PDA

View Full Version : NL25: KJs river decision



R1naldo
06.10.09, 04:58
oleks pidanud reisima teda flopil? turnil?, et näha kus olen?
võimalik, et tal oli pocket alla J ja arvas, et ma olen ärtude peal?
river võis olla valueshove?
saab riverit callida?

Full Tilt Poker $0.10/$0.25 No Limit Hold'em - 9 players - View hand 314901 (http://www.thehandconverter.com/hands/314901)
The Official DeucesCracked.com (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_phpbb) Hand History Converter (http://www.thehandconverter.com)

UTG+2: $6.85
MP1: $5.51
MP2: $11.55
CO: $5.11
BTN: $20.90
SB: $11.44
Hero (BB): $36.05
UTG: $8.65
UTG+1: $36.66

Pre Flop: ($0.35) Hero is BB with Khttp://static.deucescracked.com/images/spade.gif Jhttp://static.deucescracked.com/images/spade.gif
1 fold, UTG+1 calls $0.25, 3 folds, CO calls $0.25, BTN raises to $1.25, 1 fold, Hero calls $1, 2 folds

Flop: ($3.10) Jhttp://static.deucescracked.com/images/heart.gif 2http://static.deucescracked.com/images/club.gif 4http://static.deucescracked.com/images/heart.gif (2 players)
Hero checks, BTN bets $1.75, Hero calls $1.75

Turn: ($6.60) 3http://static.deucescracked.com/images/spade.gif (2 players)
Hero checks, BTN bets $3.75, Hero requests TIME, Hero calls $3.75

River: ($14.10) 8http://static.deucescracked.com/images/club.gif (2 players)
Hero checks, BTN bets $14.15 all in, Hero ???

qjet
06.10.09, 06:56
ma foldiks, kui reade pole ja pf fold/3bet, sest buttoni range võib olla seal väga suur ja sa paned ennast ainult vastikusse olukorda. su play on hetkel totaalne raha põletamine.

Bikewarrior
06.10.09, 08:51
siin oleksin küll kohe flopis bettinud...kui 3bet tuleb otsa siis instafold kui call siis oleks ilmselt ees.
checkiga flopis sa siin küll midagi ei saavuta, vastane võib su vabalt AKga välja bluffida. isegi check-raise on sellise lehega mõttetu.

Rage
06.10.09, 09:00
ma oleks preflopis 3betinud.. flopis samuti 3betinud.. shovedele foldinud..

esiteks BTNi range ilgelt lai.. võiks preflopis juba raha ära võtta.. sest KJ on halb hand.. flopis kui pihta saad.. oled ka katkise küna ees..

R1naldo
06.10.09, 13:22
qjeti mõtlemine meeldib mulle.
aga ise bettima floppi või turni ma ei taha.
ma vihkan oma turni mängu kõige rohkem. ma arvan, et seal oleks check/fold või check/shove

ja ma foldisin riveri

pikk28
06.10.09, 13:32
qjeti mõtlemine meeldib mulle.
aga ise bettima floppi või turni ma ei taha.
ma vihkan oma turni mängu kõige rohkem. ma arvan, et seal oleks check/fold või check/shove

ja ma foldisin riveri

asi pole selles kas tahad või ei taha. on õige või vale. preflop jah nagu mainiti 3bet või fold.

tdx
06.10.09, 13:40
Preflop võib callida, kui tead, et UTG ja CO kaasa tulevad. KJs on hea multiway käsi.
Kui 3bettida preflop, siis ainult for value, aga minu arust on veits thin.
As played, flop ja turn on ok. Riveri võid callida või mitte, ilmselt neutral ev, aga ma callin anyway. (TOP PURRR!)

Kes tahavad flopis bettida võiksid mingi hea põhjuse ka siin ära tuua.

pikk28
06.10.09, 13:48
Preflop võib callida, kui tead, et UTG ja CO kaasa tulevad. KJs on hea multiway käsi.
Kui 3bettida preflop, siis ainult for value, aga minu arust on veits thin.
As played, flop ja turn on ok. Riveri võid callida või mitte, ilmselt neutral ev, aga ma callin anyway. (TOP PURRR!)

Kes tahavad flopis bettida võiksid mingi hea põhjuse ka siin ära tuua.

jälle targem. tnx

rrrr
06.10.09, 13:51
Buttonil peab olema mingi käsi, sest:
- preflop tahtis karistada kahte limperit
- ei võtnud tasuta showdowni
Fold.

R1naldo
06.10.09, 14:09
Buttonil peab olema mingi käsi, sest:
- preflop tahtis karistada kahte limperit
- ei võtnud tasuta showdowni
Fold.


sellepärast foldisingi riveri, mängis nagu tal on seal midagi korralikku
minumeelest BB'lt KJs foldimine ei ole option?

pastilaa
06.10.09, 14:32
Oleneks ka mis stiili mehega on tegemist. Stacki suuruse järgi eeldades lambaga. Siis ma calliks preflop ja betiks korralikult flopis. Kui callib, siis korralik bet ka turnis sellise boardiga. Riveri ilmselt checkiks ja shovepeale foldiks, valuebeti calliks.

Kui on tegemist tighti vastasega kes eriline blindivaras pole, siis NL25 pole ka patt vast foldida pf.

r3o
06.10.09, 14:39
Väga halvasti mängitud minu meelest.

kui mingit statti pole buttoni kohta siis ma foldiks pf.

Kui juba callisin siis check-raise flop ca 4.75. Kui ta ainult callib siis turnil ca pot-size bet for value. Kui raiseb flopi tõste suurelt siis fold.

Mina arvan, et sind blufiti siin välja. Aga seda ei saa kindlalt väita kuna ta on selliselt mängitud, et suurt vastase käe kohta teada ei saanud. Sa mängisid seda kätt väga masti draw moodi ja kuna viimane kaart ei saanud aidata siis arvas vastane et saab su suure panusega välja.

R1naldo
06.10.09, 14:41
:)

tdx
06.10.09, 14:54
Väga halvasti mängitud minu meelest.

kui mingit statti pole buttoni kohta siis ma foldiks pf.

Kui juba callisin siis check-raise flop ca 4.75. Kui ta ainult callib siis turnil ca pot-size bet for value. Kui raiseb flopi tõste suurelt siis fold.

Mina arvan, et sind blufiti siin välja. Aga seda ei saa kindlalt väita kuna ta on selliselt mängitud, et suurt vastase käe kohta teada ei saanud. Sa mängisid seda kätt väga masti draw moodi ja kuna viimane kaart ei saanud aidata siis arvas vastane et saab su suure panusega välja.


Sa foldid selle käe preflop, aga samas kui juhtud callima, siis check-raised J-high flopi? Mis range peale sa ta siis paned preflop?

Mis see flopi checkraise eesmärk on? Kutt foldib oma airi ja shoveb QQ+. Sama raha eest sa jõuad riverini kus sul on juba rohkem inffi. Eriti sitaks läheb olukord siis, kui ta callib su flopi checkraise ja sa oled turnis bloated potis OOP ilma mingi infita.

daljoh
06.10.09, 15:06
K.I.S.S = Keep It Simple Stupid

Fold PF ja muretu elu...saad muus olukorras talt raha!

Fortune
06.10.09, 15:10
Olenevalt vastase steal %-st, kui see mingi väga väike pole, siis mulle meeldib ka callida siin pre, muidugi võib ka 3bettida, aga callil pole midagi viga imo.

Käest ise, ma oleks ilmselt samamoodi mänginud seda. River on üpris kindel fold, mõned siin ütlevad, et ta pani su mastitõmbe peale ja bluffis välja, aga ma arvan, et iga vähegi mõtlev vastane checkib riveri järgi kui ta su mastitõmbele paneb, sest parim mastitõmbega käsi, mis sul lõpuks olla saab on A8s, Muudel juhtudel sul erilist showdown valuet niigi pole, sellepärast võib ka arvata, et igast 66-TT (mis mastitõmmet niikuinii biidiks) peaks ta riveril järgi checkima.

Kokkuvõtteks nh imo.

r3o
06.10.09, 15:26
Sa foldid selle käe preflop, aga samas kui juhtud callima, siis check-raised J-high flopi? Mis range peale sa ta siis paned preflop?

Mis see flopi checkraise eesmärk on? Kutt foldib oma airi ja shoveb QQ+. Sama raha eest sa jõuad riverini kus sul on juba rohkem inffi. Eriti sitaks läheb olukord siis, kui ta callib su flopi checkraise ja sa oled turnis bloated potis OOP ilma mingi infita.


sellepärast ma ütesingi et fold pre. Siis ei teki selliseid keerulisi olukordi. Ma ei juhtu sellist asja callima ilma mingi infota vastase kohta.
See osa tuli ainult selle pärast, et seda kätt mängiti nii. Seletan siis detailsemalt, mis ma mõtlen.

Ilma statita ei saagi midagi eeldada suurt, aga räägin mis ma aluseks võtsin.
Vastase pre-flop range on siin iga veidigi mängitav käsi. Ühesõnaga väga lai, kuna ees limbiti, mis on lihtsalt dead money.

flop tuleb masti ja rea tõmmetega. Ta teeb panuse ca pool potti. Teeb seda kõigega, mis enne floppi ranges oli.
Suur raise annabki seda et ta shoveb oma üle paaridega ja saame edasi minna järgmise käega (ehk siis fold).
Callida võib masti tõmmetega, 10 J, J Q, J 9. Paljud ei viska ära ka AK või 99, 10 10 (kuna ainult üks over card).
Kuna turn liiga paljusid käsi ei aidanud siis võib edasi panustada.

Tema liin on praegu suhteliselt kahtlane. Flop ja turn pool potti ja river shove. Kui ta on standard tag siis ta peale floppi paneb su draw peale ja teeb turnist suurema panuse kui pool, kui tal on over paar. Ja riveri ta checkiks või teeks just väiksema et saada value-t nt JK-lt. Ainsad kes võiks ennast suhteliselt kindlamalt tunda selle boardi peal on set-id. Aga see pole kuigi tõenäoline et tal set on. Siin võis tal vabalt AK või any two olla. Sinu nõrkus on liialt ilmne.

Ja täpselt mis inff sul selle raha eest praegu riveril on? Mina arvan, et praegu oleme täpselt sama targad kui enne floppi. Aga noh see ainult minu arvamus :P Ja veel kord mina oleks fold pre flop tundmatu vastu

tdx
06.10.09, 15:54
Tänud, et viitsisid rohkem analyysida.
Olen nõus, et ta range on väga lai preflop, suvalised suited connectorid, pocket paarid etc. Seega KJs on vägagi ees tema rangest ja fold oleks halb.

Flopi checkraise teeb su elu kergeks, aga sa ei saa valuet nõrgematelt kätelt. Ütleme tal on JQs või TT siin. Callides sa saad ilmselt 2 streeti valuet - flopi ja turni (või flopi ja vbetid ise riveri). Btw, kui ma oleks villain siin AA'ga, siis ma callin flopi checkraise alati ja lasen sul turnis spewida.

Riverist niipalju, et kutt andis 2 barrelit ja shoves riveri, see on parem inff kui cbettis flopi.