View Full Version : NL25 JJ vs. CO raise
lugu järgmine: paremal käel istub tegelane 13/11/5.0 - 115 kätt steal% on total 50%, cutoffilt 33%.
Eelnevalt on ta mitu korda üritand stealida, paaril korral olen sisse viskand 3-beti ja on õnnestunud... üks käsi oli veel kui callis mu 3-beti ja foldis cbetile.
Minu küsimus on, kas oli õige shove overpairiga.. kuna tõesti oli jube agro tüüp ja kuidagi ei tahtnud uskuda...
Või kuidas oleksite teie mänginud?
No-Limit Hold'em, $0.25 BB (8 handed) - Hold'em Manager (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
CO ($25)
Hero (Button) ($26.25)
SB ($9.15)
BB ($5.60)
UTG ($10.35)
UTG+1 ($25.25)
MP1 ($32.70)
MP2 ($24)
Preflop: Hero is Button with http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/jd.gif, http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/jh.gif
4 folds, CO bets $1, Hero raises $3.25, 2 folds, CO calls $2.25
Flop: ($6.85) http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/3d.gif, http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/2h.gif, http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/6c.gif (2 players)
CO checks, Hero bets $4.75, CO raises $12.50, Hero raises $18.25 (All-In), CO calls $9.25 (All-In)
Turn: ($50.35) http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/ah.gif (2 players, 2 all-in)
River: ($50.35) http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/9h.gif (2 players, 2 all-in)
Total pot: $50.35
McFoldberg
06.07.09, 14:31
Ma ei usu eriti, et vastane 3beted potis väga blufima hakkab...
Fold to cbet sample on väga väike? Ja fold to 3bet?
JJ on ilgelt rõve käsi mängida, peaaegu alati... kuna value peale 3betimine on suht ohtlik kohati, kuna vastane selgelt pigem hea mängija kui halb. Ehk reaalselt me ei biidi siin eriti midagi kui bluffi. Võib olla heal juhul tal on 99-TT...
Üks alternatiiv oleks blindilt callida ta raisile ja flopil näiteks ck-raiseda.
Väga raske on siin head nõu sulle anda, kuna tüüp ise on suht nit ja sellepärast väga ei tahaks lükata, samas on ta agro. Tulebki mängu teievaheline history, kui see puuduks, siis ma ei lükkaks, aga väike history on teil olemas.
Hea oleks teada, kas ta mängib trickylt ka, callib 3bette AA, KK-ga? Kui nii siis on tiba raskem, muidu pärast 3betti calli saaks ta panna suht keskpärasele käele(TT 99 88), sest see on hea koht 4bettimiseks üldjuhul.
vonkartoffel
06.07.09, 14:54
Samplet ju pole ollagi, see et ta 10st käest 3e COlt on raisend ei näita miskit aggrot ega röövlit. Mina foldin flopis. Kui sa just muidugi väääga hullu maniakki ta vastu pole pannud aga siiski normaalne vastane sellist floppi vastu mängimiseks ei kasuta, pigem valib mõne paired laua või drawise. foldimoldi
me oleme taga siin. tal on QQ+. AKs ei mängi ka nii
ma ei tea, kas seem ingi tõusev trend, aga viimasel ajal jumala normaalsete stattidega vennad jäävad silma igasuguse arulageda agrotsemistega mul ftp-s nl25. Mis on vb sitaks õige, aga kohati ei oota selliseid moove absoluutselt. Vb mingi enda nuss/leak ja ei oska adjustida ja vb keskendun sellele vastu nussimisele ka liiga palju
need näiteks on vb jumala mööda mängitud aga olid puhtalt readi ja feeli põhjal, 3bet oli tal ka minu sämpli peale kõrge mõlemal. Kusesin küll hullult, aga sundisin feeli usaldama. Esimesel muiudgi olin taga flopis nfd ja kahe oc vastu, aga mingi jama pärats olin mingis AKs või väiksemate pocketi suures range osas kindel
No-Limit Hold'em, $0.25 BB (9 handed) - Hold'em Manager (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
saw flop | saw showdown
BB ($30.83)
UTG ($25)
UTG+1 ($40.37)
MP1 ($32.97)
MP2 ($4.30)
Hero (MP3) ($42.73)
CO ($25)
Button ($5.25)
SB ($22.98)
Preflop: Hero is MP3 with 5http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif, 5http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif
4 folds, Hero bets $0.85, CO raises $3, 3 folds, Hero raises $6.30, CO calls $4.15
Flop: ($14.65) Jhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif, 6http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif, 8http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif (2 players)
Hero bets $35.58 (All-In), CO calls $17.85 (All-In)
Turn: ($50.35) 4http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif (2 players, 2 all-in)
River: ($50.35) 10http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif (2 players, 2 all-in)
Total pot: $50.35
Results:
Hero had 5http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif, 5http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif (one pair, fives).
CO had Khttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif (high card, Ace).
Outcome: Hero won $65.57
No-Limit Hold'em, $0.25 BB (8 handed) - Hold'em Manager (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
saw flop | saw showdown
Button ($24.50)
Hero (SB) ($25)
BB ($25)
UTG ($25)
UTG+1 ($11.79)
MP1 ($5.35)
MP2 ($5)
CO ($5.55)
Preflop: Hero is SB with Jhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif, 10http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif
6 folds, Hero bets $0.65, BB raises $2.25, Hero calls $1.75
Flop: ($5) 10http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif, 9http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif, 4http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif (2 players)
Hero checks, BB bets $2.75, Hero raises $7, BB calls $4.25
Turn: ($19) Jhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif (2 players)
Hero checks, BB bets $15.50 (All-In), Hero calls $15.50 (All-In)
River: ($50) Khttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif (2 players, 2 all-in)
Total pot: $50
Results:
Hero had Jhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif, 10http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif (two pair, Jacks and tens).
BB had 7http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif, 7http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif (one pair, sevens).
Outcome: Hero won $47.50
nagu ütlesin, et võivad vabalt olla liiga kamikaze, aga praegu nl25 näeb igast vigureid
vaatan, kas mõni tänasest maraton sessist leian mõne vatsupidise ka, kus raha mutiauku toppisin
Ilma FE-ta peame võitma 33% ajast. Vastase range on: 22, 33, 66, 88+. Sellise range vastu on meil 42% equityt ehk call. BUT HOLD THE HORSES!
AA ja KK-ga ta 4betiks preflopiks miski % ajast. QQ ja JJ-ga samuti. Väikeste paaridega callib alati PF ja kui hitib seti, siis check-raiseb väga tihti. Väikeste ülepaaridega - 88-TT võis ta PF callida aga flopis ta tihti check-calliks, check-foldiks nendega ja check-raiseks harva.
Seega mulle tundub, et enamus ajast oleme siin seti vastas või slowplaytud ülepaari vastas, millega on meil kokku 10% equity. Väike% ajast splittime JJ ja väike% ajast bluffib ning check-raiseb väiksema paariga. Seega mulle tundub, et 33% equityt kokku ei tule, jätkub equity miski 20% jaoks ning see on fold.
Preflop on standard IMO, võid ka vahest callida. Seega jääb küsimuseks kas üleüldse bettida flop?!? Flopi betiga kaitseme end ülekaartide, võime saada väiksematelt paaridelt valuet aga üle ühe tänava eriti siin ei saa ning marakratt võib check-callida setiga ja käime turnil ikka setile otsa. Seega ehk oleks parem flopi check kuival boardil ning elimineerida üks bettimistänav.
Ma ei ole selles kindel. Mis arvate?
ma ei tea, kas seem ingi tõusev trend, aga viimasel ajal jumala normaalsete stattidega vennad jäävad silma igasuguse arulageda agrotsemistega mul ftp-s nl25. Mis on vb sitaks õige, aga kohati ei oota selliseid moove absoluutselt. Vb mingi enda nuss/leak ja ei oska adjustida ja vb keskendun sellele vastu nussimisele ka liiga palju
No-Limit Hold'em, $0.25 BB (9 handed) - Hold'em Manager (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
saw flop | saw showdown
BB ($30.83)
UTG ($25)
UTG+1 ($40.37)
MP1 ($32.97)
MP2 ($4.30)
Hero (MP3) ($42.73)
CO ($25)
Button ($5.25)
SB ($22.98)
Preflop: Hero is MP3 with 5http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif, 5http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif
4 folds, Hero bets $0.85, CO raises $3, 3 folds, Hero raises $6.30, CO calls $4.15
Flop: ($14.65) Jhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif, 6http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif, 8http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif (2 players)
Hero bets $35.58 (All-In), CO calls $17.85 (All-In)
Turn: ($50.35) 4http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif (2 players, 2 all-in)
River: ($50.35) 10http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif (2 players, 2 all-in)
Total pot: $50.35
Results:
Hero had 5http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif, 5http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif (one pair, fives).
CO had Khttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif (high card, Ace).
Outcome: Hero won $65.57
No-Limit Hold'em, $0.25 BB (8 handed) - Hold'em Manager (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
saw flop | saw showdown
Button ($24.50)
Hero (SB) ($25)
BB ($25)
UTG ($25)
UTG+1 ($11.79)
MP1 ($5.35)
MP2 ($5)
CO ($5.55)
Preflop: Hero is SB with Jhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif, 10http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif
6 folds, Hero bets $0.65, BB raises $2.25, Hero calls $1.75
Flop: ($5) 10http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif, 9http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif, 4http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif (2 players)
Hero checks, BB bets $2.75, Hero raises $7, BB calls $4.25
Turn: ($19) Jhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif (2 players)
Hero checks, BB bets $15.50 (All-In), Hero calls $15.50 (All-In)
River: ($50) Khttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif (2 players, 2 all-in)
Total pot: $50
Results:
Hero had Jhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif, 10http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif (two pair, Jacks and tens).
BB had 7http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif, 7http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif (one pair, sevens).
Outcome: Hero won $47.50
nagu ütlesin, et võivad vabalt olla liiga kamikaze, aga praegu nl25 näeb igast vigureid
Neid käsi vaatades ütleks mina, et sina oled see kamikaze, kes teeb vigureid.
Preflop on standard IMO, võid ka vahest callida. Seega jääb küsimuseks kas üleüldse bettida flop?!? Flopi betiga kaitseme end ülekaartide, võime saada väiksematelt paaridelt valuet aga üle ühe tänava eriti siin ei saa ning marakratt võib check-callida setiga ja käime turnil ikka setile otsa. Seega ehk oleks parem flopi check kuival boardil ning elimineerida üks bettimistänav.
Ma ei ole selles kindel. Mis arvate?
Empiiriselt võttes olen sellistes olukordades n+1 korda näinud AK'd spewimas, reade oleks vaja villaini tendentsidest 3bet pottides. Flopi sizing näitab kyll, et villain on commited niiet raske öelda... Ma ei usu et pikas perspektiivis flopi shove -EV on.
Flopi chekkimine on veits result oriented imo... Ma ei usu et sa oleksid reaalselt võimeline järgi chekkima siin ja mitte protectima 12 ülekaardi eest.
vonkartoffel
06.07.09, 23:28
Flopil järgi checkimine annab ka riveriks valuet väikestelt paaridelt, mis ei hittind seal seti. Mina ise muidugi ei checki seal peaaegu kunagi.
Empiiriselt võttes olen sellistes olukordades n+1 korda näinud AK'd spewimas, reade oleks vaja villaini tendentsidest 3bet pottides. Flopi sizing näitab kyll, et villain on commited niiet raske öelda... Ma ei usu et pikas perspektiivis flopi shove -EV on.
Flopi chekkimine on veits result oriented imo... Ma ei usu et sa oleksid reaalselt võimeline järgi chekkima siin ja mitte protectima 12 ülekaardi eest.
Just vastupidi ja ma arvaks, et ma checkiks flopi terve oma rangega. Bluffid sellistel boardidel eriti ei tööta ja flop on suhteliselt kuiv, et karta tõmbeid ning vastasel on täpselt samad mõtted.
Tänud kõigile tagasiside eest. tuleb lihtsalt distsiplineerida ennast vastaste vastu kes sind pidevalt vägistavad... eks järgmine kord olen targem.
Ranka, ehk oskad soovitada mõnda head artiklit equity kohta.. pole üldse selle teemaga kursis.. oleks vist aeg selgeks teha endale..
Panen uuesti koos tulemusega:
No-Limit Hold'em, $0.25 BB (8 handed) - Hold'em Manager (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
CO ($25)
Hero (Button) ($26.25)
SB ($9.15)
BB ($5.60)
UTG ($10.35)
UTG+1 ($25.25)
MP1 ($32.70)
MP2 ($24)
Preflop: Hero is Button with http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/jd.gif, http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/jh.gif
4 folds, CO bets $1, Hero raises $3.25, 2 folds, CO calls $2.25
Flop: ($6.85) http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/3d.gif, http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/2h.gif, http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/6c.gif (2 players)
CO checks, Hero bets $4.75, CO raises $12.50, Hero raises $18.25 (All-In), CO calls $9.25 (All-In)
Turn: ($50.35) http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/ah.gif (2 players, 2 all-in)
River: ($50.35) http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/9h.gif (2 players, 2 all-in)
Total pot: $50.35
Results:
Hero had Jhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif, Jhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif (one pair, Jacks).
CO had Qhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif, Qhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif (one pair, Queens).
Outcome: CO won $47.85
told ya .. ma olen nl25 masta .. im always right
jah, unustasin lisada, et panid otse KÜMPI!
lisan lihtsalt nii palju, et ranka arutlusega 100% nõus.
Foorumit jooksutab vBulletin™ 4.2.5 Autoriõigus © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Kõik õigused reserveeritud.