PDA

View Full Version : NL20. SB. K4s. Flopis flush. Mida teeksid sina?



Lutzky
01.11.08, 14:35
Microgaming, $0.10/0.20 Hold'em Cash Games, 6 Players

Board:
Button: $30.73
SB: $18.26
BB: $20.82
UTG: $18.25
UTG+1: $14.41
CO: $21.66

Dealt to SB 4 :club: K :club:

Pre-flop:
UTG calls $.20, (1 folds), CO checks, Button calls $.20, SB calls $.20, BB checks

Flop: ($.90) 7 :club: T :club: J :club: (5 Players)
SB bets $1, BB raises to $3, (2 folds), Button calls $3, SB ???

lenC
01.11.08, 14:38
Vaatamata limpijatele ma foldiks selle PF.
Nagu mängitud: all-in flopis, kuna konkreetsel limiidil võivad nad ridade/settide ja nõrgemate flushidega suruda.

Edit: Ja loomulikult igasugused A :club: J :heart: tüüpi kombinatsioonid.

Lutzky
01.11.08, 14:44
Tänud, PF fold arvatavasti jah.

Ootan veel mõtteid ja siis avaldan, mida SB tegi ja mis siis teistel käes oli jne.

L.

ranka
01.11.08, 14:46
Ma vist läheks ka all-in.

Lutzky
01.11.08, 14:48
Ok.

Muide pokerhand.orgis on ka mingisugune foorumi jaoks konverter olemas. Kasutasin sealt foorumi tüüpi FlopTurn vms. Ja selline nägi siis tulemus välja. Mastide jaoks tuli aga tühikuid ise ette taguda...

L.

BuildUp
01.11.08, 15:13
Kindlalt all-inn.

Timpz
01.11.08, 15:41
Vaatamata limpijatele ma foldiks selle PF.
Nagu mängitud: all-in flopis, kuna konkreetsel limiidil võivad nad ridade/settide ja nõrgemate flushidega suruda.

Edit: Ja loomulikult igasugused A :club: J :heart: tüüpi kombinatsioonid.




Sa foldid big blindi pealt käsi kui ei tõsteta?

lenC
01.11.08, 15:47
Sa foldid big blindi pealt käsi kui ei tõsteta?

Ei. Small blindi pealt enamus käed küll.

Yokker
01.11.08, 16:46
Sellise flopi ja teiste raside puhul kindel all in...see,et võidad pole aga kaugeltki kindel ;D

Lutzky
01.11.08, 22:04
Rohkem vist pakkumisi ei tule. All inni ma läksin. Panin btni Aristi draw peale st seda arvasin. Aga nagu näha, siis vale read. Aga üldiselt PF oleks pidanud foldima.

Tulemus:
Flop: ($.90) 7 :club: T :club: J :club: (5 Players)
SB bets $1, BB raises to $3, (2 folds), Button calls $3, SB all-in $17.06, (1 folds), Button calls $18.06

Turn: ($43.02) K :diamond: (2 Players)

River: ($43.02) J :diamond: (2 Players)

Results: $38.12 Pot
SB Showed 4 :club: K :club:
Button Showed 2 :club: A :club:
Button wins $38.1



PS! Mis sellise asja tõenäosus? Adekvaatset vastust netist ei leidnud, aga tundub, et pisike.

Tänud,
L.

Davy
02.11.08, 00:02
Rohkem vist pakkumisi ei tule. All inni ma läksin. Panin btni Aristi draw peale st seda arvasin. Aga nagu näha, siis vale read. Aga üldiselt PF oleks pidanud foldima.

Tulemus:
Flop: ($.90) 7 :club: T :club: J :club: (5 Players)
SB bets $1, BB raises to $3, (2 folds), Button calls $3, SB all-in $17.06, (1 folds), Button calls $18.06

Turn: ($43.02) K :diamond: (2 Players)

River: ($43.02) J :diamond: (2 Players)

Results: $38.12 Pot
SB Showed 4 :club: K :club:
Button Showed 2 :club: A :club:
Button wins $38.1



PS! Mis sellise asja tõenäosus? Adekvaatset vastust netist ei leidnud, aga tundub, et pisike.

Tänud,
L.


See tõenäosus ei ole üldse nii väike kui saa arvad(kui palju actionit saad flopil), aga flopil kindlat all in, sest tõenäosus seti ja nõrgema flushi puhul on suurem.

Lutzky
02.11.08, 00:04
Ühe tõenäosuse - et mõlemal flopil flush (ühel Khigh ja teisel Ahigh) leidsin googeldades mingi 0,00000014%. Ma ei oska seda ise arvutada, aga huvi täpse nr vastu oleks.

L:

Davy
02.11.08, 00:07
Ühe tõenäosuse - et mõlemal flopil flush (ühel Khigh ja teisel Ahigh) leidsin googeldades mingi 0,00000014%. Ma ei oska seda ise arvutada, aga huvi täpse nr vastu oleks.

L:


irw siin küll googel paneb pange... mis see on 1 miljonile?

ranka
02.11.08, 01:12
Kas see number just õige on aga sellise olukorra juhtumine peaks ikka väga harv juhus olema. Küsige leviselt tema teab!

(panen praegu peast).

Kui sul on käes kaks mastikaardi, siis mast peaks tulema FLOPIS 5% juhtudel. Kui mõlemal on käes masti kaardid, siis see on veel väiksem (ma ei viitsi arvutada).

AGA nüüd on vaja kahte kriteeriumit, et ühel on AX ja teisel on KX samast mastist samal ajal. Juba selle olukorra tekkimiseks võib olla see miski 1:100 kanti (tõesti ei teA). Ja et nüüd mõlemad samal ajal flushi floppavad (arvestage, et enam ei ole flushi kaarte 9) siis see võib olla küll pääääääris väääääike võimalus.

Kui näiteks see 1:100 on õige ja mõlemad floppavad flushi 1:20 siis see teeks juba 1:20,000-le. Aga ma olen päris kindel, et see olukord on veelgi harvem!

BuildUp
02.11.08, 01:18
Kas see number just õige on aga sellise olukorra juhtumine peaks ikka väga harv juhus olema. Küsige leviselt tema teab!

(panen praegu peast).

Kui sul on käes kaks mastikaardi, siis mast peaks tulema FLOPIS 5% juhtudel. Kui mõlemal on käes masti kaardid, siis see on veel väiksem (ma ei viitsi arvutada).

AGA nüüd on vaja kahte kriteeriumit, et ühel on AX ja teisel on KX samast mastist samal ajal. Juba selle olukorra tekkimiseks võib olla see miski 1:100 kanti (tõesti ei teA). Ja et nüüd mõlemad samal ajal flushi floppavad (arvestage, et enam ei ole flushi kaarte 9) siis see võib olla küll pääääääris väääääike võimalus.

Kui näiteks see 1:100 on õige ja mõlemad floppavad flushi 1:20 siis see teeks juba 1:20,000-le. Aga ma olen päris kindel, et see olukord on veelgi harvem!



Jap. Selle käe võib vabalt lugeda cooleriks.

ranka
02.11.08, 01:33
Jap. Selle käe võib vabalt lugeda cooleriks.


100%

Lutzky
02.11.08, 02:04
Nice. Elu esimene tõeline Cooler ;D.

Aga levis kui sa kuuled, siis pane mata teele. Oleksin tänulik.

L.

lenC
02.11.08, 05:48
Vastan küsimusele: "Mis on tõenäosus, et just SB floppab K high flushi ja BTN A high flushi?" keegi võib edasi aretada.

Et esimesele jagatakse AcXc= 1/52*11/50=1:236 (X=/=K)
Et teisele jagatakse KcYc= 1/50*10/49=1:245
PF=1/236*1/245=1:57820

Flop: Ac*Bc*Cc= 9/48*8/47*7/46=504/103776=1:206
Et juhtub PF kui ka F= 1/57820*1/206=1:11910920
Iga kaheteist miljonis käsi peaks olema A high flush vs K high flush, tingimusel, et floppi tuleb sama flush maha.

Davy
02.11.08, 13:10
nii tihti ? Siis tuleb foldima hakata...

BuildUp
02.11.08, 13:51
No Lutzky nüüd sa võid vabalt 11 miljonit kätt mängida kartmata, et see sama asi kordub. ;D

Lutzky
02.11.08, 16:02
8)

Tuul
08.11.08, 02:16
1 22miljonist .. yea right

PokerStars Pot-Limit Hold'em, $0.25 BB (8 handed) - Poker-Stars (http://www.flopturnriver.com/reviews/Online-Poker-PokerStars.php#converter) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)

MP1 ($13.45)
MP2 ($16.25)
CO ($24.65)
Hero (Button) ($25.70)
SB ($40.85)
BB ($14.60)
UTG ($6.75)
UTG+1 ($33.55)

Preflop: Hero is Button with Jhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif, Khttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif
5 folds, Hero raises to $0.75, SB calls $0.65, 1 fold

Flop: ($1.75) 3http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif, 2http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif, 5http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif (2 players)
SB checks, Hero bets $1.25, SB calls $1.25

Turn: ($4.25) Jhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif (2 players)
SB checks, Hero bets $3.25, SB calls $3.25

River: ($10.75) 3http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif (2 players)
SB checks, Hero bets $6.50, SB calls $6.50

Total pot: $23.75 | Rake: $1.15

Results in white below:
Hero had Jhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif, Khttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif (flush, King high).
SB had Ahttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif, 8http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif (flush, Ace high).
Outcome: SB won $22.60

levis
08.11.08, 04:36
PS! Mis sellise asja tõenäosus? Adekvaatset vastust netist ei leidnud, aga tundub, et pisike.
Tänud,
L.

Ma ei luba, et see arvutus on õige, aga siin ta on:
Kokku 52 kaarti, meil käes 2 ristit ja laual 3 ristit, seega 47 kaardi hulgas veel 8 ristit.
Nüüd tõenäosus, et vastasel on A kõrge mast:
1/47(vastasele äss)*7/46(ülejäänud mastidest 1 kaart)*2(kas Ax või xA)*100(leiame %-di)=0.65%
Kuna aga meil on neli vastast, siis 4*0.65=2.6%
Ehk siis umbes 1 kord 38.5-st on vastas A kõrge mast.
(tõenäosus flopata mast on 118:1 ~0.84%)

Siia maani kripeldab, et viskasin K kõrge masti maha:
http://www.pokerhand.org/?3420092
Vastane 6/3/2.6/1.5k
Samas võib-olla oleksin pidanud juba turnis oskama käest loobuda, aga nii kõrgel või madalal ma veel omadega pole :-\

Keiss
08.11.08, 06:52
No Lutzky nüüd sa võid vabalt 11 miljonit kätt mängida kartmata, et see sama asi kordub. ;D


Oi jeerum ma olen siis küll vist 100 miljonit kätt mänginud.

Cleo
05.01.11, 04:15
Isegi jah kui kui palju limpijaid on siis pole eriti mõtet jamaga kaasa callida, eriti OOP:) Aga push all-inn kindlasti õigem lahenuds kui callida.

M6niste
05.01.11, 06:04
Vastan küsimusele: "Mis on tõenäosus, et just SB floppab K high flushi ja BTN A high flushi?" keegi võib edasi aretada.

Et esimesele jagatakse AcXc= 1/52*11/50=1:236 (X=/=K)
Et teisele jagatakse KcYc= 1/50*10/49=1:245
PF=1/236*1/245=1:57820

Flop: Ac*Bc*Cc= 9/48*8/47*7/46=504/103776=1:206
Et juhtub PF kui ka F= 1/57820*1/206=1:11910920
Iga kaheteist miljonis käsi peaks olema A high flush vs K high flush, tingimusel, et floppi tuleb sama flush maha.

Ei ole ju vahet, mis masti see äss on, seega paneks sinna 4/52 ja teine arv 11/51 ikka, aga too ilmselt ainult näpukas. Üldiselt peaks muidu selline mõttekäik õige olema.

lenC
05.01.11, 10:11
2008 oli veel vahe!

M6niste
05.01.11, 17:50
Ei no selles osas, et see mast võib olla ju ärtu, risti, ruutu ja poti. Seega ei saa võtta 1/52 esimeseks kaardiks, vaid 4/52, sest küsitud on ju, et mis on tõenäosus ükskõik milline mast flopata. Loogika kohaselt tuleb siis valida esimeseks kaardiks ükskõik milline äss või ükskõik milline kuningas ja selle tõenäosus on 4/52, mitte 1/52. Paranda kui eksin.

lenC
06.01.11, 10:06
Ei kõik õige, viitasin sellele, et mingi suvaline teema aastast 2008 on miskipärast üles kaevatud. Tänud muidugi parandamast, parem hilja kui mitte kunagi I guess :)