NL4 biitimine

[Ahangama]

Tere pokkeri PRO-d

NL4 limiit fullring, 4 lauda korraga ja neli biiti päevas(täna) seega, et mitte väga tildata sai lauad kinni pandud ja esimene post kirja.
Ehk siis viskan oma statsid siia ülesse ja:

BB/100 kui palju oleks nl4 norm?
mis oleks VPIP,PFR,AF sobivad nl4?



http://img10.imageshack.us/img10/3033/njaa.png

http://img118.imageshack.us/img118/2515/njaa2.png
Kas need statsid biidivad? ;)

Terv

[mcbethk]

Tere!

Mida sa mängid üldse? FR v 6max? 6maxis oleks mingi 5-10BB/100 OK. FR ise ei mängi, aga winrate on seal tunduvalt väiksem. Statsid ei biidi mängu, sina pead biitima.

[camu]

FR tundub statside järgi! Biidid ju küll!
Aga, positsioon, Ranka preflop tabel ja ära limbi!

[Ahangama]

fullring on jah.
üldiselt on nii et varaselt pos peab nende donkide vastu pigem limpima?? palju muret teevadki miski 40/20 monkid

[Ahangama]

kas AK allinn preflopis on -EV
ja kas allinn callida QQ on +EV :)

[Karikakar]

kas AK allinn preflopis on -EV
ja kas allinn callida QQ on +EV :)


Nagu mulle unibettis üks eestlane ütles, siis AK-l on ALATI preflop 65% võimalus võita! Ma küll proovisin seletada, et palju sõltub ju ka sellest mis kaardid vastasel/vastastel on, aga ta jäi endale kindlaks ja ütles et preflopis on 65% kindlalt võimalus võita sõltumata sellest mis kaardid kellegil on. Käskis mul veel mõnda pokkerifoorumit lugeda, et ma targemaks saaksin. ;D

Muidu, kõik sõltub ikka sellest mis tüüpi vastased on, mida tehakse (bettid jne.) ja vastavalt sellele on vaja ka otsused vastu võtta.

[0ttt]

Viska need neli tänas biiti siia ülesse siis saad tagasisidet kas olid biidid või tegid ise midagi valesti ;)

[hillu]

Nagu mulle unibettis üks eestlane ütles, siis AK-l on ALATI preflop 65% võimalus võita! Ma küll proovisin seletada, et palju sõltub ju ka sellest mis kaardid vastasel/vastastel on, aga ta jäi endale kindlaks ja ütles et preflopis on 65% kindlalt võimalus võita sõltumata sellest mis kaardid kellegil on. Käskis mul veel mõnda pokkerifoorumit lugeda, et ma targemaks saaksin. ;D

Muidu, kõik sõltub ikka sellest mis tüüpi vastased on, mida tehakse (bettid jne.) ja vastavalt sellele on vaja ka otsused vastu võtta.


No jaga omale ja oma sõbrale kätte kaardid AA või KK ning AK ning laota kaarte 100 korda. Anna ka tulemused siia teada. Tänan.

[vapsik]

Nagu mulle unibettis üks eestlane ütles, siis AK-l on ALATI preflop 65% võimalus võita! Ma küll proovisin seletada, et palju sõltub ju ka sellest mis kaardid vastasel/vastastel on, aga ta jäi endale kindlaks ja ütles et preflopis on 65% kindlalt võimalus võita sõltumata sellest mis kaardid kellegil on. Käskis mul veel mõnda pokkerifoorumit lugeda, et ma targemaks saaksin. ;D

Muidu, kõik sõltub ikka sellest mis tüüpi vastased on, mida tehakse (bettid jne.) ja vastavalt sellele on vaja ka otsused vastu võtta.


Ma usun, et ta mõtles seda, et kui AK vs random kaardid PF allini kütta, siis on 65/35 olukord AK kasuks.

[Ahangama]

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.04 BB (8 handed) - Party-Poker (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)

Hero (UTG) ($5.45)
UTG+1 ($5.14)
CO ($5)
Button ($6.86)
MP2 ($5)
MP1 ($5)
SB ($10.84)
BB ($2.08)

Preflop: Hero is UTG with Ahttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif
Hero bets $0.16, 1 fold, MP1 (poster) calls $0.12, 5 folds

Flop: ($0.38) 5http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif, 9http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif, 5http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif (2 players)
Hero bets $0.27, MP1 calls $0.27

Turn: ($0.92) 10http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif (2 players)
Hero bets $0.88, MP1 calls $0.88

River: ($2.68) 5http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif (2 players)
Hero bets $2.55, MP1 raises to $3.69 (All-In), Hero calls $1.14

Total pot: $10.06

Results:
Hero had Ahttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif (full house, fives over Aces).
MP1 had 5http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif, 9http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif (four of a kind, fives).
Outcome: MP1 won $9.56


Party Poker No-Limit Hold'em, $0.04 BB (9 handed) - Party-Poker (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)

Hero (MP1) ($3.55)
MP2 ($2.06)
BB ($4.64)
MP3 ($4.02)
UTG+1 ($5.19)
UTG ($4.72)
CO ($5.31)
Button ($5)
SB ($1.96)

Preflop: Hero is MP1 with Jhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif, Jhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif
2 folds, Hero bets $0.16, 3 folds, Button raises $0.50, 2 folds, Hero calls $0.34

Flop: ($1.06) Jhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif, 2http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif, 4http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif (2 players)
Hero raises to $3.05 (All-In), Button calls $3.05

Turn: ($7.16) 6http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif (2 players, 1 all-in)

River: ($7.16) Khttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif (2 players, 1 all-in)

Total pot: $7.16

Results:
Button had Khttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif, Khttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif (three of a kind, Kings).
Hero had Jhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif, Jhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif (three of a kind, Jacks).
Outcome: Button won $6.81


Party Poker No-Limit Hold'em, $0.04 BB (8 handed) - Party-Poker (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)

Hero (SB) ($6.53)
MP2 ($4.82)
UTG+1 ($4.12)
Button ($4.94)
CO ($20.16)
BB ($5.10)
UTG ($4.94)
MP1 ($5.94)

Preflop: Hero is SB with Ahttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif
1 fold, UTG+1 bets $0.12, 4 folds, Hero raises $0.25, 1 fold, UTG+1 raises $0.58, Hero raises $1.10, UTG+1 calls $0.67

Flop: ($2.78) 10http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif, Khttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif, 5http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif (2 players)
Hero bets $2.77, UTG+1 calls $2.75 (All-In)

Turn: ($8.28) 5http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif (2 players, 1 all-in)

River: ($8.28) 3http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif (2 players, 1 all-in)

Total pot: $8.28

Results:
Hero had Ahttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif (two pair, Aces and fives).
UTG+1 had Khttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif, Khttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif (full house, Kings over fives).
Outcome: UTG+1 won $7.87

[mcbethk]

1) Villiani keeratud sitt.
2) Pre call oleneb villianist, mingi niti vastu viskaks ma mucki, kui oled kindel, et ta on preflopis ees pole mõtet setmineda- raha põletamine. Dongi vastu paneks pre nuppe. Flopis shove tundub kahtlane standard 3/4 potist oleks parem, aga muidu on cooler.
3)Miks sellised min 3 ja 4betid? paneks pre nuppe ja cooler jälle.

[Karikakar]

Ma usun, et ta mõtles seda, et kui AK vs random kaardid PF allini kütta, siis on 65/35 olukord AK kasuks.


Kusjuures ei, ma proovisin tema "teooriat" isegi mitmete näidetega ümber lükata. Kõige parem näide oli see :

Mina: "Tahad öelda, et protsendid jäävad isegi siis samaks kui sul on AK ja mul AA?"
Tema: "Preflop jh"

[Tarq666]

Kusjuures ei, ma proovisin tema "teooriat" isegi mitmete näidetega ümber lükata. Kõige parem näide oli see :

Mina: "Tahad öelda, et protsendid jäävad isegi siis samaks kui sul on AK ja mul AA?"
Tema: "Preflop jh"



Keegi peab ju raha ka tootma pokkerikommuunile ;)

[Ahangama]

okei, oma vastust ei saanudki kätte. BB/100 nägin Vapsikul NL5 mingit graafikut 50k käe peale kuskil 15BB/100 Kas see on juba kõvasti üle keskmise? Palju selline max võimalik võiks olla?

[Ahangama]

Seda AK teooriat sai eile QQga preflopis kaks korda katsetatud, seis jäi 1:1. Isiklikult meeldiks selliseid olukordi vältida aga miskipärast siin NL4-s raise peale meeldib paljudele AK allinni lükata.

[donkament]

12k käe kohta on ikka üsna väike winrate. Nl5s ma teen vbolla 1k kätt mõni sess ja jään 150bb+ vähemalt up enamasti. Ons party tase starsi omast niivõrd palju üle?

[Ahangama]

taseme kohta ei oska öelda, pole starsis mänginud, cashi ka ennem mitte.

[pikk28]

12k käe kohta on ikka üsna väike winrate. Nl5s ma teen vbolla 1k kätt mõni sess ja jään 150bb+ vähemalt up enamasti. Ons party tase starsi omast niivõrd palju üle?

50k käelise sampli peale ma ei usu, et sa 150bb ja up oled. aga jah 30-50 täitsa tehtav kindlasti.

[donkament]

50k käelise sampli peale ma ei usu, et sa 150bb ja up oled. aga jah 30-50 täitsa tehtav kindlasti.
long runis obv mitte.

[alaska]

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.04 BB (8 handed) - Party-Poker (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)

Hero (UTG) ($5.45)
UTG+1 ($5.14)
CO ($5)
Button ($6.86)
MP2 ($5)
MP1 ($5)
SB ($10.84)
BB ($2.08)

Preflop: Hero is UTG with Ahttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif
Hero bets $0.16, 1 fold, MP1 (poster) calls $0.12, 5 folds

Flop: ($0.38) 5http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif, 9http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif, 5http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif (2 players)
Hero bets $0.27, MP1 calls $0.27

Turn: ($0.92) 10http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif (2 players)
Hero bets $0.88, MP1 calls $0.88

River: ($2.68) 5http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif (2 players)
Hero bets $2.55, MP1 raises to $3.69 (All-In), Hero calls $1.14

Total pot: $10.06

Results:
Hero had Ahttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif (full house, fives over Aces).
MP1 had 5http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif, 9http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif (four of a kind, fives).
Outcome: MP1 won $9.56


Ma lükkaks riveril allin, niikuinii ei foldita maja. Ei jätaks seda 1.14$ vedelema niisama.

[Raido428]

12k käe kohta on ikka üsna väike winrate. Nl5s ma teen vbolla 1k kätt mõni sess ja jään 150bb+ vähemalt up enamasti. Ons party tase starsi omast niivõrd palju üle?


Pole ka starsis mänginud aga julgen väita, et taseme vahe on suur.

Mingi aeg vaatasin erinevaid pokkerivideosi need enamuses tehtud starsis(NL10). Vaatasin ja imestasin, et igas lauas vähemalt 1-2 40+vpip-ga meest. Ise mängisin samal ajal Partys ja norm laud oli siis kui lauas oli alla 4 shortstack nitti. Teistel keskmine stat miski 18-22/14-18 üksikutel vpip miski 30. Kui õhtu jooksul nägid kuskil mingit fishi siis tehti ta nii ruttu tühjaks, et ei jõudnud silmigi pilgutada. Table selectimine tähendas seal seda, et vaatasid, et shorte üle kolme nelja ei oleks.
Tean, et teema on NL4-st aga kui suur see vahe NL4 ja NL10 ikka on.

[donkament]

Ei hakanud uut teemat tegema. Enne beatisin Nl5 korralikult, kuid peale PT3 tõmbamist olen 4,4k käsi breakeven lasknud(NL5 kohta üsna palju ikka). Enda nägemuse järgi on lihtsalt cold deckid ja outdrawimised lihtsalt(üsna short run ikkagi), kuid äkki keegi leiab, mida fixida? NL5 FR.
http://img87.imageshack.us/img87/3668/asdwds.jpg

[Provoker]

Liiga palju käsi mu arust mängitud. Samas eks see oleneb stiilist. Ma igatahes seda limiiti ei suudaks biitida 15/10 stattidega. Pigem mingi 12/10 ja rohkem laudu ning vähem raskeid otsuseid.