mis te arvate, kas Karu hakkab isiklikult seda vaest poissi rihmama, kes nii kehva lobiga hakkama sai?
Tema ütleb seal telekas otseloomulikult seda, mida talle on ette söödetud. Ükski riigiteenistuja ei hakka avalikult rääkima sellest, kui loll on üks seadus või milleks see tegelikult loodud on. Iga loogilise mõtlemisega inimene, kes süveneb natukene sellesse seadusesse saab aru, et see ei ole loodud inimeste kaitseks.
See teine firma, kes avalduse sisse andnud on, on ilmselt Triobet. Nemad on ainus firma, kes on orienteerunud Balti turule. Nendel lihtsalt ei ole muud võimalust, kuna vastasel juhul kaotavad nad suure osa oma klientuurist. Triobet on ka ainus firma, mis on suunatud Balti turule.
Seaduse mõte on siiski piirata inimeste vabadust ja suunata nad ühte kohta. Kas siis see on tõesti nii raskesti arusaadav? Kõik teavad, et ükski suur firma ei tule siia, kui maksud nii kõrged on. Olympic võib 1-2 toaga vabalt konkureerida, aga kui siia tuleks Starsid, Full Tiltid ja muud suuremad toad kaoks ju asja mõte Olympicu jaoks ära? Riik teeniks selle pealt vägevalt ja nad ei ole ka nii lollid, et nad ei teaks seda! Miks nad siis ei kehtestanud väiksemaid makse, et firmasid siia meelitada? Arvestades meie klientuuri suurust ei too kõrgete maksudega keegi siia midagi. Kui maksud oleks väiksed ja tube palju siis Olympic küll saaks mingit kasumit, aga see oleks tõesti vaid sentide teenimine. Tänu sellele tehti ka väga karm seadus. Miks muidu asi nii kiiresti ära tehti ja nii auklikult?
Siin ei saa rääkida mingist klientide kaitsmisest ja mis muust huinjaast veel. See pole lihtsalt LOOGILINE! Senimaani on klientide jaoks kõik väga hästi toiminud ka ilma selle seaduseta. Inimesed saavad väga hästi hakkama asjaga, aga näed Olympic kaotab oma turult üüratuid summasid tänu sellele.
To recon, EU isad sind selle seaduse eest ei kaitse, nii itaalia näide kui 100x tsiteeritud Eu vabakaubandus lepe näitavad seda ilmekalt
See Itaalia näide on ajalugu. Hetkel on pigem oodata palju suuremat tähelepanu liikmesriikide tegevusele selles sektoris. Täpset kuud või aastat ei oska ilmselt keegi pakkuda aga varem või hiljem proovitakse seadusandlust ühtlustada ja on rõhutatud, et seni vaadeldakse iga juhtumit eraldi, et ühes või teises riigis on miski kord kunagi varem kehtestatud ei tähenda, et see on automaatselt jokk ka kõigis teistes liikmesriikides. Kindel on vaid see, et kui EU reeglite rikkumise eest karistamiseks läheb saavad vastu näppe just Eesti sugused väikeriigid, suurematega ilmselt üritatakse teistmoodi asju ajada.
Sebastian_du
02.03.10, 16:16
See Itaalia näide on ajalugu. Hetkel on pigem oodata palju suuremat tähelepanu liikmesriikide tegevusele selles sektoris. Täpset kuud või aastat ei oska ilmselt keegi pakkuda aga varem või hiljem proovitakse seadusandlust ühtlustada ja on rõhutatud, et seni vaadeldakse iga juhtumit eraldi, et ühes või teises riigis on miski kord kunagi varem kehtestatud ei tähenda, et see on automaatselt jokk ka kõigis teistes liikmesriikides. Kindel on vaid see, et kui EU reeglite rikkumise eest karistamiseks läheb saavad vastu näppe just Eesti sugused väikeriigid, suurematega ilmselt üritatakse teistmoodi asju ajada.
Sul on täiesti õigus kahjuks aga valelt suunalt. Ühtlustamise all peetakse silmas, et KÕIK hakkavad maksustama ja sel juhul oleksime me näiteks mitte pahapoisiks. Kuna näide võiks olla täiuslik ongi oluline et järk järgult asjad selgeks vaieldakse ja ka juriidilisele tasandile jõuba meie tagasihoidlikust diskusioonist ühtteist
Tema ütleb seal telekas otseloomulikult seda, mida talle on ette söödetud. Ükski riigiteenistuja ei hakka avalikult rääkima sellest, kui loll on üks seadus või milleks see tegelikult loodud on. Iga loogilise mõtlemisega inimene, kes süveneb natukene sellesse seadusesse saab aru, et see ei ole loodud inimeste kaitseks.
See teine firma, kes avalduse sisse andnud on, on ilmselt Triobet. Nemad on ainus firma, kes on orienteerunud Balti turule. Nendel lihtsalt ei ole muud võimalust, kuna vastasel juhul kaotavad nad suure osa oma klientuurist. Triobet on ka ainus firma, mis on suunatud Balti turule.
Seaduse mõte on siiski piirata inimeste vabadust ja suunata nad ühte kohta. Kas siis see on tõesti nii raskesti arusaadav? Kõik teavad, et ükski suur firma ei tule siia, kui maksud nii kõrged on. Olympic võib 1-2 toaga vabalt konkureerida, aga kui siia tuleks Starsid, Full Tiltid ja muud suuremad toad kaoks ju asja mõte Olympicu jaoks ära? Riik teeniks selle pealt vägevalt ja nad ei ole ka nii lollid, et nad ei teaks seda! Miks nad siis ei kehtestanud väiksemaid makse, et firmasid siia meelitada? Arvestades meie klientuuri suurust ei too kõrgete maksudega keegi siia midagi. Kui maksud oleks väiksed ja tube palju siis Olympic küll saaks mingit kasumit, aga see oleks tõesti vaid sentide teenimine. Tänu sellele tehti ka väga karm seadus. Miks muidu asi nii kiiresti ära tehti ja nii auklikult?
Siin ei saa rääkida mingist klientide kaitsmisest ja mis muust huinjaast veel. See pole lihtsalt LOOGILINE! Senimaani on klientide jaoks kõik väga hästi toiminud ka ilma selle seaduseta. Inimesed saavad väga hästi hakkama asjaga, aga näed Olympic kaotab oma turult üüratuid summasid tänu sellele.
Maksud ei ole kõrged, eelpool kirjutasin, et jälgitud on euroopa praktikat ning maks on 5% tehtud panustelt.
Sebastian_du
02.03.10, 16:21
Küsimus pole mitte ainult selles jooksvas 5%. Aga 0% vs 5%?
Vaid ka litsentsi tasus ja muudes kuludes
keegi ei pane pokkerimängija kontot kinni.. pannakse kinni FTP jms saitide kontod kinni mis eesti pankades asuvad.
keegi ei pane pokkerimängija kontot kinni.. pannakse kinni FTP jms saitide kontod kinni mis eesti pankades asuvad.
see poh ju.
mulle starsist viimane transfer tuli iiri pangast hoopis
Sebastian_du
02.03.10, 16:25
See ongi jutu mõte aga mõned, kes lugeda ei viitsi sattuvad paanikasse ja lähevad cash-outima ja ei tea mida
Maksud ei ole kõrged, eelpool kirjutasin, et jälgitud on euroopa praktikat ning maks on 5% tehtud panustelt.
Mis maks on 5% tehtud panuselt? Ja räägitakse siin litsentside ja tegevuslubade maksudest, mis nüüd euroopa praktika küll kusagilt otsast pole, vaid laest võetud sobiv number.
ma veel ei pärgaks Olympicut monopoli seisusega, taotlusi bõib veelgi tulla ja ega need 200+ saiti kuhugi ei kao.
Netis on tõenäoliselt miljoneid mingis vormis hasartmängu pakkuvat saiti, Maksuamet ei jõua neid iial blokkida ega leida. Nii et kui kuskil saidil pakuvad mingid Uganda poisid, et neil siin iga kolmapäev selline tore kõige kõrgema kaarega kusemise võistlus ja et praegust on seis Jorhi kasuks 3:1, siis panusta aga julgelt, seda Eesrti riik segama ei tule.
Kui kusagil Aafrikas kolm või kümme eestlast täis kustakse ei ole riigi jaoks probleem, kui aga kolm tuhat siis küll. Sellepärast see seadus ka nüüd, mitte 7 aastat tagasi. Kuna pokker on massidesse läinud, siis on ilmne, et riik peab kuidagi asjal silma peal hoidma, muidu ei saa ta probleemide korral ka kuidagi sekkuda/aidata.
Tõenäoliselt monitoorib Maksuamet välja saidid kus eestlaste liiklus ületab mingi tetud numbri ja siis ka selle saidiga tegeletakse, ehk püütakse tagada et sealt ka riigile midagi kukub ja et tuhanded kobanikud petta ei saaks.
Maksud ei ole kõrged, eelpool kirjutasin, et jälgitud on euroopa praktikat ning maks on 5% tehtud panustelt.
Maks on ülimalt kõrge võrreldes muude riikidega, kus serverid asuvad. Võta näiteks Malta.
Four classes of licenses
Class 1 – Online Gaming License;
Class 2 – Online betting office license or an online betting exchange office license;
Class 3 – License to promote and abet gaming from Malta (includes betting exchanges & poker operations)
Class 4 – License to host and manage online gaming operators, excluding the licensee himself.
Taxation on all Three Classes
Online Gaming License - a sum of LM 2000/month in the first six months after the issue of the license & Lm3,000 per month for the entire duration of the of the license period.
Online gaming operated by a Class 4 Remote Gaming licensee, licensee who operates the hosting platform shall not pay any tax for the first six months after the issue of the license, then he pays one thousand Maltese Liri (Lm1,000) per month for the subsequent six months and subsequently two thousand Maltese Liri (Lm2,000) per month for the entire duration of the license.
Licensees operating from the hosting platform - a sum of Lm500/month.
Online Betting Operations - a sum equivalent to 0.5% on gross amounts of bets.
Online Betting Exchanges - a sum equivalent to 0.5% on the sum of all net winnings calculated per player
Pool betting – a sum equivalent to half of one per centum (0.5%) on the aggregate of stakes paid.
Provided that in all cases the total maximum of tax payable per annum by one licensee in
respect of any one license shall not exceed Lm200,000.
The Malta Remote Gaming Regulations 2004 have undergone a major revamp.
The proposed new regulations were publicly presented by the Lotteries and Gaming Authority (LGA) in mid-October 2005. The LGA commissioned the Malta Remote Gaming Council (MRGC) to lead the consultation process and the Legal & Regulatory Workgroup of the MRGC has actively worked on suggestions for presentation to the LGA. These were presented to the LGA in November 2005 and are now awaiting final approval. [More info]
Nüüd ütle mulle, et Eesti maksud ei ole utoopiliselt kõrged.
Northernwind
02.03.10, 16:34
Maksud ei ole kõrged, eelpool kirjutasin, et jälgitud on euroopa praktikat ning maks on 5% tehtud panustelt.
Teenusepakkuja teenib vähem kui 5% panusest.
Sul on täiesti õigus kahjuks aga valelt suunalt. Ühtlustamise all peetakse silmas, et KÕIK hakkavad maksustama ja sel juhul oleksime me näiteks mitte pahapoisiks. Kuna näide võiks olla täiuslik ongi oluline et järk järgult asjad selgeks vaieldakse ja ka juriidilisele tasandile jõuba meie tagasihoidlikust diskusioonist ühtteist
Kõik hakkavad maksustama? EU on 27 riiki, oletame, et firma nimega HilliamWill pakub teenust sportsbook/casino/poker ja soovib seda teha kõigis liikmesriikides. Igale riigile kasvõi ainult 2% makstes kaotab ta äri mõtte ju, ei ole võimalik selline ärimudel... ainus võimalus on, et riigid tunnustavad teistes liikmesriikides välja antud litsentse mingitel kindlatel EUs paika pandud alustel.
Maks on ülimalt kõrge võrreldes muude riikidega, kus serverid asuvad. Võta näiteks Malta.
Four classes of licenses
Class 1 – Online Gaming License;
Class 2 – Online betting office license or an online betting exchange office license;
Class 3 – License to promote and abet gaming from Malta (includes betting exchanges & poker operations)
Class 4 – License to host and manage online gaming operators, excluding the licensee himself.
Taxation on all Three Classes
Online Gaming License - a sum of LM 2000/month in the first six months after the issue of the license & Lm3,000 per month for the entire duration of the of the license period.
Online gaming operated by a Class 4 Remote Gaming licensee, licensee who operates the hosting platform shall not pay any tax for the first six months after the issue of the license, then he pays one thousand Maltese Liri (Lm1,000) per month for the subsequent six months and subsequently two thousand Maltese Liri (Lm2,000) per month for the entire duration of the license.
Licensees operating from the hosting platform - a sum of Lm500/month.
Online Betting Operations - a sum equivalent to 0.5% on gross amounts of bets.
Online Betting Exchanges - a sum equivalent to 0.5% on the sum of all net winnings calculated per player
Pool betting – a sum equivalent to half of one per centum (0.5%) on the aggregate of stakes paid.
Provided that in all cases the total maximum of tax payable per annum by one licensee in
respect of any one license shall not exceed Lm200,000.
The Malta Remote Gaming Regulations 2004 have undergone a major revamp.
The proposed new regulations were publicly presented by the Lotteries and Gaming Authority (LGA) in mid-October 2005. The LGA commissioned the Malta Remote Gaming Council (MRGC) to lead the consultation process and the Legal & Regulatory Workgroup of the MRGC has actively worked on suggestions for presentation to the LGA. These were presented to the LGA in November 2005 and are now awaiting final approval. [More info]
Nüüd ütle mulle, et Eesti maksud ei ole utoopiliselt kõrged.
Mina loen siit välja et maltal asuvad saidid peavad maksma 0.5% kogu korjatavast rakest. Eesti litsentsiga sait peab maksma 5% ainult eesti mängijate rakest maksudeks. Ei saa nagu eriti võrrelda neid kaht asja.
Mõned kuulsused nagu Villu Arrak ja Kristjan Lepik nurisevad samuti twitteris lehtede blokkimise üle:
Lisaks netikasiinodele palun blokeerida ka Amazon, Skype, Google, PayPal, YouTube, Hotmail ja NYTimes. Parem elu Eesti Oma Mullis.
Juhuslikult just siis hakatakse välismaa pokkerisaite kinni keerama kui Olympic on oma portaali püsti saanud?
Mina loen siit välja et maltal asuvad saidid peavad maksma 0.5% kogu korjatavast rakest. Eesti litsentsiga sait peab maksma 5% ainult eesti mängijate rakest maksudeks. Ei saa nagu eriti võrrelda neid kaht asja.
Mitte rake'ist vaid panustest. Asja mõte on selles, et miks peaks firma tooma siia enda serverid, kui ta peab maksma 5%? Suurfirmade jaoks on siin olematu turg. Maksutulu teenimisel on minu arust eesmärk firmasid siia meelitada? Selleks peaks olema võimalikult väike maks, isegi kui see on vaid Eesti mängijate pealt. Malta seadus kehtib küll kõigi mängijate peale, aga seda võib võrdluseks tuua küll numbrilisel eesmärgil. Kui Eesti tahaks kõva maksutulu teenida peaks ta tegema analoogse seaduse ja sätestama maksuks 0,3%. Plaksti oleks kõik firmad siia kolitud!
Selle seaduse ebaloogilised kohad on see, et riik loodab kõva maksutulu kaotada, kuigi loogiliselt võttes nad kaotavad rohkem, sest mängijad kaovad(loe: kaob raha) ja nad ei raiska muude asjade peale kust laekuvad muud maksud. Ühte potti pannakse ühe käega juurde, aga teisest potist võetakse nelja käega ära! Teine ebaloogiline koht on see, et vaja on kliente kaitsta - Minu arust kõige ebaloogilisem väide üldse. On inimesed, siis tõesti nii massiliselt kaotanud, et tekkimas on paanika ja hüsteeria? Kas kaitseks on vaja ära blokeerida terve interneti valdkond?
Seadusest õigesti arusaamiseks tuleb lugeda ridade vahelt ning osata 2 ja 2 kokku panna.
Teine variant on muidugi see, et riik tõepoolest usub, et see suurendab nende maksutulu ja kõik on rahul. Sellise variandi puhul peaksid seal töötavad inimesed ikka väga algelise haridusega olema ja mitte omama arvutusoskusi. Ma tõesti siiralt usun, et kõrgharidusega inimesed ei ole nii lollid, et nende arust uus seadus toob kokkuvõttes suuremat maksutulu.
Kui kusagil Aafrikas kolm või kümme eestlast täis kustakse ei ole riigi jaoks probleem, kui aga kolm tuhat siis küll. Sellepärast see seadus ka nüüd, mitte 7 aastat tagasi. Kuna pokker on massidesse läinud, siis on ilmne, et riik peab kuidagi asjal silma peal hoidma, muidu ei saa ta probleemide korral ka kuidagi sekkuda/aidata.
Tõenäoliselt monitoorib Maksuamet välja saidid kus eestlaste liiklus ületab mingi tetud numbri ja siis ka selle saidiga tegeletakse, ehk püütakse tagada et sealt ka riigile midagi kukub ja et tuhanded kobanikud petta ei saaks.
Kui see naiivsus tuleb südamest on küll väga armas :)
''tuhanded kobanikud' on ka muidugi tore freudian slip
Tõesti, reaalses elus on oht Tallinna tänaval rahakotist ilma jääda või lihtsalt pasunasse saada kümneid või isegi sadu kordi suurem kui online pokkerit mängima minna oma rahast pettuse läbi ilma jääda. Ei ole mitte midagi üle mõistuse ohtlikku online pokerdamises kui sa just sinna uganda saidile kontot esimeseks ei tee ja neid kirjasid ei maksa ka 100% tõe pähe võtta, et oled nigeeriast pärinud 20 milli $.
Kui see naiivsus tuleb südamest on küll väga armas :)
''tuhanded kobanikud' on ka muidugi tore freudian slip
Tõesti, reaalses elus on oht Tallinna tänaval rahakotist ilma jääda või lihtsalt pasunasse saada kümneid või isegi sadu kordi suurem kui online pokkerit mängima minna oma rahast pettuse läbi ilma jääda. Ei ole mitte midagi üle mõistuse ohtlikku online pokerdamises kui sa just sinna uganda saidile kontot esimeseks ei tee ja neid kirjasid ei maksa ka 100% tõe pähe võtta, et oled nigeeriast pärinud 20 milli $.
Kõige lahedam on see, et tänu seadusele ei saa riik nagunii mitte midagi ette võtta. Pankroti avaldused käivad ikka samamoodi, võlausaldajad saavad kontori mööbli müügist 1% oma võlast kätte ja ongi vsjo. Ega kliendid ei näe tuhkagi. Näiteks, kui Maa Pank pankrotti läks kaotas mu peretuttav sadu tuhandeid, mis tal kontol olid. Tagasi sai täpselt 0 krooni ja 0 senti.
Antud seadusele saab riik näidelda, et ta midagi teeb. Ütlevad, et jah anname kohtusse ja nõuame inimeste rahasid tagasi, aga ega keegi raha ei saa. Iga inimene teab seda. Esimesena saavad siiski mingi osa tagasi investorid ja 99% juhtudel ei jää sealt kohe mitte midagi üle klientide jaoks.
Mitte rake'ist vaid panustest. Asja mõte on selles, et miks peaks firma tooma siia enda serverid, kui ta peab maksma 5%? Suurfirmade jaoks on siin olematu turg.
Ta peab maksma 5% vaid eesti mängijate rakest ju?! Palju parem alternatiiv üldse mitte (ebaseaduslikult eestis) teenuse pakkumisele eestlastele.
Samuti sa väidad igas postis, et eesti turg on olematu, aga see ei ole ju tõsi. Mina üksi maksin eelmine aasta kaugelt üle 20k$ reiki starsile ja 10k$ FTPle. Eestlastest NL100-200+ grindereid nendel saitidel on rohkesti, rääkimata tuhandetest mikrogrinderist ja müürsepast.
Lisaks kui Stars ja FTP tõesti muretseks eesti litsentsi, saaksid nad endale kõik kliendid tubadest, millel tõesti pole +ev eesti litsentsi muretseda (cakes/pacificus/everestis on eestlasi arvukalt).
Firzen, eedan, et Sa ise mängid ka kuskil välismaises võrgus.
Mida Sa ise lähinädalatel ette võtad?
Sain aru, et ilmselt mingi aeg peatatakse pangaülekanded pokkerisaitide poolt, kuid ilmselt jääb endiselt alles moneybookers.
Samas vaadates põhiseadust või ükskõik millist Euroopa seadustakti (praegu küll lahmin suvaliselt), kuid sealt ma arvan, et saab piisavalt palju alust, et pöörduda kas otse riigi vastu kohtusse piirangu lõpetamiseks, mis ei ole kohane ega proportsionaalne seaduse eesmärgiga (või mõni teine tähtis jutt, mida ma olen haldusõigusest õppinud). Ehk siis kokkuvõttes ma ei taha uskuda, et saab piirata inimestele juurdepääsu kuskile mängukeskkondadele.
5% tehtavatelt panustelt... see on terve varandus ju:O Keskmine NL200 mängija maksab ühe sessiga riigile see tähendab, et 50$ kui ta kokku panustab 1000$? Rake on nagu ka väiksem kõvasti, ning siis tuleb mingi tadaamm eesti riik ja rotib raha lisaks? See pole ju reaalne! Kurat! Hakaku mingeid FPP E-Riigi punne plekkima siis ja mesasid välja maksma... xD. Igastahes ma arvan, et see on suht absurd, mis toimub! Ma mõistan tõesti nendest slotmachine reguleerimistest, kuid pokker? Miks vaja?
Firzen, eedan, et Sa ise mängid ka kuskil välismaises võrgus.
Mida Sa ise lähinädalatel ette võtad?
Sain aru, et ilmselt mingi aeg peatatakse pangaülekanded pokkerisaitide poolt, kuid ilmselt jääb endiselt alles moneybookers.
Samas vaadates põhiseadust või ükskõik millist Euroopa seadustakti (praegu küll lahmin suvaliselt), kuid sealt ma arvan, et saab piisavalt palju alust, et pöörduda kas otse riigi vastu kohtusse piirangu lõpetamiseks, mis ei ole kohane ega proportsionaalne seaduse eesmärgiga (või mõni teine tähtis jutt, mida ma olen haldusõigusest õppinud). Ehk siis kokkuvõttes ma ei taha uskuda, et saab piirata inimestele juurdepääsu kuskile mängukeskkondadele.
Kui pöörduda kohtusse peaks seda tegema Euroopa kohtuga. Asja lõpetamiseks läheks kuskil 3-5 aastat ja nagu Kajamehega üks päev arutasime, on palju mõtekam proovida suhelda otse seaduse kirjapanejatega, et leida alternatiiv kiiremini.
Mina mängin tõesti ja minu lahenduseks on VPN ühendus, mida ma varsti ka laiemalt tutvustan väga odavate tingimustega Eesti inimestele, ja Moneybookers/Neteller. Mõlemad pakuvad ka oma "pangakaarti" millega saab automaatidest raha välja võtta ja ka igas poes maksta.
Keegi küll postitas juba selle video siia vist, aga see on kõige parem viis sõnumi edastamiseks pokkerimängijate tulevikust :D
http://www.youtube.com/watch?gl=US&v=-XjP3nSE2r0
Ta peab maksma 5% vaid eesti mängijate rakest ju?! Palju parem alternatiiv üldse mitte (ebaseaduslikult eestis) teenuse pakkumisele eestlastele.
Ebaseaduslik teenusepakkumine on see ainult meie valitsuse arvates. Kas suvaline mängukeskkond peab teadma iga riigi seadusi, et netis oma äri püsti panna ja selle järgi siis lubada või mitte lubada inimestel mängida? Kuni ühtset poliitikat või pretsedenti sellise asja kohta pole, leiutab iga riik eraldi oma jalgratast. Elu on näidanud, et tulutult. Internetis pole riigipiire.
Ebaseaduslik teenusepakkumine on see ainult meie valitsuse arvates. Kas suvaline mängukeskkond peab teadma iga riigi seadusi, et netis oma äri püsti panna ja selle järgi siis lubada või mitte lubada inimestel mängida? Kuni ühtset poliitikat või pretsedenti sellise asja kohta pole, leiutab iga riik eraldi oma jalgratast. Elu on näidanud, et tulutult. Internetis pole riigipiire.
+1 ei ole neid riigipiire netis.
Sai ka kunagi nooremana neid proxysi kasutatud, ei ole midagi eriliselt rasket. Youtube aitas :D
Alates täna kell 14.00 mina cake pokerisse ligi ei saa, stars annab ka errorit. MIS MA NÜÜD TEEN????
Sebastian_du
02.03.10, 17:42
Kõik hakkavad maksustama? EU on 27 riiki, oletame, et firma nimega HilliamWill pakub teenust sportsbook/casino/poker ja soovib seda teha kõigis liikmesriikides. Igale riigile kasvõi ainult 2% makstes kaotab ta äri mõtte ju, ei ole võimalik selline ärimudel... ainus võimalus on, et riigid tunnustavad teistes liikmesriikides välja antud litsentse mingitel kindlatel EUs paika pandud alustel.
Ja sa arvad et äri kadu on halb? Ma garnteerin sulle, et EL on väga tugevaid jõude, mis üldse halva pilguga ei vaataks kui "gämbol" ära kaoks.
Ja lahenduse pakkud sa ju ise ka välja nii vastastikkune tunnustamine kui näiteksühiskassa seega kui on piisavalt initsiatiivi siis saab pea alati pool lolle otsuseid läbi suruda
Aga nagu viimati kirjutajad on maininud on kogu katse internetti massiliselt maksustada võrdlemisi lootusetu kahju on aga, et mitte kõik sellest aru ei saa ja ka siin riigis on kasutusse tulnud idee mis sobilikum keskaega
Ebaseaduslik teenusepakkumine on see ainult meie valitsuse arvates. Kas suvaline mängukeskkond peab teadma iga riigi seadusi, et netis oma äri püsti panna ja selle järgi siis lubada või mitte lubada inimestel mängida?
Tegelikult oleks ju mõistlik.
Seaduse probleem pole selles, et see üritab reguleerida seda valdkonda, vaid selles, et ilmselgelt mängitakse olympicu väravasse.
Samas niipalju kui ma tean, ei ole nõuded üleliigsed, et vähemalt FTP ja Stars ei suudaks neid täita. Isegi arvestades, et otseselt neil seda vaja teha pole, kuna on võimalused proxyde ja muude näol, et ükski riik ei saa nende tegevust blokeerida, siis puhteetiliselt või klientidele kindlustunde loomiseks võiks ju vastu tulla nendele nõuetele.
Alates täna kell 14.00 mina cake pokerisse ligi ei saa, stars annab ka errorit. MIS MA NÜÜD TEEN????
http://scienceblogs.com/isisthescientist/upload/2009/07/sarah_arnquist_you_suck/panic-705224.png
Starsis kõik töötab ilusti, mis errori ta sulle viskas leits :D ?
huuh, jääme siis ootama kelle kodusait esimesena ametlikult kinni keeratakse:biggrin:
Kas teeme panuseid, mitu päeva Stars vastu peab, gämblerid ju ikka mõnes mõttes ::)
Ja rõhudes sellsle seadusele ütleb ta mitu korda, asja mõte on tulu riigile ja turvalisus kodanikele.
Kuidas see turvalisus välja näeb? Oleks see seadus tulnud paar aastat tagasi, oleks T6 litsentsi taotlenud, oleks samamoodi juhtunud nagu siis - kuidas oleks asi turvalisem olnud? Toompealt keegi isiklikult oleks mulle cashoudi ukse taha toonud? Hui snim kedagi oleks kottinud.
Ainuke asi, mida ta muudab - 100% "skämmi" peal väljas olevad saidid (mida T6 minu teada ei olnud) ei hakka never litsentsi taotlema. Aga siiski miinused kaaluvad plussid üles.
Minu lootus oli, et mõni aeg tagasi loodud turniiripokkeri klubide liit algatab mingisuguse vastutegevuse. Selleks võiks olla näiteks raha poolimine, et katta juriidilised kulud, mis kaasnevad antud seaduse hagemisega (selle raha saaks võidu korral ka tagasi, paljud oleks nõus toetama ka põhimõtte pärast).
Kahjuks ei ole ise jurist, aga siin võib olla isegi materjali esmase õiguskaitse korras seaduse rakendumine peatada. Kui ikka nt. 30 inimest tõendab veenvalt, et nad kaotasid päevapealt kogu oma sissetuleku seaduse tõttu, mis võib olla ELi seaduste ja põhiseadusega vastuolus, siis pole see vast täiesti mõeldamatu.
Igatahes on minu meelest selge, et seaduseandjal on väga raske seletada, et ta suudab kedagi kaitsta, kes seda kaitset ka vajab (paralleel suvalise online poe või pornosaidiga). Samas maksukogumise eesmärgil EL-s kaupade ja teenuste vaba liikumist takistada ei tohi.
Veelkord tuletaks meelde, et rakendunud seadus ei ole püha lehm. Mõned aastad tagasi üks suvaline põllumees keeldus maksuviiviseid maksmast ja sai Riigikohtus võidu põhjusel, et viivisemäär oli määratud ministeeriumi poolt, mis läks vastuollu võimude lahususe printsiibiga. Jättiski maksmata viivised ja kõik teised seni mitte maksnud tegelased temaga koos.
Küsiks Ranka käest, kas loodud klubil ja loodaval klubide liidul on mingisugune tegevuskava olemas või plaanitakse üldse taoliste asjadega kunagi tegeleda?
Ma arvan, et kui kasutad proxy serverit ja rahad laekuvad läbi web walleti, siis kutsutakse kenasti kohvile, et saaksid aru anda ja mõne ultimaatumi neelata. Interneti parema kontrolli nimel on vaja uut internetti, näiteks internet2 maybe? ning kui uus internet on piisava liikluse kogunud, siis tuleb internet1 süstemaatiliselt hävitada, kohe füüsiliselt ma mõtlen. Selle tulemusena sünnib küll III maailmasõda, aga mis sellest, oluline on tulemus! Võib-olla osatakse ka spami ja viiruste näol internet1 hävitada, sest kohati juba praegu tundub, et tuhniksin nagu prügikastis :(
Sul pole eesti panka vaja, võtad netelleri kaardiga v2lja ka .. oled sulli boss.. Easy ju
Ma soovitaks selle "kollinurga" uuesti kinni panna seniks, kuni ei ole reaalselt takistatud ligipääsu ühelegi pokkerisaidile. Hetkel mängime julgelt edasi ja mingeid kiireid cashoute pole ka kindlasti vaja tegema hakata kui te just mingitel eriti urkasaitidel ei mängi (sealt võiks nii või naa oma cashi välja võtta).
Mõned märkused:
- Pokkeriklubide baasil moodustatav Eesti Turniiripokkeri Liit luuakse kas sel või järgmisel nädalal ning kindlasti plaanib see organisatsiooni president (ka see nimi peaks üsna pea teada olema - tegemist saab olema avaliku elu tegelasega) astuda dialoogi otse riiklike institutsioonidega, kuna nõuded kaughasartmängude loa hankimiseks on hetkel absurdsed ning pikemas perspektiivis prooviks kindlasti hankida pokkerile eristaatust.
- Selles, kas Starsil või FT-l on kasulik või mõttekas siin litsents hankida, pole mingit kahtlust - muiudgi on! Tõenäoliselt on isegi Everesti või Pacificu suurustel tegijatel. Aga küsimus on selles, et kas neil on üldse võimalik see saada. Hetkel keegi neist maailma suurtest ja vägevatest igatahes taotust esitanud ei ole.
- Hasartmängumaksu 5% võetakse pokkeritubades ikka reigilt. Tegelikult on minu põhiküsimus selles, et mida sellega üldse üritatakse teenida? Oletame, et Olympicu saidil makstakse aastas 5 miljonit krooni reiki, millest Eesti riigile läheb 250,000 maksuraha. Wtf raha see on? Ma arvan et ainuüksi seda jama haldava ametniku palk on suurem :biggrin:
- Mingeid karistusi "illegaalse mängimise" eest karta pole mõtet, kuna mängimine ei ole keelatud. Aga arveldada soovitan siiski tungivalt läbi e-walletite.
- Tungivalt palun mitte kuhugile mitte mingisuguseid kirju saata - ei valitsusele, maksuametile, pokkeritubadele, pankadele või internetiteenuse pakkujatele - enne kui ei ole reaalselt midagi kinni keeratud! Hiljem on võimalusi meelt avaldada küll ja küll ;)
- Ning seda, mis täpselt saab, ei tea endiselt (vähemalt Eesti pokkerimängijate kommuunist) mitte keegi.
Sul pole eesti panka vaja, võtad netelleri kaardiga v2lja ka .. oled sulli boss.. Easy ju
Sellised tembeldatakse üldse terroristideks!
Tegelikult oleks ju mõistlik.
Seaduse probleem pole selles, et see üritab reguleerida seda valdkonda, vaid selles, et ilmselgelt mängitakse olympicu väravasse.
Samas niipalju kui ma tean, ei ole nõuded üleliigsed, et vähemalt FTP ja Stars ei suudaks neid täita. Isegi arvestades, et otseselt neil seda vaja teha pole, kuna on võimalused proxyde ja muude näol, et ükski riik ei saa nende tegevust blokeerida, siis puhteetiliselt või klientidele kindlustunde loomiseks võiks ju vastu tulla nendele nõuetele.
Korralikult läbimõeldud ja ellu viidud seaduse vastu poleks tõenäoliselt paljudel midagi. Ja kui oleks loodud vähegi viisakad tingimused, oleks ka stars ja ka mõned muud toad ehk tõesti selle litsensi taodelnud, just sinu poolt pakutud eetilistel kaalutlustel. Olympicu väravasse mängitakse siin minu arust täiesti õigustatult. Või arvad Sa, et Olympicu online tulekul ja uuel seadusel pole tõesti omavahel mingit seost?
Ma soovitaks selle "kollinurga" uuesti kinni panna seniks, kuni ei ole reaalselt takistatud ligipääsu ühelegi pokkerisaidile.
Summary:
1) Kuid tagasi algatatud liit ei ole tänaseks kusagile jõudnud, aga loodetavasti jõuab.
2) Seadus on jõustunud, EMTA on tulnud välja väga tugevate avaldustega ja väidab, et varsti toimub täielik switch-off.
3) Inimestel on ebakindlus ja teadmatus. Nad tahavad mõtteid vahetada ja arutada.
4) Tuled Sina ja ütled, et ärge mõelge, ärge arutage. Lisaks palud füüsiliselt keelata arutelu.
5) Alternatiivina pakud välja, et kusagil keegi järgmisest nädalast alates hakkab midagi meie heaks tegema. Kes, mida ja kuidas - seda Sa ei täpsusta.
Mis Sa arvad, kui siin ei tohi/saa teemat puudutada, kas asjast huvitatud ja oma sissetuleku/bankrolli/tuleviku pärast muretsevad inimesed hakkavad vastuseid mujalt otsima?
Arutelu on alati teretulnud ja seda keelama pole küll mõtet hakata. Või selle eesmärgiga, et uskumatud saavad äkki valeinfot? Aga kust nad paremat peaks saama? Või lõpetame igasuguse arutelu ja usume suu ammuli neid artikleid ja intervjuusid, mida meedia pakub?
ma ei saa ka aru milleks peab neid topicuid avama ja sulgema koguaeg, foorumis võiks ju nagu mingi diskussioon toimuda või mis? ei viitsi mingeid LOLIMDRUNK SEXXY TIME!! jutte ka ainult lugeda...
kas muidu eesti highrollerite seisukohti\plaane ka kuskil avaldatud on? praegu on ühiskonnas üllatavalt tugevat vastukaja see seadus leidnud, imo peaks praegu ka asap seda ära kasutama ja mingi ühisrinde pealt veits vastu laksima enne kui see teema meedia luubi alt ära kaob.
Foorumit jooksutab vBulletin™ 4.2.5 Autoriõigus © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Kõik õigused reserveeritud.