PDA

View Full Version : kergem küsimus turniiri algfaas, kas mängida ja kuidas?



marxiku
14.12.09, 15:11
tekkis selline küsimus et kas on mõtet antud situatsioonis mängida edasi, kui jah siis kuidas.

PokerStars Game #36677091342: Tournament #239010281, $5.00+$0.50 USD Hold'em No Limit - Level I (10/20) - 2009/12/14 16:03:17 EET [2009/12/14 9:03:17 ET]
Table '239010281 32' 9-max Seat #6 is the button
Seat 1: mak.shhicin (2900 in chips)
Seat 2: Butch030 (2990 in chips)
Seat 3: MaRyJoAnNa00 (2970 in chips)
Seat 4: robyy1968 (3070 in chips)
Seat 5: SlevinUp (3000 in chips)
Seat 6: buketron (2970 in chips)
Seat 7: Gefestt (3000 in chips) out of hand (moved from another table into small blind)
Seat 8: marxiku (2940 in chips)
Seat 9: Kirei83 (3000 in chips)
marxiku: posts small blind 10
Kirei83: posts big blind 20
*** HOLE CARDS ***
Dealt to marxiku [Q :heart: A :club:]
mak.shhicin: folds
Butch030: folds
MaRyJoAnNa00: folds
robyy1968: calls 20
SlevinUp: folds
buketron: calls 20
Hero: ???

vahel tekib selline nõutus
või SBlt kergelt lihtsalt maha visata

MrRiver
14.12.09, 15:14
Midagi ei viska maha, pane mingi 4x raise vmt.

Johnny Jazz
14.12.09, 15:18
Raise 100-120 peale ning flopis dry boardil cbet sisse (eeldusel, et keegi callib). Preflop maha küll ei viska, kui keegi just sinu tõste peale omakorda väga suurelt üle ei tõsta.
Tegemist ikkagi võrdlemisi hea käega, millega oleme preflop väga suure tõenäosusega vastastest ees. Obv tahame seega vastaseid kehvema kaardiga välja maksma panna. Limpimise ma absoluutselt välistaksin. Limpides laseme ju suvalistel kaartidel tasuta hittida või saame lihtsalt oma arvestatava käega minimaalselt value't.

oitarvi
14.12.09, 15:18
Small blindi peal oled? Limbi ja hui hitid A või Q (kõrgeimaid kaarte pole lauas) siis küta potti või 3/4 potti. Milleks mängu algfaasis pot suureks ajada ning sa oled positsioonist väljas ka vastaste vastu.

kalkaan
14.12.09, 15:27
Limbi ja hui hitid A või Q
Kolmandiku peaks ikka hittima. Kuigi ise ka hui hitin floppi viimasel ajal.
Ise samuti raiseks vähemalt 5x ja flopi cbet, kui just väga kole flop ei tule.

marxiku
14.12.09, 15:37
LOL. just kui küsisin tekkis varsti järjekordne sama situatsioon.

Kutt oli 60/13

PokerStars No-Limit Hold'em, 5.5 Tournament, 25/50 Blinds (9 handed) - Poker-Stars (http://www.flopturnriver.com/reviews/Online-Poker-PokerStars.php#converter) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)

UTG+1 (t3000)
MP1 (t3500)
MP2 (t2880)
MP3 (t14075)
CO (t2845)
Button (t3090)
Hero (BB) (t1840)
UTG (t4865)

Hero's M: 24.53

Preflop: Hero is BB with Qhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif
2 folds, MP2 calls t50, 1 fold, CO calls t50, 1 fold, Hero calls t25, UTG checks

Flop: (t200) Qhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif, 7http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif, Jhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif (4 players)
Hero bets t150, 1 fold, MP2 raises to t300, 1 fold, Hero raises to t1790 (All-In), MP2 calls t1490

Turn: (t3780) 7http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif (2 players, 1 all-in)

River: (t3780) 8http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif (2 players, 1 all-in)

Total pot: t3780

Results:
Hero had Qhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif (two pair, Queens and sevens).
MP2 had 9http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif, 10http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif (straight, Queen high).
Outcome: MP2 won t3780

MrRiver
14.12.09, 15:38
ära tulemust postita

marxiku
14.12.09, 15:41
ära tulemust postita

proovisin oitarvi lahendust. et LIMP. samas usun et see vana oleks mind ka preflop raise peale callinud.
Flopis võis tal suht igast jama olla. Kui tegi minraise poleks ma saanud ju lihtsalt callida. stäck oleks väga väike.

oitarvi
14.12.09, 15:43
Standard beat. Pidi minema nagu pidi, oleksid lihtsalt callinud flopi panuse, oleks ikka turnil nupud sisse läinud.

Johnny Jazz
14.12.09, 15:48
Milleks mängu algfaasis pot suureks ajada

Kas tuleks siis foldida viis tundi, kuni M=2, mil leiad oma esimese QQ, millega kaotad flipi AKo-le ning siis bubble-poisiks jäädes postitada bad beat teemasse?
Mina igatahes pigem kaotaks siis juba esimese käega. Kui "mängu algfaasis potti mitte suureks ajada", siis hilisemas faasis on sul ju kordades vähem mänguruumi, et oma AQo kasumlikult mängida, kuna stacki suurus pole võrdeliselt blindidega kasvanud.

Absoluutselt mitte halvaga - võib-olla olen hoopis ise millestki kardinaalselt valesti aru saanud ning seetõttu polegi suutnud mitu kuud ühtegi turniiri võita. Küsin siinkohal (üsnagi retoorilise) küsimuse - "millal siis tuleks pot suureks ajada?".

oitarvi
14.12.09, 15:54
omg mees, kui sulle meeldib esimeses blindivoorus turniiridelt lahkuda siis anna minna. Mina ka pole mingi turniirispets, aga mina tegutseksin nii. Blindid on alles 10/20 ja tal on kõige sitem positsioon. AQ pole mingi nuts käsi, selle käe tugevust ülehinnatakse sageli. See on mingi tobe tõmbekäsi ainult. Parem odavalt flop ära vaadata ja kui A-d tabad siis on normal. Aga kui ta nüüd tõstab. Kolm venda callivad ja ta teeb jätkupanuse veel, kui flopp mööda läheb, keegi 3betib ning ta peab foldima ning suur osa tema stäkist on kadunud esimestel turniiril oldud minutitel.

hoss23
14.12.09, 15:56
olen ka nõus täielikult johnny-ga

tolmuahv
14.12.09, 16:02
Kindlasti ei pane AQ limparite vastu maha. Ja kindlasti ei limbi sisse sinna ise. Raise 4-6bb. Kui 1 call, siis cbet alati. Kui 2-3 calli saad, siis vastavalt boardile check-fold kui ei hiti. Selle AQ-ga oled taga ainult siis kui mõni oma AK+ käega sisse limpis (väga harva).

marxiku
14.12.09, 16:06
Väheke mõtteid.
Mul vahel tekibki selline dilemma või nõutus et kas oodata algul ainult premium hande, oodates oma duublit, või olla rohkem loose. Mängides selliseid AQ käsi OOPs (limp või siis raisedes), limp-callida/bettida välja oma keskmiseid suited connectoreid, blindilt loosemalt callides.. no ma ei tea.. Ma mõtlen varajaseid leveleid.
ma lihtsalt olen seda täheldanud nüüd starsis mängides, et tihti algfaasis oma premiume ainult mängides tõmmatakse sind ikka auku( field on suur, jobusid ja callijaid palju, tõmmatakse tihti midagi kokku). Ja tihti ei saagi oma premiume enne kui juba stäck kuivanud.

Enne kui trios mängisid siis seal nagu "kultuur" teine. Polnud probleemi stäck ülesse saada ja FTsse saada, field ka väike, kuid siiski, mängustiil on kuidagi erinev PSist. On teil nõu

alaska
14.12.09, 16:32
Minu kõige parem tulemus pärineb sunday veerandmilli 200 koht ja siis ma olin suhteliselt täis, mittemingeid reade kellegi kohta ei olnud ja ma mängisin ainult TT+, AJ+. Üsna kiiresti oli mul 5-8M stack ja täpselt õigel ajal saabus kaart, millega läksin allin ja sain duubli. Minu vastu ei visatud maha mitteühtegi Ax, calliti K9+, 22+ ja igasuguse jamaga, nagu JT, QT. See oli siis selline turna, kus 25K+ osalejat. Mittekeegi ei foldinud, olgu mu statid 4/4 või veelgi nitimad.

McFoldberg
14.12.09, 16:58
omg mees, kui sulle meeldib esimeses blindivoorus turniiridelt lahkuda siis anna minna. Mina ka pole mingi turniirispets, aga mina tegutseksin nii. Blindid on alles 10/20 ja tal on kõige sitem positsioon. AQ pole mingi nuts käsi, selle käe tugevust ülehinnatakse sageli. See on mingi tobe tõmbekäsi ainult. Parem odavalt flop ära vaadata ja kui A-d tabad siis on normal. Aga kui ta nüüd tõstab. Kolm venda callivad ja ta teeb jätkupanuse veel, kui flopp mööda läheb, keegi 3betib ning ta peab foldima ning suur osa tema stäkist on kadunud esimestel turniiril oldud minutitel.



Pigem pole küsimus siin enda käe "ülehindamises", vaid mis käte peale sa vastastest limperid paned kui sa arvad, et AQ pole siin olukorras piisav?

marxiku
14.12.09, 18:20
Aga näiteks selline käsi, ma ei viitsi uut topicut teha, panen siia.

PokerStars No-Limit Hold'em, 3.3 Tournament, 15/30 Blinds (9 handed) - Poker-Stars (http://www.flopturnriver.com/reviews/Online-Poker-PokerStars.php#converter) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)

Hero (MP2) (t3000)
MP3 (t3460)
CO (t3000)
Button (t3830)
SB (t2690)
BB (t2850)
UTG (t3620)
UTG+1 (t1580)
MP1 (t3000)

Hero's M: 66.67

Preflop: Hero is MP2 with Ahttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif, Khttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif
UTG calls t30, UTG+1 calls t30, MP1 bets t90, [color=#CC3333]Hero ???

Palju raiseda sellises olukorras?

MrRiver
14.12.09, 18:44
3x+2bb näiteks. mingi 330 vmt.

nikitheone
14.12.09, 19:21
kui sa jäädki turnas ainult premiume ootama, siis edu.

AQo ei ole üldse nii sitt käsi ja sellega tuleks kindlasti reisida (isegi SB'lt), kui taga on limparid.

masterpuppet
14.12.09, 19:31
Dude, seriously, WTF?

nikitheone
14.12.09, 19:34
mis on?

marxiku
14.12.09, 19:36
Dude, seriously, WTF?


sa vist mõtlesid minu posti? või mis? võiks kuidagi lahti seletada su öeldu.

masterpuppet
14.12.09, 19:38
Mõeldud oli marxikule, aga kui sa selliseid olukordi ka ei mängi agresiivselt, siis kuidas üldse võita annab?

nikitheone
14.12.09, 19:40
täpselt. kui jääte ootama AA, KK, QQ,no ma ei tea. edu.

marxiku
14.12.09, 19:43
Mõeldud oli marxikule, aga kui sa selliseid olukordi ka ei mängi agresiivselt, siis kuidas üldse võita annab?

Tänud. Nüüd tean et tuleks siiski nt. AQga sellistes olukordades (SB) raiseda.

onuark
14.12.09, 21:54
AQ situatsioonid, mõlemal korral kütaks 7xBB peale
AK nõustun mrriveriga

adam_q
22.12.09, 19:39
julm, hui ma julgen midagi postitada siia. kohe öeldakse, et ime kotte ja loll oled vä ning WTF?