PDA

View Full Version : 18k käline graafik. Suurimad vead on ...?



Sonsu
17.09.09, 00:05
Jälle ei tea, kas see päris õige koht kuhu postitada, aga mujale ka ei oska seda panna.
Kuna aga viimasel ajal on ainult graafik langenud, siis püüaks seda Teie abiga parandada. Muidugi on sampel liiga väike, aga abiks ikka. Suuremad vead peaks kohe silma pasitma - ma loodan vähemalt. Teiste graafikuid vaadates näen, et mul see punane ja sinine joon puha vastupidi. Miks see nii on?
Kõik need käed on mängitud Party Pokeris, kuid kuskil 10k kätt on veel starsis, kuid see graafik puudub.
Mängin tavaliselt 2 lauda korraga, kuid vahel ka 4-6. Tihti ka vaid ühte, et saaks midagi jälgida, kuid tihti muudab see hoopis liiga loosiks ja see maksab ka kätte.


http://www.upload.ee/image/194871/17900.jpg

http://www.upload.ee/image/194875/statid.JPG

http://www.upload.ee/image/194927/cbet.JPG

http://www.upload.ee/image/194953/pos.JPG

Ette tänades,

Sonsu

Rage
17.09.09, 00:14
6max või FR? kui FR siis on VPIP ilmselgelt liiga suur.. 3bet on liiga suur

showdownile mineku % ei ole imo väga hull.. aga won at showdown on 44-45% see on halb..

postita flop cbet ja turn cbet %

riveris.. beti ainult väga tugeva käega.. või nõrga käega (juhul kui on fold equitit), keskmiste kätega parem check-calli või lausa check-foldi..

Sonsu
17.09.09, 07:48
Mängin siiani FR ja sekka viimasel ajal palju turnasid ja sng´id.
Lisasin cbetid esimesse postitusse. Kui midagi veel vaja, siis saab need ka üles panna. Alles nüüd nägin, et saan neid PT3-s vastavalt vajadusele muuta :).

Rage
17.09.09, 08:18
mõlemad cbetid on suured.. eriti turni cbet.. arvestades et sul on VPIP kõrge.. ehk range on suht suur.. siis koguaeg kütad betida igal tänaval suht suvalise rääbisega.. võta ranka tabel ette.. ranged kitsamaks.. imo suited connectoritega ja gabberitega võiks üldse mängimata jätta... kui sul on flopis 1 vastane, siis cbet, kui ta callib ja sul pole TPTK (sõltub muidugi flopist ka, kas üldse hakata pullima) või parem, siis turn check-fold... kui sul on kaks või rohkem vastast.. siis alla TPTK ei tee üldse cbeti...

pane oma VPIP per positsioon ka.. ja kindlasti vaata üle millal sa cbetid ja millal sa turnis cbetid.. ja laudu juurde... 1-2s lauas tekibki see jama, et käsi tuleb nii harva, et kui sa saad mingi käe.. siis sa mängid seda üle, sest sa ei raatsi foldida, sest sa ei viitsi oodata kuni järgmine käsi tuleb.. 3-4 lauda.. ja ranka tabelist hoia 100% kinni.. kui siis suudad täpselt selle järgi mängida paar nädalat.. siis võid vaikselt adjustima hakata... muus osas kõik täpselt nii nagu seal kirjas.

Sonsu
17.09.09, 09:14
Tänud Rage!

Positsiooni tabel ka esimeses postituses.

Rage
17.09.09, 09:20
Positsiooni tabel ka esimeses postituses.
no siin ei ole enam mingeid küsimusi.. positsioonidest ei tea sa midagi.. tee omale positsioonid selgeks.. SB pealt ei calli/limbi kaasa.. SB pealt oled KÕIGE TIGHTIM.

kõige suurem VPIP võiks olla CO ja BTNi pealt..

http://foorum.pokkeriprod.com/index.php/topic,249.0.html

ranka tabel tee selgeks ja positsioonimäng selgeks!

rrrr
17.09.09, 11:00
1) Positsioon tee endale selgeks (Viska AT,AJ UTG kohtadelt kohe välja).
2) Foldi rohkem. Ei pea igat potti võitma ja agrotsema. Agrotse ainult seal kus sul on fold equityt tonnide viisi (weak tight playerite vastu), sul on lootust hea käsi saada, sul juba on hea käsi.
3) Checki rohkem, eriti turnis (pot control). Kui flopi Cbet ei õnnestunud, siis plaan B pole alati turni cbet. Sest on näha, et riveril sa nagunii loobud või saad odavamalt showdownil tappa.

Praeguse stiiliga teeksid sa ehk midagi ära 6-maxis aga ka seal on madal limiit põhimõtteliselt donkide vastu hea käe ootamine ja siis raha võtmine. Lisaks sellele pead sa olemasoleva stiiliga liialt palju tänavaid mängima ja seetõttu ongi multitablemine pärsitud.

Sonsu
17.09.09, 11:40
Tänud jälle.

Kusjuures ma tean positsioonist, aga peale mõnda aega mängimist ei ole raatsinud sellised käsi nagu ATs+, AJo, KJs+, KQ olenevalt positsioonist maha visata. Väga vähesed tasku paarid leivad koha laua keskel. Ma ei tea, miks olen nii lohakaks muutunud, aga nagu näha tuleb see osa mängust lühikese keti otsa saada. Ranka tabelis on veel õeldud, et kui on 2 ja rohkem limareid, siis vastavate kaartidega tuleks ka limpida, kuid ma suuda seda väga teha, kuna juba väiese tõste peale (0,4$) enamus foldib. Liiga palju teen jah cbet´i F ja T, kuid mitte hittimisel ei raatsi R-l juurde kütta, kuigi tihti olen olnud ees ja võitnud ka mingi teise paariga (vastased on olnud tõmbel vms).
Olen mõelnud, et hakkan oddside peale mängima, ehk siis rohkem matemaatilist pokkerit, kuid see kaob peale mõne ajalist mängu ära ja vahin ainult OMA kaarte. Unustan jälgida vastaste state. Hädapärast ainult PFR ja VPIP. Kuidas sellist ÕIGET mängu sisse harjutada?

daljoh
17.09.09, 11:42
Vähem laudu... siis aega kõike jälgida :D

rrrr
17.09.09, 11:52
Statte ei maksa üle tähtsustada. Mängi kaarte ja positsiooni. Vastase statte läheb vaja sul ca 10% juhul. Sinu väikse sample juures on ka vastase käte arv väike ning sihukesi asju nagu fold to 3-bet ei maksagi usaldada kui see 66.7-t näitab (3 juhtumit 2x foldis - see ei näita veel midagi). VPIP ja PFR on need, mis kiirelt adekvaatseks lähevad. Cbet ja fold to cbet tulevad ka järgi, FR-s muidugi aeglasemalt.

Sonsu
17.09.09, 12:05
Vähem laudu... siis aega kõike jälgida :D


1-2 lauda on piisavalt vähe. Pigem on asi oskamatusest jälgida, kuna ei ole näinud, kuidas teised seda teevad va videod, mida olen kõvasti vaadanud.

camu
19.09.09, 05:33
Liiga suur Agg%! Ja liiga loose PF!
Ma ei paneks ka su vastu midagi maha!

Sonsu
19.09.09, 11:19
Tänud.

Selge. Üheselt on välja loetav, et ma pean tightimaks võtma ja vähem cbet tegema. Siis tuleb seda ka teha. Mängin mõned tuhanded käed puhtalt Ranka tabeli järgi ja siis annan endast uuesti märku, et mis must saanud on.

Sonsu.

Sonsu
25.09.09, 01:38
Nüüd sai siis natuke mängitud, nii 10k kätt, millest 5300 on graafikus näha.Lisasin juurde mägulaudu. Eelneva 1-4 asemel on nüüd 9 ja saan täisa hakkama. Lisan ka mõnes statid, et saaks järgmised juhtniidid võtta ja asja paremaks saaks.

http://www.upload.ee/image/203134/5300_katt.jpg

http://www.upload.ee/image/203136/statid_5300.JPG

http://www.upload.ee/image/203137/posit_5300.JPG


Terev,

Sonsu

daljoh
25.09.09, 08:47
Täitsa vahva minu arust...kõik jooned ilusti üleval pool 0

gw

kivisaba
25.09.09, 08:55
http://rlv.zcache.com/what_part_of_raise_button-p145061055438860198q37f_400.jpg

ehk pfr aja suuremaks üle kümne peaks ikka olema

Sonsu
25.09.09, 09:08
http://rlv.zcache.com/what_part_of_raise_button-p145061055438860198q37f_400.jpg

ehk pfr aja suuremaks üle kümne peaks ikka olema


Tahaks ka, et PFR oleks suurem, kuid kui mul on kaarti, siis on juba raisitud ja reraisi ei raatsi ka teha iga pocket paariga ja mõne tugevama käega. callides näen floppi odavamalt ja kui hitin, siis makstakse ilusti kinni ka. Üldiselt püüan üldse mitte callida kui on raise ees, kuid siis jääb mängitud käte arv jube kitsaks, kuna vastased raisivad suht iga käega, kuid flopil foldivad beti peale tihti. Püüan leida optimaalse lahenduse, kuidas hoida end plussis.
Viimasel ajal kardan teha riveris cbeti, kuigi olen ees ja lõpuks ka võidan, sest vastased on kaks tänavat callinud ja laud on suht tõmberikas. Positsioonil olles checkin järgi, millega kaotan kõvasti väärtust. Arvan, et see on vale, kuid püüan nii kaotusi kontrolllida, ehk võidan väiksema poti, kui kaotan suure.

Purz
25.09.09, 09:24
AAAaaarh, kirjutasin pika teksti valmis ja tra kustutasin kogemata ära. Põhim tahtsin öelda, et kui ees on juba raise, siis sinu calling range peaks väga kitsas olema. Calli pocketitega, foldi AJ- käed. AK, JJ+ pane raise. AQ vaata ise kuidas tunne on ja kuidas vastane on. Mängi kaarti ja mitte vastast.

Oluline on kaotused väikseks saada, ära calli, ära floati, ära bluffi, ära 2 barrelda kui kätt ei ole. Võta ranka tabel ette ja lase selle järgi!

rrrr
25.09.09, 09:49
Statid still loosed postflop. Ilmselt oli hot run.

Sonsu
25.09.09, 09:58
AAAaaarh, kirjutasin pika teksti valmis ja tra kustutasin kogemata ära. Põhim tahtsin öelda, et kui ees on juba raise, siis sinu calling range peaks väga kitsas olema. Calli pocketitega, foldi AJ- käed. AK, JJ+ pane raise. AQ vaata ise kuidas tunne on ja kuidas vastane on. Mängi kaarti ja mitte vastast.

Oluline on kaotused väikseks saada, ära calli, ära floati, ära bluffi, ära 2 barrelda kui kätt ei ole. Võta ranka tabel ette ja lase selle järgi!


Ranka tabel oli jälle mõnda aeg ees nagu piibel, mille järgi mängisin, tegelt mängin siiani, kuid väikeste möönsustega. Nimelt kui ees on 2 või rohkem limarit, siis ma ei "raatsi" limpida osade kätega, mis tabelis on, vaid teen pisikese raise (0,16 nl4-s). Ja samas kui ees on raise, siis ei taha alati foldida ka AJs+, AQ, KJs+ tõstja suhtes positsioonil olles, eriti kui tõstjaks on tihti üks ja seesama, kuid jah pahatihti hakkan vale ajal vastu mängima (vastas AA, KK). Sammuti PF AI minemisega mõningad raskused AK ja vahest kal KK-ga, kui mind tugevalt üle tõstetud. Ei tunne end ikka väga kindlalt laudades ja nagu postitaud kätes näha, teen mingeid nn "gaytõsteid", millest tihti vastased kohe välja loevad, et mul ei ole kõige tugevam käsi ja kasutavad selle minu suhtes ära.
Üldiselt praegu polegi muuks aega jäänud, kui kaarti mängida, sest 9 lauda vajab harjumist. Eriti kui sekka mõned speed või super speed lauad satuvad, milleg on kaasnenud nii mõnigi loll fold (KK,TT, AK) ja täisa mõttetud reraised, kuna pole märganud, et poti on juba tõstetud ja kiiruga tõstad 0,16 asemel hoopis 1,5$ ja muidugi on raiseiks mingi nit, kes seda just ootaski.

Tänud õpetuste ja soovituste eest. Õpin ja harjun vastavalt nendele ümber.

daljoh
25.09.09, 10:04
Mis mõttes kui ees on 2 v rohkem limparit siis 0.16

Standard raise on ju 4xBB+1 per limpar

Kui mängid FTs; PS siis muretse endale tabel ninja ja kõik su bet-sizeing probleemid lahenevad .... see paneb sulle ise õige beti ette, väga harva seal midagi vaja muuta....

Sonsu
25.09.09, 11:36
Mis mõttes kui ees on 2 v rohkem limparit siis 0.16

Standard raise on ju 4xBB+1 per limpar

Kui mängid FTs; PS siis muretse endale tabel ninja ja kõik su bet-sizeing probleemid lahenevad .... see paneb sulle ise õige beti ette, väga harva seal midagi vaja muuta....


Ei ma ei mängi praegu PS-s. Ma tean seda, et peab tõstma nii, aga järgi limpimise asemel teen väikse tõste, et õnnekütid eemal hoida ja hittimisel pot natuke suurem oleks.

daljoh
25.09.09, 11:39
Õnnekütid callivad su väikese tõste lihtsamini kui suure
Kui tõstad PF korralikult ja hitid siis on flopil pot oluliselt suurem....

pm võiks limpimise üldse ära unustada ja sellised pooletoobised gayraised samuti...kuigi ise vahel teen ka neid aga ma proovin siiski vältida ja mitte teha

K2snakas
25.09.09, 15:16
Õnnekütid callivad su väikese tõste lihtsamini kui suure


donkfish callib ükstas k6ik kui suure t6ste 2ra kui ta tahab callida!!!

daljoh
25.09.09, 15:21
Ei no seda muidugi! Pole kahtlustki!

Sonsu
28.09.09, 21:16
Homme saab siis nädal sellest, kui hakkasin oma mängu muutma. Tänud veelkord nõustajatele. Ei ole väga palju käsi juurde mänginud, kuid natuke ikka. Mida loete uutest graafikutest ja tabelitest välja? Ootan põnevusega kriitikat. Kas nüüd juba paneks mõne käe mu vastu maha :)?

http://www.upload.ee/image/207432/graafik13500.jpg

http://www.upload.ee/image/207433/statid113500.JPG

http://www.upload.ee/image/207435/pos13500.JPG

Kui mõni muu stats aitab aidata, siis lisan juurde.

Tänud.

pikk28
28.09.09, 22:34
äärmiselt vähe varastad. 30 juures võiks see nr. olla.

Sonsu
08.10.09, 14:47
Tere jälle!

Olen püüdnud jälgida niipalju kui võimalik teie nõuandeid ja näha, et need toimivad. Tihedamini oleks vaja üls leida FOLD nupp. Kunagi lugesin, kellegi postitusi, kus õeldi, et "ei suuda foldida". Siis ei mõistnud seda, kuid nüüd olen ise ka sama portsu otsas. 90% kordadest, kus ma olen kindel, et olen lootusetult taga ja ei suuda foldida, kirun end veel pool tundi. Ma tean, et olen taga, kuid ikka tõstan allin'ni või callin selle! Kas ka selliste asjade vastu leiab lahenduse. Kuidas saada sellest üle ja sellega seoses vähem kaotada.

Ma panen oma graafiku ka üles, kus on enamus selliseid kohti ka näha.

http://www.upload.ee/image/217356/33_6k.jpg

Tänud

McFoldberg
08.10.09, 18:24
Sellest saab üle väga lihtsalt.


foldi

AshrakWhite
08.10.09, 20:43
vahest on kasulik korra või paar callida kui sama vend teeb (regular) siis saad teada mis rangega tal shove on, aga see läheb juba suht metaks ära ja kõrgema leveli mõtlemiseks :) low stakes mostly nenada :) vs regularide vastu.

kultzz
30.12.09, 15:22
Tere kust ma ranka tabeli saaks ?

taavi
30.12.09, 16:18
Tere kust ma ranka tabeli saaks ?


http://foorum.pokkeriprod.com/index.php/topic,249.0.html