PDA

View Full Version : NL 50



Rahapada
19.08.09, 12:39
Kas ainult mulle tundub, või on see hoopis omamoodi limiit? ülalpool nagu on lambaid, allpool ka, seal samas levelis on ka, aga no mujal pol eveel niimoodi peksa saanud, kui seal

antnx
19.08.09, 12:51
+1

ise olen ka tähele pannud!

Tigrano
19.08.09, 13:57
Ma olen seda limiiti mänginud pool elu ;D Arvan, et miljon kätt kindlasti tuleb kokku nl50s.

Ise arvan, et midagi erilist sellel limiidil ei ole, pigem on natuke harjumatu ehk nl25 või madalamalt tulla nl50, kus juba 3betitakse ja squeezitakse rohkem, mis võib uuele grinderile raske tunduda kuna variatsoon hakkab tänu sellele minema järjest suuremaks.

Praegu olen mänginud ka nl100 ja ei näe erilist vahet nl50-ga, võibolla ainuke asi, et ei foldita nii kergelt enam, kui seda tehti nl50s ja ehk lükatakse ka kergemalt stackke sisse. Rohkem kindlalt erinevusi ei näe, kindlalt nl50 ei ole raskem, kui nl100 ;D

Enamus kätest olen mänginud 12-24 lauda korraga, ehk Ongames 12-18 lauda ja Starsis 24 lauda.

Alguses Ongames, kui alustasin mängisin stattidega 14/11 või isegi NITisemalt ja winrate oli kuskil 8bb/100 kandis, graafik oli selline:

http://pokkeriprod.com/tigrano/pildid/ongame1.jpg


Siis läksin Ongames teise tuppa ja mängisin natuke LAGimalt 17/15, kui varem ning winrate järjest tõusis tänu sellele. Siis asi läks liiga hulluks juba, kui kaua ühes limiidis mänginud, hakkasin kõike laightilt tegema (statid olid vahel 24/21 isegi päevade kaupa) ja nüüd väga raske nl50 juba mängida oleks ;D

http://pokkeriprod.com/tigrano/pildid/nl50.jpg

Proovisin ka Starsis 24 laual nl50 stattidega 16/13 keskeltläbi ja väga suurt erinevust Ongame ei ole, kui siis ainult jälle tehakse mingeid ime calle, bluffe ja ei foldita, tahetakse iga kätt võita võib nii öelda.

http://pokkeriprod.com/tigrano/pildid/star.jpg

Arvan, et võite uskuda NL50 pole erand ega rohkem rigged, kui teised limiidid.

Rahapada
19.08.09, 14:17
aitähh, järelikult lakun haavu natuke nl30nes ja ründan uuesti

virx747
19.08.09, 16:09
aitähh, järelikult lakun haavu natuke nl30nes ja ründan uuesti


Palju käsi mänginud oled NL50-s?

BuildUp
19.08.09, 16:18
Vähe ilus vaadata ikka tigrano graafikuid. :D ;)

Rage
19.08.09, 16:22
järgmise kuu jooksul plaanis ka NL50sse jõuda:-)

taipupole
19.08.09, 16:59
Suht köki-möki limiit, ei midagi erilist. NL25 tundus nõmedam.

vapsik
19.08.09, 17:35
Mul sama lugu, rege on tublisti rohkem ning ainult fishidel peale ei saa loota.

VinQbator
19.08.09, 19:01
Krt vahe NL20l ja NL50l on vähemalt triobetis meeletu. NL20 biidin vabalt ja juba mingi pool aastat üritan minna NL50sse ja failin pidevalt. Sitt ees juba sellest jamast. Mõlemast siis viimase kuu graafikud.
http://img151.imageshack.us/img151/8907/nl20all.jpg
http://img229.imageshack.us/img229/7967/nl50all.jpg

Rahapada
21.08.09, 00:44
mängind olen nagu olen, elu on keeruliseks kätte ära läinud... ja üsna halvaks... aga noh, nl50ne kohta võib kohe sissejuhatuseks näidata eem... pilti kuu jooksust... sesalt kus kukkuma hakkab, läksin nl50nesse

http://img198.imageshack.us/img198/7561/vgevkuu.jpg

Tigrano
21.08.09, 04:02
Rahapada see langus on Sul mingi 3000 kätt, selline asi võib igal ühel juhtuda, isegi head mängu tehes. Ürita aga edasi ;)

farik666
21.08.09, 07:44
hästi hitivad küll nad seal.. callivad 4xbb preflop 270'ga ja obv 27 floppi... ja jube palju stationeid ka... täna 2x lasin 3bulletit kus tüübid callisid auku ostuga lõpuni...see küll ajab marru natuke...ja muidugi riverisse hittisid ka..

antnx
21.08.09, 11:07
Suht köki-möki limiit, ei midagi erilist. NL25 tundus nõmedam.


Kusjuures oma väikest samplet ja winrate vaadata siis olen sinuga nõus. Nl25 tundus tõesti nõmedam. Fishide erinevusi oli ka näha.

Sõltub väga ka toast. Väga suured erinevused on ikkagi mängijate vahel riigiti. Osad kes elavad ameerikas, kes euroopas. nad kõik mängivad erinevalt

Tigrano
21.08.09, 11:38
Kusjuures oma väikest samplet ja winrate vaadata siis olen sinuga nõus. Nl25 tundus tõesti nõmedam. Fishide erinevusi oli ka näha.

Sõltub väga ka toast. Väga suured erinevused on ikkagi mängijate vahel riigiti. Osad kes elavad ameerikas, kes euroopas. nad kõik mängivad erinevalt


Kusjuures seda riigiti erinevust võiks isegi uurida. Esialgu võiks võrrelda USA vs Euroopa ;D Minumeelest USA üldine mass on NIT-mat stiili harrastav seltskond.

antnx
21.08.09, 12:40
Jep ma mängisin suurema osa Absolute pokeris ( USA) ning nüüd mängin everestis (Lääne- Euroopa põhiliselt) saksamaa, prantsusmaa, holland jne. Ning vahe on täitsa märgatav. Usakad on väga agrod. Eurooplased tagasihoidlikumad.

McFoldberg
21.08.09, 14:38
hästi hitivad küll nad seal.. callivad 4xbb preflop 270'ga ja obv 27 floppi... ja jube palju stationeid ka... täna 2x lasin 3bulletit kus tüübid callisid auku ostuga lõpuni...see küll ajab marru natuke...ja muidugi riverisse hittisid ka..




Halloo?!

Seda sa tahadki, et limiidis oleks palju fish calling stationeid, kes sulle gutshotiga raha annavad. See teeb limiidist just ülikerge limiidi. Jutt, et selles limiidis fishid hitivad hästi on kirjeldamatult tarded.

vinney
21.08.09, 16:50
ropud poisid siin

leits
22.08.09, 12:05
rigged limiit indeed aga saan vaikselt asja jooksma

timukasr
22.08.09, 13:35
Mis winrate Starsi NL50s ABC pokkeriga võib olla?

virx747
22.08.09, 14:04
Mis winrate Starsi NL50s ABC pokkeriga võib olla?


Võib olla näiteks -3,0 ja niimoodi 100k kätt järjest, ehk tegelikult juba -33 BI läheb.

Tigrano
22.08.09, 14:07
Mis winrate Starsi NL50s ABC pokkeriga võib olla?


Kõik sõltub postflop skillist. Ise mängisin vist kuskil 9bb/100 16/13 stattidega 24 laual. Kusjuures arvan, et kuna on paju LAGe ja igat sorti agrosi, samuti dongid tahavad tihti agrotseda, siis ABC või tightim stiil toodab rohkem kasumit, kui LAG stiili harrastada. Esiteks on multitableda lihtsam ja saad ka rohkem respecti, kui cbetid, 3betid, jne, seega saad tihti LAG tüüpi mängijaid lihtsamini respecti ja bluffida neid on ka tänu sellele lihtsam. Mingi 14/11 oleks vahva, isegi kui visata EP pealt 22-77 näiteks ära ei juhtu ka midagi hullu, seega arvan, et väga head winrate saab näidata isegi veel NITIsemalt mängides.

farik666
22.08.09, 14:53
tänane nl50:

http://www.upload.ee/image/167526/21_08_09_nl50.jpg

See siis 16/13/4 stiilis...

arvad et peaks tightimaks tõmbama ja cbetima vähem.. kuna täna tõesti ei folditud üldse second barrelile ka isegi (millele tavaliselt folditakse) näha on et NON-SD mänguga on veitsa perses :)

ranka
22.08.09, 15:01
Liiga lihtne

http://www.pokkeriprod.com/ranka/pildid/graafikud/50NL.jpg

McFoldberg
23.08.09, 01:16
tänane nl50:

http://www.upload.ee/image/167526/21_08_09_nl50.jpg

See siis 16/13/4 stiilis...

arvad et peaks tightimaks tõmbama ja cbetima vähem.. kuna täna tõesti ei folditud üldse second barrelile ka isegi (millele tavaliselt folditakse) näha on et NON-SD mänguga on veitsa pe**es :)





Ülishort sample, ära hakka mingeid suuri järeldusi sellest tegema.

leits
23.08.09, 01:37
mu 8k käyy ja kõikumised ca 8bi .. 8k k2tt ja 2 daala teenida on tõsine rakeback pro elu :D

levis
23.08.09, 03:08
Liiga lihtne

http://img23.imageshack.us/img23/4425/1ran1.gif

farik666
23.08.09, 15:07
Tigrano aga ehk viitsid statid ka postitada? all time nl50

Tigrano
23.08.09, 15:24
Tigrano aga ehk viitsid statid ka postitada? all time nl50


Millised statid huvitavad?

farik666
23.08.09, 15:45
no miski standard.. VPIP/PFR/AF flop cbet, turn cbet, fold to flop cbet, SQUEEZE, WTSD, 3bet... saaks väikse ettekujutuse kuidas saaks stabiilset kasumit toota.. kuna endal praegu metsikult swingine see limiit.. aga alles alustan ka... pmõtselt huvitabki kuidas vähendada variatsiooni.. on miskeid näpunäiteid?

Tigrano
23.08.09, 16:02
no miski standard.. VPIP/PFR/AF flop cbet, turn cbet, fold to flop cbet, SQUEEZE, WTSD, 3bet... saaks väikse ettekujutuse kuidas saaks stabiilset kasumit toota.. kuna endal praegu metsikult swingine see limiit.. aga alles alustan ka... pmõtselt huvitabki kuidas vähendada variatsiooni.. on miskeid näpunäiteid?


Kui aus olla, siis väga statid midagi ei näita, kõik sõltub postflop mängust ehk staid ei näita tegelikult midagi, kui hästi keegi mängib. Muidugi, mida parem preflop mäng, seda lihtsam postflopis.



VPIP>16 alustades oli14
PFR%>13 alustades oli 11
3bet%>4,1 alustades oli 2
4bet%>1,4
Agg>3,1 või isegi alla.
WTSD%>24
WTSD%>52,8
SQZ%>3,9 oli ennem madalam.
flop cbet> 70 aga see on selles limiidis tihti vajalik.
fold vs flop cbet> 59
Steal from button>37

Edit: nüüd Starsis NL100 proovin hoopis uut stiili hakata harrastama ;D midagi 14/11 kanti jälle.

ranka
23.08.09, 16:03
no miski standard.. VPIP/PFR/AF flop cbet, turn cbet, fold to flop cbet, SQUEEZE, WTSD, 3bet... saaks väikse ettekujutuse kuidas saaks stabiilset kasumit toota.. kuna endal praegu metsikult swingine see limiit.. aga alles alustan ka... pmõtselt huvitabki kuidas vähendada variatsiooni.. on miskeid näpunäiteid?


Minu arvates 3betid, squeezed, tunr cbet küll standard statid ei ole...

ranka
23.08.09, 16:13
Tait is rait.

http://www.pokkeriprod.com/ranka/pildid/graafikud/50NLstats.JPG
http://www.pokkeriprod.com/ranka/pildid/graafikud/50nlmore.jpg

RudiTurbo
24.08.09, 00:04
Ma ei ole 100% kindel, aga see jõhker nonSD langus hakkas seal lõpus sellest, et läxin preflop liiga looseks ja mängisin liiga varajastest posidest liiga palju käsi. Muidugi oli ka pask run ja viimased 22k kätt on 6max.
Liiga loose siis tähendas, et muutusin 12/9 pealt 14/11 vms, kuid avasin ntx any suited broadway any pos, big mistake vist!

http://img29.imageshack.us/img29/9803/nlnahui.png

Ning selline paradiis on NL25 ja seda annab teha seal mängides 2 korda rohkem laudu!

http://img20.imageshack.us/img20/9319/nloosom.png

rrrr
22.10.09, 12:38
Kurat võtaks! Mu mänguplaan on sama, mis NL25-s ja mängu formaat ka ja tuba on ka sama (NL50 6-max Fulltiltpoker). Kas tõesti on siis niivõrd suur vahe on limiitides?
http://img25.imageshack.us/img25/3559/nl2550.jpg
http://img10.imageshack.us/img10/7626/nl25q.jpg

Oleks nõus kasvõi diili tegema kui keegi seletaks kuidas sellele NL50-le lähenema peab.

tdx
22.10.09, 13:10
Fold to 3bet on küllalt madal, ega sa OOP liiga palju ei calli? Filtreeri QQ-AA välja ja vaata käed kus oled 3beti callinud, sealt leakib üsna palju.

Teiseks vaata positsioonid üle, tavaliselt blindidest kaotatakse liiga palju.

rrrr
22.10.09, 13:43
Fold to 3bet on küllalt madal, ega sa OOP liiga palju ei calli? Filtreeri QQ-AA välja ja vaata käed kus oled 3beti callinud, sealt leakib üsna palju.

Teiseks vaata positsioonid üle, tavaliselt blindidest kaotatakse liiga palju.



1. 3-beti call OOP. Viskasin QQ-AA välja ja Panin filtritesse Called Preflop 3-bet =True ja Last act on flop = False. NL25 on 212bb/100 ja NL50 on -460bb/100-le. Ehk kui ma iga kord callimise asemel kaardid maha viskaks teeks ehk -350bb/100-le.

2. Positsioonid
NL25 pos bb/100:
SB 1
BB -31
EP 35
MP 1
CO 36
B 19

NL50 pos bb/100:
SB -46
BB -28
EP 13
MP 17
CO 14
B 22

Vaatasin ka, et NL50 on blindidelt 3bet mul kõrge 5-6 (mujalt 3-4). NL25-l aga stabiilselt 4-5 ringis. Kaitsen liialt blinde? Rohkem foldi? Ei saa ju ATs maha visata kui mingi 40% stealija tõstab avamata buttonilt järjekordselt 3bb-d. Või saab? Viskate pocketeid ka maha kuna OOP on raske valuet saada?

Lutzky
22.10.09, 14:08
25NL oli minu jaoks keerulisem kui 50NL. Nitistu SB ja BB pealt ära. Postita rohkem käsi.

antnx
22.10.09, 14:19
+1

Ei saanud kuidagi Nl25 hakkama. Läksin nl50 mängima - hoopis teine tera.

rrrr
22.10.09, 14:41
Tundub, et leak üks leak on "1 pair on board". Võidan seal vaid 17% juhtudest. Enamjaolt on siis vastasel trips või maja minu ülepaari v tripsi vastu. Või parem kicker. Tuleb hakata potti kontrollima / foldima. -700bb/100le ja -1K $ võiks väiksem olla.
http://img25.imageshack.us/img25/848/handtypes.jpg

tdx
22.10.09, 14:43
Blindidest mäng tundub probleemne olevat jah.
Järgmiseks vaata mis olukordades sa kõige rohkem kaotad seal (3bettides vs steal / callides vs steal).
Tihti on fold kõige parem option, kuna positsioon mängib järjest rohkem rolli mida paremad vastased on.
Mängi näiteks järgmised 25k kätt nii, et vs steal 3betid ainult kitsast ranget for value blindidest (AQ+,QQ+), kõik pask foldi, poolkõvad käed (KQ,99-JJ etc) calli ja proovi showdownini saada.

http://www.upload.ee/image/234915/50nl6max.jpg