PDA

View Full Version : Spinnides üles grindimas, esimene kuupalk käes [jõudis tupikteele?]



muruntau
13.11.23, 14:16
Tere kõigile!

Grindin taas üles pokkeris, seekord spinnides, senine kasum kuuga ligi €2k, eesmärgid on suured. Hetkel mängin Unibetis, mis käte ajalugu ei salvesta ja trackereid ei võimalda, mistõttu pole ka graafikut jagada. Pilt ikkagi ütleb rohkem kui 1000 sõna, midagi ikka vaja ja seda minimaalset infot Unibeti klient võimaldab:

441
Seal suures enamuses mänginud €5 sisseostuga spinne. Avastasin kontolt vanast ajast umbes €95 euri seal ja pole tagasi vaadanud. Hetkel 10 päevaga ligi €1700 kasumit, mis veidi hiiterine ja osalt ka turnadest ja ht spinnidest. Mänge selle 10 päevaga tulnud spinne 1520 ja muid ka veel 100-200 lisaks. ROI on suurusjärgus üle 10%, spinnidega kusagil 1300 kasumit ABI €5 kandist mis teeks ROIks isegi üle 15% (pigem pole jätkusuutlik, aga nv on 10% tehtav heale reksile).

Alustasin veidi üle kuu aja tagasi Starsis ilusti $1stest, õpin praeguseks suletud Spiniti materjalide pealt, kusagil 50-70BI kandist juba 2stesse paari päevaga kui põhiasjad meelde tulnud ja ilusti sealsest läbupokkerist üle sõitsin, ka kahestes ei läinud palju kauem. Kandsin €100 peale ja pole tagasi vaadanud. Pole pointi kooliraha maksta pokkeris või vähemalt mulle ei meeldi, ise ka täiesti roostes pole üle 6-7 aasta pokkeri teemadel kaasa mõelnud vahepeal ja mäng on tollest ajast palju edasi arenenud, eriti postflop. Õnneks parimate materjalidega saab küllaltki kiirelt järjele.

Starsis tegin $5stes ligi 400 kasumit, aga mingi hetk läks väga reksiseks ära paar nädalat tagasi, st tuli okeisid rekse juurde, keskpäraseid mängijaid oli ainult igas 3.-5. mängus, mis on pointless ajaraisk nii mängida. Mõni päev break-even joosta pani juba häirekellad põlema ja otsisin uue saidi. Starsi $5stes on ju ka $1m Jackpoti osakaal ligi 0,7% auhinnafondist, nt 6% ROI korral üle 10% teenistusest ja samas hitid nt 40k mängu mängides aastas pikas perspektiivis selle korra 25 aasta jooksul... sellist variatsiooni läbi juba ei mängi. Kõrgemal ja madalamal samas seal väga okei selles mõttes, jackpot tuleb üliharva, osakaal võidufondist alla 0,1%, saab tavamängule keskenduda, aga jah väga reksine.

Hetkel siis mängin Unibetis, kus 1000x Jackpot tuleb iga 100k mängu tagant, kogu auhinnafondist ligi 0,3% ja mille kätte saamine on juba realistlikum. Ega jackpoti ega suurte kordajatega pole mõtet arvestada niikuinii, kui kunagi mõne aasta jooksul tuleb, siis tuleb. Rakeback on hetkel madal 11% kandis olles maksnud ligi €600 raket, seal läheb okeiks üle 30% kui maksta kvartaliga ca €4k, mis on ka varsti tehtav. Lihtsalt mängud on nädalavahetuseti nii head, seni üle 10% ROI, et täitsa suva hetkel see RB. Turg on efektiivne, okeisid rekse tuleb ka sinna juurde, sama kasumlikkuse jätkumist praeguse taseme pealt ei oota, tulebki ise edasi areneda. Seal min kordaja on 1,5x sisseostu, aga 5x käib 14% ajast ja 10x 4,6% ajast, kasum tuleb neist. Põhieelis ka sellest, et enamuses callitakse hiljem shovesid way liiga tihkelt 6-12BB kandis. Saaks ka nashist laiemalt shoveda, aga liiga käest pole ka mõtet lasta ja J2o 10bb raiuda. Norm range'id paika saamas vaikselt shoved, limbid, minraised, et kõik range'id ka kaitstud on.

Hetkel siis kuuga ligi Eesti keskmise palga välja teeninud ja arvatavasti mu tase praeguseks umbes sealmaal on. Enam pole täiesti kohutav mängija, lihtsalt halb reks, aga $5stes ikkagi vist üks paremaid pigem või vähemalt top 10-20% seas. Mis on täitsa piisav. Hetkel nv kannatab lasta juba 3 lauda €5stes, €10stes vahest veidi shotin juba paar nädalat, aga see on juba elukutseliste limiit täna ja rekside osakaal kõrgem, neil lolle erroreid enam pole, Lat-Am ja Ida-Euroopa rekse täis. Kui nt €5stes teen 10% ROI ja €10ses isegi tuleks 5% ehk mängu kohta sama kasum, RB veidi parem, siis madalama ROI ja kõrgema sisseostu tõttu oleks variatsioon vähemalt 4x suurem, ka paarsada sisseostu miinust pole välistatud. Pigem ei taha hetkel veel suurt variatsiooni võtta ja võtan riskivaba raha madalamal, arvatavasti hourly ka parem €5stes, kus suurtes kordajates lebo üle sõita kergest fieldist ja saan ka 3 lauda lasta.

Mängud on kõvasti raskemad täna kui omal ajal ja isegi mina oma peaga ei mõtleks välja täna kuidas biitida. Spiniti materjalide pealt siiski vägagi realistlik biitima saada kui:
1) õpid regulaarselt vähemalt 1h päevas, algul rohkemgi.
2) game selectid hästi nii saiti kui kellaaega, põhikasum tuleb nädalavahetuse õhtuti-öösiti. Annangi nv volli ja täiesti nolife'in pokkerit siis, nädala sees õppimine, pere aeg, hobid, trenn jne ja vbla 1-2 õhtut nädala sees, õppimise katsetamist ka veidi väikse volliga
3) Tööeetika paigas, volli annad õigel ajal.
4) Mindset paigas, kehv jooks ei kõiguta, see on tänaseks küllaltki table stakes, sisenemisbarjäär.
5) Mental warmupi teed enne sessi algust, kordad õppetunnid, vead, errorid üle, et rakendada oskaks õigel ajal ja karisid vältida. Eelised on väiksed ja lollused karistatakse ära, enam C mänguga ei biidi, tuleb võimalikult palju A mängu teha. Seetõttu kõrgema limiidi reksid suudavadki täna võib-olla 5h päevas lasta mängupäeval, see nõuab maks keskendumist juba kõrgemal kus tase on väga konkurentsitihe.

Suhtlen siin ka mõne spinnimängijaga Spiniti pundist sh nende eestvedaja hrLohega, kellelt meeletult näpunäiteid saanud. Üksi täna ei arene elukutseliseks.

Spinid on iseenesest mõnus actionirohke mänguformaat, kus on lihtne ka vähemalt madalal tasemel selliseks break-even mängijaks saada. Online'is cash ja turnad on ka kõik väga reksised ja eks nad heale tight mängijale võivad sobida paremini, aga kes tahab vahest 3. paariga valuebettida ja poiss kõrgega lükata, K kõrgeid calle teha, siis spinid on ideaalne variant kus hea õnne korral võib ka suurelt võita ja ei seo ennast tundideks ära nagu turnades. Kindlasti tuleb aga mängida vastutustundlikult, kümned sisseostud on ka kiired kaduma, pigem huvi korral katsetada madalal.

Kes tahab näiteks push-foldi ja callimist õppida, siis siin täitsa ok materjal: https://www.mypokercoaching.com/push-fold-chart/ eks enamus ei shove madalal nashi ja reksid ka top range'ist suurt osa pigem limbivad või minraisevad sõltuvalt stäkisügavusest ja vastasest, õppimisruumi on. Spinitis muidugi palju rohkem süvitsi mindud, limp-mr-openshove range'id välja töötatud positsioonidele ja stäkisügavustest sõltuvalt, et kõik ka kaitstud on. Vähemalt $1-$2 mängudes preflop range'id paika saamine juba täitsa piisab võitvaks või vähematl be mängijaks saamiseks.

Kriban esialgu siia aeg-ajalt juurde nii enda arengu, tulemuste, väljakutsete kohta kui üldiselt stratti. Eesmärgid on igatahes suured pokkeriga, järgmine vahesamm oleks €10stes 4k mängu hea ROIga tegema hakata kuus, eks näis.

muruntau
14.11.23, 10:32
Miks seda blogi pidama hakkan? Veidi tausta, eesmärke avada. Nagu öeldud, eesmärgid on suured nii mängijana kui ka hiljem suuremalt, küll jõuab täpsustada. Mõned põhjused:

1) Enda mõtteprotsessi ja selle arengu kirja panek aitab hästi kinnistada seda.
2) Pokker on niikuinii üksildane kodus mäng, tekib arutelu juurde.
3) Teistele ka kasulik vast vähemalt mõnele üksikule lugejale ja huvitav võib rohkematele olla.
4) Nädala sees päevasel ajal on niikuinii mängud reksised, mängijana on mõistlik õppida ja 1-2 laual katsetada vs reksid. Päeval vaba aega on ja kui niikuinii õpin, siis seda osaliselt kirja panna on ka okei. Kirjutada meeldib ja tundub, et mingi maani tuleb välja ka.
5) Mängijana enam sellise €10k+ teenistuseni jõudmine on võimalik, aga mega keeruline täna ja edasi, väga reksised ja rasked mängud juba. Hea kui nt mõne saidiga nii lisa koostööni jõuda ja veidi lisa teenida kas kõrgema rakebacki või muude präänikute näol, võib-olla isegi kunagi tulevikus Team Pro mastaabis.
6) Hiljem ka endal meeles alguse õppetunnid, sisu salvestunud ja saan kasvõi inglise keelde kasvõi Chatgpt sarnase lahendusega või ise tõlkida.
7) Pikemas vaates ka eesmärk muuhulgas ka võib-olla treeningsait teha, asjaliku avaliku ja mitmetasemelise maksva sisuga. Punti leiaks, kellega teha ja eks areneks ka ise vähemalt mid stakes välja vast. Turunish pigem täitmata spinnides selline asjaliku tippsisuga Pokernewsi ja Runitonce'i vahepealne formaat.
8) + kui kunagi hiljem uuesti midagi Turnapro/Spiniti laadset stake + coachingut teha, siis juba nime ja huvilisi tekkinud, eelhuvi tekitatud. Oskused on olemas, vead aaastaid tagasi läbi tehtud pundi peale, oskaks rahvusvaheliselt suurelt teha küll. Sisuliselt nagu Jaak Roosaare teeb kinnisvaras, et võtab nii koolituste/raamatute eest plegensit ja lükkab üürivanne ja muud kraami neile maha ka. Nii nõudluse kui pakkumise pool ära monetiseerida. Tõenäoliselt on võimalik mõne saidiga ka koostööni jõuda.
9) Rahvusvaheliselt ongi puudu sellisest asjaliku avaliku sisuga saidist, äriliselt võimalus on vägagi olemas. Talle on kindlasti kõvasti igal suuremal keskmise/madalama sissetulekuga riigis, aga nende sisu on suletud uste taga reksidele. Kui oskuste vahe reksidel ja hobimängijatel on liiga suur, siis pole hobimängijatel mõtet mängida online, ainult homegame'ides. Valupunkt seega kõigi turuosaliste vaatest samuti.
9) Spinid on ideaalne formaat tegelikult actionihuvilisele hobimängijale. Kui oskaks okeilt mängida, et preflop range'id enam-vähem paigas ja postflop ka täiesti mõtlematut loomapokkerit ei suru või liiga fit-fold pole, siis on igati okei. Rekside eelised on külalltki väiksed, push-fold faasis saab ka kiirelt break-evenisse ja võib ka suurelt võita väga hea õnne korral. Enamusele sobib pigem kodumäng või edasijõudnumale otsekohesemale heale mängijale pigem turnades/cashis kätt oodata, aga osadele sobivad spinid väga hästi. Ja kindlasti vastutustundliku nurga alt, sest mängud on reksised ja rasked ülevalpool $2 limiiti, kümned sisseostud on eriti keskpärase ja seda enam halva mängu puhul kiired kaduma. Kui üldse online mängida, siis pigem proovida hästi. Sellise oskusmängu nurga alt avada mängu, et teaks, oskaks ja julgeks mängida, tasub enda piire teada ja vastavalt mängida. Hobidele läheb inimestel niikuinii raha ja see on okei, hasartmängud on olnud aastatuhandeid ja jäävad edaspidigi, selles mõttes vastutustundliku oskusmängu nurga alt teadmisi, võimalusi ja ka ohte avada on moraalselt igati okei minu raamatus.
9) Tõsisema pokkerihuvilise vaatest, kellel võib-olla ambitsiooni elukutseliseks saada ka hea õppimiskoht kulub ära, kus tasuta info pealt juba mingile maale jõuab ja edasised variandid nii kuumakse kui stake + coaching formaadis olemas. Ühtne formaat raporteerimisel paika: 1) mänguline areng ja vead, lekked, nende kallal tehtud töö 2) mindseti ja selle lekete kallal tehtud töö 3) Tööeetika areng, game selection, volli andmine, terviklikuks professionaaliks kasvamine. Ning siis suurem pilt, et pole üksik ülekaaluline vanemate keldris genev degenn, vaid edukas professionaal. Trenn, suhted, hobid, reisimine jne, kõik peab pildile mahtuma. Elame üks kord, Yolo onju, et pole mõtet lontrus olla. Endal 2 last, naisega kenasti, trenn nüüd viimane kuu veidi tahaplaanile jäänud, aga tuleb tagasi. Ja edasijõudnuna ka säästmine ja investeerimine, pokkerimängija peaks vähemalt 20-30% hiljem ära säästma kui juba limiitides edasi jõudnud ja bankrolli, liferolli on (ei aja startuppide juttu, indeksid jms olematu efforti ja ajakuluga tee, väga ok tootluse tee on enamusele optimaalne). Pokkerit ongi pointi ainult mängida kui eesmärk suur ja ära säästa saad okeisid summasid. Kodulaenu sissemakseks kogumine on pmst miinimumprogramm mõne aastaga ja siis kuhugi "tööle" või ka päris tööle ennast sokutada pangalaenu jaoks.
10) Enda vaatest nii keskpäraselt tehes kui suurelt rahvusvaheliselt on effort küllaltki sarnane, polegi pointi väikselt. Pigem professionaalsem-suurem eestikeelne vahe-etapp võib isegi ära jääda, ongi esialgu blogi ja käe harjutamine, sisu tootmine.
11) Ega pokker ka vaikselt hääbumas, rekside eelised online nii suured, et hobimängijatel pole mõtet online mängida eriti. Maja vastu gämblingus on tihti hobimängijal täna väiksem -ev kui vs elukutselised online'is, maksad rake ja veel neile ka, see pole kellelegi hea. Kui vahet vähendada, et suurelt ei kaota, võib-olla isegi madalal võidaks, siis kogu mäng/formaat võidab sellest ja kõik turuosalised ka, saitidest elukutseliste ja hobimängijateni. Parem ikkagi väikse -ev'ga oskusmäng võib-olla kui -ev maja vastu mäng. Eks kõigel on oma aeg ja koht kui vastutustundlikult, teadliikult teha.

Eesmärke on niisiis lisaks ise mängulisele arengule ka palju suuremaid. Eks näis kas ja kuhu üldse jõuan. Praegu rahaliselt runway'd küllaltki vähe järel, ei taha augus investeeringuid müüa, ongi go big or go medium. Go home pole variant, kodus juba olen! Ja kui juba midagi teha, siis hästi. Pokkeris õppida ja range'ide kallal tööd teha meeldib, omal ajal 10 aastat tagasi oli ainult preflop abivahendeid, oligi tol hetkel raske näha kuidas kaugele areneda siit Eestist üksi, aga aastaid juba on häid postflop abiprogramme ka, vaikselt uurin juba. Ja kui juba õpin, siis seda nt linti võtta või väike artikkel teha on küllaltki väike lisatöö. Vahest nt wintv ka mängimas käia, ka sealt väike lisapräänik ja jääb juba sellise sessiooni salvestamisega jooksvalt plussi (kasvõi pika peale). Enamus oskused olemas, vead tehtud, saaks suuremalt ka kui ainult mängijana, nädala sees selle jaoks aega ka ja nii pole pointi väikselt mõelda ega tegutseda. Vast on kasuks või vähemalt huvitav jälgida lugejatele.

Pole veel otsustanud, kas teha vahepealne eestikeelne sait ka või kuidas konkreetsemalt edasi mängijast millegi enama poole. Variante jagub. Tõesti pingutus rahvusvaheliselt suurelt teha või Eesti keeles pisikeselt on küllaltki sarnane, asjalikud videopaketid, range'ide tabelid, iganädalane asjalik sisu on igal juhul vajalik, pigem see siis veidi hiljem ja suuremalt kui üldse.

ranka
14.11.23, 12:13
Oh. Peaks ka hakkama, sest viimasel ajal igavusest NL10-es tiksunud. Aga ei julge, sest elu näidanud, et kui miskit päevikut pidada, siis kole jooks hakkab pihta.

muruntau
14.11.23, 12:55
Esimene strateegiapost ka, et poleks lihtsalt vähe tõestatud väide mingite tulemuste kohta ja eesmärkidest, mängu sisu ka näidata. Veidi preflop range'ide kohta ja mõned üldised nipid. Kui põhiloogika hakkab paika loksuma, siis sealt saab ka teiste stäkisügavuste kohta järeldada. Spiniti lahkel loal.

Preflop btn minraise range'id:
442
20-25bb effective ja

443
12-14bb effective

Selgelt siis näha nii avamisraise kui ka kuidas erinevate preflop sündmuste korral jätkata mõlemal efektiivsel stäkisügavusel. Kusagil alla 15bb väga ei minraise BTN enam, ainult top range'i. Tasub ka heade vastaste kohta meelde jätta, et midagi ligikaudu sarnast nad avavad. Kui on otsekohesemad-keskpärasemad vastased, kes üle ei shove õigeid rangesid ehk ainult väga valueheavy ehk paarid + mingi AJs+ nt, siis võib variatsiooni vähendamiseks ka kehvemat openshove range'i KTo, JTo mr'ida top range'i kõrval kusagil seal 13bb kandis ja shove korral siis lihtne fold. Põhipoint on see, et range'id on kõik +ev ja kaitstud ka tugevama poole poolt, eriti kehtib hiljem.


Preflop SB vs BB range'id kui BTN on foldinud:

444
SB vs BB 20-25bb

445
SB vs BB 13-16BB deep.

Tegu on siis küllaltki GTO range'idega, millega saab hakkama ka heade regude vastu vähemalt preflop. Eks päriselt mängus konkreetsete vastaste vastu võib ja peabki rohkem exploit liine võtma ja võib-olla ka variatsiooni vähendama. Kui on tõesti väga hea reks BB'l vs ise SB, siis kindlasti on limp-fold range laiem ehk calliks vähem bottom range'i ja openshoveks ka veidi laiemalt, Q5s, K3s on +ev shoved ja neid postflop OOP vs ISO mängida raske. Eriti kui on 3 reksi mäng, kus eelised väiksed. Kui kolmas vastane on lihtsakoelisem mängija, siis vabalt limp-fold selline kergelt +ev shove, mis siin limp-call range'is. Põhipoint on see, et on polariseeritud nii raisemise kui limpimise range'id, mõlemad on kaitstud. väga sõltub ka vastasest BB'l, kui on passiivsem-otsekohesem mängija, kes eriti ei iso, siis avaks ise laiemalt mr'iga ja võib-olla ka nõrgemat osa mr-fold range'ist hoopis limp-stääbiks vähegi ok floppidel. Vs maniakk kindlasti läheks väiksema valimiga mängu ja päris bottom openshove range'i võib-olla ei shovekski, mõni callib liiga laialt, nende vastu ka limp-shove range veidi laiem ja rohkem value poole kaldu.

Üldiselt tulebki preflop range'id endale seljaaju ja käe sisse õppida, siis ei pea mõtlema mängus nii palju ja saab rohkem laudu mängida. Ise teen korralikult tööd nende kallal, eks lekkeid veel jagub, aga hakkab asja vaikselt saama pre. Postflop olen küllaltki halb, vaikselt edenen, aga õnneks suur enamus teisi on veel halvemad.

Üldiselt madalal selline otsekohesem rohkem väärtuse poole kaldu stiil töötab väga hästi, hobikaid ei maksa bluffida (suurelt ega palju, vahest õigesti aga kindlasti eriti kui nad ei ole potist huvitatud ja träppija tüüpi). Axx boardidel folditakse palju, seal peaks suht kogu range'iga panema vähemalt ühe kuuli, samas J, T, 9 kõrgeid boarde pigem vähe ja tasub valida nt selliseid 10 kõrge boardi puhul bluffideks selliseid J9, QJ, võib olla 98 tüüpi käsi, millel showdown valuet valuet vähe, aga paranemisruumi vs teine paar on ja ka backdoori on ja siis pigem 2 pauku panna. Bluffida nii kannatab pigem selliseid 962ss, T63o boarde, kus neil 2 paari tüüpi käsi pigem vähem ja kehvi tõmbeid palju millega 1 tänava callivad, teisele-kolmandale foldivad ja turnile tuleb nt ülekaart. Sellistel jälle KQo, Ax võib vabalt ka läbi checkimise liinile minna, pole mõtet keskpärase showdown value'ga mitu tänavat pimedalt lõhkuda, showdown valuet on ja võime ka passiivselt hittida. Samas nt sellised T97 tüüpi boardid hoiaks pigem küllaltki otsekohesed, K9 on ck-call, 74s võib isegi ck-fold olla, K8 tüüpi käsi võib nii bet-foldida kui ka passiivsemalt mängida (alati hea kui rasvase või min-raisega saame teada, et kellad ja lihtne maha panna ka sellist semiokei tõmmet, muidu callimise liin võib veelgi rohkem maksma minna). Igatahes sama point kehtib nagu ka preflop, et floppidel võiks olla nii bet-fold kui bet-bet-bet range, kõik kaitstud, bluffe peab veidi olema (ohtlikul boardil piigem aukuost + ülekaart tüüpi ja vähevõitu) ja range'id kaitstud nii bettimise kui checkimise omad. Tihti kui vastane ka ei võta bettimist üle, siis flopis chekitud kaitsmise range ja ka semiok tõmbed muutuvad nüüd 2 tänaval kuuli panemise range'iks.

Sama loogikaga võib sellist non-showdown aga backdooridega, teisele paarile, hea kui kõrgemale kaardile ülekaartidega käsi floatida ka aeg-ajalt õigetes kohtades. Mõni floadib ka ilma equityta, mis üldiselt läheb juba spewi maale, aga võib paljude vähe mõtlevate vastaste vastu ka toimida, aga pigem jah kasutaks ok backdooridega käsi floatimiseks.

Sama jätkates selliseid teine paar keskpärane kicker enamasti chekiks järgi, isegi TPWK (top paar madalaim kicker) nt K98 boardil K2. Teist paari betiks sagedaminini K75ss tüüpi tõmbestel boardidel, nii kaitsmiseks (ülekaarte palju võib tulla) kui ka kuna põhjust tal kehvemaga callida on. Tihti rekside vastu on teine paar lihtsalt check järgi kui teine kaart on nt T või kõrgem. Ei karda niiväga ja peame checkimise range'i ka kaitsma.

Üldiselt hobimängijad donkavad suure osa väärtuskätest välja, eriti keskmistel-madalatel boardidel ja rohkem sellist TP kehv kicker, 2.-3. paar, keskpärane/hea tõmme. Sellise vastu max exploit liin on isegi pisut overfoldida nt Ax tüüpi käed ilma backdoorita. Kindlasti väärtuskäsi otsekoheselt ja kiirelt mängida, tihti ei foldita, TPGK+ sisse ajada. Nii saab tegelikult ka rohkem bluffida selliseid donkajaid, neil sisuliselt pisut top range järel ja mingeid aukuost tüüpi käsi, 2 pauguga saab tihti maha. Tihti tuleb neil ka teine bullet turnil, kui see on väiksemapoolne, tihti sama suur kui flopil, siis võib seda for value kergemalt raiseda (kui hero paranes, suur osa value range'ist läks juba flopil raise'i) ning siin on ka blufina raisemine turnil aeg-ajalt omal kohal kui equity't vähegi on (nt ülekaart + aukuost, üle ei tohi bluffida), aga see pigem 2 kuuli teema jällegi kui vastase range'ile tuleb kehv kaart riveril, tuleb olla valmis ka bluffe alla andma kehva runoudi korral kui talle hea kaart, mis võis tõmbe või teise paari anda keskmistel-madalatel boardidel. Donkamisrange on selline keskpärase value poole kaldu ja ühele paugule või ühele raisele eriti ei foldita. Kui tuleb teine kuul suur turnil ja hero oluliselt ei paranenud, siis lihtne fold.


Ise nuputan siin muuhulgas ka BB vs SB ja HU's (2 viimast järel) BB vs SB openite vastu (c-)raisemise rangesid. Peaks sügaval vähemalt 10% olema ja madalamal 10BB kandis jne isegi rohkem üle 15%. TPMK (= top paar medium kicker, vähemalt 10) +, hea tõmme (nt mast + ülekaart for value)+ ja veidi ka semitõmbeid backdooridega kindlasti näiteks K54r flopil 86s backdoor mastiga, sisuliselt 2 ülekaarti teisele paarile ja siis sõltuvalt runoudist kuidas jätkata, paranedes pigem küll. Kahe mastikaardiga boarde kindlasti raisetakse rohkem ja seal kindlasti otsekohesemalt, 2 paari ja TPGK kindlasti + heapoolsed tõmbed. Üldiselt sellised ohutumad ühe kõrge kaardiga boarde reksid betivad ja barreldavad rohkem, neil tuleb ok sagedusega vastu hakata. Kasvõi samal K54

Suured betid = väga tugev käsi. Nii pre kui postflop. Kõrgemal või ok/head reksid oskavad ka õige sagedusega suuri pauke panna, nende vastu peab sellist TPMK, vahest ka 2. või isegi 3. paari callima, aga hobika ja algelisema reksi arsenalis lihtsalt pole suurt pauku bluffina (piisavalt tihti). Ise alguses sai nii ikka mitu korda kooliraha makstud, preflop ja flopis head käed kui mingi tõmme kokku tuli ja hero veel tugevust näidanud, siis enamus ei oska ega julge sellist range'i bluffida. Mitu korda enda mental warmup note'des seda välja toonud ja ikka ei ole veel päris lõpuni selgeks saanud sellistes kohtades foldimist, aga enamasti juba suudan kui 3 lauaga autopiloodil pole. (eks mõni reks karistab nii keskpäraseid rekse ka dongates suurelt ette kui midagi kokku tuleb, eriti kui teist kuuli ei tule (= pigem päris top range pole) mõni isegi floadib suvalise jamaga selleks teatud sagedusega ja bluffib üle nii).

privador
14.11.23, 14:43
Super töö jälgime! Ranka peab serveri jälle käima panema!Spinnid kindlasti huvitavad just aja mõttes, kui pereelu ka kukil. Turnadega see time-management ikka jube hull.

muruntau
17.11.23, 13:26
Tänud Priva ja Ranka!

Nagu Ranka ütles, nii kui päeviku teed, tuleb doomer. Ja esimese hiiteri pealt tuli, ning ise keerasin veel epic jama kokku. Detailidesse ei lasku, aga kuna ise veel olin/olen postflop päris kehv ka, vastased jooksid hästi, siis suva kohtades floatisin ja raisesin donkamisi, mis ütleme nii, et õnne minu õuele ei toonud teisipäeval. Tihti avastasin ennast olukorrast nagu 2017 aasta EMV põhiturniiril (ma full mäus): "kus ma nüüd olen?" (reaalne tsitaat minult EMV põhiturniiri saalist 2017 aastal Hiltonis, sõber kuulis ja rääkis hiljem)

ja siis läksin veel kaotuseid suuremate panustega tagasi teenima, mis ka ilmselgelt hästi ei lõppenud. Üle poole rolli sai huugama pandud. Et kuidas siis nii, et mõned okeid uued regud tulid ja ei osanud kohaneda, kuidagi peab nii lihtsal saidil ju tagasi saama raha! Täiesti piinlik lugu ja algul oli häbi rääkidagi, elukogemusekest ju justkui võiks praeguseks olla kogunenud ja selliseid lolluseid sellisel skaalal pole varem juhtunud.

Igatahes kurja juur siis mitmes nüansis.
1) Mängud on head õhtuti-öösiti ja pole veel unerezhiimi heaks saanud, lasknud õhtuti ja vahel ka väsinult (lapsega hommikuti toimetada vaja). Niimoodi väsinuna peale kehva jooksu ja ka enda kehvi otsuseid on järgmised veel lollimad otsused kergemad tulema.
2) Ise postflop halb. Artikleid ja videoid olen vaadanud, aga vähe veel, et korralikult selgeks saada.

Selge see, päev pausi ja elukese üle järele mõtlemist. Niisiis nüüd mängin ainult välja maganult, peale lekete-õppetundide üle kordamist ja hakkasin kasutama GTO Wizardit. Enam nii lihtne mäng pole, okeisid rekse ilmus, et kehva postflopiga enam rallit ei sõida. Võtsin GTO Wizardi premium paketi, oleks võinud kohe tegelikult elite, saab vastase range'sid ka mudida. GTO'd madalal ei mängi ka reksid €5stes, nt 3way SB range'is limp-shovet ülivähe ja seetõttu range'id seal hoopis teised kui päriselus mikros nt mida BB vs SB 3way isoda. Aga eks preflopi saab spiniti range'ide ja oma peaga ka paremaks, postflop ideaalne tööriist.

Olengi siin 2 päeva seda puurinud erinevaid spotte, kus thin value järgi checkida, mis boarde laiemalt bluffida, millist valuet ckida (rekside vastu, fishide vastu pigem jätkan selgelt laiemalt value kaldu) ja siis mis runoutide korral rohkem või vähem paugutada. Väga hea kraam.

Õppimine ja august välja grind. Enesekindllus taastumas, nüüd juba okei'ish madala regude vastu täitsa ok juba postflop, enam liiga light borderline shovesid ei shove ka nt kui postflop edge piisav ja IP ise, pole mõtet variatsiooni üles viia eriti kui veel keegi nõrgem mängija ka mängus. Arvatavasti kui mõnisada tundi sellega sisse panna, siis võiks €10seid ka juba kenasti biitida, mis on palju regusem ja raskem.

Päeval siis töö erinevate olukordade kallal ja veidi katsetamist 1-2 laual, eks vaatan jooksvalt kuidas nv õhtul mängud on, kas kannatab 3 laua peale tagasi minna või veel vaja 2 laual max fookust hoida kuni postflop olukorrad rohkem käe ja seljaaju sisse settinud on. Pigem viimane esialgu see nv.

Edu kõigile, mõnusat nv'd ja head nv grindi kes sellega tegeleb. Pigem kasulik selliseid lolluseid ka jagada, kasiinos ka näen kuidas paljud pokkerimängijad seal apakaid taovad ja pigem see ka neile õnne õuele ei too. Omad ohud on sellise pokkeri/kasiino elustiiliga kindlasti ja enamusele see pigem ei sobi, head distsipliini vaja. Paljud seetõttu quittinud ka, mis ka igati okei otsus. Ise kasinnis üliharva maja vastu mängid, vahest harva paari aasta tagant nt festaritel paar väikest pauku rullile ja kas tuleb või mitte. Volüümi andmise koht see pole nagu ka online'is kõrgemale ronimine. Eks saab näha, milline järgmine post tuleb, busto ja urgu tagasi või juba parem mängija ja nv'ga osa august tagasi tehtud. Vast ikka pigem viimane.

ranka
17.11.23, 20:12
Tänud Priva ja Ranka!

Nagu Ranka ütles, nii kui päeviku teed, tuleb doomer. Ja esimese hiiteri pealt tuli, ning ise keerasin veel epic jama kokku.

Tegelikult seda osa tuleks isegi täpsustada. Mitte ainult, kui päeviku teed, vaid kui isegi selle peale mõtled, on doomer juba platsis. Päriselt kah :D

E: Ja kas mina olen vanaks jäänud, aga mu silmad ütlevad, et foorumi font on kuidagi väike. Kordagi seda puutud ei ole, siis tekib müstika, et kuidas sellise väikese fondiga sai kunagi 30K posti tehtud :D

muruntau
21.11.23, 14:27
Nädalavahetusega kõigest paar sotti pussi.

Reede olid päris rasked mängud ja ise polnud veel arenenud piisavalt, ligi sott miinust. Laupäev sai mängu kallal tööd tehtud ja läksid alates 11 juba heaks mängud, esialgse veel ligi €100 miinust asemel jäi vastu hommikut €250 plussi, lõpus suuremaid kordajaid käis ja suutsin neid ka rahulikult ok regude vastu 2 tabledes võita. Eriti hea on neid muidugi otsekoheste mängijate vastu mängida, siis lihtsalt foldid betile ja korjad tasuta raha üles. Pühapäeval läksin alles 8 paiku hommikul magama ja peale 1 enam und ei tulnud, mängupäev väsinuna läks nahka. Sain isegi esimese 25x kordaja (käib 1x 1k mängu kohta, teinud pigem üle 2k mängu), aga see läks aia taha.

Vahepeal oligi selline tunne, et rekside laviin nagu Aasiast tulid hunnid, kõigil ... noh ärme vast avalikult süvitsi lahka, mis neil kõigil olid. Tulid häda ja hävingut tooma, minu lilleorgu laastama. Aga kohaneme ja küll karistan neid ka õige pea nii et vähe pole, praegu saan juba hakkama.

Mulle tundub, et spinnides teenistuse mõttes võib $5 olla selline cashi NL25 vaste ja 10sedd siis nl50. Lihtsalt puusalt teenistuse ja rekside taseme mõttes. Vaevalt nl25 täna palju üle 2k annab teenida ja sedagi tippudel, €5 spinnides tipp pigem teenib (eks pean sinna jälle välja jõudma, hetkel veel pole enam selline crusher nagu paar nädalat tagasi ülilihtsa fieldi vastu).

GTOWizardiga teen nüüd oluliselt tööd, mis range'idega eri boardidel bettida, mis bluffid alla anda, mida protectioniks jätta, millega OOP mis sügavuselt mis range'ide vastu raiseda, panuste suurused jnejne. Esialgu rohkem HU spottidele, mida kõige rohkem ette tuleb. Küllaltki okeilt saan praegugi HU hakkama, aga tahaks uusi rekse ka crushida paremini. Edge ongi seal kui suuri kordajaid sügavama struktuuriga maha võtta.

Puusalt pakuks, et €/$5ste reksid on pre-flop isegi enam-vähem enamuses küllaltki okeid, aga postflopi kallal vast artiklite, videote näol äkki suurusjärgus mõnikümmend h kuni 100 h tööd sisse pannud mänguga, otseselt programme pigem vähesed näppinud. Mõni üksik on praeguseks selline ebamugav vastane. 10stes pigem maht juba sadades tundides ja 20+ limiitides pigem tuhat+. Ega see, et siin preflop okei'ishilt selgeks ja kohe keskmine palk peaks jooksma nagu paar nädalat tagasi tundus, see ei saagi anno 2023 realistlik ootus olla, eriti keerulisel ajal kui lihtsat raha vähem peale viskab ja minusuguseid uusi ja vanu reksilaadseid tooteid ka kivide alt ja urgudest välja ronib. Igatahes varemgi abiprogrammidega tööd teha meeldis, tol ajal olid ainult preflop proged, vahepeal oli ikka kümneid range'sid välja prinditud. Uuesti sama töö käimas, eks näis

Eks mingi hetk võib-olla ka õppetundidest rohkem. Muu hulgas üks huvitav point oli see, et kui 2 mastikaarti maas, siis nt 3. paar samast mastist kõrge kikkeriga ja sarnaseid tooteid võib osades spottides ka masti blufina kasutada. Üle ei maksa pingutada, alguses mul vahest läheb uute õppetundidega lappsesse. Üks hu võitsingi hea regu vastu vist 5x kordajas kui 3 mastist madalamapoolset boardi hakkas peale mu väikest cbeti ise donkama turn ja river, arvatavasti ta teeks mastiga ka, aga pmst mastist 10 ja random 6 oli. Callisin AK ta barrelid maha, oleks pidanud vbla ka masti blokkeriga aint nii või noh ei teagi. Vahest on sellised spotid, kus oled lambikäega hea ja polegi kindel, kumb meist fish oli. Pigem vist too spot olin ise. Aga enda vabanduseks, küllaltki top of my range olin, ei saa top range'i ju ka maha panna! (väike Ax lihtne fold, kuigi sisuliselt sama tugevus vs range, lihtsalt mingi osa ajast tuleb maha callida, oligi tal väga tugev või bluff). Eks neid close või keerulisi spotte jagub, peabki mõtteainet olema, muidu oleks igav.

Aspekte on palju, milles paremaks saada ja selliseks mitmekülgseks heaks professionaaliks saada. Nagu näha eelmisest nädalast, siis suuremaid ja väiksemaid vigu viskab ikka sisse. Ongi tähtis alguses ära teha need vead, õppetunnid kaasa võtta ja areneda, mitte püssi põõsasse visata.

ranka
22.11.23, 10:19
Ega nendes väikestes limiitides eriti võita ei saagi, sest kõik callitakse maha. Ma liiguks üles, kus nad respektivad su raisesid rohkem... :D

vonkartoffel
23.11.23, 18:50
Mis pidu siin toimub, kas pokkeriprod.com coin tuli välja ja pump n dump tuleb? Spinify OÜ on juba regatud?

ranka
23.11.23, 19:13
Mis pidu siin toimub, kas pokkeriprod.com coin tuli välja ja pump n dump tuleb? Spinify OÜ on juba regatud?

Muru pidi jah BSH sarnaseid suunanudijaid juba moosima hakkama, et esimesel PokkeriProd IPO-l kõrgklassi influenceriga mulli juua ja ükssarviku kava tutvustada.

vonkartoffel
23.11.23, 19:40
Olen nõus sponsoriks tulema telesaatele "Üks nädal privadoriga"

ranka
23.11.23, 21:44
Olen nõus sponsoriks tulema telesaatele "Üks nädal privadoriga"

Kui temast rääkida, siis ta tegelikult viimase 7-8 kuud unistanud pokkeristiilis rannamajast. Vähemalt nii ta on siin pidevalt rääkimas käinud :D

muruntau
24.11.23, 11:43
nnab ikka teenida, kolmapäeval jäin ligi €250 plussi + mängisin €65 eest rakebacki pileteid läbi, bankroll eurodes kasvas üle 300 isegi (netos siiski €250).

Üles liikumiseks natuke veel vara. Mängud lähevad regusemaks järjest. Küllap aegadest tulenevalt, lihtsat raha vähem kulutada meelelahutusele ja ka rekse ujub kivide ja kändude alt välja. Ja ka kõrgemate sisseostude regusid liigub allapoole järjest, mõni €20ste reg laseb nüüd vahepeal 4-8 lauda €5seid. Üks tuttav reks, kes eelmine kuu tegi väga head kasumit €10, 20stes ja nv ka kõrgemates ütles ka, et palju regusem ja isegi kümnesed on väljakutseterohke praegu. Õpib nädala sees ka turnasid, kuigi minu pisikese paarisajase sämpli peale viimase paari kuu pealt ka $5 alates turnad juba väga reksised. Pole enam nagu vanasti, et saad AJ'ga TP pihta ja raiu 3 tänavat, raha tuleb. Praegu saad samas olukorras foldi või raise ja mõtle siis, kus omadega oled onja. Aga seal raha pigem ikkagi rohkem ja laivis ka toimub mänge, teenistuslagi palju kõrgem, et pikas perspektiiivis võib igati ok otsus olla. Tal muidugi 500k spinni all ka ja keskmistel saitidel selliseid €10-20k jaakusid korduvalt ära toonud (ja maha joonud, naistes käinud, elu näinud, aga sellest vast mõni teine kord).

Oligi teisip madin ühe sellise kõrgema mängu reguga, oli enamus mu laudades. Standardsättena isoshoves igati okeid range'i vs limpimine nii sb'lt kui HUs, eeldas pigem õigesti nõrka limpi. Peale mõnda trappi kohanes kiirelt. Aga Unibetis saab ju avatare vahetada... ;) Vahetasingi iga paarikümne mängu tagant ja avasin osa tugevat range + polarized, jätsin suure osa tugevamatest kätest trappi. EVd korjasin kenasti nii ta vastu, jooksin pigem keskpäraselt. Regusel ajal tuleb ka selliseid nikerdamiskohti ära kasutada ja häid regusid nii abuseda igati ok in my book. Kindlasti mulle ka nii tehtud seal ja ka see on ok, enda viga kui olen ära kasutatav selles mängus.

Selles mõttes tundub, et deepstäkk mäng vähemalt paljudele online'is enam ei sobi, üliharva saad nt turnadel rahadesse ja kui viimastes laudades ja ft's eelist pole, pole tegelikult mõtet näppidagi, näiteks eriti mul. Jätan turnad teistele praeguseks. Enamusele sobibki selline lõbus WinTV laiv ja Wismari pokkeriklubi laadne melu + veidi mängu, kui veel huvi mängu vastu säilinud. Ise ka nt Kingsil pigem pelaks for fun mõnda väiksemat, aga isegi neil sellist joomast loomapokkerit on vähe, äkki mõnel €120 hilisõhtusel hüperil veel. Peab ikka väga tõsine huvi mängu vastu olema, et deepstäkki täna mängida. Codecciga ka arutasime ja arvas ka, et mis point hobimängijal nt midstakes cashi lasta õlle kõrvale, pigem teeb sarnase huvi korral juba sõpradega sportsbettingut või seikleb niisama linna peal, kulutab hoopis muudele hetkel poppidele asjadele (reisimine, hobid, kodu sisustus jne). Inimbottidega mängida, kellel kõik situatsioonid ära lahendatud ja võidab üliharva on deepstäkk mäng rohkem male kui fun pokker. Ega ei viitsi küll laivis cashis enam annetamas käia, mitte et seal liiga head regud oleks, aga seda funni enam pole.

Imo selles mõttes on spinnid just ideaalne variant paljudele actionihuvilistele, rahadesse jõuab ikkagi okei % ajast, rekside eelised pisikesed eriti kui push-fold paigas enam-vähem ja hea õnne korral võib ka suurema kordaja saada. Selles mõttes olekski kasuks vast ka mingisugune sait, kus preflop range'sid rohkem välja toodud ja ka postflopi kohta mingit loogikat, stratti, näiteid heal tasemel lahti seletatud, et vahe rekside ja meelelahutuse korras mängijate vahel väiksem oleks. Inimesed teaks, oskaks ja julgeks mängida, oleks win-win kõigile, saitidele, hobikatele, regudele. Kui see vahe elukutseliste ja hobikate oskuste vahel liiga suureks käriseb, siis kaob point ära mängida nagu praegu juhtunud on. Ega spinnid ka tegelt alates €5stest väga regused igal pool, ka 2sed lähevad järjest rohkem.

Veidi suuremat pilti vaadates, siis tuleb tunnistada, et olen vana peer, kes teeb vana peeru asja. Anno 2023 hakata pokkerit õppima, mita helvetti onja? Keskmise sissetulekuga riigi pereisa mürab netis arengumaade noorte meestega. Selgelt küsitav, kui mitte piinlik ja veel täiesti poolavalikult ka siin, kirjutan ka sellest. Polegi kapis!?! Kus on mu naise silmad, kus on kombluspolitsei, kus on Varro Vooglaiu valvas pilk? Tal paneks see raudselt häirekellad suurelt helisema, insta triggered full kettas ja geneks mitu posti interneedusesse.

Ega mul väga vahet polegi, mis valdkonnas üles töötada. Ühes või teises valdkonnas mingi aja peale töötaks end suurelt üles enivei, nuputaks välja. Lihtsat raha pole kusagil täna, erinevalt paari aasta tagusest ajast, võib-olla ainult avalikus sektoris veel. Kuigi ka seal üks hõumi oma valdkonnas juba koondamiskirvest teritamas, teateid välja saatmas, pigem ei täpsustaks rohkem. Lehva-lehva talle, ta ka loeb. Paljud pokkerimängijad nikerdavad krüpsikuga, kuigi pigem selle pumbajaam-türamiidskeemi puhul neil realistlikult mingit eelist pole, las see müramine jääb teistele, kottide hoidmise vanus juba seljataga. Noorte influmist jms vallatusi enam ei jõua jälgida, vanus ja pere, aega pole, pigem oleksin ka awkward peerukene nii. Prooovisin IT õppida pythoni näitel paar nädalat, väga häid arendajaid tean, saaks abi kenasti, loogikast sain aru ka igati okeilt, aga sellega läheks ka minimaalselt aasta täiskohaga õppimist enne kui tööle saaks. Ja noh AI lahendused kindlasti vähendavad ka nõudlust kehvemate arendajate järgi, tugevaid tegijaid läheb pigem ikka vaja, aga üles töötamisel tekiks pikk auk rahavoos. Ei mängi välja hetkel. Mingisugune B2B müük võiks mulle ka sobida või midagi turunduse laadset, aga pigem ka tööturg kehv selles mõttes, muidu mõne tuttava pealt oskaks üles töötada küll ja siis ka kas oma putka püsti panna või nt kaasaasutajana mõne startupiga liituda 10%+ osalusega, et võtta ka shott generatsioonilise jõukuse poole, neid näiteid näen ka lähedalt (praegu neil keeruline, aga pikas perspektiivis võib toimida küll kui nii 3-5 shotti võtta).

Pokkeris selles mõttes mul rahavoog kõige lähemal varasema tausta ja õppimisoskuste, heal tasemel crushijatest tuttavate abiga on täitsa realistlik siin mõne kuuga kenasti käima saada. Olgugi, et raha palju vähem mängus on ja lauad palju regusemad, siis teisest küljest jälle õppimiseks on vägagi okei aeg. Vast 5-7 aastat tagasi esimeste seas GTO tööriistatega tegutsema hakata oleks olnud oluliselt parem, palju lihtsam üles töötada ja vikatiga kasumit niita, rekkaga rahhi koju tuua. Aga tuleb täna hakkama saada. Ja mingeid väljavaateid on ka suuremalt ette võtta, eks näis. Pole hullu miskit.

Ega pokkeris ongi täna go big or go home. Vahepealset varianti pole, mingi €2k teenistusega leppida tänases olukorras ja vähe õppida pole pointi, arengumaade tüübid panevad ette, kusagil Brasiilia või Ukraina väikelinnas elab €500-1k teenistusega igati okeilt ära ja nende hunnide ja mongolite armee lendab suurtes mahtudes peale, söövad kasumpsi ära. Ei ütle sugugi paha pärast, ise olin 10-15 aastat tagasi samasugune arengumaa hunn, nalja võib ikka teha. Nagu öeldakse investeerimises: "kui ei saa kasumpsi, sobib ka sumpsi!" (tegelt pigem ei öelda, minu väljend, aga töötab või vähemalt toimub nii äris kui ööelus!) Jäävadki Ottomari laadsed crushijad ja midstakes regud selliste keskmise teenistusega riikidesse ja ka Ottomar teeb väga õigesti, et osa aastast Mehhikos elab, ajatsoon päevaseks mängimiseks nii palju parem. Isegi küllaltki loll siin elada hea elukutselisena täiskohaga, aga suvel lihtsalt kohustuslik siin olla, suved nuts. Siin öösel enda unerezhiim pekki keerata öövahetustega pole väga mingi elu mul ja Mehhikosse minna laste kõrvalt ka ei saa, naisel ka siin hea töö ja muud väljakutsed. Aga olen kohanemisvõimeline ja vahepeal peab ka ohverdusi tegema, et üles töötada ja see mulle vägagi ok. Suudan õppida küll ja volli sisse anda, eks igas aspektis saaks oluliselt paremini veel.

Olengi GTOWizardiga (saranseid tööriistu on palju, küllaltki juhuslik valik soovituse pealt) siin tööd sisse pannud, üle 1000 käe ja 2300 otsuse läbi vaadanud nädalaga, pilt:

446
Muidugi these are rookie numbers, gotta pump those numbers up! Vast mõne kuu pärast juba üle 100k otsuse läbi vaadatud, eesmärk vähemalt 200 kätt ja 500 otsust päevas 5 päeva nädalas, nii peaks kurvist kenasti ees püsima ja areng mõistlikult tempokas. Proovin põhilisi kohti üle käia nagu hu kõrged boardid OOP, hetkel vaatan madalaid-keskmisi IP. Edaspidi järjest rohkem süvitsi konkreetsemaid olukordi ja peab märkmeid ka rohkem tegema. Proovin aru saada, mis range'idega bettida, mis valuet järgi checkida mis boardidel, milliste bettide vastu millega kuidas jätkata. Hetkel kui 10-20% meelde jääb on juba hästi. Alguses üldisem pilt ette ja saab järjest rohkem süvitsi minna küll. Juba selgelt näen regu laadsete toodete puhul kuidas ikka päris juhuslikult seiklevad või liiga otsekoheselt panevad. Aukuost on väga okei koht barreldamiseks, kaks pauku heasse auku! Kindlasti tuleb tuttav mõttekäik paljudele. Sry naised kui siin peakski mõni naislugeja juhuslikult olema mikskipärast, pokker selline meestemäng vähemalt elukutselisel tasemel ja minu naljasoon on kujunenud välja sellises keskkonnas, paraku küllaltki sihtgrupile kaldu naljadeks.

Väike stratinäide ka, eks heale mängijale pigem juhuslik sonimine, aga olles vähe veel harjutanud, siis enda mõttekäiku vahepeal kirja panna ka okei. Osad regulaadsed tooted donkavad palju, tihti ka kui on üks kõrge kaart. Üldiselt top range'i väga ei donkata TPGK+ , pigem TPWK, teine paar ja enamasti random tõmbeid või mõni täiesti juhuslikke ka palju. Nt ühe korra spewisin ära AQx boardil kui hakkas Q2s donkama. Vastane teab, et regu teab, et donk nõrk ja triggerdas ära minus spewmonkey, keegi korra nii ka bottom paariga. See kooliraha on makstud. Nüüd pigem K57r tüüpi boardidel raisen TPMK+, teine paar hea kikkeriga + ja mingeid häid tõmbeid (samas kui ära tõmbamist ei karda, siis nii TPWK kui masti blokkeriga TPGK calliks, peab calling range ka kaitstud olema, teine paar kehva kikkeriga enivei call), ilma ekutita enam ei seikle, nt JTo on seal boardil sisuliselt nut low ja pigem fold. Pigem raisen või callin 96, 86 tüüpi käsi, ka 43s ilma backdoor mastita pigem fold, reverse implied oddside tõttu. Vahepeal mingite A9s, J8s tüüpi kätega panin ka läbi mõtlemata raise otsa, enne floppi ju ilusad käed, aga no õnne see õuele ei too. Peab ikka läbimõeldum stratt olema. callida nt J8s sellisel boardil isegi võib backdoor mastiga kui laiemalt donkab ja oskad õigetes kohtades hiljem bluffiks keerata. Aga jah tööd veel palju teha selliste kohtade jaoks ja peab pigem kõrgeima taseme kasutaja peale upgrade'ima, et sellised selgelt mitte gto donkamisi õppida õige range'iga ära kasutama nende vastu. Neid pigem tuleb ka vähe mõnelt üksikult regult (ja otsekohestelt hobikatelt, kelle vastu otsekohesem valjoheavy mäng, valjo pigem kiirelt, häid käsi nad ei foldi, ülepaar, TPGk tihti tõmbesel boardil lihtsalt shove tõmmet reppides ja tp, tihti ka teist paari ei foldita, eriti väikses kordajas. Ax võib isegi fold olla, leiab paremaid spotte, limp-stääbiga maha võtta, tühjaks grindida, bettidele lihtne fold ka 2. paar nõrk kikker vs nad). Hetkel vähese sageduse tõttu pole donkamiste karistamise õppimine esimeste prioriteetide seas, aga kui rohkem selliseid donkajaregusid tuleb, eks võtab rohkem süvitsi ette. Esialgu peab põhilised asjad okei'lt selgeks saama ja pigem töö käib, mäng edeneb.

Tavai, olge mõnusad! Crushime nädalavahetust, kes kuidas iganes seda teeb kas puhates, linna peal tegusid tehes, perega või laudades. Või äkki kõike korraga, lastega jooma ja peale seda laudadesse! We have only one life, do it all! Võib ka polarized range, perega päeval ja siis ribadeks õhtul. Tsaupakaa, musi püksi!

muruntau
24.11.23, 12:08
Pump ja dumpa võib ikka teha, eriti kui mainest suva ja palmisaarel eluke võiks sobida (pigem pole kumbki tingimus täidetud siinkohal). Ja kui juba skämmida, siis ikka suurelt!

Trumpi kombel siit Paris Hiltonil päriselt kubetpidi kinni haarata on keeruline, aga mõni rahvusvaheliselt tuntud kuulsus punti, mõned top arendajad palgata, et githubis usutav oleks, paar head nime kaasa coinidega, mõjukad suure jälgijaskonnaga vaalad sisse soodsa mõnekümne milli pealt, et siis mõnesaja pealt pumpa visata heal ajal. Kõlab küll nagu plaan.

Selle jaoks pole skilli, põhjust ega põhjendust vaja, pole mingit pokkerit sinna vaja segadagi. Las see jääb, kui üldse kuhugi jõuab, väikseks ise arendatud rahavoo projektiks, millest äkki ka mingi aja jooksul poolpassiivseks saab. Krüpsiskämmiga pigem kui teha, siis suurelt rahvusvaheliselt, et see "sittagi aru ei saa, aga tehnoloogiasse usun" lambapunt ka saltosi viskaks, moonidest ja lambodest ja teemantkätest räägiks, vanaemadele ja koertele promoks jne. Pohhyolo sõidameeee!

privador
24.11.23, 17:55
Nii ta on aus blogi. Eks paljud mõtlevad samamoodi, ei tasu häbeneda. Kas pudeleid korjata või teha Beebilõusta moodi mingit showd ja saada riigi raha eest talveks katuse alla...Eestis mängida pokkerit..kus kohvikus capuchino hinda tõstetakse pea iga päev-konkureerida tegelastega, kes elavad kuskil donbassis minkuludega-pole siin eelist. Teiseks tavaline hobimängija-lõpuks ta pole ka idioot. Minna lives külmade inimbottide vastu, kes nagu Gulagi vangilaagris oleks käinud(ükski lihas seal ei liigu). Mis emotsiooni ta peaks saama? Parem juba teeb klubis kuskil jooke või teeb stripiklubis välja või teeb rullis spinni ja ajab naistega juttu...Ja need krüptoentusiastid...sry...see on sama mis klubis vaadata ilusat naist ja unistada...kui mingi karvaste kätega vanamees, kel Rolex käepeal daamiga mugavalt lahkub öösse, kui sina jääd seal edasi unistama..sry see krüptorong on läinud. Meil on trendid ja buumid. Tuleb olla frontrunner, mitte tagatulede imetleja

muruntau
27.11.23, 15:13
Nädalavahetusel 500 mänguga ligi €500 kasumit koos rb boonuse läbi mängimisega. Tulemusega võib rahul olla, protsessiga mitte. Voll selgelt liiga väike nv kohta ja õpitud sai ka vähe, mõnikümmend kätt enne mängima hakkamist.

Reedel käisin üle kuu aja väljas kui sai juba veidi üle sota up ligi 100 mängu peale, eks see mõjutas. Polnud üle kuu väljas käinud, sõpradega laivis suhelnud. It's fine. Laupäeval tuli häid kordajaid üle keskmise ja nendele pean hetkel fookust panema, suur osa ajast oli 1-2 lauda, selles mõttes laupäeva ligi 200 mängu ka okei, €250 kasumit too päev. Kerge pohmaga jäi õppimine ka vähesemaks. Läksin laupäeval kusagil 7 paiku hommikul magama ja see jättis jälje pühapäevaks. Hiiterine nv, kuidagi andestatav protsessi osa vahest korra kuus mõneks tunniks väljla minna nv, aga peangi nüüd järgi tegema. Suurimast august nüüd ligi €1200 up vs eelmine kolmap sarnase arvu mängudega ja kahe nädalavahetusega sealhulgas, aga hetkel selgelt €1 per mäng kasumit ehk 20% ROI välja ma ei mängi, pigem realistlik vast 6-8% peal praeguse mängijapooli vastu. Kehvi regusid on, kellelt põhikasum tuleb, fishe vähe, mis ka fine.

Ega enne siin üles liikuda pole pointi kui range'id väga paigas juba, vigu minimaalselt järel ja korralik edasiminek mängijana tehtud. Vahesamm pigem jõuda 4 tablema €5seid edukalt 6-8% ROIga ja volli tõsta sellise praeguse ligi 3-3,5k mängu pealt ka 5-6k peale. Nii oleks kuine kasum koos rb'ga suurusjärgus €2-3k vahel ev mõttes minimaalse variatsiooniga. Ega põhikasum tulebki kehvadelt regulaadsetelt toodetelt, keda €10stes ja kõrgemal pigem pole vs minu hetke oskustepagas, seal oleks praegu ise selles rollis arvatavasti. Üles liikuda on täna pointi kui top 20-30% elukutseliste seas oled juba minimaalselt uues limiidis, rolli piisavalt vähemalt 300BI, rakeback % saadud sinna 30-40% ligi (arvestatav osa kasumist kõrgemal tuleb rakebackist) ning oled valmis kiirelt alla tagasi liikuma.

Võib ju kiruda, et mängud on rasked jne, eks see võrdluses varasemaga ole ka tõsi, aga tegelikult kõik sõltub enda oskustest ja sisse pandud tööst. Ise siin arvan 30-50h tööd pannud preflopi peale ja paarkümmend h postflopile (eks vana rasva ka all preflopi koha pealt) ja juba pigem tuleb keskmine teenistus ära. Mis valdkonnas veel juba sisuliselt teise kuuga keskmise palga välja venitaks? Ega väga pole. Ja tundub siin võib okeis tempos edasi areneda, 1-2 kuuga sellise kuni €3k teenistuse saada ja poole aastaga vast ka €4-5k kanti. Suures pildis igati okei.

Spiniti suletud foorumis lugesin, et osadel oli keeruline isegi 1000 mängu kuus teha, mis ikka kohutavalt nõrk tase. Ega töö kõrvalt pigem ongi keeruline, aga täiskohaga madalal 2,5k mängu pigem miinimum, kõrgel võib-olla 1000-1500 mängu ka toidab ära ja eks seal palju kurnavam, keerulisem ka. Ega omal ajal ma ka mingi suur pokkerivõlur ei olnud, õppimisrutiin, voll jne paigas, püsisin õigetes limiitides, andsin 4 päeva nädalas 12-15h kuuma ja plekk tuli. Selline ok professionaal ja kümpa viskas ikka ära keskmiselt, paremal ajal rohkemgi, eks kõikus ka omajagu. Täna pole nagu midagi erilist, tipp IT arendajad, müügis jne teevad ka ära, aga 2013 ja nii olid ikka kunn linna peal. Olid ajad, olid majad. Vahepeal siin mõtlesin, oleks ise edasi elukutseliseks jäänud, gto progedega normilt tööd teinud (mulle nendega meeldib teha tööd) oleks vabalt mitmesaja kiloseid aastaid teinud. Oleks-poleks-smoleks. Eks praegu ka kõik võimalused valla, aga eelised nii pisikesed reguses mängus täna, et peab palju rohkem volli andma ja ise ka säästlikult elama, et üles liikumiseks korralik bankroll kokku ajada. Enam ei saa kolmandik aega tsüklis olla, sest eluke oligi nii lill ja lihtne tol ajal. Selline 5 aastat tagasi oli oluliselt lihtsam, paljud spiniti kutid tegid 3-4 aastat tagasi 5-20k kuid ja seda ka 4-6h päevas grindides, ka päevastel aegadel, tol ajal tihti 1-2 fishi lauas (kolmest mängijast!), mida täna isegi €5stes ei näe, täna iga viies laud on üks kehvapoolne mängija ja pooltes lisaks üks keskpärane.

Selles mõttes GTO tööriistad on küll ideaalne investeering see €100 vms kuus. Juba €2stes või NL5-10 vms ekvivalent tasub 1-2 nädalaga ära, kõrgemal palju kiiremini. Sada tundi sellega tööd sisse panna põhiaspektide kallal ja juba mikrolimiitides teenib min palga laadse teenistuse ära pigem, võib-olla rohkemgi minu näitel.

Aga ega jah täna pead ikkagi mitmekülgselt hea professionaal olema, voll, br management, tilt kontroll paigas, õppimisrutiin, mindset jne kõik paigas, nendega läks omal ajal ikka aega. Eks pokker selline FIEtamise laadne asi ole täna, aga pigem potentsiaal ikka veel kõrgem kui enamus teistel aladel Eestis kui ise vastutuse võtad ja ära teed. Liigub vaikselt järjest rohkem male poole, enamusel point rohkem homegamedes mängida või muudele hobidele kulutada, aga tõsisematele harrastajatele ikka huvitav ja eks hobidele kulub. Iga asjaga saab vaeseks kulutada nagu eestlased keskmiselt muu hulgas näiteks autoga teevad, tuleb mõistikkuse piires hoida ja et pokker täna enamusele ei sobi on ka okei. Aga suurema huvi korral saab ka okeiks mängijaks tegelikult kiirelt täna, kas okeiks elukutseliseks või siis nii, et hobi korras pelades netis ei kaota (madalal, pikas vaates) või kaotad minimaalselt.

Fun fact ka, et üks hõumi ja kunagine siinne foorumlane tõmbas just Küprosel kasinnis korraliku €284k jackpoti ära mingis vene pokkeri laadses mängus royali tõmmates sõbra raha eest mängides. Seal Türgi osas tihti vaalased festarid mingis Meriti nimelises küllaltki high end kohas, Lähis-Ida ja terroristidest (vene) rahabossid kohal (Euroopasse neil suts keerulisem saada). Ise siin ka viimase kuu jooksul mitu mastirida saanud (vs vanasti sain äkki 1-2 korda aastas), võib-olla oleks pidanud ka maja vastu mängima? :D Igatahes poistel korralik sõit on sees, ei teagi kas on veel magama saanud või juba lennuki peal. Esimene mõte oli neil eralennukiga Taisse minna paugutama. Pilt oli ka kus kutt siruli kasinni põrandal hoiab peast kätega kinni, proovib elukesest aru saada. Küsiti juba ka, et mis ained menüüsse lisanduvad jne. Huvitav reisu updatesid saada ja ka rahade jaotusest, kas sõber saab 10k, 10%, midag enamat? Pigem lähevad tavalennuga kui lähevad. Huvitav ka, mis neil naised mõtlevad, mees sai hea hiti ja nüüd läheb Taisse paugutama. Väga mugav spot just ei oleks. Ütleme nii, et ega Tais just rahulikke liine ei võeta ja suhtes olles jääb võib-olla max väärtus kätte saamata reisist, kui jääb! Paar pokkerikutti seal surma ka saanud möllutades (suurusjärgus 0,5- 1% elukutseliste tolleaegsest mängijapoolist!), mistõttu ka ise pole tahtnud sinna minna ennast teades, kuigi ained (nr 1 põhjus) ja täis peaga rollerisõit (nr 2) pole kaugeltki minu teemad. Igatahes, on ohte, on võimalusi, loodetavasti saavad mälestusi ja tulevad ilma (oluliste) vigastusteta tagasi. Elame-näeme!

muruntau
28.11.23, 00:02
Graafikut panna ei saa, Unibet käsi ei salvesta, samas suunas ka veel mõned pokkeritoad liiguvad või on liikunud. Aga väike pilt ikka Unibeti kliendist:

447
Paremini siin pilte panna ei saa, vist peab olema sisse logitud et näha. Igatahes 3050 mängu ehk 2 nädalaga peale siin alustamist veidi üle 1500 lisaks ja tulu siis €17,5k selle 3050 mängu peale. Nüüd ongi küss, mis keskmine sisseost on :D Veidi üle €5, mõnikümmend mängu olen teinud kõrgemal, et taset shottida, mõtteainet saada. Seal huvitav regude mängu ja dünaamikat jälgida. Aga jah vara veel kolida üles. Küll taseme sinnamaale ka saan, et €10seid ja ka €20seid biitida, see peaks suht miinimumprogramm olema igal elukutselise karjääri suunas liikujal. Eks näis kuhu vällja jõuda õnnestub, õppe abiprogrammidega kuuma anda mulle meeldib ja nii võiks ka suurem upside valla olla.

Paar 25x kordajale ka peale saanud, kus siis esikoht 20, teine 3x ja kolmas 2x. Ma igati viisakalt neis ilusti kolmandaks jäänud. Ka €10 ja €25 spinnides olen 10x välja keerutanud, neid pole ka saanud. Vahest neil käib hüper spinnide kampaaniaid, 1-2h jooksul loositakse keskmine 125x jaak välja. Nii olen ca 12-15x neid hüpereid ka proovinud kuni €1-€20 välja, viis korda 125x jackpotile peale saanud, ühe korra vist €2ses võitnud, €10ses jäin teiseks ja €200 peale 4-1 juhtimist, esikoht oli €1k. Veidi plussis selle seiklusega mõnesaja mängu peale õnneks ja täitsa tasub heal spinnimängijal neid proovida, kõrgema sisseostu puhul kui lõpuni 20-30 min järel on. Vist oli ajutisemat laadi kampaania siiski Unibetis. Aga jah suuri võite veel pole, mis ka igati okei, tulebki igapäevase mänguga teenistus koju tulla, kui neid mingi hetk tuleb, siis see rohkem jõulupreemia. Selliseid 5x ja 10x käib nagu lubatud % alusel ja neist võtan enda kasumi ära.

Update ka Küproselt, et mängija sai €10k + ühine Tai reis, diiler €3k jotsi ja sõidavad! Keegi teemakaugem arvas ka, et kuivõrd mängijale väljamaxe, öelnud kasinnis siis, et teeme 50-50 või vaidle ise majaga. Ilma ju ridaka sissemakset ei saa! Aga ei, pigem igati aus diil. Kogenum mängija arvas, et igati aus diil tegelt, mängija sai tasuta riskivaba meelelahutust ja jäi plussi. Kui küsidagi enne mängu nii 50% või ka 10-20% võitudest, siis nii pole mõtet teisel üldse mängida. Tahad poolt võitu, pane pool raha. Selliseid 50-50 diile pakutakse paremal juhul linnukestele, kellega ka õhtul muud eesmärgid, plaanid on!

Pokkeris oli ka kunagi üks keiss, kus teise mängija konto alt võideti korralikum summa, las numbrid ja detailid siinkohal jäävad, mingi 10-20k polnud, ikka suurem. Algul tahtis ka konto omanik endale jätta. See on teine keiss, siin on mängija roll täitsa olemas ja igasugused diilid võimalikud. Omavahel ei suudetud kokku leppida ja siis mindi kellegi autoriteedi juurde, kes selle kuidagi enam-vähem ära lahendas, mõlemad said, mälu järgi kontoomanik vist pigem veidi rohkem ja ka autoriteet ise rasvase % võttis lahendamise eest. Ja nii jäi.

karupoeg
28.11.23, 13:56
Hei

Keegi libahunti viitsib?

muruntau
28.11.23, 14:26
Väike õppesessi näide ka, hetkel harjutan SB olukordi ligi 16bb effective nii vs bb kui ka btn erinevate liigutuste korral, madalamaid stäkke ka sees juhuslikult aeg-ajalt. Screenshot GTOWizardist:

448

Umbes sellised need range'id on. Eks päris elus ei avata GTO, peabki läbi mõtlema ka reaalse elu vastaste kohta, paljud avavad nitisemalt, mõned ka laiemalt kui sb ei 3bshove eriti ja BB on fish või nõrk regu. Näiteks kui BB on kehv mängija, siis pole mõtet väga marginaalseid shovesid A4o tüüpi võib-olla teha, samas kui ta callib liiga laialt shovet (tihti keiss), siis jälle väga ok. Kui BB lihtsalt nitine fit-fold tüüpi mängija ja btn hea reg laialt avamas, siis võib ka veidi laiemalt, K5s, K9o võib väga ok shove olla. Tulebki mõttega läbi töötada järjest sarnaseid spotte ja mõelda, mida päris mängus konkreetsete mängijatüüpidega teeks, kuidas erineb stratt GTO'st.

Sama põhimõte ka postflopi kohta, mõni raiub esimene tänav laialt ja tõmbab siis otsekohesemaks, siis võib laiemapoolselt floatida, mõni paugutab vähe, harva ja suurelt, siis selliste vastu väga otsekoheselt valuet callid ja raised ainult nutsilähedast (valuet mängid kiirelt selliste vastu), häid GTO barreldajaid on vähe.

Ja väga tasub ka mõelda enda range vs vastase range, nt sb limpides või raisedes madal board või ka madal paardunud mastitõmbega board cbet range väga väike (raise tuleb tihti ja pole mõtet marginaalsetes spottides suurt potti ehitada), aga olles sb raisenud vs bb 3way, siis kõrged boardid või keskmine board J, T high vähemate tõmmetega võib laialt mitu tänavat panna, endale heade kaartide korral.

Juhuslik näide limped postflop madal tõmbene board paardus:
449
Nagu näha küllaltki selline keskmine panustamisrange, milles ka (semi)bluffe. Oleks herol nt J poti mastist, võiks ka väikselt bettida vs regud nagu nii nõrga (kehva tõmbese/blokkeritega ehk lihtne bet-fold) kui tugeva range'iga, millega ära tõmbamist väga ei karda. Paraku siin gto herol selliseid 67s 78s tüüpi käed pre raisetud/shovetud tihti juba. J high showdown value olematu sellisel boardil, Praegu lihtne ck-fold.

Vaikselt proovin ka GTOWizardis märgata selliseid spotte kus soovitab nt mastitõmbe mööda minnes aga kus mingi ebatõenäoline 2 auku rida ka on nt 4.-5. paari bluffiks pöörata, vastasel pigem küllaltki capped range ja bluffheavy. Herol võib 2 paari ja rida aeg-ajalt olla. Sellistes kohtades kui endal on nt 4. paar ja rea blokker, hea kui ka mastist kaarti endal pole (vastasel missed mastitõmme pisut tõenäolisem), vastane betib üle poole, siis ck- call võib osade kätega ok olla, aga ck-shove isegi parem. Pole veel päris mängus sellist spoti märgata üritanud, madalal saab lihtsalt otsekoheselt ka, aga kõrgemal vs head regud kes laiemalt postflop panevad peab selline relv kindlasti arsenalis olema deepimas mängus.

Aitab megahästi nii pre kui postflop range'id paika saada. Ega täna kui tahta online pisut rohkem mängida, siis mingisugune GTO tööriist on kohustuslik. Table stakes, sisenemisbarjäär.

ranka
30.11.23, 20:20
Hei

Keegi libahunti viitsib?

Ajad on liikunud edasi ja miskit ei ole endine. Loomadega enam ei mängita, samuti lihast mõtlemine on surmapatt ning ka peedil võivad olla tunded.

muruntau
01.12.23, 10:21
Juba muretseti, et kuhu postitused jäävad ja ega pole jälle rolli huugama pannud. Asjakohane mure onju, eriti peale hiiterit.

Oligi kolmapäevasel grindipäeval kehv jooks, suuri kordajaid vähe ja neis ka peeruvahele, nagu tulnukatega mürades ikka juhtub. Oligi vahepeal kena 45 buy ini miinust ees. Mäng läks ka pisut kiiremaks, kui ikka päev otsa floppe ei hiti, siis nt 3way sb vs bb juba 21bb kandis shoves A3o, mis igati +ev shove ja väga std lüke, aga lihtsamakoelise vastase vastu pigem suurt panka ei mängiks, ilmselgelt too päev oli nii liiga tihti premium paar ka vastas ja out. Tavaliselt selline kraam limp range'is enamus mängudes või mõne lihtsama-nitima vastu ka minraise.

Vähemalt päris käest ei läinud ja päeva lõpuks läks mäng ka lihtsamaks, veidi jooks taastus, sain ka WinTV laivi pileti satikalt (igati ok üle 100% overlay) ja nii koos sellega jäi isegi minimaalne pluss peale päeva keskpaiga ligi €250 miinust. Juba on kehv mäng ja kehva jooksu ajal mäng parem kui varem, eks saab veel paremini, tulebki ilusti 2 laua ja max fookusega läbi grindida. Satika jaoks eraldi pigem ei avaks pokkeriklienti, aga kui 2 lauda ees, siis kõrval võib tiksuda küll.

Päevasel ajal võib netis tihti päris keeruline olla, mõned regud päris head ja donkavad ja barreldavad ka igasuguseid madalaid ja keskmisi boarde ning kui midagi ei hiti, siis kuidas käitud? Mäletate küll Orelipoisi küsimust, et kui ärkad püksid maas, relv väljas, rind rosoljet täis keset munakive, Võsapetsi švammiga mikker nina all, kaameramees laseb taustal naeru, kuidas käitud? Vot, oledki keerulises olukorras! paneb lausa mõtlema!

Kas seda piletit nüüd kasumi hulka arvestada on ka eraldi küss. Tavaliselt laivi mängides on selline 85% ajast topeltjoogid voolamas ja korralik sõit sees, esimest kaarti vaatan alles flopil, teist alles kui tõesti minu survet suruma tullakse ja siis kipub nagu ikka paraku lihtne fold olema. Ülejäänud 15% ajast 13% olen kaine olnud ja vahest harva 2% õnnestub ühekordsete jookide kaupa selline 6-12 joogini jõuda, rahulik tiks. Aga no pokkeri tausta pealt, teisisõnu korraliku kõri ja mahtude tausta pealt hard AF nagu öeldakse nii rahulikult libistada. Eelmine kord oli ka ühe legendi sünnipäev enne, nii et korralik sõit oli sees ja no siis ju džinni pudelisse tagasi ei pane. WinTV toimub ka Unibeti sportsbaris Venuse kõrval ja no ilmselgelt suitsupausi ajal sai soomlastega stripikas käidud, oleks kauem turnal 2 bulletiga sees püsinud, oleks ilmselt ka Venuses käidud enne finaallauda, et siis finaallauas ilusti tuttu jääda nagu kombed, ajalugu, traditsioonid nõuavad, seisus kohustab onja. Juhtunud vähemalt korra, pigem korduvalt. Kui noored soome poikad tahavad elu näha, stripikas käia, kes olen mina, et keelduda? Öeldakse ju, et kui oled kuhugi jõundud, siis saada lift alla tagasi, et teised ka järgi saaks tulla (kuigi kas just päris selles kontekstis? pigem küll, pigem oli vaja rrraibe-rrraisk!). Nagu sarjas Silicon Valley, kui oled nõmedas seltskonnas ja endal on midagi sees (peer), mis tahab välja tulla, kes olen mina, et seda peatada?

Ega siin pole mingi tänapäevane woke keskkond nagu Twitter, siin käivad sellised 35-40 aastased pereisad nagu mina, priva, karupoeg, ranka, vonkartoffel. Siin veel võib rullnoka, pe.e- ja peerunalju teha. Sest ega muid nagu väga ei oska ka! Igaüks meist on oma ajastu, keskkonna pradukt! Nagu nublu esimeses laulus ütles, mina ka! Vanasti olid ajad, mil netis käisid ainult "kahtlased noored," täna foorumid ongi rohkem selline 35+ seltskonna pärusmaa, need vähesed kes veel viitsivad ja võib-olla ka minu kombel kuhugi jõudnud pole! (enda/endi üle võib ja peab ka nalja tegema! ja ise tõenäoliselt kõige suuremas augus, hetkel kõige vähem jõudnud ja rohkem vaja kuhugi jõuda!) Muid keskkondi ka nii palju, et silme eest kirju, las 30 aastased piffud instatavad ja nooremad käivad veel kummalisemates kohtades. Kes olen mina, et kõike mõista või ka hukka mõista.

Kiire mõte ka Infortari IPO kohta, tsiteerides LHV foorumi klassikuid, et kui Tiit ja Teet sulle "hea" pakkumise teevad, siis päriselt ju ei kaalu seda. Infortari punt pidid päris verised olema nende peale, kes neile puid panevad, vast siia nurga taha nende silm ei ulatu, enda blogis avalikult pigem ei ütleks.

Igatahes bankroll on siis kopikate ehk €50 võrra suurem (+ veel €100 wintv pilet, mida ei arvesta) kui siin viimase posti ajal, perega on kenasti peretatud (ühe e'ga, 2 e'ga minimaalselt! isegi mina natuke arenen), õppimist ja arengut ka veidi, aga võiks rohkem. Nüüd veel korralik töö täna mõni h gtowizardiga ja siis võib minna juba halbu rege kiusama. Edu meile ja eks näis, mis tulevik toob. Olge mõnusad!

muruntau
01.12.23, 11:34
Eelmise posti ühte mõtet edasi arendades, eks masu ja ajad on nagu on, lihtsat raha pole enam kusagil, kõik mega konkurentsitihe, koondatakse, töökohad pole enam kindlad, osad õpivad uusi skille jne. Tegelikult paljud järjest rohkematest sektoritest on minu kombel teelahkmel, et kuidas edasi, millega uut rahavoogu tekitada. Tulebki sitast saia teha, võib-olla ka uues valdkonnas üles töötada. On nagu on, onja. Nii on nagu elu käib.

Ega üldiselt ka mõnel sektoril on veel kenasti või isegi okei, aga järjest vähematel. Pangandusel on veel kenasti, aga neil tasuta raha ehk nõudmiseni hoiused vähenevad väga kiirelt ja peavad kallist 8-10,5% omakapitali kaasama, 4-5% maksma tähtajalisele depole, tõenäoliselt ka nõudmiseni hoiuste eest varsti maksma hakkama. Tööstusest enamus kiratseb, vahepeal jõhkralt buuminud roheelekter peab ka nüüd laenude eest maksma ja samas saavad heade tuule- ja päikseoludega 0 tulusid, edasi järjest sagedamini näeb negatiivseid elektri hindu eriti kui Sopi-Tootsi siin aasta pärast valmib.

Piltlikult majandus jaotubki kui siin muuhulgas ka Madiberi sõnastust kasutada: juukselõikamine (teenindus), puulusikamehed (tööstus, ega meil siin high tech tööstust pole), rahapõletajad 1 (avalik sektor), rahapõletajad 2 (idud), mördiööbikud (kv) ja laenuhaid (pangandus jms). Kui nüüd kasutada pisut aegunud traditsioonilise peremudeli näidet, kus perepea toob papi ja naine-laps siis toituvad taskurahast, siis majanduses raha toob sisse eksport ehk puulusika ja rahapõletajad 2 seltskond. Ülejäänu ehk sisemajandus on selle papi tõstmine ühest taskust teise, 2.-3. ringi läbi tolmutamine. Kui nüüd tööstus kiratseb ja idud ka enam endise hooga ei lenda, eestlased innovatsiooni ei investeeri ja paremad (Skeleton, Elcogen, Wise, Pactum AI jne) lähevad teevad käivet mujal, siis ega mingit taastumsit ka näha pole ega kiiret kasvu praeguselt tasemelt praeguste kulude ja nõudlusega. Euroopa on ka majanduse mõttes järjest rohkem muuseum, USAga vahe süveneb, arengumaad jõuavad järgi ja panevad ette Singapuri, Korea jne näidetel, pole toetust ekspordi nõudluse kasvu mõttes ka näha.

Saame sellise majanduse homme nagu täna ise teeme ja ise investeerime, aga sellega on ka asi täispekkis. Eestlane investeerib ainult tahavaatepeeglist ja kõik korraga, käest kinni rukist lõigates, tipust krüpsi ja startuppe, siis kv ja pangandus, aasta alguses paneele jne, praegu laenuhaide võlakirjadesse. Näiteks miks panna see aasta ja edasi paneelidesse, et toota tasuta elektrit ajal mil niikuinii saad seda tasuta? Lollus, eks suuremad lobistavad end maksumaksja rahade kukile, neil nii läheb veel pool-okeilt, maksumaksjal pigem mitte. Kinnisvara on gg, rahavoog pekkis, tõusulootust pole, allapoole ruumi on ja kui isegi Rootsis ja mujal kukkunud 10-20%, siis siin on majanduses palju rohkem õhku ja mulli sees, samasuur mull kui 2008. Idudel läheb erisuunaliselt, pealkirjades on palju kärsahaisu, aga sektor ikkagi kasvab kenasti ligi 15%, lihtsalt ilma investeeringuteta küllaltki säästurezhiimis ja nii ei jõua sellest liiga palju ülejäänud majandusse eriti. Optsioonimiljonäre ei viska aastaid peale. Ka laenuhaidel kui nende klientuur vireleb, kv vireleb, põllupealsed tootmis- ja stock-office kraam pigem klientide laiapõhjaliste raskuste tõttu näguripäevi näeb, selline kraam võib vabalt suure võimenduse korral sügavale vee alla sattuda ja ka pangad nii korralikku miinust sisse võtta vähemalt mõne kvartali lõikes. Seis on küllaltki keskpärane paremal juhul ja olulisi riske ka kehvemateks stsenaariumiteks on vägagi laual.

Ega selliseid kriisikindlaid sektoreid on vähe, enamus majandusest on väga tsükliline. Ühemehe putkana mingit esmatarbekaupade tootmist (millest ka suur osa siinset nüüd kallite kulude, tillukese mastaabi, olematu brändingu, kehva nõudluse tõttu vireleb, kohalik tilluke säästutootmine kallite kuludega on tupiktee) või vee, prügiveo putkat püsti ei pane. Samas väiksel määral jõukus kasvab heal ajal, igasuguseid teenuseid kindlasti rohkem vaja, võimalusi on. Tööstusesse siin ei investeerita, seda pigem ei vaataks. Tulebki mingi suund leida, üles korralikult töötada, et siis heal ajal rasvaselt ka kõrvale panna, mingis osas investeerida, millest siis eufooria ajal vähemalt osaliselt väljuda, et oleks järgmine kord kehval ajal likviidust soodukatesse vajutada.

Siin venemaa kõrval (sisuliselt Eestist 100x suurem Hamas, kes jätkab palju suuremal skaalal Hamasitamist) pigem tasuks kaaluda ka, et järgmine väljakutse oleks küllaltki asukoha vaba, siin on laual ka halvemad stsenaariumid, et peab jätkama mingi hetk kusagil välismaal. Ja kuni Venemaa Hamassi maa sisse ei taota, see oht järjest kasvab. Ega USA sõjalaevad Ukraina juurde ei tulnud, Saksamaa ja Prantsusmaa meile kindlasti appi ei tule, siin meie €1B kaitse-eelarve on kommiraha, mille Hamasi €50B+ ründe- ja sigaduste-eelarve trumpab kaugelt üle ja neil tekiks kuudega võimekus siin maapealne põrgu korraldada, rahaline võimekus ja selgelt ka soov, plaan selleks olemas, keegi väga neid ei taha takistada ka, mis ainult jultumust juurde annab. Mina olen Eesti sisemajandusest sõltuvad varad nagu kinnisvara ja kohalikud axajad vedelaks löönud nii sel kui ka olematute kasvuväljavaadete põhjusel, kindlasti tasub osa varadest rahvusvahelistes varades ehk enamusele meist indeksites hoida, võib-olla nt ka Hispaanias või sarnases piirkonnas kv'd omada nii investeeringu, vanaduspõlve kui plaan B mõttes.

Enda üks mõtteid on, et alustada oleks tulnud kannapöördega juba üleeile. Parem hilja kui Vilja või mis need vanasõnad ongi, aga kui vaja, siis pigem varem. Ja skillid siis ka normaalselt üles töötada, et ikka hiljemalt mõne aasta pärast hakkaks korralikult üle ka jääma, pigem mõnes tulevikukindlas, paremal juhul ka asukohavabas valdkonnas. Ega seda ka raske öelda, mis need siin praegu on, enamus ajast näed ikka häid võimalusi, aga praegu on megaraske mingit head võimaluste valdkonda näha ka, lihtsat raha vähe, eks AI ka raputab järjest rohkem jne, teenustes, müügis vast jääb huvitavaid võimalusi. Endal pokker pigem suur tulevikutrend pole, aga küll see mingile maale ikka taastub peale raskeid aegu. Ongi aeg sitast saia teha, keldris üles grindida. Senistele oskustele uusi juurde õppida ja uus nish leida. Vähegi rahavoogu tekitada/hoida, kasvõi madalama sissetulekuga leppida, elustiili vajadusel allapoole kohandada, mis on igati okei keerulisel ajal. Ja pihta hakata või jätkata, tempot lisada või hoida.

karupoeg
01.12.23, 14:15
www.rahaasjad.ee

muruntau
02.12.23, 13:25
Eile tuli ligi 300 mängu ja kõigest €70 vms kasumit, alla keskmise jooks, suured kordajad enamuses aia taha. Vähemalt volli rekord ja esimese paarisaja mängu kvaliteediga võis täitsa rahule jääda.

Väike screenshot ka pokkerikliendist, mängude arv jne:
450

Öösel tulid mingid uued limp-stäb regud, kes päris hästi pre ja post panevad, küllaltki keeruline oli jooksu pealt kohaneda. Võtangi täna ette nii shovemisrange'ide üle kordamise vs limp kui postflop OOP vs limp olukorrad. Kahjuks muidugi GTO solverid 3way postfloppi ei biidi, viskab errorisse, need on üle suurusjärgu keerulisemad kui vs 1 vastane.

Ja ega endal ka, nt mingi madal või keskmine board 3way limped pot, endal teine paar, mis teen? Suran väikselt või suurelt, board saab ainult keerulisemaks minna ja oled järjest sügavamas jamas vs head agrod mängijad. Mis on value range, mis (semi)bluff range, mis cr-range? Pigem teine paar selline tõesti rohkem ck-call või vahest isegi ck-fold ranges sõltuvalt olukorrast, readidest nt kui järgneb mitu tn survet, vahest ka väikselt stääbida. Tihti ongi kui riverini checkitud ja keegi panustab, tahan 3.-4. paariga bluffcatchida, sii alati on slowtatud 2. paar vms. Mõtlemisainet on kõvasti. Kahju, et gto tööriistad selliseid spotte ei aita, peabki vaatama sarnaseid HU spotte vs suur bet vms, kus veidi tugevam range vastas. Või lihtsalt vahepeal poistele välja tegema, et ise range'dest aimu saada :D (juhtub ka tahtmatult, ilma selle eesmärgita mingi maani).

Suures pildis tundub küll jama reede täispäeva (st öö) eest mingi €70 vms saada ainult pika päeva ja korraliku ajuragistamise eest. Jääks skillid endal siia tasemele, siis quit ja uus väljakutse. Tuttav IT arendaja saab nv töö eest topelttasu, panebki nv hullu ja korralikult ajab klotsi kokku, tal tuleb nii nv hourly sinna kanti mis mul eile kogu õhtu/öö eest, kümps kuus ja lisab kortereid portusse aeg-ajalt. Et noh mis siin mina sente taga ajan, sisuliselt pudeleid korjan samas. Nt 2% ROI €5ses ehk 10 senti per mäng olekski konkreetselt taara korjamise ülesanne, anna kuuma nagu top kodutu. Aga pole mõtet vaadata seda sellise "mängud on rasked" vingumise nurga alt, vaid õppimisvõimaluse, väljakutse nurga alt. Küll siit õpin, kohanen ka sellsite vastu ja edaspidi lihtsam, ise olen parem. Väga head regud tulevad ette varem või hiljem, täna pigem varem, tulebki kiirelt üles töötada, mis on igati fine.

Vaatasin ka 2+2 stakemisteemasid, mõned spinnitallid ikka täiesti teisel tasemel vs enda Turnapro kunagi, sadu mängijaid, eri limiitidele oma range'id, korralikud crusherid õppevideosid tegemas, EV diilid (= sisuliselt kindlustus, mängija annab mõne% ära ja saab vastavalt EV teenistust, hea jooksuga annab muidugi tagasi ka), endale tehtud spets tarkvara, nt ühel oli leakfinder tarkvara ( https://smartspin.com/landing/software/ ). Varem vaadati ikka käsitsi statse üle, kus võiks sagedamini panustada, kus foldid liiga vähe, mis on cr-range erinevatel stäkisügavustel jne, et kus paranemisruumi on, neil see ära automatiseeritud. Tühja koha pealt megaraske oleks ise sellist talli teha. Aga mul ongi mõtter rohkem mingisuguse teise nurga alt, võtmesõnaks freemium mudel. Peabki mingi hetk rohkem vaatama, mis neil hästi, mida ise paremini saaks teha ja kas konkureerida või kuidagi mingi nurga alt hoopis koostöö, erinevaid mõtteid liigub. Eks näis.

BitB spinnitall: https://forumserver.twoplustwo.com/222/offering-stakes/bitb-spins-seeking-players-crush-spin-amp-gos-world-class-coaches-ev-deal-up-500-a-1709289/

Smartspins: https://forumserver.twoplustwo.com/222/offering-stakes/spin-amp-gos-staking-amp-ev-pool-new-2022-offer-1513469/

Vahepeal mõtlen, et peaks isegi mõne sellise pundiga liituma ja ei välista isegi, mõni ka Eesti väga hea mängija on neis olnud. Areng oleks kiirem. Aga ise ka oskan pigem igati okeilt analüüsida enda nõrkuseid ja hetkel tundub 40-45% vms ära anda natuke palju enda spotis. Selles mõttes kui ise pidevalt ei analüüsiks, kus endal lekkeid olla võiks ja mille kallal tööd teha, siis kindlasti väga mõistlik ambitsioonika, tööka, õppimishuvilise mängijana liituda mõne sarnase pundiga. Vaatan mingi hetk teemale veelkorra otsa, kui neil variant nt mõnekuuline või ka kuutasuga diil teha või norm diili % küsida ok volli eest, võib kaaluda, mitukümmend k mängu pigem ei tahaks liiga suurt % ära anda.

muruntau
04.12.23, 16:12
See nv oli feil pokkeri mõttes, reedel nagu kribatud võis rahule jääda. Laupäeval oli üks pereürr linnast väljas peale mida sai veel veidi pelatud, ühe endise spiniti pundi hõumiga veidi ka sessitud joogi kõrvale, aga siis välja mindud. Polnud ju vanu sõpru ammu näinud, vana hea. Pühapäeval ilmselgelt parimas vormis nii polnud ja kuna väga regune mäng, kohutavad regud on pigem ka praeguseks välja/alla söödud, kellelt põhikasum tuli, siis jälle breakeven. Mott oli ka all korraks, nende kahe päeva peale ca 120 mängu ainult. Nüüd mõneks ajaks väljas jälle ei käi, tuleb üles töötada korralikult.

451
Tegin ka €1k cashoudi peale seda kulude jaoks, arved, alimendid, petuskeemides pügada saamised, katuseraha väljapressijatele, tissid-triibud-ained jnejne. Vanasti tuli peale cashouti doomer tavaliselt, eks näis, vaim on valmis igatahes.

Eelis hetkel veel väike vs praegused regud ja nii polnud mõtet kangutada volli. Teengi jälle GTOWizardiga tööd ISO spottide kohta, pigem suuremaid potte liiga otsekoheselt fit-fold olen neis mänginud, aga mõned juba isovad okeilt, peab paremaks saama. Ja ise ka OOP isoma julgemalt sellist KTo, A7s, 76s tüüpi käsi ca 1/3 stäkist, vs regud ka mõni 72, 83o tüüki käsi ka sekka, mida gtowizard soovitab, katsetada siis eri boardidel eri sügavustega jätkamist, mõlemat poolt. Ilmselgelt nad €5stes on GTOst kaugel, et päris bottom range gto callid-raised jätan ära, nuputangi kuidas päris elus erinevat tüüpi vastaste vastu siis gto lähedast exploit stratti rakendada selliste semi-okei small ball gto jorsikeste ja jorsitaride (viimaseid pigem vähe) vastu.

Juhuslik näide 16bb limp vs 1/3 ISO pre jätkamise kohta:
452
ja sama range siis paremini välja toodult:
453

nagu näha siis 16bb pre avamisrange on päris kitsas, väiksed offsuit ässad ja väiksed paarid on shove, reaalses elus pigem shoveks 44-66 ka kuna ei isota piisavalt ja parem pre sisse kui lasta vastastel equityt realiseerida, raiseks suited ässasid, paari premiumit ja siis suited rääbiseid, ülejäänud limp (nii limp-fold kui limp-call kui limp-shove range vägagi olemas), mõlemad range'id kenasti kaitstud. Päris elus pigem vastased nii laialt ei iso tõesti madalal (€20stes jälle väga kergelt läheb reg vs reg sisse nt BvsB näeb tihti KTo vs KJ tüüpi all 4b ja 5b shove all ine üle 20bb deep). Seetõttu madalal selgelt selline A5o oleks fold, üldiselt sellist 1/3 stäkist ISO range'i on vähestel regudel €5stes, kõrgemal rohkem. Enamasti sellise 2,5-3bb iso vastu call IP, mõne laiemalt isoja vastu vabalt shove.


Mängud jah väljakutseterohkemaks minemas, aga imo ikkagi spinid võiks olla üks paremaid võimalusi netis mängimise huvilistele nii regudele kui hobimängijatele. Kõige madalamas limiidis ehk €/$ 1stes ja ka piisab preflop range'ide enam-vähem paika saamisest kenasti, kui postflop ka põhiasjadest aru saad ja liiga hullu ei pane, et 5-10% ROI, €1stes parematel pigem ka 15-20% ROI välja teenida. Tundub küll, et selline 10-20 senti /mäng on ju väike kasum, vähe on võita, aga samas volli koguneb neis kenasti kui juba 2-3 lauaga ja variatsioon on sellise ROIga küllaltki olematu, kaotada on niimoodi ka raske. Näiteks suuta mängida okeilt €1stes 3 lauda 15% ROI 30 mängu tunnis teeb $4,5 tunnitasuks. Elukutselise tunnitasu see pole, aga hobiga mõni sott kuus plussi jääda on väga ok. Ja võib ka suuri kordajaid saada hea õnne korral. Postflop deep stäkk mängu hobi korras juba pigem heal tasemel reguses mängus biitida on väga keeruline, suht võimatu, aga pre range'id on vägagi tehtav mõne nädalaga okeiks saada 1-2h päevas õppides ja õpitut siis 1-2 lauaga rakendades madalal.

Panekski hea meelega siia ka üles range'idest screenshotte, aga hetkel kuvab siin pilte väga kehvasti. Teeks paar eraldi alateemat positsioonide kaupa, erinevad stäkisügavused vs erinevad pre sündmused. Rääkisin Rankaga, pidi üle vaatama asja, eks näis.

Laivi jaoks jälle pigem turnasid ka natuke õppida-katsetada vaja. Üks hõumps kes siin spinne crushib ka nüüd vaikselt turnadele üle minemas, nii gto kui ühe kohaliku crusheri käe all exploiti õppimas, kellel pidi ulme hea bb/100 olema, hõumil ka vaikselt juba tuleb. Ta on see vend, kes käib Tallinnas pokkeris ja naistes, väikelinnas ju naisi pole. Nii et kui mingi hetk siin oli linnas, mil pokkerifesti polnud, kutsus väiksele õllele, tekkiski insta küss: "Sa käid siin nätsu närimas ja tagumikke karistamas, ning sul oli näts täiesti otsas... Niisiis, mis tegid?" Tegigi! Mingi Summer showdown festar oli tal siin korralik tegusate ööde festar, nina ilmselgetel põhjustel volüümist punane, silmi pidi ka päikseprillide taga peitma, käivet ja pulli tegi igas mõttes jne. Eelmine kuu tegi spinnidega kenasti üle €5k kasumit kuni €50steni välja ja mõni mäng ka kõrgemal, aga see kuu tal ka €20sed-€10sed ühel prantsuse saidil ja mitmel pool mujal rasked olnud. Pisut arutame, natuke olen pelanud 2 reguse laua kõrvale. Aga see pole selgelt fookuses.

Kakahirmutis
05.12.23, 14:21
Tohoh foorumis postitused, ennekuulmatu.

Edu sulle!

Ecuador13
05.12.23, 22:26
SÕIDAMEEEEEE, GLGL.

ranka
07.12.23, 04:15
Tohoh foorumis postitused, ennekuulmatu.

Edu sulle!

aastanorm paari muru postiga täis (seda nii tähemärkidelt kui ka postide arvult) :D

privador
07.12.23, 07:55
Ega siin pole mingi tänapäevane woke keskkond nagu Twitter, siin käivad sellised 35-40 aastased pereisad nagu mina, priva, karupoeg, ranka, vonkartoffel. Siin veel võib rullnoka, pe.e- ja peerunalju teha. Sest ega muid nagu väga ei oska ka! Igaüks meist on oma ajastu, keskkonna pradukt! Nagu nublu esimeses laulus ütles, mina ka! Vanasti olid ajad, mil netis käisid ainult "kahtlased noored," täna foorumid ongi rohkem selline 35+ seltskonna pärusmaa, need vähesed kes veel viitsivad ja võib-olla ka minu kombel kuhugi jõudnud pole! Mõnus nostalgia jah. Lootustandvad pokkeriprod on muutunud pereisadeks, kes alimente maksavad...Karm reaalus...eks tuleb adjustida...
Üllatavalt palju kui olen suhelnud on päris palju jama. Üks tuttav it-mees, kes nüüd ka töötu on kuu kulud(ainult maksud) 3k kuus. laenud, alimendid, liising jne. Õlle-ja söögiraha seal sees pole! Otsib tööd,aga kerge see pole. Sääste pole jne

muruntau
07.12.23, 14:46
Kuidagi tuleb eluke mängule tagasi sisse puhuda, kui tahame veel pelada ja võib-olla ka hobi või elukutselisena teenida. Tulebki sisu geneda ja funi sinna juurde panna, elukesest rääkida. Stratti ka. Ilma oleks tänapäeval GTO pokkeris taararaha kogumisest kirjutamine ikka täiesti nüri ja pointless, mäng pigem samuti.

Vahepeal paarsada mängu ja paarkümmend BI miinust. Regune ja suured kordajad enamasti aia taha, mõned vead ka olnud, tugevasse range'i jooksmine, tõmmatakse ära, boarde ei hiti, standard värk. Peab ikka veel mõnda aega 2 lauaga laskma kui just mõlemad min kordajad pole, readid paremad, variatsioon väiksem, õpitut lihtsam katsetada-kinnistada.

Annan GTOWizardiga volli küll, aga vahepeal natuke kiirustatult, tahaks nagu pumpida neid numbreid up onja, aga nii on areng väike, peab ikka rohkem kogu range'i vaatama, bluffe, mis mastist offsuit kätega bettida ja kui palju jne. GTO ette antavad drill käed on ka sellised päris elust kauged teatud %, ei 3x ja 1/3x isota bluffe pigem piisavalt ja betid ka vastastel suured, mitte väike gto nikutamine. Raske nii maks väärtust välja võtta. Eks seal saab ise mingi maani mudida ka, mis tänavalt alustad, mis tüüpi boardid jne ja veidi täpsustada, ise mõtlen siis edasi, et suurte bettide vastu calling range ikka tihkem-otsekohesem, teine paar ok kicker tüüpi käed kiiremini mängida jne. Ega õppima peab ka õppima, et maks väärtust saada, pole mõtet ka seda osa autopiloodil läbi istuda, ikka max valjo välja pigistada.

https://i.gyazo.com/b2a2ff7496f0ba8c5e0e9c73b711fc1d.png

Vaikselt siin erinevad spotte vaadanud, mastitõmbega, ühest mastist boarde. Nüüd drillin mõnisada kätt keskmisi-madalaid ilma tõmmeteta disconnected boarde ja vaikselt pikk nv grind pihta hakkamas.

Eks näis, võib-olla laupäeval vahelduseks WinTV laivile ka, kell 15.00. siis Unibeti Sportsbaris, seekord ilma stripikata prooviks ja vahelduseks ka kainelt ja head mängu teha? või ülehinnatud ja liiga meinstriim täna? Keegi enam ju ei joo, peaks turule vastupidiselt jooksma? Teeks hoopis ühisekskursiooni stripikasse ja Venusesse? Eks näis, range'id on laiad, kõike võib juhtuda nv'l!

Edit: WinTV laivi info siis siin, peab Unibetis seekord regama online (ja re-entry ka seal) kui mängida tahta: https://win.ee/win-tv-live/

muruntau
07.12.23, 21:02
Mõned huvitavad käed GTOWizardist täna, õppisin pilte panema Rankalt. Keda stratt ja GTO ei huvita, jätke julgelt vahele.

https://i.gyazo.com/85a969657730aaf63abf3d0fa0372265.png
20bb eff minraised pot, flop min cbet-call, hero OOP. Vaatasin IP vaatest, aga vastane hakkas turnil donkama ja siis vaatasin, et mis toimps, miks ja millega. Kui turn või river oluliselt muudab ja IP mängija võib sellega hoogu maha võtta, siis hea spot OOP mängijal nii tugevamaks saanud kätega kui tõmmetega, mõne bluffiga tempot hoida. Nagu näha vasakul üleval chartis võib, siis keskmised kolmikud enamuses (majad, osad kolmikud ja TP ck-call ranges) ning mastitõmbed ja ka aukuostud, aga ka madalad mööda läinud mastitõmbed ligi pool ajast keerab bluffiks. samuti näiteks Q9o kui Q on potist ligi 30% ajast hakkab bluffima, Q5s teistest mastidest ka pool ajast. Flopil aukuost + backdoor mastitõmme olnud T9s, T8s raiseb juba floppi. (pre 3betitud ja flopil-ning pre folditud käsi hero range'is pole, täisrämpsu ja muu hulgas ülepaare).


Drillis kätt muuta ei saa või siis ma (veel) ei oska, tegin sama QTo'ga vale (pigem ck-fold range's see vs suur bet) ehk siis donkamisrange'i suurusega 72% potist donki.

River offsuit 10. Siin siis millega jätkab potsize betiga, pot meil taga:

https://i.gyazo.com/7ce6171a35b0cc6162a4d3d2453d1cbc.png
Kõik madalamad bluffid ja missitud mastid lükkab, arvatavasti sama ka masti kokku tulles, kolmikud kõik, ainult riverdatud maja ja teise paari checkib. Kusjuures Q5-Q4s puhul Q5s potid jätab checki, muidu overbluffiks ja nende puhul ka made handi tõenäosus vastas näha suurem, aga bluffitud Q5-4 ruutud ja ärtud shoveb (jälle veidi suurem tõenäosus vastas mastitõmmet ehk foldi näha). Kõrgemaid bluffe annab suurema sagedusega alla, neil mingi väike showdown value vahest harva on, üle ei saa bluffida.

https://i.gyazo.com/e9878d4629e5874f4e99d75b1770fc42.png
Limped pot 25bb eff, flopil gto standard min cbet- call, turnil IP mängija paneb laia range'iga üle poti 5bb ehk 118% potist. Tal selles range'is nii kõrgeid offsuit ässasid, parema kickeriga kümneid, mastitõmbeid kui juhuslikku õhku blokkeritega ka. Riveril mastitõmme missis ja kolmas kaart paardus, siis OOP mängija donkab nii suure osa kuutega, turnil callitud kõrgete mastitõmmetega (madalad pigem fold turn), kusjuures kõrgemad Kx mastitõmbed jätab ck-foldi, kui kõikide range'is olevate ässadega, mis järgi checkitult 25bb deep on pigem madalad.

https://i.gyazo.com/d1323b914085eff69b9d5b173a9eaf6e.png

Lihtsalt juhuslik turni jätkamisrange, flop siis taas mincbet 20bb deep, turnil siin pani 4BB. Hero foldis ära oma ülekaardid nagu õige on, aga seal nt J4, J3s potid on shove, aga samas kõrgemad Q4s, K4s, A4s jälle piisava equityga ja kehvemaid tõmbeid vastas, et ck-call. T3s flopil oleva mastiga on pool ajast shove, T4s jälle mitte. T5s ristist on pool ajast shove, T5 ärtu ja ruutu jälle mikskipärast enamasti call. Näiteks QTo kui on Qs, on pigem call, kui masti blokkereid pole, siis shove (enamus offsuit QT pigem raiseb flopi, nagu ka QTs ristid, haavatavam backdoor välja imemisele).

Vast panen mõne käe veel täna. Korralik töö käib, mis siin lauas kooliraha maksta kui võib playmoneyga vead ära teha ja nädalavahetuse grindile targemana vastu minna. Siin paar riveri donk-bluffimis kohta jäi silme ette, kus sama moodi survet pani IP mängija, riveril tuli backdoormast kokku (= IP mängijal see pigem vähem tõenäoline, rohkem made hand ja õhk ehk küllaltki capped range) ja siis OOP hero pani nii masti, 2 paariga kui ka 4.-5. paar + mastitõmbe kõrge blokker ning ka bottom paar + 2 auku spoti mastist madal reablokkeriga samuti shove osa ajast. Ei salvestanud ära too hetk, äkki õnnestub veel huvitavaid spote leida.


https://i.gyazo.com/a3b44ac9adfbf7b0a131fba192d28e99.png
Sama 20bb eff, flop min cbet, turn läbi checkitud, riveril herol 2 paari. GTO soovitab minbettida madalamaid 2 paari + Q9s ja o, väiksemaid paare. Saime raise:

https://i.gyazo.com/980e6821de51ff5f7ccab2305948b0c1.png

Peale minbeti tegemist vs raise siis callimis-shovemisrange selline vs gto vastane (pigem keskmine vastane madalal raiseb veidi GTOst selgelt nitisemalt ehk siis pigem paneks valuet rohkem suuremalt otse bettides ja siis madal paar oleks minbet-fold, + Q9o oleks ainsana minbet- shove range, T6, J6 oleks minbet-call raise). Konkreetses käes raise-foldis AK vs hero shove.

Edit: Veel üks riveri spot kus vastane suurt huvi ei tundnud turnis peale cbetti:

https://i.gyazo.com/3a1176bea4ac9d00b671a1a517308119.png

OOP mängija checkib sisuliselt ainult enamusi A ja Q high käsi sh ka kolmikuid, 7 on minbet, kolmik osa ajast, K7o samuti. Enamus bluffe, TP, teine paar enamasti ca 60% kuni overbet välja. Vastasel peale mr pre pigem vähe kolmikuid, paremal juhul mõni K4 tüüpi käsi, enamus õhk, OOP mängijal oluline range advantage. Ise selgelt liiga passiivne olnud sellistes kohtades, tegelt kogu madalam range, millega mis iganes põhjusel sinna välja jõutud on, on ju nii korralik pauk riveril.

karupoeg
08.12.23, 00:18
Kaka! Mis elu elad ja kuidas laudades legendidel nowadays

karupoeg
08.12.23, 00:21
Tunnistan ausalt ülesse, et muruntau juttu ei loe.

Libahundi teemad pange pm. Muus osas huvitab eelk?ige VisaHinge ja pastilaa update.

ranka
08.12.23, 15:28
Tunnistan ausalt ülesse, et muruntau juttu ei loe.

Libahundi teemad pange pm. Muus osas huvitab eelk?ige VisaHinge ja pastilaa update.

Kui muru pikad postid ei kõlba lugemaks, siis kasuta lühendamiseks AI-d (oi, kuidas mulle see vidin meeldib):

Murunatu arutleb pokkeristrateegia üle, kasutades GTOWizardi näiteid. Ta analüüsib erinevaid käsi ja otsuseid, keskendudes eriti turni ja riveri mängule, sh bluffimisele, donk-betidele ja potisuuruste panuste tegemisele. Muruntatu rõhutab GTO (Game Theory Optimal) mängustiili tähtsust ja kuidas see aitab paremaid otsuseid teha. Samuti mainib muru, kuidas ta kasutab mängusimulatsiooni vead tuvastamiseks ja õppimiseks.

Easy!

muruntau
08.12.23, 19:17
Väike Elu24 nurgake ka enne nädalavahetust.

Oli sõprade chatis ka arutelu, et kas staatus tõmbab naisi. Et Madis kas kinnitad, sul ju ka seda oli millalgi! (veidi puid on ikka ok saada vahest)

Nt Peeter Koppelil võib järts ukse taga olla, staatust on, rahhi liigub, jutt jookseb. Kuidas mul?

Vastasin midagi sellist. Mul sample selline tänapäeva mõistes pigem väiksemapoolne. Kui nüüd lühiajalist sihtida, siis mul välimusest täitsa suva, vanad teksad ja katkine pusa seljas, tihti ka joogiplekid peal onja, linna peal minimaalselt poolel teel piiraja poole. Mõni sõber ei tunne mind linnas ilma joogiplekkideta äragi. Paraku neile naistele, kelle vastu endal võiks huvi olla, siis neile selline väärtuspakkumine üldiselt peale ei kipu minu kogemuse järgi minema, mulle täiesti arusaamatutel põhjustel. Võib-olla olen halvasti jooksnud aastate jooksul, ei tea, vast keegi teine kes paremini sarnase lähenemisega jooksnud on, oskab täiendada, täpsustada. On ka naisi, kellele mäus jorsid on sihtgrupp, kes mingil põhjusel võib-olla paremat ei saa, aga nemad ei kipu jälle minu sihtgrupp olema.

Lühiajalise ja pigem ka pikaajalise jaoks vaja, kui tahta ühel või teisel moel väljapaistvamaid isendeid (ükskõik mis soost, tänapäeval tuleb täpsusada! kõik on ok!) ära lohistada, mingisugust kombot järgnevast: mõistus, välimus, riietus, jutt, staatus (võib aga ei pea rahas olema, vaesed kultuuritegelased nugistavad ka nii et vähe pole). Huumorisoon ka selgeks plussiks. Erinevalt Kopli Petsist mul niisiis välimusest täitsa suva ja nii ka ilusate naistega, kes osalt kipuvad pealiskaudsemad olema (eluke tuleb lihtsalt kätte, miks mitte onja) ja kellele see pigem ka kaaslase puhul päris tähtis, löögile saamine on pigem semi (isegi kainelt Tinderis).

Igatahes lühiajaline teema mulle huvi ei paku.

Igal potil on oma kaas, oma nish tuleb leida. Elame korra, yolo onja, milleks leppida keskpärasega. You can have it all, midagi sarnast Billionsis öeldi (täpsem tsitaat vist oli: "You only live once, do it all!") Meeldib ikkagi suurelt mõelda, sihtida, toimetada. Vahepeal ka 1-2 sammu tagasi on väga ok.

Pigem sihin tarku, ilusaid, edukaid kõike korraga, eriti kui veel perele orienteeritud. Neid on väga vähe, aga on. Volli nii selgelt ei anna, aga vahest näkkaks. Endal isegi mitte top range, vaid nuts kodus olemas. Hetkel ise olen semibusto, aga Elu on lill, vaatamata oludele. Teenib minust praegu way rohkem (ebaoluline küllaltki, küll varem või hiljem ette tõmman jälle), ma ennast küll trofeemeheks ta kõrval pidada ei saa, aga hetkel nt enamus kulud tema kanda :D Tuleb osata elada, kutid!

Volli enda stratiga ei annaks, aga vahest näkkaks küll. Ja täitsa piisab. Oleks volli peal väljas, peaks vahest pesema-kusema kammima ka. Riideid võiks tihedamini osta kui korra aastas.

Eks tulebki luua selline setup, mis eesmärke toetab. Näiteks Bilzerianile meeldib ilusate naistega volli anda, plekki, relvad, pulli teha. Tal ideaalne setup enda eesmärkide, elustiili jaoks. Kõik sisendid (raha, naised, seiklused) jooksevad ise tema juurde kokku. Goat, max exploit! Mulle nii sobib väga hästi nagu on. Ja kuivõrd naisi juba elukeses piisavalt on, piisavalt semikeeruliseks juba elatud, ei hakka detailidesse laskuma, siis juurde pole vaja. Jätkan sama liini, väljas katkised riided ja semimäus. Pigem teengi kuttidega pulli linna peal, semimäus katkiste riietega jorsi välimus ja käitumine hoiab ka naised eemale. Minu setup toetab minu eesmärke, elustiili, hoiab elukese lihtsana.

Et ei tekiks tühjast tüli,
si.a pärast sekeldusi,
pa.a pärast pahandusi,
kuse pärast kanget kaklust (või teises versioonis ka: kohtus käimist)

Vanaisa tsiteeris kunagi midagi sellist, interneeduses ainus jälg väidab autoriks J. Viidingu. Ütleme nii, et jäi meelde.

Eluke tuleb lihtsana hoida ja setup sellisena, et eesmärke toetab. Siis läheb kõik palju libedamalt. Minul fun, perega korras ja jamasid ei teki. Muidugi peale väljas käimist paar järgminst päeva kodus saan vaikuse kohtlemist, aga ei olegi võimalik elus kõike saada ja pohmakaga vaikuses olla on ka väga ok! On ka hullemaid lahendusi.

Ranka jagas siin miskit Elu24 teemat, ei viitsi tunnist naisinflude juttu kuulata. Oleks veel mingi 3 minti parim stoori vms. Mõtlesin, et ei saa kehvemp olla, ka natuke teemasse puhuda.

muruntau
10.12.23, 20:38
WinTV Live'l käiguga on nv voll selgelt väikseks jäänud, eile läks ka pikale. Vähemalt seekord sai turnal ok mängu tehtud ja kusagil poole peal kukkusin telelauas. Funi sai, korralik jauramine oli, Laas ka pommitas laialt.

Seekord jäi särk ka selga. Teised teadsid rääkida, et septembrikuisel turnal see sugugi nii ei olnud. Vahepeal ei tahetud lausa käsi diilida mulle enne kui särk seljas, nii enne iga kätt ilusti selga tagasi, kaardid vaadatud ja foldi, vups maha jälle :D ei no kui sõit on mehel sees, siis loom on väljas. Mis sa teed, ega loodusjõudu tagasi ei hoia, gini pudelisse tagasi ei pane, Jägala juga kinni ei keera onja. Ukse peal mõtlesin, et mis särgijuttu Waim mulle ajas, hoidku seekord seljas vms. Enda mälu järgi üle aasta polnud seda trikki teinud. Aga mitmelt poolt kinnitati. No ju siis oli. Kes olen mina, et ma ka kõike teadma peaks, onja?

Eelmises postis mainitud õlleplekise vana pusa ja võidund sonksi stratt töötab õnneks või kahjuks ka homobaaris. Käisime seal ülalmainitud tegude mehega, las ta nimi olla siin blogis näiteks Jaak, talle endale ka sobis see. Ajab jaake taga nii spinnides, turnadel kui ööelus ja proovib üheoudiseid ning klamüüdiat vältida. Jaaguga sai peale turnasid WinV meestega Puuluubi ja Trad Attacki kontserdil käidud nende initsiatiivil, meile täiesti võõras maa ja kopp tuli kiirelt ette. Lendasime urkasse simmanile, epic pidu oli, Jaak tegi saltosi, tõmmas memmekese kotti enda särgi alla tantsuhoos jnejne. Geibaaris sai Jaak mitu korda komplimente homomeestelt, mina mitte ühtegi! Pärast olin isegi veidi pettunud! Tegelikult kui mängiks teist liigat, siis kõik homod olid fitid ka, praegu on päris hea aeg homomees olla. Pidu oli ütleme nii päris tempokas. Teine kordki!

Jaagul ju hea lugu tegelikult kunagi homodega seoses. Olime ca 2015 aastal Kuressaares Turnapro suvepäevadel, esimene päev saun ja grill kusagil Karujärve ääres, teine päev oli miski turna linnas. Osad peale turnat linna peale pittu, nii ka Jaak. Tegid teise pidulistega jooki, mingid kutid tegid välja. Jaak mõtles, et vapšee mehed, rahabossid vms. Teine kutt sai kohe aru, et teist liigat mängivad ja vaikselt vihjas neile, et Jaak võib sõitu teha küll, Jaak on rallimees :D Pärast olidki hotellitoas lasid jooki edasi, Jaak ei osanud midagi halba kahtlustada. Lihtne noor maakutt nagu ta oli, polnud kunagi homosid näinudki, võib-olla neist kuulnudki! Igatahes mingi hetk läks käsi juba põlve peale ja ettepanek juba päris konkreetseks. Ettepanek tahapanekuks, mitte ainult nii öelda, vaid päris oceselt! Siis jõudis Jaagule kohale, mis toimps... Ulme paanika tekkis, jooksis läbi linna enda hotelli tagasi peitu ja mitu nädalat oli veel pabinas, järgmine päev ikka täitsa värises autos tagasiteel, me kõik kõveras. Normaalselt sai kajakat ikka tagasiteel, nii kõveras polegi vist kunagi hiljem ka olnud kui too tagasitee. Hotellis veel ütles, et kui homod otsima tulevad, siis teda pole siin! Pärast paar aastat proovisime Jaaku homobaari meelitada, mingi hetk sai Mount Gay rummi ostetud, et noh lähme ronime siis homomäkke, suu suurelt lahti ees! Pikalt ei tulnud kõne allagi geibaari minek, nüüd vihtus seal tantsu nagu lõpuboss muiste. Tore näha, et poisist on mees, homotaltsutaja kasvanud! Gay whisperer! (kuigi seal rohkem lesbisi ikka sebis, aga need kõik väitsid, et neil naine olemas, ei teagi kas uskuda või mitte)

Ei jookse pokkeris, ei jookse ka hetero ega homobaaris! tegelt viimaste päevadega väike €150 vms kasumit ca 250 mängu peale. Eks täna eesmärk veel 100-150 mängu lisaks teha kui kaineks saan ja liiga segast lauas ei peksa, laua taga magama ei jää. Mõnel ka seda ette tulnud.

Funi peab saama, elu on seiklus. Muidu oleks laiv pokker täiesti mõttetu kui keegi looma välja ei laseks. Mis seal vaikivate nittide ja inimbottidega ikka istuda. Pulli peab saama, ise tegema. Nii on mitte isegi GTO, vaid max exploit!

ranka
10.12.23, 21:58
Legendid räägivad ühes inimest, keda kutsuti WarChiefik. Taaskord ühe järjekordse klubi kakluse aeg, kui käiku läksid juba raudtoolid ning WarhChief ühe sellisega raudkolaga korralikult vastu pead sai, et pool larfi oli pool kuud puruks, siis pidas end edaspidi nii kõvaks meheks, et lubas mitte kunagi särki enam selga panna. Legeneid räägivad ka sellest, et alguses see ka nii oelvat olnud - oli pealinne kesklinnas jõhkralt lõhkise näoga ja palja kehaga ka poes käinud... Seda tean, et tänapäeval WarChief siiski särgiga käib..

muruntau
10.12.23, 22:18
Arutasime Jaaguga mingi hetk Kingsi ja Summer showdowni lisaväärtuse stratti 2% auhinnafondist anda top 3 parimale tiimile. Minu arust täiesti kohutav lähenemine.

Realistlikult on sellele shot ca top 10 parimal elukutseliste tiimil, kes volli annavad ja nolifevad seal. Milleks premeerida veelgi elukutselisi? Nad annaks volli mõlemal juhul ja hobimängijaid, juhuslikkuse alusel lisandväärtus või muu nänn annaks kõigile parema tulemuse, kui hobimängijaid rohkem oleks. Või kui ka vähem annaks, siis see tegelikult on ka mängule hea! Online tubades ka aru saadud sellest ja muud kellad viled välja mõeldud, kus kõigil võrdne shot sõltuvalt mängitud jaotustest või näiteks igapäevaselt mingi koguse esimeste jaotuste/mängude peale lisavilesid. See 2% annab neile top elukutseliste tiimidele kindlasti EVs üle 10% lisaROI juurde, vabalt võib neil ca €500+ per nägu lisa EV olla sellega. Hobitiimidel pole nende vastu mitte mingit võimalust reaalselt, isegi kasinnis turnasid nolife'ides, milleks enamusel meist aega ega huvi pole, eepiline hiiter peab olema.

Niigi on rake kõrge üle 15%, €115 hüperites isegi €15 + 4% + 2% siis ehk ligi 20% ehk täiesti ulme, võimatu plussi jääda hüperites seal ka parimatel nii ju tegelikult. Enamuses ligi 16-17%. Igati aru saadav, kulud suured laivi korraldamisel, it's fine. Ega päriselt raha pärast ju ei mängi neid, fun ja vaheldus, melu, tiitlike ja võimalik plussi jäämine on niisama tore boonus. Väga regune on ka, kasumi nimel ei viitsi. Lihtsalt kuna pokker on selline üksildane kodus värk, siis paljud meist tahavad välja saada ja osad ka looma välja lasta.

Kui teha tiimiränkingu värki, siis pole mõtet parimaid volli andjaid premeerida, näiteks arvesse läheb esimesed 3 turniiri per mängija. Minusugusel mõne turna mängijal ka shotti, headel mängijatel on niikuinii parem shot kui mul. Või siis 2 rankingut, auhinnafond pooleks, et madalal mõne turna mängijal ka shotti oleks. Või näiteks rankingu asemel 1-2 juhuslikule väljakukkujale enne rahasid sisseost tagasi, enne loositud välja mitmendale kukkujale, mida siis välja ei hõigata, kohe puhtana käteen. Või pullivendadele esimesed 3-5 viiendat sisseostu tasuta! Sellist asja tuleb premeerida!

Max exploit oleks tegelikult see 2% tervitusjoogi eelarvesse. Premeerima, soodustama peaks ikkagi lõbusat ja lahtist mängu. Oleks melu ja jauramist, mäng palju loosem, mängijad pärast spewivad ka kasinnis rohkem, elukutselistele mäng mahlasem, minusugusele poolhobikale jälle elamus.

Minu vaatest pole mingit pointi nt üle €250 turnasid laivis Tallinnas lasta ülireguses ja nitises mängus 16% rakega, inimbottidele vaikuses välja teha. Mingit elamust nii ei saa ju tegelt. Parem hobikana panen 2-3 bulletid fun mängus Wintv laivil kui nittide-regidega vaikselt ühe. Kaine gto malepokker on surnud, surev teema. Või noh jääb selliseks väikseks teemaks. See ei kõneta enamusi, ka minu vaatest palju parem elamus on sõpradega linna peal, naisega spaanädalavahetus või pika pokkerifestivali asemel välisreis teha. 16% reigiga regune nitine mäng on full igav ja tegelt korralik rahaõgard.

Ammu see illusioon läinud, et biidiks laiv suurema sisseostuga turnasid või oleks lootust top 3 jõuda deepstäkk sügavas mängus. Kui edge'i pole viimased 3 lauda, ft ei oska tänapäeva regudele survet panna, siis tegelikult kasumi jahtimise vaatest täiesti pointless laiv turnasid lasta. Vanasti crushisin, täna kurvist hetkel way maas, mis on fine. Suuremaid sisseoste nt ei taha teha, pole nii hea mängija kui regid ja teen vigu, mis on fine. Eriti veel deepstäkk, seal nii palju võimalusi vigu teha. Ei ole mingit funni või elamust vaikivale regule välja teha, üks mõttetumaid asju.

Selles mõttes ka väga kahju, et Coolbet Open välja söödi, nuts turna, purjus agronorrakatega mürada, kellele 1k õhtuga välja käristada polnud mingi küsimus. Kunagi ju mingi Norrakas vaatas Eesti kasinnis õllehinda, pani kajaka, et tal maksab kodus üks rohkem kui siin tervele lauale õll välja teha, telliski ringi tervele lauale. See on mäng, kus nii elamust ja äkki ka väikest kasumit oodates tahaks osaleda. Sellist mängu tuleks soodustada. Eks see teiste tubadega, ka WinTV'ga vastandumine on veidi küsitav stratt neil, nad pole ainus putka linnas, kõik mahuvad ära ja koostööd tehes kõik võidaks pigem. Monopoli panna pigem ka võõrandab vähemalt osasid kliente. WSOPC oli teatav töövõit, aga mul on tiitlitest täissuva pokkeris ja see oli ka selline kaine megaregine-nitine mäng jälle kõrge rakega... Ei tõmba hobimängija vaatest, regina ka kasumi nimel pigem ei pelaks sellist, ainult muudel põhjustel.

Rekside head mängu lisaks premeerida on täiesti pointless kõigi vaatest. Pigem premeerigu, soodustagu hobikaid ja loose mängu, kes esimesena vastase 72o välja võtab, saab sisseostu tagasi. Nuts ju, hakataks hullu panema. Või kõigile hea pauk kärakat sisse. SÕIDAME!

muruntau
10.12.23, 23:20
Legendid räägivad ühes inimest, keda kutsuti WarChiefik. Taaskord ühe järjekordse klubi kakluse aeg, kui käiku läksid juba raudtoolid ning WarhChief ühe sellisega raudkolaga korralikult vastu pead sai, et pool larfi oli pool kuud puruks, siis pidas end edaspidi nii kõvaks meheks, et lubas mitte kunagi särki enam selga panna. Legeneid räägivad ka sellest, et alguses see ka nii oelvat olnud - oli pealinne kesklinnas jõhkralt lõhkise näoga ja palja kehaga ka poes käinud... Seda tean, et tänapäeval WarChief siiski särgiga käib..

Vanasti legendid tegid ikka tegusid jah. On ka asju kõrvalt nähtud. Üks legend, nimesid nimetamata, oli korralik actionjackson. Mingi hetk kasinnis cashis istudes lendas lihtsalt verise lömmis näo ja kehaga laivi. Et mis siis toimps oli? Oli hõumiga aparaatide juures olnud kui lihtsalt mingi punt laivi lendas ja neid toolidega peksma hakkas, ju oli ajendit olnud kusagil. Turvasid vist polnud ka, mingi hetk see üks legendaarne baaridaam läks ainsana vahele, et poisid, lõpetage ära. Mingi hetk käis minu pool ja me tegime sooja enne välja minekut, hakkas järjest lägisemaid liine võtma, hüppama kott tooli peale kuni see pauguga lõhki läks. Pärast oli korralik ajunu.s ikka neid graanuleid põrandalt kätte saada. Selge pilt, pidi linna peale välja minema.

Drink bari kõrval elasin Väike-Karja tänaval, 15 pubi-klubi 50 meetri raadiuses, nädalavahetusel magada ei saanud. Või noh, ise tegime nalja, et pubid kaebavad meie peale, inimesed ei saa rahus lõbutseda, mingist korterist tuleb veel valjem müra. Vanalinnas enamus naabreid ei kurda ju ka, kõik elumehed sealkandis, perega täislollus oleks seal elada. Peale sauna oli talvel tore rätiku väel baari minna paksus lumes paljajalu jooki juurde tooma, inimesed tegid pilti jne.

Igatahes läksime Stuudiosse, legend lendas kohe naiste vetsu, "Nonii tibukesed, isa tuli koju!" Kusagil 6-8 jorssi ajasid juttu, ta läks neist kõige suurema ette, ajas pea viltu, lõug käis korraks üles: "Sul oli midagi öelda või?" Ulme läägised liinid ikka. Turvasid võttis ka kolmekaupa ette. Ütleme nii, et andis ja sai, käivet tegi korralikult, kikusid ka vahest läks, ei oskagi öelda kas "jäi plussi" või oli netos äkki ikkagi selliste liinidega miinuses. Pigem oli!

Ühekorra urkas saime ühe saekaatrimehega tuttavaks, see tüüp ka 1-2 kesi tüüpidega ei hakanud tüli norimagi, polnud vaeva väärt, polnud põnev. Tavaliselt alles 3-5 oli vaja, et hakata teemat kiskuma. Sõitsime taksos edasi linna peale, urgas sulgus aga vara veel koju minna. Rääkis ka, et siin lõi 5 tüüpi ära, seal jälle 8 jne. Ulme, korralikult kõveras olime Jaaguga. Päris 100% ei saa ju puhta kullana võtta, aga tema sõber tundus kinnitavat asja, et tema ei julge liiga palju sõbraga väljas käia. Pärast Šnelli pargis juhtus veel ulme legendaarseid seiklusi, aga nendest ei saa küll ajaloo annaalidesse, Liivimaa Pokkerikroonikasse kirjutada, sest need noh ... jah ... Ei kannata päevavalgust. Mis juhtub Baltas, jääb Baltasse. Keegi lõuksi meie nähes ei saanud, aga eepiliselt kõveras olin küll, sellist asja ei näe isegi Hangoveri filmides. Tallinnas juhtub või vähemalt juhtus ikka sellest mitu sammu edasi asju.

Eks piiripealseid keisse palju olnud, mingi pokkeri nv €300 turna ajal Saaremaal sai Kuressaarde pittu mindud, üks esimest ja viimast korda nähtud sirge seljaga tegudepoiss kaasas. Tegi vale naisega tantsu ja mingi hetk oligi pool linna meil peal. Läksin vahele, vabandasin tema eest, ütlesin et liigume teise kohta. Pole mõtet, selline spot, et fold pre onju. Sellist overshove't ei julge küll callida, pole skilli, pole mune, pole ev'd, pole upside'i. Nii surematu ka pole, respawnimis kohta päris elus pole nagu tulistamismängudes on. Kui oleks, siis võib-olla võtaks vahest! Ta tundus selline sirge seljaga poiss, kellel jalg ka ei paindu onju, ega sealt head nahka poleks tulnud. Endal veel mingi semi hingamisapakas vms oluline abiahend küljes, et paar pauku valesse kohta võib juba päris ohtlik olla. Pole ju mõtet. Huvitav sellistega vahepeal linna peal käia, eks neil ka selliseid kaaslasi vaja, kes vahepeal oskavad pidurit tõmmata. Ühe korra mingis sarnases spotis sain kümneks päevaks luugi kinni ka, ainus kord elus kui olen päikseprillid ostnud.


https://www.youtube.com/watch?v=olm7xC-gBMY
See legend teadis rääkida, et päris elus pole respawnimise kohta. Oli kuulnud seda kusagilt. Ma sain temalt selle info omal ajal. On kasuks tulnud küll! Enamus meist ei tee jeesuse trikki, et peale reedel pildi kotti viskamist pühapäeval jälle tegusid teeb.

Piiripealsed läägised spotid on ikka huvitavad, vahepeal huvitav selliste tegelastega väljas käia, aga vahest jah ka minu maitse jaoks on mõned ikka liiga lägised. Näiteks Bemmi Kristjan, puhaku ta rahus, sellise vennaga ei julgeks pidu panna kui poiss rohkem aineid täis on kui Ida-Saksa sportlane 80ndatel. Millalgi ühes urkas oli ta ka seal ja noh krt võttis junni veidi jahedaks. Ise ka nendega võrreldes semi lägine poiss ja noh kui võtad lägiseid spotte, siis vahepeal võid hästi joosta, aga pika peale kipub pikk perspektiiv ikkagi kohale jõudma. Enamasti nad tegelt enamus spottides täitsa norm pullid tüübid, lihtsalt peab palju halba jooksu olema olnud ja keegi veel puid alla panema, et katus pealt sõidaks, katel plahvataks. Näiteks üks hõumps ka jalkamängus kohtunikule molli pand, selle eest eluaegse jalkakeelu saand (üks veidi sarnane semi episood oli ka all) ning ka kasinnis mingis olukorras pokkerilaua ümber lükkamise eest 6 kuud bänni saanud, aga päris elus väga ok tüüp. Kui õigel hetkel oskad õigele rajale tagasi liigutada, siis vahepeal päris huvitav nii ka veidi pingeid kruvida ja olukordi tekitada.

Eks kasinnis veel asju juhtunud, Nakser oskab isegi rohkem rääkida, teab kaugemat ajalugu ka. Kunagi 90ndatel olla Mustamäe kasinn vist Marja tänava kandis mõneks nädalaks kinni pandud. Uurinud siis, et mis põhjustel? Tuli välja, et keegi oli seal mõnikümmend k EEKu auku pannud, mis tol ajal oli suur summa. Mõtles, et kui veidi veel, siis! ja läkski veidi veel ja tuligi teha see siis plaan ära! Luges aparaadi pealt, et apaka lõhkumise eest 500 eeku trahv. Tegi peas kiire kalkulli ära, läks auto juurde, pagassist kuvalda välja, tagasi kasinni. Kõik aparaadid lõi sisse. Kõik! maksis siis 15k vms ära nagu kalkullitud oli ja kõik oli peaaegu et õige! Teine sarnane keiss oli vist Tartus vist rullis toimunud, et auk juba liiga suur ja kui veidi veel, siis! Tuligi lasta käiku plaan siis! Selged pildid, läks ka pagassi, seekord võeti välja mootorsaag. Lendas sellega kasinni, tõmmas käima ja tõmmas konkreetse laua lihtsalt pooleks. Krdi sellises raevus mootorsae venna vastu ei julgeks küll ükski turva minna ja pole pointi ka. Ei teagi kas päris tõsi on ja kas ja kuidas lahenes, aasta bänni minimaalselt kui mitte eluke.

Mõni on teinud ka makselahendustes revolutsiooni, pole Wise ainuke innovaator Eestis selles vallas. Vist keegi pokkerimängija oli pannud võmba baaris letti kusagil Tartus ja küsinud baaridaamilt, et kas sellega ka maksta saab? Vot raisk. Korralik relv peab ikka olema, et seda trikki järgi teha ja sellega kaasnev enesekindlus selliseks lükkeks, endal pigem mõlemat jääb vähemalt sellise lükke jaoks väheks! Keskmist lõtva asja pole mõtet nii letile lükata. Ega turnal ju ka keskmise stäkiga finaallauas ei laamenda, õige spoti jaoks peab õige relv olema. Üks sõber tegi sama triki järgi Tallinnas Chicago baaris, täitsa viisakas õhtu oli vist veel, ka hea relvastusega poiss. Kahjuks ise kõrvalt ei näinud, olin suitsuruumis vist. Tal naine oli sealsamas lähedal, oli pealt veel näinud. Läks juurde ja pani otse kümpi. Pole kindel kas naise ees just päris exploit on sellist lüket teha, aga loole huvitava nüansi, puändi, lõpukese lisas kindlasti. Nii on nagu elu käib ja nii ongi!

Eks neid eluliselt huvitavatel põhjustel bänni saamise stoorisid on palju, aga ei jõua siin kõike ka kribada. Ise olen mõne korra ainult 24h bänni saanud, üldiselt joogi pärast. Vahepeal pandi nt joogibänn, selge pilt, kui kasinnist ei saa, siis tõusin lauast püsti ja Hiltonis on ju lobby baar ka 30 meetrit eemal. Sõidame! Mingi hetk cashis oli floor jälle kahevahel olnud, et kas anda mulle bänn või mitte, aga järgmine hetk oligi särk mul seljast ja tiirles näpu otsas. Ju olin mingi suckoudi teinud jälle vms ja tähistasin. Floor vaatas, et selge pilt, ise otsustasin ära ja noh nii jäi. Mis seal ikka. Majandaja on üks sõber näiteks ja talle nii kiloses pangas pre sisse aetud tema AA vs minu 63o või 74o ära tõmmates sai normaalselt tantsu vihutud ta ümber, tähistatud. Sõpradele tuleb ikka puid panna, higistama panna ja siis tähistada.

Täna ikka päris nitine see ööeluke varasemaga võrreldes. Kõik elavad ja rahmeldavad jõuksis, trennis testosterooni välja. Vanasti trenn nii popp ei olnud, tehti linna peal trenni!

muruntau
11.12.23, 00:21
Kui juba sel teemal juttu, siis viimane lugu veel. Ühes hea ilmaga Lõuna-Euroopa pokkerifestil juhtus aastaid tagasi lengendiga, detailidesse ei lasku. Tal kippus ikka juhtuma, Tallinnas vist pooltes ööklubides oli eluaegne keeld peal, teistes pooltes jälle võib-olla kuldkliendi kaart. Range peab lai olema, onja.

Igatahes jagasime airbnb korterit, poiss laekus hommikul, sõit veel sees ja rääkis sellise loo. Oli mingis Marina norm baaris ajanud oma asja, mingi kili oli plõksima hakanud, et "sak mai dik, sak mai dik." Kui see on kogu, põhiline ja täielik info, olulisi nüansse selgusetuks ei jäänud, siis selged pildid, kümpinen. Nii ka läks. Milles küss onju? Ma arvan, et isegi preester annaks oma piiblipõhise solveri eksperthinnangu: optimaalne GTO lüke! Polnud isegi close spot, väga selge valueshove. Igatahes järgmine moment kohalik swat tiim otsib poissi taga. Check-raise, bitchez! Teemat aetud neegrinaise abiga ainult oli põgenema saanud, kes sala teid teadis (ju oli vegan vms). Seikles sellega hommikuni kusagil kohalikes getodes ja hommikul tagasi, et uuesti õnnele, seiklustele võimalus anda. Kui kaugele neil teema jõudis too õhtu, sellest dzentelmenid ja ajalugu vaikivad, las jääb lugeja fantaasiale ka midagi. Ja tuli ka veel seiklusi too reis, aga las vast jääb, kõigest ei saa ka paljudel põhjustel rääkida.

Disclaimer: kasutatud inimese nahavärvi kirjeldavad väljendid on autentsuse huvides jutu rääkija kõnepruugi edasi andmiseks, oma ajastu väljendid, tänapäeval way off. Mis 10 aastat tagasi oli tavaline ei pruugi täna enam kaugeltki ok olla.

muruntau
11.12.23, 03:50
Teema lõpetuseks, õppevideo kuidas eluke käip ka, kuidas linna peal turpsile nitro peale tõmmata, Hollandi versioon. Täitsa meie rullode versioon ka seal eksisteeris. Our brothers from another mothers:


https://www.youtube.com/watch?v=jlSc-d_9sdU

Kes neid 2 filmi pole näinud, pole elukest näinud. Göt! Homo! Kõvem kui Trailer Park boys. Ja kui see on nähtud, it cannot be unseen! Kas oli teil vaja seda nüüd näha? Pigem oli, rrraibe-rrraisk!

muruntau
13.12.23, 20:17
Peale meeleolukat nädalavahetust polegi väga töölainele tagasi jõunud, pereaeg ja võib-olla 50 mängu vahepeal, €50 vms kasumit.

Vaikselt come back. Unerezhiim ikka nii pekkis kui hommikul väikelapsega ka tegeleda vaja, lased lõunani veel und ja siis ju tullakse vaikselt juba lasteaiast tagasi. Selged pildid, peab läägisemat- ja bluffrange'i koomale tõmmama selles eas ja perekonnaseisus olles (siin foorumis ka ilma pereta varasemalt vist umbes lõpmatus astmel lõpmatus kordi läbi käinud, kõigile tuttav teema, aga ega loomastunud pokkerimängijad väga ei biidi seda teemat kuni veel siseorganid töötavad, raha natukenegi on ja naine välja viskamas veel ei ole).

Igatahes. Vaatad kuidas praegu paljud Eesti mängijad välisfestaritel nii EPT Prahas (Ranno, Heeringas, Käsper, Ladev jt) ja ka WSOP Paradise'il Bahama (Pnewsi ülekande link (https://www.pokernews.com/tours/world-series-of-poker-paradise/2023-wsop-paradise/event-10-5-000-main-event-championship/))
(Kosk, Otto, Velvelt, Tikerpe jt). Välisfestid lähevad järjest suuremaks vähemalt Ameerika mandril, Euroopas majandus veidi kehvemas seisus, seal $25k sisseostul kordades suurem field kui siin €10k'del. Tundub vähemalt laiv on täiesti elujõuline USAs, kuigi mängud raskemad, eelised järjest pisemad. Ka male-GTOpokkeri ajal vähemalt tõsiseid harrastajaid jagub ja bulleteid pannakse. Just enne siin jaurasin, et gto-pokker väikseks jäämas, aga tuleb ikkagi andmete, reaalsuse pealt enda seisukohti korrigeerida ja andmed selgelt näitavad, et kõrgema sisseostu pokker laivis on järjest kasvav teema USAs. $40m GTD WSOP Paradise festarile järgneb kohe WPT World Championship $40m GTD $10k põhiturnaga... ulme ja seal ka $600 turnal $1m garantii ületati väga pika puuga $2,5m juures... Isegi sellises majanduses. Festari Hendoni link: https://pokerdb.thehendonmob.com/festival.php?a=r&n=47293

Kehvadel regidel läheb järjest raskemaks, aga tundub crusheritel pigem võiks okei olla nii, kes nii GTO kui exploiti jagavad hästi. Aeg-ajalt näeb ka uudiseid kuidas mõni ärimees on võtnud peale exitit näiteks aastakese pokkeri jaoks ja mõne ok laiv hiti saanud. Ega GTO põhitõed selgeks saada tegelt pole nii keeruline midagi. Kui effortit sisse panna, mindset korras, tagumik istumist kannatab, oskad olukordi jälgida, lolle erroreid enam sisse ei viska, siis nii gämbli kui oskusmängu aspektid kenasti olemas ja meelelahutust ka. Ise vaatasin sellise halva has-been regu vaatest, mis oligi vale vaatepunkt, et täis pilti näha. Eks ikka tuleb proovida perspektiivi laiendada, õppida, teisi seisukohti näha!

Tihti on ka paar bulletit per lend ehk enam ei sihita niiväga neid (satikalt) ühe bulleti mängijaid, vaid suurematel fieldidel ka sarnased näod laovad palju ja jõuavad ka oma osa ajast kaugele. Vahepeal Starsis vaatasid fielde ja ka Otto ning mõned teised crusherid nt $5k turnal 3-4 bulletit enne rahasid bustinud, aga oma osa ajast võtavad ka top 3 maha. Downerid suured, aga hiiter võib ka mehine olla! Ottol vist oli ka kehv nv päev -$40k ja nii nädalaid, kuid järjest, ka vahest mitusada k miinust järjest, aga millalgi tõmbas kuu ajaga ligi või üle milli up. Kõigil võimalust, unistus kaugele jõuda ka mid stakes tüübil elab, aga kui ikka ei crushi ja kogu aeg ei arenda mängu, siis täna see on pigem enesepettus. Aga kui suure huviga hobimängija saab ka lihtsalt õppida mängu okeiks, et suurelt ei kaota, siis mäng võib edasi elada sellise uue male-gtopokkerina küll USA näitel.

Mis toob ka enda formaadi ehk spinnide juurde. Ühest küljest on õigus headel senistel regudel, kes ütlevad, et see on välja surev formaat. Tallid on selle mega reguseks teinud, regude eelis on liiga suur, mis on kohutav mängule. Teisest küljest see vahe jälle väikse(ma)ks tõmmata preflop range'ide laiemalt jagamise, postflopi põhitõdede jagamisega on tegelt mulle lumme-Kalle-Kusta onja. Tegin vaikselt algust siin strateegia alajaotuses, paar esimest posti põhirange'idega olemas siin: https://foorum.pokkeriprod.com/showthread.php/15804-Spin-and-Go-strateegia-teema küll tuleb lisa, alles algus. Ja see on ideaalne formaat tegelikult actionihuvilisele mängijale, õppimist, oskusmängu aspekti palju ja gämblit ka, regude edge võimalik väikseks teha.

Ning see on ka ideaalne formaat näiteks turniirimängijatele, late poss, heads up ja piiripealsemat postflop shallow mängu õppida. Ise näiteks omal ajal enne turnadele üleminekut sai 6max ja HU ht ja turbosid mängitud, range'ide kallal kõvasti tööd tehtud (tol ajal oli see sisuliselt ainult preflop, HRC jt). Ning ROI oli ka turnades täitsa kena ning esikohti oluliselt rohkem kui 2. kohti, samuti top 3 jõudsin ikka üle keskmise, korralik edge late game ja ft (ei tule küll siit pildilt välja, aga sharscope muruntau midagi näitab):

https://i.gyazo.com/f571a5dda3f175c6d133c9f592498d58.png
Endise pocketfives, uue nimega pokerstake lehelt minu muruntau kasutaja alt pilt.

Tulepki tööt sisse panna! Vaikselt GtoWizardi käsi koguneb, skilli koguneb. Erroreid veel on samas, midagi liiga säravat veel ei ole, kasum reguses mängus nii veel väike, aga pigem tunne on, et läbimurre on lähedal. Kui seda viinaviga küljes poleks, onja! GTO mäng areneb, lekkeid tean, saan neist jagu küll, vahepeal lekib ka exploidi mõtteid sisse pisut. Veel pole norm nt turnacrusherite punti sisse pressinud, pole kiiret ka, küll jõuab. Ei olegi kiiret turnasid vaadata, seal palju suurem variatsioon, rohkem erinevat skilli vaja ja palju suuremat bankrolli. Aga pigem jõuab ka sinna välja mingi hetk.


Lõpetuseks ka nädalavahetuse teema jätkuks, EPT Praha põhiturnal tehti vahelduseks ka mehetegusid. Aga nagu näha, mehetegude tegijad on tänapäevaks rohkem vanema generatsiooni mehed: https://www.pokernews.com/news/2023/12/ept-prague-poker-player-disqualified-45077.htm

muruntau
13.12.23, 21:38
Veidi üldisemaid mõtteid ka sellise enda (erialase) üles töötamise teemasse, nii pokkeris kui laiemalt.

Üldiselt mida rohkem materjale, õpikuid teema kohta on, seda küpsem valdkond, suurem konkurents, keskmisem teenistuspotentsiaal ja pikem sissetöötamisperiood on. Näiteks kogu palgatöö teema. Tihti õpid 5 aastat, töötad üles 5-10 aastat ja saad sellise 2-3x riigi keskmise teenistuse peale.

Laiemat pilti ja võimalusi näed, oled kasutanud, siis tundub isegi veidi naeruväärne, et enamus ühiskonda enda lapsi sellele teele suunavad, aga tiitlid ja töö stabiilsus ja kindlus, prestiizh ühiskonnas on kindlasti ka väärtused. Jala ukse vahele saamisena ka väga ok tee. Hea spetsialisti tase ükskõik mis alal on kindlasti väga ok, ei ole sugugi etteheitena. Näiteks hea ettekandja käe all õhtust süüa on väga hea elamus ja nad võivad ka täitsa okeilt teenida, head massöörid teenivad hästi jnejne. Igal alal on võimalik heaks saada, heaks koristajaks kasvõi ja ka igavatel aladel normilt klotsi kokku lükata, igavatel aladel on tihti ka konkurentsi vähem. Lihtsalt võimalusi on palju rohkem, eriti täna ja kui juba omadega mingil maal oled, võib ka kõrvalt muid vaadata, kaaluda, ka riskivabalt väikselt juurde õppida oskuseid ja katsetada.

Järgmine tase sealt on mõne tugevuse, hobi, huvi ristumiskohas võimalusi katsetada. Eks peab turul nõudlust ka olema, kui tahad Saaremaal top vedurijuht, suunamudilane või keskaja prantsuse keele filoloog olla, siis noh reaalsus seab omad piirid ja ei vea (suurelt) välja onja. Igasugused moe ja elustiili, fitnessi influmise, onlyfansitamise teemad on ka ammu overcrowded trade.

Pokkeris ka näiteks influmise, twitchimise teemad pigem crowded ammu juba, lihtsalt lihtsast pokkerist oskab sulle miljon inimest rääkida. Mõned nagu Oskar teenivad sellega okeid lisa. Samas näiteks kui lisaks pokkeri skilli üles töötamisele ka stand up komöödia meeldib, naljakamaid pokkeristriime ka veidi vaadata, siis tõenäoliselt Parima humoorika pokkeristriimeri striimile juba konkurents hõredam. Käid veel vahepeal farmerite-kalameestega joomas ka ja räägid nende kalamehe, eeslitaltsutamislugusid, siis buum, sõidame! Või selline napsu-naiste-naljamehe pokkeri blogi/striim, sellisel on lootust küll juba mahlastesse ärimeeste mängudesse sisse saada, eriti kui veel investeerimisest/ärist ka veidi jagad ja võib-olla ka toimetad mitte päris algaja tasemel, et oskad nendega neile huvitaval tasemel nendega ka kaasa rääkida. Nad ei kutsuks vaikivat gto boti, aga silmaringiga fun isegi biitivat tegelast vabalt võivad... Tulebki niimoodi 3-4 hobi-lisategevuse ristumiskohal huvitav nish leida. Selliseid huvitavaid kasulikke lisategevusi on palju, mis endale kasuks ja võivad ka sissetulekut tõsta. Ise proovin siin ka midagi sellist välja mõelda.

Oleks noor näiteks teatava IT huviga inimene, siis nolife'iks AI teemasid, Twitteris saab kõvasti head sisu, seikleks ChatGPT jt progedega. Kindlasti massivne tulevikuteema, lebo järgi teha siin teemasid, mis mujal toimivad. Tihti ongi nii, et kus materjale vähe, siis võimalused alles võtmata. Tulebki kurvist ees püsida ja ise näppida, tegijaid jälgida. Ka pokkeris oli, et kui mingi materjal juba raamatu vahele jõudis, oli see parimal juhul juba parematel regudel standardvarustuses aasta tagasi ja rohkem selline sisenemisbarjäär. Ja nagu Tim Ferris ka tihti välja toob, kõrgemale sihtides on konkurents õhem ja upside palju suurem, tegelikult suuri tulemusi teha võib olla isegi lihtsam kui näiteks mõnes valdkonnas 10+ aastaga tippspetsialistiks saada.

Ja noh täna ettevõtlusega alustamine on ka lihtsam kui kunagi varem, ongi erinevaid skille vaja, arendajat, asutajat, müügi/turunduse inimest minimaalselt tavaliselt. punt kokku panna pole midagi erilist. Paraku pokkeris enam üldiselt suurt äri ei tee ja tarkvara startuppides ka suur enamus võimalusi ammu ära võetud, need võimalused kasutatud, eks ise nuputan, näeb kas tuleb miskit.

Minngisuguse shoti andsin näiteks investorina, et noh (idu)investeerimisest, kribada oskan, rahvast kokku ajada, avalikult rääkida jne ka kõigega saaks kuidagi hakkama. Kõik õpitavad oskused, mul mingeid eelduseid ei olnud, tavaline kodunohik nagu meist paljud alguses). Suures pildis investeeringutest 5 ettevõtet jõudis €10m käibe kanti või kaugemale, võrldluseks EstBANist ehk teistest pooltõsistest üksiküritajatest ei tulnud ühtegi, teised investeerimisinfludelt ei tulnud ühtegi, idu ehk VC ondidel ka pigem veidi suurema sämpli peale 2-3 üldiselt sarnase aja peale. Paraku mul suurim poss tõmbas semibusti, raske öeldagi kas 3, 1 oudine või võis ka lõpus veidi käe üle mängimist olla 2-3 aastase halva jooksu peale. Igatahes siin ma olen :D Väljavaateid oli, mingeid tulemusi tuli, nüüd 2,5 aastat täisduumer peal olnud ja üks si.t ajas teist taga. Lemmiknädal oli kevadel kui üks ettevõte läks saneerimisele suure avaliku pauguga, järgmine päev väikelapsega spaas ta lasi Jaapani bassusse nr 2 jõuliselt, tuukreid täis. Boom, lindid viled ümber! Kolmas päev ise kontori ees jalutasin, kogusin mõtteid, astusin mingi olluse sisse (pigem oli mis ta oli onja) ja tõmmasin kontori täis. Kolm päeva järjest. Ei olnud isegi same shit different day, iga päev oli erinev shit... Ja nii 2,5 aastat... Ise tantsisin mis ma tantsisin, järgmine ... tuli ikka nurgast. Ja pigem varem kui hiljem. Halba jooksu tuleb ikka ette ja vahest ka palju pikemalt kui reaalseks peame. Eks enda vigu oli kindlasti ka, aga heal ajal tegid kõik vigu. Suures pildis kui tulemused ka siinsete parimate fondide portuettevõtetega võrreldes sarnasel tasemel, siis noh las jääb teiste otsustada kas on mul põhjust häbeneda või mitte. Pigem oli okei'ish shot, kindlasti oleks ka paremini saanud.

Point siis aga selles, et kui olukord on ka si.t, võiks mingit väetist ikka kaasa võtta edasiseks. Mingisugune unikaalne oskustekogum on kogunenud, valdkonna süvateadmisi, midagi (semi)suurt võiks ikkagi ette võtta. Oskan õigetes vajalikes aspektides süvitsi minna, puudu jäävaid kaasata jne. Päris pensionieelik pole, et oligi viimane shot ja nüüd peaks toanurgas nutma. Ega midagi muud väga üle ei jää, tahaks august välja saada ja pigem korralikult, mikros arengumaade jorssidega pikalt mürama jäämine nagu ka variant pole onja üheski mõttes. Selg vastu seina olles peab ikka lahenduse välja mõtlema. Eelmine masu olin ka bustis, siis normilt puhtalt pokkeris üles genemisest piisas, mängud olid palju lihtsamad, nüüd tuleb veidi teise nurga alt vaadata.


https://youtu.be/jZOywn1qArI
Liami tegelaskujul oli siis ka teatud spetsiifiline oskustekogum kogunenud, mida plaanis natuke teistel põhjustel kasutusse võtta, et lahendusi murele leida. Eluke ütles vastu: Good luck!

muruntau
19.12.23, 13:40
Nädalavahetus möödus pere ja jõuluürituse vaimus, mängisin sisuliselt ainult pühapäeval mõnisada mängu. Kahjum süvenes, tipust kusagil €300 all ehk ligi 60 keskmist sisseostu viimase mõne sessiooniga. Pool sellest ka €20 hüperspinnides jaaku taga ajades, mille oleks võinud praeguse bankrolliga selgelt ära jätta.


https://i.gyazo.com/69971e6c81d81c1b41a823701a1a2297.png

Jooks on pigem olnud alla keskmise, vigu on veidi vähem olnud, aga on ikkagi olnud. Eriti on meelde jäänud mõned suuremates kordajates mõned setupid, kus oli variant ära pääseda ka. Ning võib-olla peaks jaagi väljaloosimiste ajal hoopis enda formaadile keskenduma, siis mitmed parimad regud ajavad ka jaaku taga, pigem võivad mängud isegi paremad olla.

Tööd olen mängu kallal teinud, aga saaks paremini. Muu hulgas varem calliti shovesid lightimalt, oligi rohkem +ev isoshoveda ka sellist nonAI iso range'i, aga nüüd semisregustel vastastel selles mõttes distsipliin parem olnud ja nii on see varem pigem exploit lüke enamuse vastu nüüd raiskamine, peab ikka muutma mängu. Seniseid mängimise mugavustsoone pean muutma.

https://i.gyazo.com/04f592a5e35a0a030df7f262b879907a.png
Esimene kuu GTOWizardiga sai täis, aga ilmselgelt these are rookie numbers, gotte pump these up. Võtsin seekord elite taseme tieri. Polegi veel uusi võimalusi nagu node lockimine jne kasutanud. Saab näha palju lisa annab, eks saab edaspidi vaheldumisi erinevaid tasemeid võtta, sõltuvalt millele õppimisel fookust panna.

Pigem on praegu ka C game juba parem kui varem oli B game mil siin 1,5 kuud tagasi päris hea winrate oli, aga täna ei pruugi ka sellest piisata ok winrate'iga crushimiseks. Peab ikka maksimaalselt A ja A+ mängu tegema, korralikult puhanuna, mõistliku töö ja muu elu tasakaalus. Pigem hoian tööpäeva 12h asemel 6-8h, kasvõi 4-6h, aga max fookusega.

https://i.gyazo.com/b7f544fa6e08450a814249645ee2d1d9.png
Väga asjalik sisu, üks tipp performance coache, ainus tasuline $10 vms kuutasuga sisu, mida jälgin, nuts artiklid tihti. Tema twitteris juba päris ok kraam https://twitter.com/drgurner aga uudiskiri on täiesti next level. Enamust kindlasti teame, aga tal väga hästi kirjutatud ja tõesti sellise päris 0,01% hulka jõudmise nurga alt ja väga häid pointe, mida mujal näinud pole (ja olen omajagu sellist sisu tarbinud).

https://i.gyazo.com/dd0d4d1bb149826ff329ef026986e168.png

Selles mõttes juba esimeses postis siin ajasin sama juttu, max fookus, kogu aeg A mäng jnejne ja siis ise päris 100% ajast ei tee seda. Nagu üks mu lemmik tsitaate, vist Augustinuselt: "Jumal, anna mulle kainust! Aga mitte veel!" Või keegi eetika õppejõud kunagi, kes ise parajad soodoma-gomorra elu elas ja selgituseks ütles: "Ega teeviit ei lähe ju ka kunagi sinna, kuhu ta suunda näitab!" Nali naljaks, liiga range ei maksa ka enda suhtes olla, eksimuste, libisemiste pärast, neid tuleb ikka ette. Inimlik. Pühapäeval hommikul 8ni grindides ilmselgelt viskab lõpus vigu sisse. Alguses ei saagi päris kogenud professionaali tööeetikaga olla ja see on ka okei. Aga kui mingi aja pärast juba ei õpi, uuele tasemele ei jõua, siis "it's on me." Progressi on olnud, lihtsalt mitte piisavalt kiire. Või noh on okeis tempos, aga saaks ka paremini, sõltubki mis latti endal hoida. Madala latiga pole mõtet üritadagi täna pokkerit. Ja ega väga valikut ka ei ole. Eks näis, kas tõusen eesmärkide, olukorra kõrgusele või mitte.

ranka
19.12.23, 13:44
Mis see jaagu loos on? Mõtled seda, kui UB lobisse mingi tekst tuleb, et järgmise X aja pärast loositakse nendest Hexades Y suurusega jackpot?

muruntau
19.12.23, 14:08
Mis see jaagu loos on? Mõtled seda, kui UB lobisse mingi tekst tuleb, et järgmise X aja pärast loositakse nendest Hexades Y suurusega jackpot?

just, enamasti hüperites neid loositud, viimasel ajal ka veidi tavakiirusel spinnides. Suurusjärk 15-20x olen proovinud jaagule peale saada, 5x ka saanud, 2 korda 3. koht, 2x olen teine olnud, korra $2ses ka võitnud $200. Kümneses jäin teiseks $200, esikoht oli $1k, juhtisin veel 4-1le. Plussis ikka kõikide limiitide peale, aga jah hetkel enam €10-€20stes neid taga ei aja mõnda aega, kui enda limiidis tuleb või ka $2 välja mängitakse, või madalamal nt 20-30 min enne lõppu ka piisavalt +ev peale minna. Pühapäeval andsin ka 20 sendises 6 lauda volli tunnikese, loositi $200 ehk 1000x jaak, vist ligi 100 mängu kogunes. Ilmselgelt kui peale ei saa, siis teatud väike kuni suur miinus tuleb, nii mikros ikkagi väike. Aga pigem ajaraisk ja fookuse kadu.

muruntau
23.12.23, 20:10
Paar mängupäeva seljataga ja minimaalne pluss. Järjest regusemaks läheb ja järjest paremad regud vastas. Ise arenen küll mängijana okeilt, aga mida kiiremini jooksen, seda rohkem maha jään sisuliselt, ikka breakeven. Suuri kordajaid vähe ja neis ka ei ole läinud, HU jõudes alati hea või väga hea reg vastas, floppe ei hiti, piiripealsed olukorrad ei tule ära jne standard.

Tundub palju kõrgemate limiitide regusid allapoole liikunud ka mitu limiiti. Näiteks kes kuu tagasi olid €5stes üle keskmise, siis vahepeal lasin veidi peale cashoute ka €2seid ja €1seid, paljud need varem okeid regid nüüd €2 ja isegi €1 mängudes. Paljud varem $50-100stes mänginud on täna $5-10stes Starsis. Ka €1sed olid reede õhtul-öösel kehvemad mängud kui €5sed kuu tagasi. Ja aastatetagusega ei saa võrreldagi, hoopis teine maailm.

Hobikate % on oluliselt langenud, võib-olla masu tõttu depotakse vähem, aga eks regide kõrge % tõttu neid ka satub vähem, neil ka raha kulub kiiremini ära ja nii ka vähem motti depoda kui meelelahutse ja aeg-ajalt võitmise asemel enamuses kiire kaotusevalu tuleb, vähe käsi võidad, kogu aeg raske otsuse ees oled. Konkreetselt igas kümnendas mängus oli mõni keskpärane mängija, ülejäänud okeid kuni head regid, mis on ikka väga pekkis statistika nädalavahetuse õhtu-öö kohta. Laudu ka jookseb palju rohkem kui varem tundub, ju regudel vesi ahjus, näpud põhjas ja antakse nv ka madalamates limiitides nüüd volli. Ega neist enamusel ju suurt liferolli pole.

Eks downerite aegu ikka tuleb kahtluseid peale, aga kui tõesti on isegi €5ses reede öösel sisuliselt 0 hobikat ja head regud, siis tõesti see spinnid surevad välja jutt tundub vägagi loogiline. Võid ju väga heaks regiks saada, ka nende vastu mõni % ROI välja mängida, aga pigem olen veel BE kuni väike miinus ise realistlikult sellises mängus. Ja mis see väljavaade nii on? Arvatavasti mõne kuuga saaks ikka €10stes ka mõne % ROI peale, aga neid mänge jõuaks vähem teha suurema keskendumise vajaduse tõttu, ütleme 2-3k mängu kuus 3% ROI ja tulemuseks siis €600-900 + kesine RB, suurusjärgus €1k... Oleks vallaline brasiillane kusagil väikelinnas, ajaks asja ära, siin pere ja lastega ei mängi välja.

Tundub €20sed juba ikka täiesti teisel tasemel mängija peab olema, mida ainult solveri ja oma peaga välja nuputada ei pruugi realistlik olla. Kõrvalt näen kuidas kõrgemal ikka vastaste mäng võetakse pulkadeks lahti, leitakse lekked üles ja õpitakse abusema, ilma datata saitidel võimatu. Ja ega Unis iga päev sisuliselt uued regud, uued kasutajad, ei teagi kas tulevad mujalt või kõrgematest limiitidest alla või mis. Bote ei viitsi kahtlustada, mingeid erroreid neil ka jagub. Raske nii reade ka saada ja ise abuseda.

Ei ole nagu liiga hea väljavaade, üli konkurentsitihe, järjest rohkem läheb ja teenimiosootus kahaneb kogu aeg. Eks käibki lainetena, liigutakse saitide vahel, tihti peale sellist päeva järgmine päev lihtsam jne. Aga suures pildis kogu aeg läheb raskemaks. Arvatavasti oleks mõni aasta tagasi praeguse oskustebaasiga vähemalt $20-30seid crushinud kenasti ajal mil keskmiselt üle 1 hobika oli lauas, aga seda luksust pole ammu, heal juhul 5, kehval juhul 10 mängu peale üks, kõrgemal võib-olla vähemgi. Nii pead enda limiidi parim reg ja teisi rege crushima, et rake'i biitida.

Aga jah nii ei teagi kas mõtet ka mingisugust õppesaiti püsti panna, et tulge kõik, noored ja vanad ... sisuliselt tapalavale! Oleks mängud nagu 2 kuud tagasi kasvõi, mikros lihtne plussi jääda, siis igati fine aidata kiirelt plussi jääda huvitava hobiga. Ei ole mõtet nagu valetada või vale nurga alt ka näidata, et huvitav gämbol formaat ja võib ka suurelt võita kui reaalsuses saad algajana netis lihtsalt rongi sisuliselt täna, ka nv õhtu. Kui öelda ausalt, et põnev küll, aga raske, palju tööd vaja, üliregune, ise ka virelen = äkki see õppesisu ka nii hea pole onja. Nii ei pane ju mingit õppesaiti püsti reaalsuses.

Võib-olla lihtsalt kehva perioodi mõtted, võib-olla ei biidi 7seid, kui klassikuid tsiteerida. Vaatame jooksvalt, võib-olla võtan veidi aja maha ja kaalun ka muid variante, mille väljavaated siin praegu järjest rohkem pekki minevas majanduses ka liiga säravad ei ole alguses. Või siis veelgi rohkem süvenenult ikkagi spinnidele või ka mõnele teisele pokkeriformaadile fookus. Varemgi kannapöördeid tehtud, võib-olla on see spot, võib-olla mitte. Elame-näeme!

ranka
24.12.23, 10:46
Ma ei saa aru, et miks need mängud regisemaks lähevad? Muudad ise limiite / pokersisait või lihtsalt siis, kui uuesti mängima hakkasid, hakkas ka kohe rege tulema?

E: Ja seda juttu, et €5 (või selle ekvivalent) välja sureb, on muinasjutt. Fishi-regi suhe võib küll muutuda, aga muus osas vendade Krimmide või Andersoniga samas klassis.

Mängud surevad välja siis, kui midagi fataalselt muutuks, mitte muutuvad regiseks või "igavaks". Sellises perspektiivis mängija, kes on nõus depoma, ei mõtle - vastasel juhul oleksid ka kasiinomängud välja surnud.

Depoja otsib siiski mängukogemust ja hasarti, olgu selleks rulett või regine Spin & Go. Võrdlusena Limit Hold'em ei surnud ka välja, kuna muutus «igavaks», «lahendatuks» või «regiseks», vaid seetõttu, et asemele tulid sama mängu huvitavamad versioonid.

Spin & Go puhul ongi depojale mänguga, mis pakub väga palju võiduvõimalusi nii mänguliselt võites vastasi kui ka auhinnfondikordajaga, mille kiirus ja lihtsus lisab kasiinomänguliku hasarti ning seda juba €5 tasemel.

Lisaks, kui põhjuseks on masu, siis võib-olla masuga ei leita piisavalt palju rah mängimaks 100-seid, aga kümneste ja viieste jaoks leitakse. Võib-olla ka mitte nii tihti, aga piisavalt tihti, et mängude välja suremine (pokkerifinantsökosüsteemi) sellises kontekstis on utoopia.

Vastupidiselt. Võib-olla masu aeg leitakse rohkem neid viiekaid, mida deponeerida, sest statistiliselt loteriide ja hasartmängude mängimine on levinud just vaesemate inimeste seas.

Ja mängud surevad välja siis, kui enam regularid neid ei mängi ja regularid ei mängi siis, kui mängus toimub midagi olulist - kas taaskord uus mäng, mis suretab Holde'mi, selle mõne mänguversiooni või hoopis mäng lahendatakse.

Kokkuvõttes: väljasuremise jutt sellisel tasemel ei ole tõsiselt võetav ja niikaua kui näed «reksised» mänge, on mängud nii öeldes veel pokkeri finantsökonoomika kohaselt eluterve vereringega.

privador
24.12.23, 20:11
Probleem ikka, et see ikkagi suht lahendatud mäng.Ei imesta kui kuskil teamides ringleb ringi live gto bot. Mingi india poissmees mängib vajadusel ka 1$-seid...See tundub ikka väga sick kui 100$ mees on läinud 10$ ja üritab seal mängida...wtf mis see mindsetiga teeb.
.Äkki muruntau proovib äkki low-buy in MTT-si?

ranka
24.12.23, 20:34
Probleem ikka, et see ikkagi suht lahendatud mäng.Ei imesta kui kuskil teamides ringleb ringi live gto bot. Mingi india poissmees mängib vajadusel ka 1$-seid...See tundub ikka väga sick kui 100$ mees on läinud 10$ ja üritab seal mängida...wtf mis see mindsetiga teeb.
.Äkki muruntau proovib äkki low-buy in MTT-si?

Näita mõni päris ehe tõend, et «ikkagi suht lahendatud mäng». Sel juhul tekib mul küsimus, et kuidas muruntau on üldse oma esimese kuupalga kätte saanud, nagu päeviku pealkirjas?

See tekitab ju vastuolu. Kui mäng suht lahendatud ja teenib kiirelt kuupalga, siis peab olema mäng väga fishine, kes ei ole mängu veel lahendanud. Aga muruntau krijutab, et fishe nagu ei ole, samas regulare on võimalik biitida.

Ja kui mäng on «suht» lahendatud, siis mis põhjusel seal neid regulare siis niipalju on?

muruntau
24.12.23, 22:56
Ranka-baranka. Tead! (ja siin räägib palju alkoholi. kõigil meil vist baarikappi kogunenud hea-parema kõrval ka kahtlast kraami ja just see osa range'ist ongi täna lahendamisel. Brändide jms kõrval hetkel näiteks Ouzo vms Kreeka jura klaasike käes, natuke Prantsuse aniisijookide maiku viskab sisse)

Tead mis. Teoorias jutt ilus. Umbes nagu ühe pikaajalise crusheri jutt aastaid tagasi, et fishid depovad ikka, millest nad üldse aru saavad vms.

Reaalsuses kõik nad rohkem või vähem arukad inimesed ja varem või hiljem jõuab ikka mõistus pähe. Kasvõi tagumiku, rahakoti kaudu, mis ka igati okei õppimismeetod.

ja näiteks puhkuse, naistes käimise, väljas pidu panemise, kodu parendamise ja muude hobide kõrval tahad gämblida ka, siis seal hulgas teemas on palju alternatiive. Sporstpbettingust mille iganeseni ja sealhulgas veidi ka pokker.

Kui nüüd maja vastu mängides on maja eelis mõni %, aga pokkeris võtab maja online'is 10-11% reg speedis turnadega, eks teate isegi teiste formaatide protsente paremini, ning lisaks võtavad ka regid oma %. Ongi nii, et mõttemäng mõttegäng, aga hobimängijal on maja vastu vähem -ev mängida kui pokkerit. Nii lihtne ongi. Eriti kui avalikult infot vähe, ei aidata neid järgi.

Hobimängija võib mõelda kui hästi tahes, aga aastatepikkuse õppimise vastu ei saa, jooksebki ROI kokku -30 kuni -95%, jube harva võidurõõmu. Turnades sul täna 2 lambitegelast lauas, ka €10stes ja no esimese stäki võtab juba maja teenustasu ära, teise oma võtavad 1-2 parimat crusherit ja ülejäänud regude ja semiregude punt tegeleb enesepettusega. Ausalt endale otsa vaadates ma pigem olen seal enesepetjate liigas hetkel praeguses ülireguses mängus. On võimalik ja tehtav biitijate liigasse jõuda, aga crusherite liigasse? Üksi pigem mitte.

Kuidas nii mängud jätkuvad?

Crusherid ja hea õppimise, analüüsieetikaga tüübid panevad edasi oluliselt väiksemate kasumitega, aga asi seegi ja kehval ajal seda enam.

Varem €5k aga täna pigem €300 teenivad regud on selgelt mängust väljas mõne kuu pärast.

Ise (endise) poolhobi mägija vaatevinklist vaadates? Täispohh mingi pokker kui see on üliregune regfest. Kellele mis meeldib, tegeleks muude hobidega ja vahest harva vbla teeks välja, aga fookus ka hobi, kulude mõttes mujal, raskel ajal niikuinii hobide eelarve saab esimesena kärpekirvega pähe.

Tõsiste hobikate nagu Tarmo T. (€10k Prahas just sai 3. koha) Erko K. vaatest nemad panevad oma regulaarsusega ikka edasi kui just enda põhi sissetulek pekki ei lähe, tänases majanduses pole osades sektorites välistatud.

Nüüd ongi Pokkerimaailma küss nr 1, kuidas saada mängijaid eelviimasest kategooariast viimasesse, sellisest looma-mälupokkeri mängijast 8 promilli alt Tarmo ja Ermo liigasse (vastavalt sisseostule, ei ole siin mingit rahakotipõhist diskrimineerimist, lihtsalt paar nähtavamat näidet viimastest aastatest, oma hobi tõsiselt poolokeilt võtta mis iganes sisseostutasemel on väga ok)? Sest need loomapokkeri tegelased saavad gämblimisvajaduse rahuldatud ka muude mängudega ja nii see läheb. Gämbling saitidel on okei, küsimus ongi rohkem elukutselise pokkerimängija vaatest.. Las see vastus jääb ka teiseks korraks, pole endalegi vastus lõpuni selge.

(arutelu min 2 promill joobes, tehke järgi või võtke sisse! ja ikka pigem võtke sisse(jooki))

Ja Häid jõule, erinevalt Eesti pokkeri sisulisest ristisisast Laurist mina soovin küll kõigile: tõmmake julmalt kõigile peeruvahele! nagu tulnukad Valdisele! meeldib või ei meeldi, elamus seegi!

muruntau
24.12.23, 23:23
enda vaatest ka, miks rahuldada gämblingu vajadust otseselt gämblingus, kui seda võib teha päris elus?

Baari, resto arvete flippidest pole mõtet rääkida, saab ilma majale % maksmata flipata onja.

Põnevust ebakindla aga põneva tulemusega saab lisaks gämblingule ka huvitavatesse kohtadesse reisimise, ööelu, iga hobi, kõigega kätte. Võiks siin väga süvitsi minna, aga pole hetkel see point. Mõni täistussu on ka nimetanud suurettevõttest väiksemasse tööle minekut riski võtmiseks, lolbad jura D Oh jah.

Igatahes elukutselise vaatevinklist ongi võtmeküss, kuidas tänases pool gto pokkeris huvilisi ikkagi pokkeri pooole meelitada? Miks see peaks olema atraktiivne lõputute alternatiivide kõrval? Selles kantextis nishi on küll ja veel. eks näis kas nii viitsin, vaevun pigem ahtakes valupunkti lahendama või on ka rohelisemaid karjamaid.

karupoeg
25.12.23, 00:22
Oota ma kohe mängin 500 kätt ja siis hindan ka

muruntau
25.12.23, 01:01
Mingi targutaja placcis. never lisandväärtus, ainult full täis sittumine. Hoia sama liini, või ka mitte, ei koti.

ranka
25.12.23, 02:41
Reaalsuses kõik nad rohkem või vähem arukad inimesed ja varem või hiljem jõuab ikka mõistus pähe. Kasvõi tagumiku, rahakoti kaudu, mis ka igati okei õppimismeetod.


Tead, ma kahtlen selles. Väga kahtlen ja viimased aastad on näidanud paljutki.

Ma ei hakka kogu pikka kommentaari tsiteerima, aga nõustun just alternatiivide osas, kus maja pakutavad mängud ei ole enam igavad kirsid-ploomid-sidrunid stiilis slotimängud, vaid väga muljetavaldavad slotimängud, liveshow'd ja kasiinomängud.

Kui varasemalt oli pokker see koht, kus 10-dollarise turniiri võiduga võis saada 3000 dollari ja kasiinos analoogse kordajaga võidud olid saada ainult igavates monoslottides, siis nüüd see on minevik. Live-ruletid, kus 3000-kordsed hitid on tõsiasi ja pinget jätkub igasse spinni, siis fishi ahvatlus võib viimase kasuks osutuda ja pokkerimängija rahast ilma.

See muidugi ei tee pokkerimänge välja surevaks ja on meelevaldne. Seda juttu on alati räägitud ja oma osa tõtt seal on, aga see ei ole seotud enamjaolt siiski mängude lahendamise, vaid pigem pokkeritubade saamatusega.

Codecci
25.12.23, 11:11
Nüüd ongi Pokkerimaailma küss nr 1, kuidas saada mängijaid eelviimasest kategooariast viimasesse, sellisest looma-mälupokkeri mängijast 8 promilli alt Tarmo ja Ermo liigasse (vastavalt sisseostule, ei ole siin mingit rahakotipõhist diskrimineerimist, lihtsalt paar nähtavamat näidet viimastest aastatest, oma hobi tõsiselt poolokeilt võtta mis iganes sisseostutasemel on väga ok)? Sest need loomapokkeri tegelased saavad gämblimisvajaduse rahuldatud ka muude mängudega ja nii see läheb. Gämbling saitidel on okei, küsimus ongi rohkem elukutselise pokkerimängija vaatest.. Las see vastus jääb ka teiseks korraks, pole endalegi vastus lõpuni selge.
Kas oled rake olemasolu unustanud? Kui loom-hobikatest saaks Ermod siis see oleks >50% pokkeriformaatidele viimane nael kirstul, esimeses järgus Spinnid.

Kes natuke ajalugu mäletab siis hetkel kui Starsi esimest korda Spin'n'God tekkisid olid 2+2 's üsna vihased arutelud, et miks Stars tegi mängu mida ei ole võimalik biitida isegi vaaladega mängides, sest rake nii krõbe ja mitu kuud regularid neid ei puutunud, sest keegi ei uskunud, et need beatable.

privador
25.12.23, 13:56
Gg-s oli mingi aeg rakeback 100% isegi vist 105%! Rake on spinnides jube oluline. Ja minu teada kõik eesti regid 100$+loobusid seal mängimast. Sa ei pea ju isegi 0% roiga mängima vaid -4% roiga ja prindid, aga näed ka see pole piisav...Mindi 30-50% tubadesse nagu Unibet, sest seal fishid. Aga jällegi kõik jälle muutub kui mõni "tall" kuskile sisse imbub. Ei saa aru mõnda aega kui auku paned, aga siis mõistad, et su vastas polegi enam dongid, vaid regud, kes nimesi vahetavad ja pead kodutuna uue koha leidma...raske elu. Aga spinnid on tegelikult puhas matemaatika, mis oleneb sellest palju rakeback ja, kes sul vastas pidavalt istub.

privador
25.12.23, 14:01
Isegi kui vaadata pargi MTT-de festide tasusi, siis rake hakkab sinna 20% juurde vaikselt liikuma...Selline on reaalsus.

ranka
25.12.23, 14:01
Gg-s oli mingi aeg rakeback 100% isegi vist 105%! Rake on spinnides jube oluline. Ja minu teada kõik eesti regid 100$+loobusid seal mängimast. Sa ei pea ju isegi 0% roiga mängima vaid -4% roiga ja prindid, aga näed ka see pole piisav...Mindi 30-50% tubadesse nagu Unibet, sest seal fishid. Aga jällegi kõik jälle muutub kui mõni "tall" kuskile sisse imbub. Ei saa aru mõnda aega kui auku paned, aga siis mõistad, et su vastas polegi enam dongid, vaid regud, kes nimesi vahetavad ja pead kodutuna uue koha leidma...raske elu. Aga spinnid on tegelikult puhas matemaatika, mis oleneb sellest palju rakeback ja, kes sul vastas pidavalt istub.

Jup. Spinnid on puhas mata, muud mängud seda pole.

Ja sisse imbuma :D Hahahah. Priva jääb ikka privaks.

AI nägemus lauda sisse imbumisest:

https://i.gyazo.com/a573066fb2d1db06664c16cec792b3dd.jpg

E: Moblas spoilerid ei funka. Kui viitsin kontori minna, siis uurin pärast, milles kühvel.

EDIT2: Peaks olema nüüd korras ja spoiler ka moblas funkama. Kui ei funka, siis järelikult oma viga.

vonkartoffel
05.02.24, 12:52
see kestis kaua

ranka
05.02.24, 19:24
see kestis kaua

Kägar :D :D :D :D :D :D :D :D :D

privador
05.02.24, 22:43
auuu murunatu, mis juhtunud?Ootame analüüsi!

ranka
06.02.24, 14:20
Ju Karupoeg ajas muruntau minema... Tema süüdi või siis hoopis teine asi, et esimene kuupalk läks...

muruntau
07.02.24, 00:15
see kestis kaua

Tupikteelt tagasi pööramine pole häbiasi. Pigem tasubki varem kui hiljem.

Pokker on tore arendav mäng kui seda (pool)tõsiselt võtta, aga realistlik karjäärivalik kui eesmärgid vähegi suuremad, kulusid ja kohustusi ka on, siis pigem ongi tupiktee. Kindlasti top crusherid nagu Otto, Maku, Taisto jne teenivad väga hästi, paremini kui kuldajal, aga kogu vahepealne tee sinna on ikka korralik kivist vee välja pigistamine. Online on väga regune, halbu vastaseid vähe järel, spinnides konkreetselt oli iga 10 mängu kohta keskpärane vastane igal saidil ja regid päris head. Pead oma ok limiidi top 5-10% regidest olema, et oleks pointi mängida vähegi kõrgema elatustasemega riigis.


https://www.youtube.com/watch?v=J0iIYg3mGl4
No money spin and go, everyone's solid! vanapeeru lalin

Tõenäoliselt jõuaks ka sinna mõnekilose kuuteenistuseni enda tööeetikaga, aga see tee on pikk ja vaevaline. Oma peaga + GTOWizardiga ei teagi kas täna $25 limiiti isegi võimalik biitida nii reguses mängus, peab lisaks kõvasti põhi vastasregide mängu lahti muukima jnejne. Vahepeal vaja võib-olla kusagil tallis ka teiste crusherite, parimatelt coachidelt sisu saada, vastavate limiitide range'ide kallal tööd teha ja selle aja jooksul ca 40% teenistusest ära anda ja nii aasta aega jutti tundub meganüri säästuelu. Ja eks me kõik võime pidada ennast andekateks, aga top 0,1%-0,10% juurde regudest ei jõuaks pigem või vähemalt väga long shot, mida sihivad ka tuhanded head regid, kellel paljudel pole pere, on rohkem aega ja motti. Selgelt olen underdog selliste vastu, mingiks geeniuseks pole ennast põhjust pidada. Noore 23 aastase Bulgaaria väikelinna tegelasena annaks kuuma nii mis mühiseb, täna Tallinnas anno 2024 sellise semi-established tegelasena pigem vaataks muid variante.

Ühe eesmärgi nimel siin toimetangi, ka samas valdkonnas, aga nagu viimased 2-3 aastat on iga valgusekiir tunneli lõpus olnud suurem või väiksem rong, siis praegu pigem enne kiremist munema (või oli see vastupidi?) ei hakka, coinflipid ei kipu koju tulema.

Vähemalt nii vähe või palju on online pokkeri mäng andnud, et laivis kannatab väikseid turnasid mängida, Kingsi €1,1k meini pileti sain live satikalt kätte. Aga see on puhas hobi aeg-ajalt ja teenistusena selgelt ei vaata, lihtsalt kui vahest pere maal vms.

Nagu siin Codecci ja teised välja tõid, siis spinnid ongi tuim matemaatika ja GTO tänaseks, aga vähemalt mikros ikkagi piiratud variatsiooniga ja turnade õppimise mõttes täitsa ok koht short handed ja piiripealsemate spottide harjutamise mõttes. Täitsa kasuks on, kui õppida viitsida. Ja nagu Ranka õigesti välja tõi, siis slottides jms mängudes suure võidu "dream is alive" ja rtp (return to player, saab suurema % panusest tagasi) suurem, maja eelis, rake väiksem (kui just suurelt sisse ei suru), osatakse meelelahutuse aspekti ka kenasti teha tõesti. Piltlikult see tegelane, kel turnades ITM % alla 10% online ja kunagi FT ei jõua, neil kui on soovi hasartmänge mängida (kui, siis mõistlikus mahus loodetavasti), siis selgelt muudes variantides on täna pigem mõistlikum. Sisuliselt tallid ja igasugused coaching saidid ja GTO tööriistad ongi online'i kui karjäärivaliku ja kui sellise fun mängu keskkonna suht ära tapnud. Aga ka male-pokkeril on vägagi väljavaateid USA laivi näidetel.

Ja noh eks siin majandus on nagu on, töökohad kaovad. Piibellik värk, 10 külluseaastat on asendumas 5-10 nälja-aastaga või vähemalt majanduse vaikeluga, päriselt. Ja eks ta järgmise 1-2 aastaga selgub ka, mis põhja tasemelt, pigem põhi tuleb ka alles 6-18 kuu pärast paremal juhul ja võib ka oluliselt madalamal tulla. Skandinaaviale säästutootmise aeg on läbi, aga kõrgema lisandväärtusega eksporti siin ei tahetagi palju teha väljaspool ITd, investeerida sellesse vähemalt kindlasti mitte.

Mugavustsoonist välja tõmbama peavad nii ettevõtjad, investorid kui töötajaid. Et siit järgmist arenguhüpet teha, on vaja ... ah ei viitsi jaurata.

Eks jätkan võimaluste otsimist, õppimist, katsetamist. Küll varem või hiljem ka see pime kana oma tera leiab. Pokker on tõesti nagu Eesti popmuusika või Eesti jalgpall, 10k tegelast kes erineval määral toimetavad, suurusjärgus 100-200 elukutselist ja top 3 elavad kenasti ära, järgmised 7 ka teenivad okeid raha. Topheavy as fuck.

Ma pigem ei proovi individuaalses karjääris top 0,01% sekka jõuda, see on raske as fuck, üli konkurentsitihe sellise semi-ok jackpotiga. Ettevõtluses heas pundis olles oma rolli väga hästi täites on lagi palju kõrgemal. Ja vahepeal ka samm tagasi astuda, et kasvõi veidi aja pärast 3 edasi astuda on vägagi okei. Korduvalt varemgi tehtud. Eks näis.

privador
07.02.24, 01:09
Minu arust on juba baas vale. Mis konkurentsieelis peaks olema keskealisel mehel, kel exnaised, lapsed, kohustused kukil vs 20-aastane noor vihane tüüp, kes vajadusel blufib kogu rolli riveris ära. Või kes teeb vjadusel 20-tunnsieid sessioone koplimaa moodi nii, et isegi potsik on laua alla pandud, kui wc-sse grindimsise kõrvalt ei jõua.

muruntau
07.02.24, 02:46
Ega pokker elukutsena unistus pigem ongi surnud eestlasele siinsete kulude juures täna kui just suurt õhinat sees pole ja paar aastat nuudlielu keldris vastukarva pole korraliku grindi kõrvalt. Sisuliselt tudengielu faas igas karjääris ja väiksemates kohtades võib-olla isegi ok variant kirkamale kriidile hea tööeetikaga isegi täna.

Igati okei, varasem oodatav €5k teenistus nullist 1-2 aasta õppimise pealt oligi eksitav ajajärk, liiga lihtne aeg. Kes jõudsid ja crushivad täna, andke minna. Kes mugavustsooni vajusid enne suurema eduni välja jõudmist, neil pigem raske täna. Ikkagi okei pool-male.

Lihtsat raha polegi täna kusagil või võib-olla midagi ka kahe silma vahele jäänud. Krüpsikus pidid aidropsid või mis iganes optimistide hairdropsid lihtsa raha õuele tooma, aga ei paista sedagi. Pigem taas sell the news ja Arno jõudis "Isa Soovitusel" elukooli kotti hoidma õppetund.

Tööpuudus alles hakkas kärisema, töötus vaikselt 8% juures juba ja no eks saab näha. Kõik loodaks, et ei lähe hullemaks aga realistlikult vaadates ikka selgelt on meil imet vaja, et siin alla 10% jääks aasta jooksul see number, võib ka oluliselt suuremaks minna.

Ongi küss nii suuremas pildis kui üksikisiku tasandil, et mis edasi? Suurt pilti ei viitsi ja pole pointi siin lahata, aga ise ka hoian A, B, C ja D stsenaariumid lahti. Pigem valiks mõne valdkonna, kus eelistatavalt nii süvateadmisi kui ka mõne aasta vaates okeid ülespoole potentsiaali on, mõnes tuleviku kasvuvaldkonnas. Osasid oskuseid peab niikuinii juurde õppima, mugavustsoonist vähem või rohkem välja tulema. Igati ok. Ei pea alguses ka sissetulek suurem asi olema teemas üles töötades. Üks selline teema ongi sihikul, igati sümpaatne korraliku kasumiga selgelt kasvavas sektoris ning ka teiste tegevustega ka kasvuväljavaadetega, oluliste laienemisväljavaadetega ettevõte, mis võiks enda potentsiaali ka palju suuremalt avada. Käisingi välja mõned strateegiad ja leidsin mõned inimesed, kellega seda teha võiks, kuidas partneritega järgmiseid turge avada. Eks näis. Hinge kinni ei hoia, vähemalt jah/ei küsimuse küsisin enda vaatest ära. Midagi sarnast on ka veel mõtteis kui ei tule ära.

Igatahes, võid ju elukeselt ka mitme aasta jooksul suure musta dildoga piki kuplit saada ja siin ma ei räägi mingist näkasest 500-1000BI downerist turnades, mis oli kökimöki. Kui ikka parimatest materjalidest ja parimate tegijate pealt õpid, siis mingi hetk võiks nagu hakata paremini ka minema. Vähemalt mul algas see varem, põhi pigem varem ja jõuan ka ülespoole kursile varem. Eks tööd veel vaja kõvasti sisse panna.

Kakahirmutis
08.02.24, 09:31
Miks mitte lihtsalt nagu.... mängu vahetada

ranka
08.02.24, 16:14
Miks mitte lihtsalt nagu.... mängu vahetada

Kusjuures lugedes muru kommentaare, siis tekkis endal sama mõte... Lihtsalt ei mõista, et miks need Spinid tal nii kivisse on raiutud.

Samas tean ka spinnimängijaid, kes nüüd küll nendest TOP10 vms. seas ei ole, aga teenivad piisavalt. Tahaks nagu öelda, et kohati väga tugevalt utreeritud jutt murul. Ei tea miks, aga kas vabandamaks välja mingit olukorda?

EDIT: Ja ära võta isiklikult, aga kõike seda lugedes meenuvad privadori tekstid aastast mine ***** (no tegelt miski 2010 paiku), kui Party oli kukkunud, Mansioni overlayd läbi ja USA fishid üldisest 'poolist' kadunud.

Siis tuli miskit sarnast toodangut privadori sulest, et kõik on šaakalid, peab olema miski mikroskoopilistes toppides, et üldse midagi teenida, või muidu pead 1-toalises korteris koos emaga Lasnas elades nuudleid sööma.

Reaalsuses kõik, kes tahtsid, teenisid piisavalt. Muuseas. Sama elukalliduse jutt oli ka toona.

Kakahirmutis
08.02.24, 21:14
Kusjuures lugedes muru kommentaare, siis tekkis endal sama mõte... Lihtsalt ei mõista, et miks need Spinid tal nii kivisse on raiutud.

Samas tean ka spinnimängijaid, kes nüüd küll nendest TOP10 vms. seas ei ole, aga teenivad piisavalt. Tahaks nagu öelda, et kohati väga tugevalt utreeritud jutt murul. Ei tea miks, aga kas vabandamaks välja mingit olukorda?

EDIT: Ja ära võta isiklikult, aga kõike seda lugedes meenuvad privadori tekstid aastast mine ***** (no tegelt miski 2010 paiku), kui Party oli kukkunud, Mansioni overlayd läbi ja USA fishid üldisest 'poolist' kadunud.

Siis tuli miskit sarnast toodangut privadori sulest, et kõik on šaakalid, peab olema miski mikroskoopilistes toppides, et üldse midagi teenida, või muidu pead 1-toalises korteris koos emaga Lasnas elades nuudleid sööma.

Reaalsuses kõik, kes tahtsid, teenisid piisavalt. Muuseas. Sama elukalliduse jutt oli ka toona.

Kui ma pelaks full time ma teeniks rougly sama palju praegu nl25s kui toona ning näiteks viimase paari aastaga ma olen alla 10h arenemisega tegelenud

muruntau
09.02.24, 02:01
Ei olegi kusagil väitnud, et teenida ei anna, lihtsalt see tee sinna on pikk, palju pikem ja raskem kui vanasti ja seni teenid vähe. Tol ajal sai alustades tõesti kiirelt paarikilose teenistuseni ja €10k polnud ka midagi ära teenida kui vähegi õppisid, paljud tegid 1-2 aastaga. Täna ikka way raskem sinna välja jõuda ka igapäevaselt GTO tööriistadega kuuma andes, vanasti piisas ainult preflop range'idest ja raiu ilma igasuse abiprogrammita postflop kasumit kui okeilt pihtas. Neid Kellel aastate jooksul õpitud ja kasvõi kkhirmutise kombel iganädalaselt mänginud, pigem jah kogemusepagas piisav, et tänagi kasvõi 1-2k teenida, aga kusagilt sealtmaalt lähebki eksponentsiaalselt raskemaks, kus juba elukutselise tasemel rahad mängus. Lihtsalt kas te siin reaalselt soovitaks ka sugulastele, et hakka elukutseliseks pokkerimängijaks, jube lihtne, kohe raha tuleb?

Tol ajal sai ka läbi arutatud siin, et elukutselise pokkerimängijana peaks vähemalt 2,5x keskmist palka teenida, et oleks pointi, tervisekindlustust pole, puhkuserahasid, pangast laenu ei saa jnejne. Täna tõesti on €5k teenida lihtne?

Tol ajal kui need arutelud käisid, oli näiteks 2012 aastal keskmine palk Eestis €887 bruto... ja oli väga lebo sellest kordades rohkem teenida. Eesti pank prognoosis käesolevaks aastaks üle €1900. On tõesti lebo sellest 2,5x rohkem pokkeriga teenida, €5k teenida nagu siin väidate? Miks kkhirmutis sa siis tööl käid ja täiskohaga pokkeris rekkaga rahhi kokku ei aja?

Näiteks Koplimaa viimase 2 aasta graafikud kolme konto peale kõik on miinuses. Päris paljudel turnaregudel Starsis viimased aastad break-even või miinuses, mis teoorias peaks just see kõige lihtsam-fishisem mäng olema, kõige raskem ära lahendada. SNG'd peale spinnide suht surnud ja spinnidest enamus Spinniregud ka pigem Omahasse liikumas, paljud senised crusherid nagu HrLohe, näiteks Tossukas juba täiskohaga Omahas jne ja nad olid ikka lõpubossid 3-5 aastat tagasi, maailma tipus või sealt mitte kaugel. Kõik nad ütlevad, et spinnid on välja suremas. Cashi kohta pole kuulnud-uurinud, äkki Codecci või keegi täpsustab kuidas mängus seis on, kui palju Eesti regud täna teenivad ja palju neid järel on.

Saitide kaupa ka, ise pelasin mitmel saidil ja tõesti iga 10 mängu kohta üks fish ka nädalavahetuse öösel... Üks siin korduvalt mainitud hõumps kes minust palju parem mängija ka just viimaste kuudega siin teenistus alla Eesti keskmise kukkunud, kuigi enne tegi ka üle €5k vabalt ja pelab kõige lihtsamatel Prantsuse saitidel. Räägin selle data pealt, mis näen. On teil teistsugune data, et vastupidist väidate? Seda, et €1-1,5k teenida on täitsa tehtav on suht nobrainer jah, pole veel motiveeriv tasu arvestatavale osale maailmast, kus normaalne internet ja kodune arvuti saadaval. Kusagil seal €2k kuuteenistuse juures pidigi tänaste crusherite sõnul minema eksponentsiaalselt raskemaks, see pole mingi minu looming.

Taaskord, ongi igati fine, et elukutselise teenistuseni jõudmine ei peagi alla aasta võtma, enamus aladel peabki aastaid enne õppima. Biitima hea bb/100 miinimum nl100 või spinnide näitel $/€25 limiiti. Nii on pointi kui just semivireleda ei taha. Aga ei väida siin ega kusagil mujal suuri väiteid ainult enda kogemuse pealt. Et ma siin mõne kuu Wizardiga kuuma andmise pealt ei biidi low stakes kuigi suurelt on täiesti irrelevant, jutt ikka palju laiema data pealt. Ja mingit midstakes turnasid näiteks mängida €30k aastateenistuse nimel kui downer võib sellest vabalt suurem olla, kas ikka on pointi?

P.S. see Spinnide õppimine natuke laivturnade jaoks ikkagi annab, eelmine nädal võitsin €1,1k Kingsi meini pileti laiv satikalt, täna turnal teine koht ja €470. Niisama proovin vahelduseks kainelt kasinnis mängida enne Kingsi ja EMV'd, et lollid vead enne välja saada, pika mängu jaoks see mängu "perse" tekiks, jõuaks istuda ja mitte kangutada mõtetutes kohtades. Täitsa mängitav küll.

muruntau
09.02.24, 02:37
Ja siis on veel see teema: https://forumserver.twoplustwo.com/29/news-views-gossip/botfarm-won-10-million-wpn-1830157/

ACR toas botid võitsid $10 milli, millest suur enamus turnades, mis pidi olema kõige raskem GTO'ga ära lahendada kuna nii palju erinevaid stäkisügavusi ja ICM jne. Pigem enamus toad teevad head tööd ja madalal neid vaevalt on või eriti on.

Teisest küljest jälle teate te Eesti näitel hobimängijaid, kes tahavad netis palju kuuma anda? Või üldse netis mängida? Aetakse paremal juhul WinTV overlaysid taga, enamus online'i quittinud, mängitakse oma puntidega või WinTV laiv tüüpi asju veel. Nagu Codecci ütles, mis funi on netis nt midstakes mängimisel kui su vastas kõik liigutused on GTO või max exploit, kõik spotid ära lahendatud? Hobikal pole lootustki, suht tapamaja. meelelahutust on maa ja ilm lõputult, obv mõistlik meelelahutust mujalt otsida.

Online turnades sul isegi $5 turnal alguses hea kui 1-2 fishi/keskpärast mängijat lauas full ringis, enamus regud või poolokeid nitid. Hilises staadiumis polegi fishe suht. Kui late stage ise ei crushi, siis pole pointi mängidagi, vähemalt kasumi või teenistuse nimel.

Kakahirmutis
09.02.24, 07:57
Ma tõin enda lihtsalt näiteks, et kui keegi tahab ja viitsib õppida siis peaks päris hästi teenima, ma ei viitsiks enam full time pokkerit 3k-4k€ kuu teha, lihtsalt ei kannata nii palju mängida, siiber on.

ranka
09.02.24, 08:44
Ei olegi kusagil väitnud, et teenida ei anna, lihtsalt see tee sinna on pikk, palju pikem ja raskem kui vanasti ja seni teenid vähe. Tol ajal sai alustades tõesti kiirelt paarikilose teenistuseni ja €10k polnud ka midagi ära teenida kui vähegi õppisid, paljud tegid 1-2 aastaga.

? Ma nagu neil algsetel aastatel olin aastas 31 556 926 sekundit pokkeris. Isegi unes nägin pokkerit. Olgu öeldud, et 31 556 926 sekundit on 525 948.766 minutit ja see omakorda 8765.81 tundi ning see omakorda 365 päeva ja siit veel omakorda 52 nädalat ning lõpuks 12 kuud ehk 1 aasta. Ja neid aastaid oli kümmekond.

Ja sellel ajal mina küll ei näinud, et paarikilosed teenistused tulid väga kiirelt ja €10K (eeldan, et kuus) polnud midagi ära teenida. Valedes foorumites ja pokkeritubades olin?

Pigem isegi break-even/võitva mängija staatus saavutamine oli toona väga väga suur tulemus ja selle ajendil tekkis ka nii öelda ranka tabel. Paarikilostest kuud olid ikka raske töö tulemused ning 10 000 või suuremad kuud olid 'WTF-momente' tekitatavad erandid, mille peale nii TwoPlusTwo foorumites kui ka siin sai suure-suure aplausi.

Nüüd see jutt juba meenutab HCC toonast juttu, kus ta Flop FM saates rääkis, et kui ta oleks hakanud mõned aastad varem mängima, oleks ma miljonär (parandan - suisa multimiljonär). Sellest on isegi Delfi artikkel: https://sport.delfi.ee/artikkel/41252143/raigo-aasmaa-pokkeriga-neli-aastat-varem-alustanuna-oleksin-multimiljonar

Miks ma toon selle paralleeli sisse? Sest unustatakse ära, et toona (ka HCC viidatul ajal) oli pokkeriteooria hoopis teisel tasemel kui praegu ja ka materjale oli tunduvalt vähem saada. Mida rohkem on materjale ja korrektset pokkeriteooriat, seda lihtsam on ka teadmisi omandada ja neid mängus kasutada ning saada break-even tase ja sealt omakorda võitva mängija staatus.

Nii öelda fishid, kes ei tahagi pokkeriteooriat õppida, on täpselt samad, mis olid nad aastatel 2000 keskel või 2010-ndatel ja seega ma isegi ütleks, et fishirohketes mängudes võib just praegu 2-kiloste kuude tegemine olla lihtsam kui kunagi varem ja ka Kakahirmutis selle välja tõi, et 3-4k$ on tehtav ja mitte midagi ülejõu käivat.

muruntau
09.02.24, 12:21
Ega tol ajal 2010 paiku ka regid päriselt ju ei õppinud, niisama spämmasid ja jaurasid foorumites, mõõtsid üksteise graafikuid. Norm sisu oligi tikutulega taga otsida, 2+2s strati nurgas pidid oskama terasid sõkaldest eristada, paremaid õppevideoid selectima, norm coachi võtma ja oli vägagi tehtav kiirelt areneda. Mingi hetk nt kui SNGde ja turnade puhul HRC ja vist ICMizer tulid, sai küll küllaltki kiirelt juba €10k kuuteenistuse peale, juba pre-flop range'idega olid nii palju konkurentsist ees, väga piisas.

Täna saab ilmselgelt kiiremini õppida, aga
1) pre ja post range'id päris heal tasemel on küllaltki table stakes juba madalal regudel, sisuliselt sisenemisbarjäär, miinimum et plussis olla ja
2) fishiseid mänge mina täna küll leidnud pole. Ka väikestel, ka fr-it jne saitidel pole enam, ka nädalavahetuse ööseti. Võib-olla ei oska otsida, võib-olla mingid öised vastu hommikut ajad vms? Vahepeal oli 3-5 kuud tagasi küll. Eks käib teatud lainetena ka.

Point siis selles, et näiteks spinnides on rohkem kui üks sellist kindlustuspooli, kus sadu mängijaid, ühes ligi 900, kus siis saad EV järgi teenistust ja annad selle teenuse eest pikas perspektiivis mõne % ära teenistusest. Seal kõik näevad, mis saidil mis ChipEV'd on ja kui kusagil vähegi parem, lennatakse hordidena peale. Samuti tallid otsivad aktiivselt parimaid saite ja kui leitakse, pigem ammu leitud juba, ujutatakse reksihakatistega üle. Väga efektiivne turg ja ka liigutakse madalamale, kes 1-3 aastat tagasi mängis keskpärasel/okeil tasemel $100seid on täna võib-olla $10-25stes, $25ste tolle aja reksid $5stes jne. Raha vähem mängus, et midagigi teenida liigutakse alla. Ja nii ongi, et täna oled ülireguses low stakes mängus kohe paari aasta taguste midstakes regude vastas, kes on suur enamus playerpoolist, siis ongi väga raske online'is. Vähemalt selline pilt on väga selgelt spinnides ja pigem ka teistes formaatides.

Online'is $2 spinnide tase on raskem kui €50-80 sisseostuga turnad laivis, €/$5 on raskem kui €100-200 turnad laivis. Nii on ja see on täiesti okei. Õpid neid mõne kuuga biitima või kasvõi breakeveniks, oled laivis crusher juba ja ka neid tasemeid on aastase õppimisega võimalik okeilt biitida, ka veidi kõrgemaid online'is.

Ärimehena ikkagi Customer Success peaks esikohal olema ja peaks ausalt rääkima, käärid ootuste ja tegelikkuse vahel ongi suurim pettumise koht elus. Kirjutad hobimängijatele, et näiteks Starsi Sunday million on väga fishine, suur esikoht, õujee, lennake kõik peale! siis mõne korra võib-olla proovitakse, pettutakse ja liigutakse muu meelelahutuse juurde.

Ja see on täiesti fine, et netis ongi raske mäng. Annab ka sellistes oludes mängu kasvatada, kliente saada. Lihtsalt tulebki õng anda, vana aja Ranka tabeli asemel tänapäevane versioon teha. Stratisisu, elu, melu toota, õppevideoid jagada, GTO tööriistatega näiteid välja tuua. Näidata kuidas täna õpib mängima. Pokker on ikkagi äge ja väga mitmes mõttes kasulik mäng kasvõi veidi -ev aga ikkagi mõtleva mängijana. Mingi % mängijatest tahab õppida, ei peagi tingimata crushima või kasumis olema. Meelelahutus + õppimine on ka value. Mitmed endised online prod kasutavadki online mängu täna õppimiskohana, saad $22 tasemel harjutada $500 live taset nt. Ja kui mingi hulk inimesi innustunult õpib, jagavad stratti ka teistele, aitabki tänase USA ja pokkeriprod 2008-13 kombel uuesti käima tõmmata. Tulebki tasuta lihtsalt seeditavat kasulikku-meelelahutuslikku, aga ausat sisu ette lükata ja sõidame!

muruntau
09.02.24, 13:20
Aga et poleks ainult jaur, et mäng raske jne, siis veidi stratisisu, mis on aidanud laivis väikses mängus olematu sämpli peale viimasel ajal häid tulemusi saada.

Enamus laivis on kas nitid või (semi)stationid ja siis ilmselgelt mängida vastavalt, mõistlikkuse piires proovida varastada ja stationite vastu value peale ainult. Enamus on selgelt liiga otsekohesed ja suuri bluffe madalal ei ole, ei julgeta stäkkidele mängida ja välja kukkuda bluffiga, mõni üksik proovib nii reppida (ja selline tihti repib madalal üle, liiga tihti, jälle lihtne ära kasutada). Mingi väiksem % on sellised semiregused tegelased, kes proovivad positsioonis või bb'l üle mängida, 3betitakse väga vähe ja sisuliselt ainult valuet. Selliste vastu varem ilma üldse kaasa mõtlemata saigi cbet tehtud ja alla antud, mis oli sisuliselt raha põlema panemine, nad võtsid turnil maha. Siis ongi laiemalt 2 pauku top range ja (semi)bluffiga endale sobivamatel boardidel ja mingitel T9x boaridel lihtsalt 55, AQo tüüpi käega lihtsalt ck-annad alla, aga ka TPMK, ülepaar mastiblokkeriga tüüpi ja setid mastiblokkeriga vabalt turni ck range'i jätta peale cbetti, et lasta neil osades kohtades ka ära bluffida.

Täna nt varasest possist avades panen ka 0 Equityga tihti 2 pauku boardidel, kus endal oluline range advantage, KQxss, AQT tüüpi floppe olen 67'ga ka pannud. Kasvõi btn call + bb call vastu. Siis reg ikka mõtleb, kas tahab teine paar nõrk kikker tüüpi käe või tihti isegi floadiga suurt potti mängida ja üldiselt antakse alla, edaspidi mängitakse palju vähem vastu (ja siis pigem otsekohesemalt polariseeritult võtta, veidi vähem bluffida). Näitad ära, et ISA tuli koju, isa teeb külma! Who's your daddy? Sellise momentumi üles ehitamine on päris oluline.

Samas eile tegin näiteks HU päris olulise vea. Vastane oli pre suurte bettidega pigem mingite A8, QJ0 tüüpi kätega lõhkunud ja HU jõudes esimene käsi 753 rainbow boardil BB'lt leadisin J7'ga, tuli kiire suur raise. Turn K tõi ka mastitõmbe ja snäpshoves, ägisesin ja tegin lolli calli mõeldes, et raudselt jälle mängib üle midagi, repib turni ohukaarti. Oligi 2 paari. Laivis postflop madalal suur enamus mängijaid ikkagi mingit paar + tõmme või combodraw tüüpi kätt üle ei mängi ja selle jaoks peaks hea read olema. Preflop palju naeruväärselt suuri bette veel ei tähenda, et posflop julgeks light lõhkuda. Endal spinnide pealt edge'i kõvasti väikeste pottidega vastane ära blindida või preflop keskpärase käe üle mängimist ära karistada, polnud seal mingit mõtet väga piiripealses kohas suurt duublit anda. Õppetund käes ja järgmine kord olen targem.

Vahepeal ka proovisin mastiblokkerit bluffiks pöörata kui vastasel oli selline TT, JJ tüüpi tugevamapoolne aga capped range. Pole mingit pointi, preflop head kätt ühe ülekaardi puhul laivis ei foldita ka 3 mastist boardidel. Mõtlevad, et bluffin tihti ja armutakse kätte ära ja noh neil oli õigus ka neil kordadel. Selliseid spotte võib ja peab ära kasutama kui vastasel ka selline nõrgem range on, 2. paar või siis lihtsalt keskmine mastikaart tüüpi käed.

Madalad turnad laivis on tegelikult päris mahlased, pigem annab ka ligi 100% ROI teha küll kui veel edasi areneda, hetkel veel sealmaal pole, pigem vast mõnikümmend % ROI, peab veel õppima ja katsetama, erroreid mängust välja saama. Ilmselgelt teenimiskoht need pole, ka keskmist palka välja ei venita, aga hobina väike lisateenistus meelelahutusena on igati ok.

Kakahirmutis
09.02.24, 17:00
Kuidas on live turnadel lisa kulude ning aja majandamine? Tihtipeale taksoga koju, kohapeal õlle/kohvi/koka koola. Turnad lõppevad üpris hilisel kellaajal, järgmine päev tööl käimine -ev, kas see kõik teeb 35€ turniirid mõttetuks? (nendes vist ~10-20 inimest)

Ei ürita kriitikat teha vaid reaalne huvi, olen mõned korrad käinud aga aastaid tagasi.

ranka
10.02.24, 01:11
Kuidas on live turnadel lisa kulude ning aja majandamine? Tihtipeale taksoga koju, kohapeal õlle/kohvi/koka koola. Turnad lõppevad üpris hilisel kellaajal, järgmine päev tööl käimine -ev, kas see kõik teeb 35€ turniirid mõttetuks? (nendes vist ~10-20 inimest)

Ei ürita kriitikat teha vaid reaalne huvi, olen mõned korrad käinud aga aastaid tagasi.

Just Naxeriga crushisime €35 turkat (rebuy €5). Naxer tegi 120 euro eest koguni rebuyisid, rahadesse ei saanud. Ma tegin 2 rebuyd ja sain teise koha, 297 kopikatega, aga see pole kogu püant.

Laksisime slotte. Sealt tuli põhiteenindus ja Naxeri miinus tasa. Rummi jõi ta ka ning sitaks kusjuures. Ma mitte, kuna olin kaine juht ja seetõttu ibistasin Olympicu kulul sidrunivett kui rott.

Seega turkad ikka eriti räige +EV-ga. Tasuta vesi ning tootvad slotid, mis mitmekordselt katavad ära kulud ja jääb üle. Kodus olime ka juba 01.40 öösel ehk kell oli suht poisike.

Seega jah. Spinnid on pededele, tupiktee nagu mõni ütles. 35-eurosed live turkad - vot see on tulevik!

Ahjaa. Reik pole ka tappev. 35-eurosest turkast koguni 22 eurot jõuab auhinnafondi. Kõigest 8 on reik ja kui royali turka, siis viiekas veel minema jackpotifondi ning paar fine-print feed võivad ka juures olla.

Spinid ja online mõttetu reigimasin... Reik, teenustasud jms. pidid netis tapvad olema...

privador
10.02.24, 02:36
spinnides on üks paha asi-seal on kõik lahendatud. Kuskil mingi Rumeenia ettevõtja viskab kodutele tabelid ette ja grindiga 1 või 2$ spinne ja seal murunatu vastas...Konkurentsieelist pigem nagu pole-odavad elamiskulud, Müüril lastekari ja exid, kes süüa tahavad.Pole nagu võrdne võitlus.
Mul ise tundub, et dünaamika on muutunud. Vanasti karjusin Mansionis 100% overlay-sry kedagi see ei kottinud-vaadati kui hullu. Nüüd on asi teine. Ei jahuta enam kuskil. Hoitakse madalat profiili. Kui spinni vend leiab mingi urkatoa, kus fishine, siis ka surmaähvardusel ei ütle selle koha nime, sest kui ütleks oleks regzide parv kohe jaol...Eks siis toimub pidev roteerumine.On tekkinud sellinemõiste nagu ärisaladus Oled nagu kodutu, kes kergitab kaabut kui regze liiga palju ja otsid uut sooja kohta. Pole enam valehäbi, et olen maailma parim mängja ja keeldud lahkumast. Lives samamoodi.Neid õnnetuid regze on isegi kahju vaadata. Kuidagi keerutavad seal edasi tagasi kapuuts ja juhtmed kõrvas kurva pilguga ja vesiste simadega kasinni poole vaadates, et äkki mõni purjus vaal eksib cashilauda ära, et oma viimased riismed seal tümaks teha.

Siin räägitakse ka 5-10k -jah see on loomulikult tehtav. Ka kuulsin lugu, kus isegi soomes wolti kuller tegi 10k-kuu. Sõitis siis 18 tundi 6 tundi magas. Sõi käigu pealt ja nii 30 päeva jutti.Lihtsalt ka pokekrimängja elu võib olla paraku väga ajamahukas. Ja kui tunnihinnana vaadata polegi see teenistus midagi nagu erilist.Pole nagu võrreldav mingi advokaat Jõksiga, kes kasseerib särava naeratuse eest 500 euri tund. Või lugeda tänast EE https://ekspress.delfi.ee/artikkel/120268990/riigi-it-juht-luukas-ilves-loodi-ametist-minema-projektid-ei-edenenud-ta-ainult-esines-ja-filosofeeris ja panna võrdlusesse need ministeeriumi palgad pokkerimängija omaga..Riigi raha eest mõnus äraolemine...Makstakse 5k palku ja virisetakse, et palgad väiksed. Reede kell 3 juba majas tuled kustus.. Lihtsalt tuleb oma eelis leida-olgu see pokkeris või kuskil mujal.

Kakahirmutis
10.02.24, 07:35
Ahjaa. Reik pole ka tappev. 35-eurosest turkast koguni 22 eurot jõuab auhinnafondi. Kõigest 8 on reik ja kui royali turka, siis viiekas veel minema jackpotifondi ning paar fine-print feed võivad ka juures olla.

Spinid ja online mõttetu reigimasin... Reik, teenustasud jms. pidid netis tapvad olema...


Ehk siis võimatu mäng ju, 37% rake kus mingi hetk on kõik 5bb deep ei biidi kedagi

ranka
10.02.24, 08:29
spinnides on üks paha asi-seal on kõik lahendatud. Kuskil mingi Rumeenia ettevõtja viskab kodutele tabelid ette ja grindiga 1 või 2$ spinne ja seal murunatu vastas...Konkurentsieelist pigem nagu pole-odavad elamiskulud, Müüril lastekari ja exid, kes süüa tahavad.Pole nagu võrdne võitlus.
Mul ise tundub, et dünaamika on muutunud. Vanasti karjusin Mansionis 100% overlay-sry kedagi see ei kottinud-vaadati kui hullu. Nüüd on asi teine. Ei jahuta enam kuskil. Hoitakse madalat profiili. Kui spinni vend leiab mingi urkatoa, kus fishine, siis ka surmaähvardusel ei ütle selle koha nime, sest kui ütleks oleks regzide parv kohe jaol...Eks siis toimub pidev roteerumine.On tekkinud sellinemõiste nagu ärisaladus Oled nagu kodutu, kes kergitab kaabut kui regze liiga palju ja otsid uut sooja kohta. Pole enam valehäbi, et olen maailma parim mängja ja keeldud lahkumast. Lives samamoodi.Neid õnnetuid regze on isegi kahju vaadata. Kuidagi keerutavad seal edasi tagasi kapuuts ja juhtmed kõrvas kurva pilguga ja vesiste simadega kasinni poole vaadates, et äkki mõni purjus vaal eksib cashilauda ära, et oma viimased riismed seal tümaks teha.

Siin räägitakse ka 5-10k -jah see on loomulikult tehtav. Ka kuulsin lugu, kus isegi soomes wolti kuller tegi 10k-kuu. Sõitis siis 18 tundi 6 tundi magas. Sõi käigu pealt ja nii 30 päeva jutti.Lihtsalt ka pokekrimängja elu võib olla paraku väga ajamahukas. Ja kui tunnihinnana vaadata polegi see teenistus midagi nagu erilist.Pole nagu võrreldav mingi advokaat Jõksiga, kes kasseerib särava naeratuse eest 500 euri tund. Või lugeda tänast EE https://ekspress.delfi.ee/artikkel/120268990/riigi-it-juht-luukas-ilves-loodi-ametist-minema-projektid-ei-edenenud-ta-ainult-esines-ja-filosofeeris ja panna võrdlusesse need ministeeriumi palgad pokkerimängija omaga..Riigi raha eest mõnus äraolemine...Makstakse 5k palku ja virisetakse, et palgad väiksed. Reede kell 3 juba majas tuled kustus.. Lihtsalt tuleb oma eelis leida-olgu see pokkeris või kuskil mujal.

Söön pea ära, kui muruntau OlyBeti 1 miljoni freerolli mängis.... Või noh enamik siin lugejaid ja möödaminejaid, rääkimata tasulistest oberlaydest, nagu näiteks Unibeti Festive Championship või ka nüüd tulevad 10M Overlay Edition.

Tahan öelda, et tõenäoliselt pole sittagi muutunud. Jutt on alati sama, et mängud on biitimatud, regulare täis, regularid suisa jälitavad jms. Tegelikult võiks küsida selle küsimuse, mis tekkis samal ajal, kui kasutusele võeti peegel - äkki peaks peeglisse vaatama?

Võib-olla vaatab sealt vastu mees, kes süüdistab teisi või hoopis mees, kes ei oska ise seda mängutüüpi või mees, kellel on suur downswing või mees, kes mängib valesid mänge jne., sest suure tõenäosusega see ka nii on.

Tean neid spinnimehi küll, kes pole maailmatasemel, pole kuskil tallides jms, aga sellist juttu, nagu muru ei räägi, et kogu spinnide sektsioon on hävingu - ja põrguvärvides, nad ei räägi, vaid ei mõtlegi mängu vahetamisele, kuna seal pidavat siiski palju pappi olema.

ranka
10.02.24, 08:32
Ehk siis võimatu mäng ju, 37% rake kus mingi hetk on kõik 5bb deep ei biidi kedagi

Lõpetage Teie ka oma naljad ja liialdused... Mis 5BB. HUs oli kahe peale ca 200K chippi ja 20/40k blindid ehk efektiivne stäkk kahe peale 5BB.

Tegelikult nali-naljaks. On küll biiditav, aga kas see just too tupiktee ei ole, seda ma ei oska öelda :)

ranka
10.02.24, 08:41
spinnides on üks paha asi-seal on kõik lahendatud. Kuskil mingi Rumeenia ettevõtja viskab kodutele tabelid ette ja grindiga 1 või 2$ spinne ja seal murunatu vastas...Konkurentsieelist pigem nagu pole-odavad elamiskulud, Müüril lastekari ja exid, kes süüa tahavad.Pole nagu võrdne võitlus.
Mul ise tundub, et dünaamika on muutunud. Vanasti karjusin Mansionis 100% overlay-sry kedagi see ei kottinud-vaadati kui hullu. Nüüd on asi teine. Ei jahuta enam kuskil. Hoitakse madalat profiili. Kui spinni vend leiab mingi urkatoa, kus fishine, siis ka surmaähvardusel ei ütle selle koha nime, sest kui ütleks oleks regzide parv kohe jaol...Eks siis toimub pidev roteerumine.On tekkinud sellinemõiste nagu ärisaladus Oled nagu kodutu, kes kergitab kaabut kui regze liiga palju ja otsid uut sooja kohta. Pole enam valehäbi, et olen maailma parim mängja ja keeldud lahkumast. Lives samamoodi.Neid õnnetuid regze on isegi kahju vaadata. Kuidagi keerutavad seal edasi tagasi kapuuts ja juhtmed kõrvas kurva pilguga ja vesiste simadega kasinni poole vaadates, et äkki mõni purjus vaal eksib cashilauda ära, et oma viimased riismed seal tümaks teha.

Siin räägitakse ka 5-10k -jah see on loomulikult tehtav. Ka kuulsin lugu, kus isegi soomes wolti kuller tegi 10k-kuu. Sõitis siis 18 tundi 6 tundi magas. Sõi käigu pealt ja nii 30 päeva jutti.Lihtsalt ka pokekrimängja elu võib olla paraku väga ajamahukas. Ja kui tunnihinnana vaadata polegi see teenistus midagi nagu erilist.Pole nagu võrreldav mingi advokaat Jõksiga, kes kasseerib särava naeratuse eest 500 euri tund. Või lugeda tänast EE https://ekspress.delfi.ee/artikkel/120268990/riigi-it-juht-luukas-ilves-loodi-ametist-minema-projektid-ei-edenenud-ta-ainult-esines-ja-filosofeeris ja panna võrdlusesse need ministeeriumi palgad pokkerimängija omaga..Riigi raha eest mõnus äraolemine...Makstakse 5k palku ja virisetakse, et palgad väiksed. Reede kell 3 juba majas tuled kustus.. Lihtsalt tuleb oma eelis leida-olgu see pokkeris või kuskil mujal.

Ja lisaks rääkides Mansioni võrdlusest. See on täiesti mõttetu praegusest kontekstist.

Aasta oli siis 2007 algus ja sisseost oli turkale $100. Paljudel oli toona üleüldse $100 turkale igapäevaselt taguda? Sina põhimõtteliselt olidki. Lisaks ehk Leiboldid, Tim, ok2aa, Vanapeer ja mõni üksik rahaboss veel ja kõik. Üleüldse Eesti pokkerikommuun oli väga väikene ja seega, mis jahumisest sa räägid, et kedagi ei huvitanud. Kõiki huvitas, aga nagu ütlesin - polnud pappi ja kommuun oli väike.

Mees tänavalt ei hakka ju $100 turkat tagumam mis toona maksis ümbervahetuna umbes 1200 krooni ja keskmine palk oli umbes 600 eurot ehk ca. 9300 krooni.

Kakahirmutis
10.02.24, 09:28
Söön pea ära, kui muruntau OlyBeti 1 miljoni freerolli mängis.... Või noh enamik siin lugejaid ja möödaminejaid, rääkimata tasulistest oberlaydest, nagu näiteks Unibeti Festive Championship või ka nüüd tulevad 10M Overlay Edition.

Tahan öelda, et tõenäoliselt pole sittagi muutunud. Jutt on alati sama, et mängud on biitimatud, regulare täis, regularid suisa jälitavad jms. Tegelikult võiks küsida selle küsimuse, mis tekkis samal ajal, kui kasutusele võeti peegel - äkki peaks peeglisse vaatama?

Võib-olla vaatab sealt vastu mees, kes süüdistab teisi või hoopis mees, kes ei oska ise seda mängutüüpi või mees, kellel on suur downswing või mees, kes mängib valesid mänge jne., sest suure tõenäosusega see ka nii on.

Tean neid spinnimehi küll, kes pole maailmatasemel, pole kuskil tallides jms, aga sellist juttu, nagu muru ei räägi, et kogu spinnide sektsioon on hävingu - ja põrguvärvides, nad ei räägi, vaid ei mõtlegi mängu vahetamisele, kuna seal pidavat siiski palju pappi olema.

Töölt koju minnes bussiterminaalis tuli mingi jorss kisas OU OU, küsisin et mis tahad, ütles et TEEME HEADSUPPI, nüüdsest peale väldin avalikku ruumi.

ranka
10.02.24, 11:29
mingi supiköögiparm küsis head suppi w?

ranka
10.02.24, 20:19
Online'is $2 spinnide tase on raskem kui €50-80 sisseostuga turnad laivis, €/$5 on raskem kui €100-200 turnad laivis. Nii on ja see on täiesti okei. Õpid neid mõne kuuga biitima või kasvõi breakeveniks, oled laivis crusher juba ja ka neid tasemeid on aastase õppimisega võimalik okeilt biitida, ka veidi kõrgemaid online'is.

Ärimehena ikkagi Customer Success peaks esikohal olema ja peaks ausalt rääkima, käärid ootuste ja tegelikkuse vahel ongi suurim pettumise koht elus. Kirjutad hobimängijatele, et näiteks Starsi Sunday million on väga fishine, suur esikoht, õujee, lennake kõik peale! siis mõne korra võib-olla proovitakse, pettutakse ja liigutakse muu meelelahutuse juurde.


Veelkord tsiteerin oma sõnadega: $2 spinnide tase nagu €50-80 laivis ja $5 on raskem kui €100-€200 turkat. Õpi lihtsalt neid biitima ja oled laivis crusher.

Hmmm.. Igatahes juihtisin ühte €100 turna streami vaatama, ja see €100 turka, mida vaatasin tundus küll ikka väga fishine ja ehk murul isegi õigus selle turkade crushimise kohaselt - biidi $5 spinne ja crushid €100 - €200 turkasid, kuna fishe palju.

Seal turkal oli igasugu trikke nagu näiteks T5 suited kätega allinid ja muud taolised ning jube mürgeldamine käis. Üks vana tundus nii muru moodi olevat, kes seal T5s all-in ajas. Isegi ära vahetamiseni sarnane ja nimigi oli Madis. Ju kokkusattumus.

Kas oli või mitte, tema edasi ei saanud, ja vahet polegi, aga siiski tekkis tekkis küsimus, et kuidas see $5 spinnide ja €100 - €200 turkade crushimise lugu oligi....

privador
12.02.24, 08:50
Vaatasin ka mina seda ülekannet. Mängud pole kindlasti surnud. Eelkõige teemaalgatja Madise esituses, kes konkreetselt hellitavalt hullas...
Ootasin pigem keskendunud kapuutsiga Madist, kes kulli pilgul vastaseid jälgib, sidrunivesi kõrval ja õhtul TASUTA trolliga koju läheb!+EV peaks ju nagu olema...
Kui ta sellises olekus spinne mängib, siis tõesti ka 1$ spinne raske beatida.
Või on see lihtsalt kaputalatsioon. Läks trumm mingu ka pulgad!

Kakahirmutis
12.02.24, 10:12
Ma pole elus ühtki eesti pokkeri streami näinud, kust te neid vaatate?

ranka
12.02.24, 11:21
Vaatasin ka mina seda ülekannet. Mängud pole kindlasti surnud. Eelkõige teemaalgatja Madise esituses, kes konkreetselt hellitavalt hullas...
Ootasin pigem keskendunud kapuutsiga Madist, kes kulli pilgul vastaseid jälgib, sidrunivesi kõrval ja õhtul TASUTA trolliga koju läheb!+EV peaks ju nagu olema...
Kui ta sellises olekus spinne mängib, siis tõesti ka 1$ spinne raske beatida.
Või on see lihtsalt kaputalatsioon. Läks trumm mingu ka pulgad!

ROFLLLLLLLLLLLLLLLLLLL. Privador ikka oskab :D

ranka
12.02.24, 11:26
Ma pole elus ühtki eesti pokkeri streami näinud, kust te neid vaatate?

Antud stream leitav:
https://www.youtube.com/live/PgUlXrdT9ks?si=37VOXWf20EalGCnY&t=7378

Muru astub lavale 2:02:58

Söönlusikast
14.02.24, 22:11
Vaatasin ka mina seda ülekannet. Mängud pole kindlasti surnud. Eelkõige teemaalgatja Madise esituses, kes konkreetselt hellitavalt hullas...
Ootasin pigem keskendunud kapuutsiga Madist, kes kulli pilgul vastaseid jälgib, sidrunivesi kõrval ja õhtul TASUTA trolliga koju läheb!+EV peaks ju nagu olema...
Kui ta sellises olekus spinne mängib, siis tõesti ka 1$ spinne raske beatida.
Või on see lihtsalt kaputalatsioon. Läks trumm mingu ka pulgad!

Istus vale trolli peale vist

privador
19.02.24, 21:53
https://win.ee/madis-muuri-tagasitulek-pokkerisse/ Tundub wintv ostis Müüri Pokkeriprodeslt üle.

Kakahirmutis
19.02.24, 22:27
Ma arvan et ranka peab hakkama minust blogi kirjutama ja live turna seeria alustama

ranka
20.02.24, 09:08
Ma arvan et ranka peab hakkama minust blogi kirjutama ja live turna seeria alustama

Davai teeme ära. Kaka Open või siis eestikeeles Eest Lahtine Kaka pokkeris...

Kakahirmutis
20.02.24, 15:25
Davai teeme ära. Kaka Open või siis eestikeeles Eest Lahtine Kaka pokkeris...

Eks ma hakkan siis live turnadel kuulsust koguma mis muud

Söönlusikast
21.02.24, 18:38
Eks ma hakkan siis live turnadel kuulsust koguma mis muud
5 seid spinne ikka biidid enne kui live lendad ?

ranka
21.02.24, 18:53
5 seid spinne ikka biidid enne kui live lendad ?

Mis sel vahet on ? Pidi ju tupiktee olema... Keegi vähemalt nii kuskil kirjutas.

Söönlusikast
21.02.24, 19:18
Mis sel vahet on ? Pidi ju tupiktee olema... Keegi vähemalt nii kuskil kirjutas.
Ehk siis kui see tõsi,siis hrlohe tupikus tänaseks päevaks?

Kakahirmutis
22.02.24, 14:20
5 seid spinne ikka biidid enne kui live lendad ?

Sain oma sünnipäeval olybetilt 10$ spinni pileti, lükkasin iga käsi nuppe, sain teise koha ning kuidagi viisi anti 20$ vaeva eest, vaatasin pokercraftist järgi ning oli 10x fondi spinninud.

Igatahes loo moraal on, et olen 100% ROI spinnides

ranka
22.02.24, 16:32
Sain oma sünnipäeval olybetilt 10$ spinni pileti, lükkasin iga käsi nuppe, sain teise koha ning kuidagi viisi anti 20$ vaeva eest, vaatasin pokercraftist järgi ning oli 10x fondi spinninud.

Igatahes loo moraal on, et olen 100% ROI spinnides

Siis võib biitida küll.

Keegi 5To-ga nügis sisse ja rääkis, et kui 5-seid biidid, siis crushid sajaseid livesid. Sa siin any2 lükkasid ja biitsid 10 dollarilist.

Vaatame, siis asja matemaatilise ja teadusliku (loe: tänapäeva parasiitsõna 'ekspert') silmade läbi:

5To

https://i.gyazo.com/317239de83df45d3509ea309563c7532.png

Any 2

https://i.gyazo.com/1bd9183798146620a6c7dbd6c542a098.png

Ekraanitõmmised räägivad enda eest ja arvud ei valeta ning sõltumatu eksperdi ekspertarvamus võtab kokku, et tõesti-tõesti 100% ROI on tehtav ja kindlasti crushid nüüd livet. Miinimum turkasid, mida mängida on €500 buy-iniga, 100 eurot ja alla selle sinu tasemega pole mõtet, sest nii või naa keegi ei foldi ja seetõttu sa ei saa bluffida.

ranka
22.02.24, 16:37
Ehk siis kui see tõsi,siis hrlohe tupikus tänaseks päevaks?

Miks mind sõimad? Ära mind sõima ega tulista, seda mina ju seda ei öelnud, vaid vahendan ainult sõnumit ja öeldut...

E: Kui natuke edasi mõelda, siis tegelikult on sellel ju tõepõhi all, sest elu kui selline on üleüldse tupiktee, mis kuskile ei vii ja ühel ajahetkel lõppeb tupiku lõpus. Kui veel sügavamale mõelda, siis kogu universum on üks suur tupiktee, mis lõppkokkuvõttes kuskile ei vii ja ühel heal päeval saab lihtsalt otsa.

Hää, et foorum surnud. Muidu võiks see postitus köite hindasid tõsta...

Söönlusikast
22.02.24, 18:02
Miks mind sõimad? Ära mind sõima ega tulista, seda mina ju seda ei öelnud, vaid vahendan ainult sõnumit ja öeldut...

E: Kui natuke edasi mõelda, siis tegelikult on sellel ju tõepõhi all, sest elu kui selline on üleüldse tupiktee, mis kuskile ei vii ja ühel ajahetkel lõppeb tupiku lõpus. Kui veel sügavamale mõelda, siis kogu universum on üks suur tupiktee, mis lõppkokkuvõttes kuskile ei vii ja ühel heal päeval saab lihtsalt otsa.

Hää, et foorum surnud. Muidu võiks see postitus köite hindasid tõsta...

Ei sõima mina kedagi,täitsa rahus tulin vaatama,et kõva challu käima läinud. A ikka tupik

ranka
23.02.24, 09:40
Ei sõima mina kedagi,täitsa rahus tulin vaatama,et kõva challu käima läinud. A ikka tupik

Eks anname andeks ja enne kui lõpetame, siis dateerime:

Termini 'tupiktee' võttis pokkeris esmakordselt (https://foorum.pokkeriprod.com/showthread.php/15800-Spinnides-%C3%BCles-grindimas-esimene-kuupalk-k%C3%A4es?p=629580&viewfull=1#post629580) kasutusele 'muruntau' anno 2024 veebruaris, ja see termin pokkeris viitab perioodile, mille jooksul soovitakse teenida üks miljon eurot.

AI nägemus kogu värgist (tupikteel olevast muruntaust, kes vaatab miljoni suunas)
https://i.gyazo.com/35f4876e0651e3c1b4f27d8eda6c736a.jpg

ranka
16.04.24, 00:59
Tupikus?

Söönlusikast
16.04.24, 06:48
Tupikus?

Kuna see eesti keskmine pidi käes olema kuu põhiselt ? Kuna mill ? Shark lahti võtta optibetis,siis söön mütsi ära ,kui selle volüümiga eesti keskmiseni jõua.Vb tsensuur peal ja konkureerivate saitide tulemusi/beate/brage ja ebaõnne ei saa jagada