View Full Version : ***Supernova/Elite 2010***
Kes siis see aasta plaanivad ära teha?
Keegi üldse SN Elite ka püüab?
Endal plaan ka ära teha esimesed 2k VPP olemas.
PokerDevil
04.01.10, 12:24
Vaatab, kuidas Jaanuari lõpuks asi on, kas pingutab või mitte. :)
Kalkulaator ka, mis näitab kui mitu VPP-d pead peävas saama ja kui palju peab olema praeguseks hetkeks, et olla graafikus:
http://fpppro.com/pokerstars-vip-sne-pace.php
rohelinekonn
04.01.10, 12:30
Plaanin teha ära supernova aga kindlama plaani panen paika jaanuari lõpus, siis on näha kuidas ma jõuan
Supernova hiljemalt Juuni lõpuks
PokerDevil
04.01.10, 12:35
Aga supernova üritan 3-4 kuuga ära teha.
Viimase 3 kuuga tegin ligi 200k VPP-d, aga kuna hakkan loodetavasti jäädavalt full stackeriks, siis vähemalt see aasta jään SN peale pidama. Muidu NL100 FR 24 lauaga lastes võttis vähemalt eelmine aasta SNE-ks saamine 6,5h päevas, eeldusel et mängida 365 päeva aastas. Nii et pmtselt tehtav.
PokerDevil
04.01.10, 12:45
Viimase 3 kuuga tegin ligi 200k VPP-d, aga kuna hakkan loodetavasti jäädavalt full stackeriks, siis vähemalt see aasta jään SN peale pidama. Muidu NL100 FR 24 lauaga lastes võttis vähemalt eelmine aasta SNE-ks saamine 6,5h päevas, eeldusel et mängida 365 päeva aastas. Nii et pmtselt tehtav.
Ning see aasta jääb siis eraeluliselt suht vahele, kui iga päev 6,5h. :)
Keegi sidebetti ei taha teha selle SNE peale? Saaks vast kõvasti vastuactionit ulmeoddsidega ja kui päriselt ära teeks, siis korraliku lisakopika.
Keegi sidebetti ei taha teha selle SNE peale? Saaks vast kõvasti vastuactionit ulmeoddsidega ja kui päriselt ära teeks, siis korraliku lisakopika.
See eeldab seda et sa oled oma kodus nagu puuris kinni, m2ngid m2ngid ja elu ei ole. Olen suht kindel et 70% inimesi ei suudaks sed ateha
PokerDevil
04.01.10, 13:27
+ Selle foorumi kasutajatest ei tuleks selline summa kokku ka, et midagi üldse üritamagi hakata, mis nagu motiveeriks.
Ning see aasta jääb siis eraeluliselt suht vahele, kui iga päev 6,5h. :)
Sinu loogika järgi jätab enamus inimkonda, kes töötab valgeinimese aegadel (08.00-17:00, kokku 9 tundi) terve oma eraelu vahele. Nädalas nad veedavad 45 tundi tööjuures, 6.5 tunni grinder 45.5 tundi.
EDIT: aga üldiselt nõus :P
PokerDevil
04.01.10, 13:32
Tööd tehes sa kohtud inimestega, suhtled. Kodus grindides ainult sina ja sinu arvuti.
masterpuppet
04.01.10, 13:33
Ei tee ja ei üritagi. Imo peavad tulema need tasemed loomulikult, vastavalt siis oma limiidile, et ei peaks jõuga grindima. Hea kui platinumigi suudan ära teha. Rikub liigselt mängu, kui paned sellise eesmärgi endale. Mida oli näha mu eelmise kuu lõpust.
Tööd tehes sa kohtud inimestega, suhtled. Kodus grindides ainult sina ja sinu arvuti.
Suht iga õhtu saab vähemalt pralletada.
muidugi teen ära. vabalt.
plaan supernova aasta lõpuks ära teha
Keegi eestlastest varem on SNE olnud ka?
Keegi eestlastest varem on SNE olnud ka?
mkmk
Keegi eestlastest varem on SNE olnud ka?
Ei ole ega sel aastal ka tule.
mul jääb see ära, sest mina sana aru, kui inimene tahab teha SNE peab ta olema päevas valmis tegema vähemalt 8kVPP, et hoida keskmist ca 3 k
Sest iga päevtõesti ei suuda mängida-ei suuda lihtsalt.
Esimesed kolm päeva olen SNE tempos olnud. Edasi aga vaatab, kuidas viitsib ja elu suunab.
ESTPatrick
04.01.10, 19:29
eelmine aasta sain aprilli alguses SN-ks tahaks nüüd märtsis saada, aga eks näeb kuidas grinderipisik areneb, hetkel 779 kätt mängitud, kehvemaks minna eriti ei saa vähemalt
eelmine aasta sain aprilli alguses SN-ks tahaks nüüd märtsis saada, aga eks näeb kuidas grinderipisik areneb, hetkel 779 kätt mängitud, kehvemaks minna eriti ei saa vähemalt
mõtle kui sul homme samapalju käsi mängitud on :S
Kui joppab saan ka supernovaks kuigi see eeldab, kindlalt paar levelit limiitides liikumist. NL25 ma seda kindlasti üritama ei hakka. Ja krdi vpp-d tulevad ka aeglasemalt kui varem.
Esimesed kolm päeva olen SNE tempos olnud. Edasi aga vaatab, kuidas viitsib ja elu suunab.
Pakun välja end chearleaderiks!
eelmine aasta sain aprilli alguses SN-ks tahaks nüüd märtsis saada, aga eks näeb kuidas grinderipisik areneb, hetkel 779 kätt mängitud, kehvemaks minna eriti ei saa vähemalt
Sa ei tulegi tongi saidile w?
ESTPatrick
04.01.10, 20:03
mõtle kui sul homme samapalju käsi mängitud on :S
eelmine kuu mängisin kuni 24 detsembrini, pärast seda tegin ühe sessi aga ikkagi sain 54k vpp-d vist, niiet rahu dude. aega on sitaks. ja nüüd proovin veel limiit kõrgemal
ESTPatrick
04.01.10, 20:04
Sa ei tulegi tongi saidile w?
v-o hiljem
Tähendab, mõtteid on mõlgutatud ja arvutatud nii ja naapidi. Kuna ma mängu ennast suurt ei biidi, siis rakebackist tuleb anyway elada. Küsimus ongi, kuidas kõige kasulikum ja otstarbekam seda teha oleks. Seda ma ei karda, et mängida ei jõuaks. Viimased 4 kuud on 200+ tundi puhtalt cashile iga kuu kulunud, lisaks mõned turnad ja muu jama. Detsembris teenisin ntx. NL25-s 19K VPP-d. Mõtlesin SSS NL100 või PL100 (see mäng istub nagu paremini). Kardan, et roll ei pea ainult alguses vastu, ehk mõtleb selles suhtes mingi diili või projekti välja. Kellel mingeid mõtteid või ettepanekuid, siis laske aga tulla.
Ma arvan, et NL-25 saaksid selle ilusti ja pingevabalt ära tehtud. Isiklikult arvan, et võiksid minna väiksema volüümi peale ning rohkem aega õppimisele kulutada + tee inversteering ja võta endale coach.
Ma arvan, et NL-25 saaksid selle ilusti ja pingevabalt ära tehtud. Isiklikult arvan, et võiksid minna väiksema volüümi peale ning rohkem aega õppimisele kulutada + tee inversteering ja võta endale coach.
Hetkel mõtlen pigem ikka SNE-d või midagi väga lähedale sinna. Küsimus on siin tegelikult lihtsalt rahas. Kas ma 10h. päevas NL25 mingi 6-8 lauda lastes (ja võitvalt mängides) suudan teenida rohkem, kui 10h. päevas 24 lauda SSS NL100 (loomulikult kerges miinuses) lastes?
Hetkel mõtlen pigem ikka SNE-d või midagi väga lähedale sinna. Küsimus on siin tegelikult lihtsalt rahas. Kas ma 10h. päevas NL25 mingi 6-8 lauda lastes (ja võitvalt mängides) suudan teenida rohkem, kui 10h. päevas 24 lauda SSS NL100 (loomulikult kerges miinuses) lastes?
4h full stack NL25
8h SSS @ NL100
Hetkel mõtlen pigem ikka SNE-d või midagi väga lähedale sinna. Küsimus on siin tegelikult lihtsalt rahas. Kas ma 10h. päevas NL25 mingi 6-8 lauda lastes (ja võitvalt mängides) suudan teenida rohkem, kui 10h. päevas 24 lauda SSS NL100 (loomulikult kerges miinuses) lastes?
Ühel juhul oleksid kõva ja austuse ära teeninud grindija, teisel parasiit...
4h full stack NL25
8h SSS @ NL100
Et nagu misasja?
Ühel juhul oleksid kõva ja austuse ära teeninud grindija, teisel parasiit...
Üldiselt on vaja peret üleval pidada ja raha teenida. Muul otstarbel ma pokkerit ei mängi (vähemalt hetkel mitte).
kui siis SNE, mõttetu sinna l2hedale minna ning arvesta et teise aasta pead peale laksma et SNE hõvesid kasutada
4h full stack NL25
8h SSS @ NL100
Ma arvan, et see võrdlus pole päris korrektne ja laudade arv pole ka NL25 su väites paigas. Supernovana saad NL100 juba kaudset rakebacki miski 25-30$ tunnis. Eelduseks fast lauad ca 400-500 vpp-d tunnis. See teeb siis 1200-1500 fpp-d tunnis. Selle korrutame 0.015 1500$ boonuse puhul ning saame minimaalselt 18$. Sinna võime vabalt lisada ka mängulise kasumi kuna seda limiiti on võimalik ju plussiga ka biitida.
ESTPatrick
04.01.10, 23:52
ma praegu imestasin kui palju punne ikka tuleb. 0,61vpp per hand ja lauad olid pigem tightid @400.
sedasi mõeldes on vaja ju aint 150k kätt kuus lasta. mitte et ma seda viitsiks, aga kes mõtleb siis see ju suht tehtav
ma praegu imestasin kui palju punne ikka tuleb. 0,61vpp per hand ja lauad olid pigem tightid @400.
sedasi mõeldes on vaja ju aint 150k kätt kuus lasta. mitte et ma seda viitsiks, aga kes mõtleb siis see ju suht tehtav
Six Max?
Ma imestan, kui sitt tuba see Pokerstars ikka on. Enne mängisin FTP, no ikka täielik öö ja päev.. Stars aitab tõesti ainult multitablemiseks, ise mängin 8-12 table.. lauad on lihtsalt NII aegalased, et sure ära. Häid laudu on ikka ülimalt vähe, võrreldes FTP sama kellaajaga. Edu janekule, kõige nitisemale nl25 multitablejale, SNE saavutamisel.
ma praegu imestasin kui palju punne ikka tuleb. 0,61vpp per hand ja lauad olid pigem tightid @400.
sedasi mõeldes on vaja ju aint 150k kätt kuus lasta. mitte et ma seda viitsiks, aga kes mõtleb siis see ju suht tehtav
6 maxi 24 table on üldse omaette kunst ju ja kas alati laudu on nii palju saadaval?
6 maxi 24 table on üldse omaette kunst ju ja kas alati laudu on nii palju saadaval?
6maxi on rohkem, kui full ringi.
Ühel juhul oleksid kõva ja austuse ära teeninud grindija, teisel parasiit...
Näiteks Sklansky on eraldi peatüki kirjutanud Short Stackist ning see on kõike muud kui negatiivne. SS peab lihtsalt teadma oma eeliseid ja puudusi ja fullstack peab adjustima end, mitte lihtsalt kauna kandma.
Ja kui see SS mäng nii tulutoov parasiidi elu oleks, siis oleksid ju kõik prod high-stakes SS...
4h full stack NL25
8h SSS @ NL100
Et nagu misasja?
Et mängi 4h päevas full stacki NL25s profiti jaoks ja 8h SSS VPP võitmiseks.
On üldse selline asi mõeldav või kasumlik idee?
Näiteks Sklansky on eraldi peatüki kirjutanud Short Stackist ning see on kõike muud kui negatiivne. SS peab lihtsalt teadma oma eeliseid ja puudusi ja fullstack peab adjustima end, mitte lihtsalt kauna kandma.
Ja kui see SS mäng nii tulutoov parasiidi elu oleks, siis oleksid ju kõik prod high-stakes SS...
Parasiit ütles SS kohta Nolan ühes oma videos ja see on väga tabav võrdlus minu meelest. Loomulikult on 20bb vennal vaja mingilmääral oskusi ja adjustimist, et õigel ajal vajutada. Siiski on see tabelialusel vajutamine pokkeri tapmine! Flop, turn ja river on ka olemas. Preflop vajutamine tapab huvitava ja pokkeri juures veel olulisema - postflop mängu! Mängima tuleb õppida - SS on lihtsama vastupanu teed minek ja süsteemi õõnestamine. Kellele selline tuim neegritöö meeldib, kui kasvõi siinse foorumi tarkusega saab head ja lahedat pokkerit mängima õppida?
nikitheone
05.01.10, 09:47
minu arvates on pokker pokker, igatpidi kui sa mängid (kas preflop, flop, turn või river). Ma lihtsalt usun, et fullstäkiga mängul on eeliseid SS'te ees. IMO see ei ole pokkeri tapmine, sest samahästi võib väita, et preflop AI minek või flopil AI minek on pokkeri tapmine, sest sa ei näe turni/riverit. Või mõni muu absurdne väide. Miks üldse 100bb peaks piir olema? Äkki panek 250bb ja kõik alla selle on pokkeri tapmine? Lampi välja mõeldud suvaline mõtteline piir, millest nüüd hoitakse kinni.
Äkki 7stud on pokkeri tapmine? Või limit? Hetketrend on lihtsalt SS'laste mahategemine, sest inimsed ei oska adjustida.
Hetketrend on lihtsalt SS'laste mahategemine, sest inimsed ei oska adjustida.
Olen juba väsinud kordamast, asi pole adjustimises, kui mõlemad mängivad ideaalset mängu(mida pole võimatu teha 20bb deep), siis maksate kahekesi lihtsalt rake'i. Kompetentsete SS-e vastu ei saa normaalset edge'i lihtsalt olla(samamood ei saa temal sinu üle olla). Pole ju mõtet mängida, kui edge'e pole, viimati kui ma checkisin, siis keegi üle 100% rb-i ei pakkunud.
Ja 250bb deep+anted saab minu poolt tugeva plussi, hakka või uuesti pokkerit mängima.
nikitheone
05.01.10, 09:52
mis sa arvad, kui suur % ss'lastest mängib ideaalset mängu? Mis asi on üldse ideaalne mäng?
Hetketrend on lihtsalt SS'laste mahategemine, sest inimsed ei oska adjustida.
lol. SS'laste. :D
http://et.wikipedia.org/wiki/Relva-SS
elu on õpetanud mitte debiilsetesse vaidlustesse laskuda, las jääb
shortstackimine/ratholing on lihtsalt tarkvara teatud võimaluse järjepidev ärakasutamine, pokker ei ole sellisena mõeldud.
kujutagem nüüd ette online shortstacki näiteks Parkis live kasiinos. Tüüp istub 20bb'ga lauda (ehk siis 200.- krooniga 1k mängus), mängib ainult primitiivset push/fold stiili ning lahkub otsekohe kui duubli on saanud. Minuti pärast on tüüp oma kahe koidulaga kõrvallauas uut duublit ootamas. Ning kui sealt duubel saadud siis kolmandas lauas jne. Nii jätkates on lühikese aja küsimus kuna teistel mängijatel üle viskab ning meie usin shortstack saab kas füüsilise noomituse või lihtsalt kasiinosse sisenemiskeelu.
nikitheone
05.01.10, 10:15
seda ma ütlengi, et see on mõtteline piir - see 20bb.
Kui tuleks 100bb'ga vend ja ootaks ka ainult oma duublit, siis ei oleks sellist mängu. Kui tuleks 1000bb'ga vend ja ootaks, ka poleks probleemi.
Kui tal 20bb'd on, kui suur tõenäosus on, et tal tulevad premiumid selle aja jooksul? Suurem tõenäosus on, et sa saad talt need 20bb'd niisama kätte aja jooksul ju?
Pokker on ju rahateenimise mäng, ma ei saa aru, miks inimesed ei tohiks mängida seda, nagu nad tahavad?
seda ma ütlengi, et see on mõtteline piir - see 20bb.
Kui tuleks 100bb'ga vend ja ootaks ka ainult oma duublit, siis ei oleks sellist mängu. Kui tuleks 1000bb'ga vend ja ootaks, ka poleks probleemi.
Kui tal 20bb'd on, kui suur tõenäosus on, et tal tulevad premiumid selle aja jooksul? Suurem tõenäosus on, et sa saad talt need 20bb'd niisama kätte aja jooksul ju?
Pokker on ju rahateenimise mäng, ma ei saa aru, miks inimesed ei tohiks mängida seda, nagu nad tahavad?
no ega ikka ei ole küll suurem tõenäosus et ta niisama tühjaks jookseb muidu poleks ss profitable ju
Pokker on ju rahateenimise mäng, ma ei saa aru, miks inimesed ei tohiks mängida seda, nagu nad tahavad?
...sest osadele käib närvidele? :D
Pokker on ju rahateenimise mäng, ma ei saa aru, miks inimesed ei tohiks mängida seda, nagu nad tahavad?
Selles asi ongi, et see ei ole pokker - mäng, kus oskus toob võidu. Nagu lenC mainis, ei ole sellises mängus kellelgi eelist, kui lauda panna 9 20bb tabeli venda, kes sama tabeli järgi tuld annavad. Ei viitsi vaielda enam (siin polegi vaielda), lihtsalt see on fakt.
nikitheone
05.01.10, 10:29
9 venda - ei ole eelist
2-3 venda - on eelis.
9 venda - ei ole eelist
2-3 venda - on eelis.
puit+pea= puidust pea
9 venda - seitse on 20bb gaystackerit ja ülejäänud 2 on enamvähem mõtlevad regularid - eelist ei ole, võidab RAKE, sest sisuliselt on lauas 9 20bb gaystackerit. MOTT.
nikitheone
05.01.10, 10:42
ma mõtlesin 2-3 shortstackerit.
ühtegi shortstacki ei ole, kõik on mõtlevad 100bb regularid, võidab RAKE, MOTT
ühtegi shortstacki ei ole, kõik on mõtlevad 100bb regularid, võidab RAKE, MOTT
irw
Minu arust suht suva ju. Kui reeglid nii ette näevad, siis tal on täiega õigus lauas istuda.
Ka shortstakkereid on võimalis abusida. Tõmmata tightiks, lightraisid välistada, minraisidega stealimine.
Shortstacker on kasulik olla, kui käib light lammutamine pasaga preflopis. Regularid on jh vihased, et and ei saa oma mänbgu teha vaid peavad arvestama shortstackeriga. Aga see on ju nende probleem!
RAKE->Rakeback.
Ma oleks parem 20000 taalase sissetulekuga SS SNE kui NL50 ülihea winratega beativ kuid hoolimata sellest 10x väiksema sissetulekuga fullstacker. Kui tööpõldu on, siis miks mitte.
PokerDevil
05.01.10, 11:23
Igas teemas hakatakse ikka mingit paska alati ajama. Jube jube.
Igas teemas hakatakse ikka mingit paska alati ajama. Jube jube.
sama mõte, keegi võiks offtopicuse visata selle pasa
Olen juba väsinud kordamast, asi pole adjustimises, kui mõlemad mängivad ideaalset mängu(mida pole võimatu teha 20bb deep), siis maksate kahekesi lihtsalt rake'i. Kompetentsete SS-e vastu ei saa normaalset edge'i lihtsalt olla(samamood ei saa temal sinu üle olla). Pole ju mõtet mängida, kui edge'e pole, viimati kui ma checkisin, siis keegi üle 100% rb-i ei pakkunud.
Ja 250bb deep+anted saab minu poolt tugeva plussi, hakka või uuesti pokkerit mängima.
Täpselt. See on pokkeris bug, et nii saab kasutada FE-d + väikest stäkki ära ja mängida peaaegu perfektselt. Eelis küll olematu aga reiki biidib.
Pokerstars ise on kogu oma süsteemi ja boonus/rakeback programmi nii üles ehitanud. Neil suht savi kes tahab 200bb+ skillimängu teha ja kes SS laseb 24 laual. Tegelikult ei ole kah, teine variant on neile oluliselt tulutoovam. Stars ongi üks suur multitablejate ja rakebackprode paradiis, sinna pole midagi parata. Kellele see ei meeldi, peaks ehk mõne teise pokkeritoa valima.
Pokerstars ise on kogu oma süsteemi ja boonus/rakeback programmi nii üles ehitanud. Neil suht savi kes tahab 200bb+ skillimängu teha ja kes SS laseb 24 laual. Tegelikult ei ole kah, teine variant on neile oluliselt tulutoovam. Stars ongi üks suur multitablejate ja rakebackprode paradiis, sinna pole midagi parata. Kellele see ei meeldi, peaks ehk mõne teise pokkeritoa valima.
Täpselt!
Godspeed_EJ
05.01.10, 17:18
Stars ongi üks suur multitablejate ja rakebackprode paradiis, sinna pole midagi parata. Kellele see ei meeldi, peaks ehk mõne teise pokkeritoa valima.
ja mina mõtlesin, et selleks toaks on FT
ja mina mõtlesin, et selleks toaks on FT
FT saab vähem laudu avada ning meeletu masstablemise tulemusena saavad Supernova + Elited paremat rakebacki anyway.
Tundub, et olen Mr.Obv ka muidugi.
variatsioon
06.01.10, 21:34
Kalkulaator ka, mis näitab kui mitu VPP-d pead peävas saama ja kui palju peab olema praeguseks hetkeks, et olla graafikus:
http://fpppro.com/pokerstars-vip-sne-pace.php
VIP Level VPP Pace VPP/Day
Silver Star 145 24
Gold Star 581 97
Platinum Star 1452 242
Supernova 1370 274
SN peaks hetkel ju 1644(=6*274) olema mitte 1370.
leidsid ka mille kallal nokkida, päev pole läbigi veel
Kahtlen sügavalt, et mõni eestlane see aasta SNE saavutab. Ei tea vähemalt isiklikult ühtegi hüdrogrinderit, uudistaja projekt kukkus ka läbi :(
variatsioon
06.01.10, 23:09
leidsid ka mille kallal nokkida, päev pole läbigi veel
aga plantiumstaride päev on läbi?
(as of January 6th, 2010)
VIP Level VPP Pace VPP/Day
Silver Star 145 24
Gold Star 581 97
Platinum Star 1452 242
Supernova 1370 274
Kahtlen sügavalt, et mõni eestlane see aasta SNE saavutab. Ei tea vähemalt isiklikult ühtegi hüdrogrinderit, uudistaja projekt kukkus ka läbi :(
Mina kavatsen SNE-ks saada see aasta. Ja loodetavasti esimese eestlasena. Hetkel olen lasnud NL 100 SSS ja Fixed(Gay)Limit Holdemit 1/2. 60K kätt ja 14432 VPP-d, mis teeb keskmiselt 0,24 VPP-d käe kohta. See nõuab 4 miljonit kätt aastas, mis on ulme. Seetõttu tahaks mängida NL 200 ja NL400 või 2/4 ja 3/6 limitit, aga paraku pole sellist BR-i hetkel. Kui keegi tahab mingit diili pakkuda või steikida, olen avatud pakkumistele. Oluline vahe on kas lasta 2M kätt või 4M kätt. Pool elu jääks raiskamata. Mänguga olen kergelt miinuses, 0,5$/100 hands. Miljoni käe kohta tuleks 5K$ kaotust, seega kokku -20K$. Boonustena 3,5M FPP-d= 54K$ + milestone bonused 31K$, pluss kaks paketti. Vbl peaks endlae eraldi teema tegema siin ja päevikut pidama, aga kui suudaks sellises tempos lasta, oleks asi teostatav.
variatsioon
07.01.10, 03:31
Kahtlen sügavalt, et mõni eestlane see aasta SNE saavutab.
Kahtlen sügavalt, et mõni eestlane see aasta SNE saavutab.
Ma just ütlesin oma arust, et mina saavutan...
Mis osa see arusaamatuks jäi???
Boonustena 3,5M FPP-d= võta Porche Cayman S välja ja myy maha saad boonusena paarsadaK taala
Mina kavatsen SNE-ks saada see aasta. Ja loodetavasti esimese eestlasena. Hetkel olen lasnud NL 100 SSS ja Fixed(Gay)Limit Holdemit 1/2. 60K kätt ja 14432 VPP-d, mis teeb keskmiselt 0,24 VPP-d käe kohta. See nõuab 4 miljonit kätt aastas, mis on ulme. Seetõttu tahaks mängida NL 200 ja NL400 või 2/4 ja 3/6 limitit, aga paraku pole sellist BR-i hetkel. Kui keegi tahab mingit diili pakkuda või steikida, olen avatud pakkumistele. Oluline vahe on kas lasta 2M kätt või 4M kätt. Pool elu jääks raiskamata. Mänguga olen kergelt miinuses, 0,5$/100 hands. Miljoni käe kohta tuleks 5K$ kaotust, seega kokku -20K$. Boonustena 3,5M FPP-d= 54K$ + milestone bonused 31K$, pluss kaks paketti. Vbl peaks endlae eraldi teema tegema siin ja päevikut pidama, aga kui suudaks sellises tempos lasta, oleks asi teostatav.
Lihtsam tunduks aastalõiges teha keskmiselt ~5k$ kuud ja mängida kõvasti pingevabamalt pokkerit nautides. Kuid samas eks otsused tuleb teha, asi kõige rohkem selles vast, et 800-1000k VPP vahele maanduda oleks valus.
variatsioon
07.01.10, 04:54
Ma just ütlesin oma arust, et mina saavutan...
Mis osa see arusaamatuks jäi???
ma lihtsalt arvan et sa ei suuda seda :)
side bete teed?
ma lihtsalt arvan et sa ei suuda seda :)
A
side bete teed?
Mõtlen tingimusi, vbl
Boonustena 3,5M FPP-d= võta Porche Cayman S välja ja myy maha saad boonusena paarsadaK taala
cayman aint mingi $60k ju
Mõtlen tingimusi, vbl
Sven ära sa ära unusta, et Eestis on ka suvi... Hui sinusugune vend viitsib siis nii nühkida.
http://forumserver.twoplustwo.com/54/poker-beats-brags-variance/official-30k-prop-bet-super-nova-elite-5-5-months-538812/
Vana tegi 5.5 kuuga mängides 1/2 ja 2/4 NL holdemit
StripPoker
07.01.10, 14:46
Sven ära sa ära unusta, et Eestis on ka suvi... Hui sinusugune vend viitsib siis nii nühkida.
Hui see lumi sul siin augustiks ära sulab...
Seda nalja tahaks näha küll suht , kui SNE ära teed ... ostan küpsise sulle :D
Seda nalja tahaks näha küll suht , kui SNE ära teed ... ostan küpsise sulle :D
Ma tellin siis eliit l*tsi. (tärni asemel võib olla ka rohkem tähti)
Ma tellin siis eliit l*tsi. (tärni asemel võib olla ka rohkem tähti)
Eliit leitsi?
ESTPatrick
07.01.10, 22:37
http://forumserver.twoplustwo.com/54/poker-beats-brags-variance/official-30k-prop-bet-super-nova-elite-5-5-months-538812/
Vana tegi 5.5 kuuga mängides 1/2 ja 2/4 NL holdemit
mängisin tüübiga koos ca 20k kätt sellel perioodil, kergelt kaotav mängija oli oma masstablingus
McFoldberg
07.01.10, 22:52
Lihtsam tunduks aastalõiges teha keskmiselt ~5k$ kuud ja mängida kõvasti pingevabamalt pokkerit nautides.
See + mängu reaalselt õppida @ Svenza.
See + mängu reaalselt õppida @ Svenza.
A
Kui ma oskaks 5K kuus teha, siis ma teeks seda. Ainuke jama et siiamaani pole õnnestunud...
McFoldberg
08.01.10, 00:31
Aga proovi SS-i asemel reaalselt mängida, see teeb imesid.
rohelinekonn
08.01.10, 00:40
Aga proovi SS-i asemel reaalselt mängida, see teeb imesid.
bankrolli pole vast
Aga proovi SS-i asemel reaalselt mängida, see teeb imesid.
Anna mule bankroll ja ma mängin
bankrolli pole vast
good point
McFoldberg
08.01.10, 00:48
Tahtega 25NLi mängima ja varsti crushid 100NLi ilma SS-miseta.
Annan pigem eos alla ja lepin madalamaga. "Nothing is impossible", paraku mul on über tilt ja über swong. Selleks et 100K FPP bonust clearida, olen 1K maha tiltand, donkand, hävitand, ...
Konkreetne FAIL. Kogu operatsioon kaotab mõtte ära, parem tõesti mängima õppida ja sellega teenida. Punktid peavad iseenesest tulema, praegu ma ajan neid vägisi taga ja teen sitta mängu, viies ennast järjest sügavamale mutta. Fucking sick. 24 lauda grindida on pokkeri surm, mingit mänguilu ja loovust ei ole. Sama nagu males mõttetud positsiooninühkijad, kes mängu ilust, kobinatsioonidest ja kahinugtest mitte sittagi ei tea. Lihtsalt grindida, nii et näoast hall, alb akkab. Tervisele hakkab kah, uni on tugevalt häiritud juba. Magan suvalistel kellaaegadel, reziim jumala sassis. Pealegi pole ma vist jah see inimene kes Jaanipäeval ja sünnipäevadel ilusate ilmadega suudaks kodus istuda ja no liferit mängida. Tuleb latti alla võtta ja 500K eesmärgiks võtta. Asi seegi raskel ajal.
Ma ei tea mis see motivatsioon oleks grindida aastaringselt. Jube side bet vahele panna. Samas on reegleid suht sitt paika panna. Surveillance camera all ei viitisks istuda päevade kaupa... tahaks ikka rahus bokserite väel tinistada ja rahus porri vaadata. Eraelu hakkaks jubedalt häirima kui mingid vennad päevad läbi krõllavad veebikaamera kaudu kuda ma grindin :)
variatsioon
08.01.10, 07:50
Supernova Elite Counter
2010: 0
2009: 209 (7,700 Supernovas)
2008: 147 (5,200 Supernovas)
2007: 39 (3,500 Supernovas)
Annan pigem eos alla ja lepin madalamaga. "Nothing is impossible", paraku mul on über tilt ja über swong. Selleks et 100K FPP bonust clearida, olen 1K maha tiltand, donkand, hävitand, ...
Konkreetne FAIL. Kogu operatsioon kaotab mõtte ära, parem tõesti mängima õppida ja sellega teenida. Punktid peavad iseenesest tulema, praegu ma ajan neid vägisi taga ja teen sitta mängu, viies ennast järjest sügavamale mutta. Fucking sick. 24 lauda grindida on pokkeri surm, mingit mänguilu ja loovust ei ole. Sama nagu males mõttetud positsiooninühkijad, kes mängu ilust, kobinatsioonidest ja kahinugtest mitte sittagi ei tea. Lihtsalt grindida, nii et näoast hall, alb akkab. Tervisele hakkab kah, uni on tugevalt häiritud juba. Magan suvalistel kellaaegadel, reziim jumala sassis. Pealegi pole ma vist jah see inimene kes Jaanipäeval ja sünnipäevadel ilusate ilmadega suudaks kodus istuda ja no liferit mängida. Tuleb latti alla võtta ja 500K eesmärgiks võtta. Asi seegi raskel ajal.
Ma ei tea mis see motivatsioon oleks grindida aastaringselt. Jube side bet vahele panna. Samas on reegleid suht **** paika panna. Surveillance camera all ei viitisks istuda päevade kaupa... tahaks ikka rahus bokserite väel tinistada ja rahus porri vaadata. Eraelu hakkaks jubedalt häirima kui mingid vennad päevad läbi krõllavad veebikaamera kaudu kuda ma grindin :)
Supernova Eliteks NL100s grindivad need, kes kas mängu soliidselt biitivad mängijad( kellel "enda mäng" nii selge, et 98% nende mängust on 3 sekundiline standard otsus). Või siis täiesti emotsioonitud tegelased, kellele väike kaotaja mängus olla eriti korda ei lähe.
Soliidsetel võitjatel lihtsalt ei teki emotsioone, kuna nad stabiilselt ronivad graafikuga üles a la " iga minut mis ma ei mängi ma kaotan raha"
Teised on lihtsalt kivid.... ei tea mis neil peas toimub.
Soliidne võitja sa vist ei ole svenza cashis.
Kivi sa ei ole kaugeltki.
See mõte Eliteks saada.... peaksid ju ennast veidi tundma .
Mina näiteks ei ole never ever võimeline seda tegema nl100s.
A
Kui ma oskaks 5K kuus teha, siis ma teeks seda. Ainuke jama et siiamaani pole õnnestunud...
Kindlasti ma ei oska kedagi teha $5k võitjaks ühe päevaga aga ma arvan, et statistika analüüsimises, teooriast ja teiste mängus vigade leidmises olen ma üks parimaid siin foorumis (mis ei tee mind praktikas parimaks).
Seega kui tahad abi siis teen ükskõik, mis NL Hold'em limidi kohta (6max või FR) lihtkoelise käteanalüüsi ja hinnaks on kaks selle limiidi buy-ini milles analüüsi teen ette ja kui arvad, et mu analüüs aitas siis hiljem kaks buy-ini pärast (see aumeeste värk).
Kindlasti ma ei oska kedagi teha $5k võitjaks ühe päevaga aga ma arvan, et statistika analüüsimises, teooriast ja teiste mängus vigade leidmises olen ma üks parimaid siin foorumis (mis ei tee mind praktikas parimaks).
Seega kui tahad abi siis teen ükskõik, mis NL Hold'em limidi kohta (6max või FR) lihtkoelise käteanalüüsi ja hinnaks on kaks selle limiidi buy-ini milles analüüsi teen ette ja kui arvad, et mu analüüs aitas siis hiljem kaks buy-ini pärast (see aumeeste värk).
Avatar on ilmselt mõju sulle avaldanud LOL. Väga meeldib selline suhtumine. Foorumi peaingel?
Avatar on ilmselt mõju sulle avaldanud LOL. Väga meeldib selline suhtumine. Foorumi peaingel?
Angel
93k veel supernovani.. polegi nagu midagi ;D
tahab kiirelt tulla
Seega kui tahad abi siis teen ükskõik, mis NL Hold'em limidi kohta (6max või FR) lihtkoelise käteanalüüsi ja hinnaks on kaks selle limiidi buy-ini milles analüüsi teen ette ja kui arvad, et mu analüüs aitas siis hiljem kaks buy-ini pärast (see aumeeste värk).
Kas see pakkumine on Svenza-special või kõigile avatud? :)
ESTPatrick
09.01.10, 22:45
93k veel supernovani.. polegi nagu midagi ;D
tahab kiirelt tulla
sinu jaoks köömes
Kindlasti ma ei oska kedagi teha $5k võitjaks ühe päevaga aga ma arvan, et statistika analüüsimises, teooriast ja teiste mängus vigade leidmises olen ma üks parimaid siin foorumis (mis ei tee mind praktikas parimaks).
Seega kui tahad abi siis teen ükskõik, mis NL Hold'em limidi kohta (6max või FR) lihtkoelise käteanalüüsi ja hinnaks on kaks selle limiidi buy-ini milles analüüsi teen ette ja kui arvad, et mu analüüs aitas siis hiljem kaks buy-ini pärast (see aumeeste värk).
Mul oleks odavam tõesti sulle see 200$ välja käia, kui oma peaga mõttetult välja teha edasi. Peaks kunagi ära tegema ma arvan
Kas see pakkumine on Svenza-special või kõigile avatud? :)
Kõigile
Kõigile
Kehib kõigi limiitide kohta või on ka mingi miinimumlimiit?
jah, palun nl2-le korralikku analüüsi
ESTPatrick
10.01.10, 22:02
jah, palun nl2-le korralikku analüüsi
kui sa vajad 2NLs analüüsi siis on sul midagi vbiga. ilmselt on selleks 3 sõna ainult vaja: BET FOR VALUE
StripPoker
11.01.10, 09:31
On kuskil mingi tabel ka üleval, et mitu VPP/hand Starsis teenib eri limiitidel?
http://fpppro.com/vpp-per-hand-NLHE.php
ESTPatrick
11.01.10, 11:42
jep, 2/4s isegi mul veidi rohkem tulnud kui seal toodud, ca 0,68 vist. see tingitud kuna vahepeal 5handed mängu ilmselt
ESTPatrick
11.01.10, 11:45
vaatasin seda tabelit ja sealt selgub et kui mängida 100k kätt kuus 5/10 siis saaks SNE. see ju nii kuramuse lihtne tegelt, et lausa naerma ajab. ainuke probleem on muidugi see et 5/10s võib sitaks kaotada kui seda ei biidi :D
StripPoker
11.01.10, 11:48
tänud
http://fpppro.com/vpp-per-hand-NLHE.php
Ära seda puhta kullana võta, aga üldiselt on numbrid sellised jah. Olenevalt stiilist võib kõikumine olla kuni 30%!
vaatasin seda tabelit ja sealt selgub et kui mängida 100k kätt kuus 5/10 siis saaks SNE. see ju nii kuramuse lihtne tegelt, et lausa naerma ajab. ainuke probleem on muidugi see et 5/10s võib sitaks kaotada kui seda ei biidi :D
irw
vaatasin seda tabelit ja sealt selgub et kui mängida 100k kätt kuus 5/10 siis saaks SNE. see ju nii kuramuse lihtne tegelt, et lausa naerma ajab. ainuke probleem on muidugi see et 5/10s võib sitaks kaotada kui seda ei biidi :D
SNE väärtust oli kuskil 110K+
Siis võib veidi miinuses olla :P
vaatasin seda tabelit ja sealt selgub et kui mängida 100k kätt kuus 5/10 siis saaks SNE. see ju nii kuramuse lihtne tegelt, et lausa naerma ajab. ainuke probleem on muidugi see et 5/10s võib sitaks kaotada kui seda ei biidi :D
Kui juba 2/4 biidid, siis annax ka 100k kätt kuus teha 2/4 ning mingi nv lased silmad kinni 60k kätt 24 lauaga NL100's juurde ja peax olema õige tempo!
Kui juba 2/4 biidid, siis annax ka 100k kätt kuus teha 2/4 ning mingi nv lased silmad kinni 60k kätt 24 lauaga NL100's juurde ja peax olema õige tempo!
Ei usu, et see mängule hea on.
ESTPatrick
11.01.10, 20:59
Ei usu, et see mängule hea on.
jah
Ei usu, et see mängule hea on.
Ei olegi...
See on pokkeri surm, täielik.
ESTPatrick
11.01.10, 21:00
Kui juba 2/4 biidid, siis annax ka 100k kätt kuus teha 2/4 ning mingi nv lased silmad kinni 60k kätt 24 lauaga NL100's juurde ja peax olema õige tempo!
pigem vastupidi ju, nv 2/4 ju softim kui nädalasisene. miks peaksin siis mängima nädala sees 2/4. sinu plaani järgi peaks just K-N laskma 100NL, see oleks max EV sellel plaanil
Ma ei mõelnud sedasi seda asja, ma mõtlesin, et iga kuu ühel nv või misiganes päeval, tõmbad Red Bullid ja asjad sisse ja lased 24 lauaga kaks 20h'st sessi :D
tuleb vist varsti avaldada SNE'ks pürgija nimi/SN teile. ESTPatrick on teda laudades näinud ma usun
miks varsti ?
ESTPatrick
12.01.10, 12:48
cariadon?
hope floatz?
lisaks eestlastest kes regulaarselt starsis kõrgemaid limiite mängivad on Kroonike ja AncientRage, mõlemad lasevad 3/6 ja 5/10
mõlemaga olen mänginud, kuid meie mängimise ajad väga ei klapi, seega mõlemaga suhteliselt vähe mänginud.
ise olen 530k graafikus, ka suht normal.
Ise olen hetkel 600K graafikus. Aga kui mängu biitima ei hakka, pole asjal mõtet
ESTPatrick
12.01.10, 23:19
cariadon ei mängi voluumiga :(
hope floatz on liiga sick, WR > sne
2 viimast isiklikult ei tea.
romeo muidu ütles, et teeb ära aga vist annab ka alla (peale 10 päeva?) liiga palju SS'e ning ebareaalselt alla ev juba. Võib vist asja siiski lukku panna, kui sa ise ei plahvata.
nice pace ja good luck, paari aasta pärast saad porsche.
ma ei ole teisi eestlasi laudades tähele pannud, kes minuga mitmes lauas oleks. kuna minu jaoks uus limiit, siis enamus uued näod ja seega ei tunne uut nime nähes mingit emotsiooni ja pole ka aega asukohta vaadata
ESTPatrick
16.01.10, 13:12
kuidas meie salapärasel SNE pürgijal ka läheb?
ESTPatrick
17.01.10, 04:52
ma juba silverstar
normal, millal gold?
Krt ma ei saa aru supernoovadest(elitest) regularidest, kes 500k käe peale toodavad 50k kahjumit. Mis nende peas toimub?
grindida grindida higipull otsaees, et oma 5 või 6 tärni saada ja koos rakebackga jäävad ehk 0-i
normal, millal gold?
vb kuu lõpus
ma juba silverstar
Ma savisaar.
täiesti mõttetu, lihtsam oleks mäng ära õppida paari kuuga ning siis kasumiga 16tabledes
Njah, see on hea mõtlemine küll. Õpin väheke mängu ja lasen silmad kinni 16+ lauda NL100/200 norm winratega (SNE tuleb iseenesest). Huvitav küll, miks ükski miinuses/BE rakeback Pro selle peale veel tulnud pole...
ESTPatrick
17.01.10, 23:25
Njah, see on hea mõtlemine küll. Õpin väheke mängu ja lasen silmad kinni 16+ lauda NL100/200 norm winratega (SNE tuleb iseenesest). Huvitav küll, miks ükski miinuses/BE rakeback Pro selle peale veel tulnud pole...
sest õppimine pole lihtne ja inimesed ei taha õppida kui see neile näpuga ette ei näidata. harjumus on üks raske asi vabanemiseks
Õppimine on ülehinnatud, FPP-d alahinnatud.
Õppimine on ülehinnatud, FPP-d alahinnatud.
Haljala vanasõna.
Praegu enam-vähem 300 000 VPP graafik, ideaalis võiks 400 000 olla, kuid aega on ja kiirustama ei pea.
ESTPatrick
18.01.10, 09:53
Praegu enam-vähem 300 000 VPP graafik, ideaalis võiks 400 000 olla, kuid aega on ja kiirustama ei pea.
polegi palju miljonist puudu
polegi palju miljonist puudu
Poleks võimatu, kuid kes siis minu eest telekat vaataks ja raamatuid loeks? :( Prioriteedid ja "Armastuse nimel" peavad ikka kenasti päevakavas paigas olema.
Ei tea, kas NL25-s oleks võimalik 300K VPP-d ära teha...
ESTPatrick
18.01.10, 10:05
Ei tea, kas NL25-s oleks võimalik 300K VPP-d ära teha...
arvuta
arvuta
No numbriliselt kindlasti on, iseasi kas ka reaalselt seda suudaks...
No numbriliselt kindlasti on, iseasi kas ka reaalselt seda suudaks...
Relvaähvardusel kindlasti. Minu meelest NL25 ei ole veel see limiit, kus 24tabledes ja BE lastes FPP prona asjal mõtet oleks. Valge inimese elu see igatahes pole.
No numbriliselt kindlasti on, iseasi kas ka reaalselt seda suudaks...
see eeldab ~2,5M kätt aastas, ehk umbes 210k kätt kuus ehk 7k päevas... 365 päeva jutti.
ESTPatrick
18.01.10, 13:23
see eeldab ~2,5M kätt aastas, ehk umbes 210k kätt kuus ehk 7k päevas... 365 päeva jutti.
see on elu
ESTPatrick
18.01.10, 13:28
300k platiniumina on ca 20k$
300k platinumina pole kuigi loogiline ka ;)
mis see 300k vpp rahaliselt teeb? mingi 10(15)k$ max? see ju ühe kuu profit kui mängima õppida.
vpp'd peaks nagu lisa ja pluss olema, mitte eesmärk omaette nl25s.
supernovale peaks see umbes 23k$ olema.
nüüd sa pead oma lifetime graphi välja võtma, pole midagi teha
hmm ja siit küsimus - kas see on seda väärt?
Oleneb kõik sellest, mis seisukohast võtta. See teeb oluliselt rohkem, kui eesti keskmine kuupalk. Töötu, kes saab 900 krooni kuus abiraha, ainult unistab sellisest võimalusest. Stabiilselt mängu biitivale mid stakes mängijale on see kommiraha. Igaüks vaatab oma mätta otsast.
7h nl25 16tableda igapäev, seda ei tee ükski terve mõistuse juures inimene ära. 1 kuuga põleb 80% läbi lihtsalt, rääkimata tervisest.
Samas 23k$ aasta ei ole enam eesti mõistes ka teab mis saavutus ju, kui tööl käies saaksid sama palka ning kindlustused ja laenuvõimalused.
No mina olen 4 kuud juba nii lasknud. Kergelt tervisele küll tõesti hakkab, aga no see teine teema. Ja kas kusagil ehitusel 10h päevas lastes 5000 krooni teenida - seda ka ükski terve mõistusega inimene ei tee? Või reisisaatja, burksimüüja jne...
1.No mina olen 4 kuud juba nii lasknud. Kergelt tervisele küll tõesti hakkab, aga no see teine teema. Ja kas kusagil ehitusel 10h päevas lastes 5000 krooni teenida - seda ka ükski terve mõistusega inimene ei tee? Või reisisaatja, burksimüüja jne...
Kogu point...... on vaja teha palju lühikesi sesse (maksimum 2 tundi) ja tervisel pole siis häda midagi. Pikkade sessidega aasta otsa, siis on suht kindel et kuskilt annab midagi tunda lõpuks.
Ja kuidas läheb kui saladus pole? Kui asi liiga offtopicuks läheb, peab mõjale kolima.
Tervis on siiski kõige alus, ära seda unusta. Puhanuna, treenituna, hea enesetundega ning täiskõhuga on kõige parem grindida.
Lähebki be ja natuke paremini (NL25 hetkel siis) Tervise seisukohalt ei vaidle, seda on vaja hoida ja trenni teha, arvestades istuvat eluviisi.
Tahtsin veel seda öelda, et olen oma elu jooksul mitmetes erinevates kohtades töötanud, aga näiteks 23K$ aastas teenida on ikkagi umbes 2x rohkem, kui siiani mu aastateenistused on olnud. Ja kui 8h päevas (nagu iga teinegi töö) lasta ja nii aastas 23K$ teenida, siis ma ei näe probleemi, miks see peaks võimatu või vastuvõetamatu olema. Prioriteedid on loomulikult kõigil erinevad.
No mina olen 4 kuud juba nii lasknud. Kergelt tervisele küll tõesti hakkab, aga no see teine teema. Ja kas kusagil ehitusel 10h päevas lastes 5000 krooni teenida - seda ka ükski terve mõistusega inimene ei tee? Või reisisaatja, burksimüüja jne...
Kunagi juba oli sellest ka juttu, et sul on kõva tahe ja selliseid volüümiga vendasi pole palju - imetlust väärt. Samas paneb mind imestama, miks sa (eriti arvestades pokkerile panustatavat aega) ei taha mängida sama volüümi juures BE mängu asemel näiteks 5bb/100? Igati reaalne number, kui elementaarsed asjad paigas - selleks peaksid sa kaduvväikse investeeringu nii ajas kui rahas ju tegema. $30+k teeks see aastas kasumit mängust sinu pakutava volüümi juures.
Ilmselt on reaalne kuu ajaga mu ema ka NL25 biitima panna, kui selleks oleks vajadust...
Ilmselt on reaalne kuu ajaga mu ema ka NL25 biitima panna, kui selleks oleks vajadust...
haistan siin propbetti :D
Nonii, läheb lahti.
Eile sain aru, et minust ei saa siiski vähemalt praegu kvaliteetmängijat ning asi jääb ühe vea taha - tilt. Võin paar sessi normaalselt mängida, aga siis saan paar biiti järjest ja flipin täiesti ära ning lükkan ühe BI teise järel mutiauku. Mõnikord tiltisin ka shortstackides, aga mitte nii palju ning kaotused olid ka palju väiksemad.
Eile tegin prooviks 6h mängu NL100-s, selle ajaga kogunes 2400 VPP-d. Et väga igav ei hakkaks, vaatasin samal ajal telekat ning filmist ei läinud praktiliselt midagi kaduma, samuti said uudised ja õhtused sarjad nähtud. 400 VPP-d tunnis on piisav, et mõelda SNE peale - see teeb ümmarguselt 7h päevas. Kuu algus läks küll kaduma, aga proovin juba veebruari lõpuks ennast graafikusse suruda.
Mulle sobib hästi 2 pikka sessi - laudade avamisele ja sulgemisele läheb üsna palju aega ning näiteks 5-6 lühikest sessi tehes kulub, puusalt tulistades pakun, sellele lisaks mingi 1-1,5h. 2x3,5h sess argipäeval ei ole midagi üle mõistuse rasket, ning kui telekast veel midagi head samal ajal tuleb, kulub aeg linnulennul. Nädalavahetustel saab ilusasti 3-4 sellist sessi teha ning sellega omale aeg-ajalt mõni puhkepäev välja teenida.
Eraeluks ei jää nii kahjuks aega, aga usun, et selline pingutus on seda raha väärt - keskmiselt 100k EEKi kuus. Lisaks järgmise aasta 10 kuud SNE-na 50k VPP-d kuus kursiga 1 VPP = 5 FPP-d, mis peaks pea samapalju sisse tooma veidi väiksema pingutusega. Ning tasu on stabiilne ja garanteeritud.
Eks näis, kaua ma vastu pean, loodetavasti võiduka lõpuni.
EDU sulle shortstakker, heaga mõeldud ;D
Samas paneb mind imestama, miks sa (eriti arvestades pokkerile panustatavat aega) ei taha mängida sama volüümi juures BE mängu asemel näiteks 5bb/100? Igati reaalne number, kui elementaarsed asjad paigas - selleks peaksid sa kaduvväikse investeeringu nii ajas kui rahas ju tegema. $30+k teeks see aastas kasumit mängust sinu pakutava volüümi juures.
Eks asi ongi selles, et ei oska nii suurelt (ja nii suurtele rahanumbritele) lihtsalt mõelda veel. Ja ega ma ei arvagi, et ma aasta otsa ainult BE lasen. Tunnen iga päevaga, kuidas mäng läheb paremaks ja õpin uusi asju juurde ja eks winrate ka pikkamööda paraneb. Et korralikult asi ette võtta ja selgeks õppida, see on siiani jäänud suuresti mu tohutu laiskuse taha, aga üritan ennast selles osas parandada.
Ma räägin, puht füüsiliselt oleks teostatav. aga selleks on raudset DISTSIPLIINI vaja. Paraku mul seda pole. Tilt on ülikerge tulema. Igasugused foorumis istumised, porri vahtimised, mussi kuulamine, teleka vahtimine tuleks lihtsalt lõpetada ja keskenduda konkreetselt grindimisele. Saaks mindseti korda, ma teeks imesid, tegelt kah.
Soovitage mingit head psühholooigaraamatut, mul on need alati kasuks tulnud.
7h/365 ei jõua puhtfüüsiliselt. See kes jõuab peab väga rahanäljas olema. Mingist rikkuse tasemest edasi hakkab inimene väärtustama vaba aega ja muid väärtusi kui kõliseva teenimine ja siit kannatabki esmajärjekorras raha tegemine ehk töö. Lihtsalt ei viitsi töötada. Lisaks oled paar päeva gripis / komandeeringus / võistlustel / jaanipäeval / palmi all jne. Tavaline töötaja töötab aastas sada päeva vähem - igasugu puhkused ja haiguspäevad. Ja mõnigi loeb töö kõrvale lehte, joob kohvi, vaatab olümpiat chatib, surfab vaatab porri jne. Limiit peaks suts kõrgem olema kui NL100, siis võiks SNE taotlust pokkeriks nimetada. Muidu on see hull töö.
Samas 23k$ aasta ei ole enam eesti mõistes ka teab mis saavutus ju, kui tööl käies saaksid sama palka ning kindlustused ja laenuvõimalused. just my 2cents.
username ja lifetime graph
sms112 - kui sa eelmisel aastal hoogsalt nl100s shortstakisid, siis kui suured olid suurimad swongid. kas oli mitmeid 50-100 buy ini swonge v6i piirdusid need pigem 20-40 buy iniga?
aga jah, paar inimest v6iks ju nood mustad tarnid siiski hankida kaesoleval aastal. ja kes siin vaidavad, et saadav tulu pole investeeritud aega vaart...no ma ei tea, jutt kaib ikkagi pmst 1miljonist kroonist!!!??? (eeldusel et oled BE)
flipmachine
18.01.10, 15:25
ei otsi hetkel foorumi kuulsust taga, võibolla tulevikus?
mida sa siis foorumis teed?
see eeldab ~2,5M kätt aastas, ehk umbes 210k kätt kuus ehk 7k päevas... 365 päeva jutti.
Midagi sinna lähedale on tehtav.
http://www.pokertableratings.com/stars-player-search/chiren80
476 päeva jooksul 3,103,215 kätt, mis teeb umbes 6520 päevas.
Tasuks veel ära märkida, et see sama tüüp õppis pokkerit mängima 2008 aasta sügisel ja SNE saavutas 2009 aastal ( NL10-50 24-tabledes )
ei otsi hetkel foorumi kuulsust taga, võibolla tulevikus?
iga su postitus karjub küll vastupidist.
sms112 - kui sa eelmisel aastal hoogsalt nl100s shortstakisid, siis kui suured olid suurimad swongid. kas oli mitmeid 50-100 buy ini swonge v6i piirdusid need pigem 20-40 buy iniga?
Pigem piirdusid 20-40BI-ga ja ükski kuu ei lõppenud miinuses. Ma ei tea, kui usaldusväärne see PT3 allin EV graafik on, aga selle järgi jooksin üsna palju alla EV. Viimased 3 kuud oli puhas 24-table ilma stattideta ja keskmine winrate oli mingi 0,5bb/100 ning EV järgi oleks pidanud olema 1,5bb/100.
rohelinekonn
18.01.10, 16:12
Samas 23k$ aasta ei ole enam eesti mõistes ka teab mis saavutus ju, kui tööl käies saaksid sama palka ning kindlustused ja laenuvõimalused.
23k$ aastas on 20k eeki kuus, sinu arvates suht standart palk eestis?
Ma arvan et kui keskmine jorss saab 7K puhtalt kätte, siis see 23K$ tundub ikka üüratu summa selle kõrval
http://www.stat.ee/19156
nikitheone
18.01.10, 16:39
Midagi sinna lähedale on tehtav.
http://www.pokertableratings.com/stars-player-search/chiren80
476 päeva jooksul 3,103,215 kätt, mis teeb umbes 6520 päevas.
Tasuks veel ära märkida, et see sama tüüp õppis pokkerit mängima 2008 aasta sügisel ja SNE saavutas 2009 aastal ( NL10-50 24-tabledes )
kas see oli see sama vend, kellel sündis laps ka veel eelmine aasta? mingi lugu oli vennast, kes tegi sne ära nii, et pidi last ka vahepeal kantsleldama jms
kas see oli see sama vend, kellel sündis laps ka veel eelmine aasta? mingi lugu oli vennast, kes tegi sne ära nii, et pidi last ka vahepeal kantsleldama jms
Ei ole.
2+2 foorumi kasutaja sellel tegelasel, kellest mina rääkisin oma eelmises postis: http://forumserver.twoplustwo.com/members/182596/
kas see oli see sama vend, kellel sündis laps ka veel eelmine aasta? mingi lugu oli vennast, kes tegi sne ära nii, et pidi last ka vahepeal kantsleldama jms
Ilmselt mõtled DannyOhBoy-d, kes lasi kokku vist oma 1,25M VPP-d NL100-s.
http://www.pokertableratings.com/stars-player-search/dannyohboy
Miks enamus ei suuda teha SNE ja osad suudavad nl100-s teha isegi pere ja töö kõrvalt?
Pakun, et kogu asja point algab inimese harjumustest. Kui olete harjunud vaatama õhtuti telekat, tihedalt reisima, käima nv pidudel, tihti sõpradega väljas, ei ole harjunud olema palju arvutis jne miljon asja, millest seltskonna inimesel on raske loobuda.
Esimene asi oleks loobuda suht kõik sellest, mis tänapäeva seltskonna inimesele on tõesti pea võimatu. Muuta täielikult oma huvisid ja prioriteete, mis tegelikult ei olegi tihti eluliselt nii olulised. Kas meil on vaja eluks: vaadata igapäevaselt telekast mingit filme, porri ja jama? Kas meil on eluks vaja, et iga nv panna pidu, et mitu päeva pärast oleks paha olla? Kas meil on vaja osta koguaeg kokku mingit stuffi, et võtta laenu või kanda rolli pidevalt välja. Osta endale uuem ja kallim bemm nagu leitsil, et koguaeg matta sinna 25k kaupa raha või sõita Opeliga nagu ESTpatrick ja käija reisimas ;D Samuti hea näide on ju ranka, kes alguses grindis, õppis ja jättis kõik muu teisejärguliseks, samuti ei laristanud kuigi oleks võinud seda teha, selleasemel maksis esmajärgus kõik laenud jne. Kodus polnud isegi telekat jne.. Minumeelest vaev tasus ju ennast ära, mis teie arvate?
Nii on ka kirjas ka rikkuse mängureeglite raamatus: enamik inimesi on liiga laisad, et olla rikkad. Nad võivad küll väita, et soovivad rikastuda, kuid tegelikult see nii ei ole.
Esimene reaksoon on kohe et wtf, tigrano on lolliks läinud :)
Kogu point ongi selles, et enda jaoks tegelikult aega ei jäägi enam, vaja minna sinna, tänna, keegi kutsub, et aita see või teine asi ära teha jne. Kõigepealt tuleks ikkagi tegeleda endaga, olla natuke egoist ja siis pärast saad tegeleda alles teistega ja poole paremini.
Kindlasti kõik see fun on oluline vahelduse mõttes jne aga kas me ei saaks ilma selleta :) Kas poleks toredam selle asemele teha sporti, käija jalutamas värskes õhus, toituda tervislikult, selle asemel, et passida telekat jne Sõprade keskel saab ka olla muud moodi, näiteks sporti tehes, mingi lahe väliõhu üritus jne. Siit hakkab jääma tohutult aega üle, isegi kui grindiksid palju, sest tegeled palju endaga, mitte tihti enda hävitamisega :)
Kindlasti ka mindsett hakkab siit korda minema, sest see kõik loob väga tugeva alustala mindseti probleemidele. Ja tihti hakkad endalt küsima, milleks mul seda või teist asja vaja ning tegeled hoopis rohkem endaga.
Kui võtta näiteks selline eesmärk nagu SNE ja selgitada seda endale, perele ja sõpradele, mille nimel sa seda teed, siis kindlasti paljud saavad sellisest aru ;)
Saranase suuna võiks võtta mitte ainult SNE projekti teostades ja elu on nagu lill!
Miks enamus ei suuda teha SNE ja osad suudavad nl100-s teha isegi pere ja töö kõrvalt?
Pakun, et kogu asja point algab inimese harjumustest. Kui olete harjunud vaatama õhtuti telekat, tihedalt reisima, käima nv pidudel, tihti sõpradega väljas, ei ole harjunud olema palju arvutis jne miljon asja, millest seltskonna inimesel on raske loobuda.
Esimene asi oleks loobuda suht kõik sellest, mis tänapäeva seltskonna inimesele on tõesti pea võimatu. Muuta täielikult oma huvisid ja prioriteete, mis tegelikult ei olegi tihti eluliselt nii olulised. Kas meil on vaja eluks: vaadata igapäevaselt telekast mingit filme, porri ja jama? Kas meil on eluks vaja, et iga nv panna pidu, et mitu päeva pärast oleks paha olla? Kas meil on vaja osta koguaeg kokku mingit stuffi, et võtta laenu või kanda rolli pidevalt välja. Osta endale uuem ja kallim bemm nagu leitsil, et koguaeg matta sinna 25k kaupa raha või sõita Opeliga nagu ESTpatrick ja käija reisimas Grin Samuti hea näide on ju ranka, kes alguses grindis, õppis ja jättis kõik muu teisejärguliseks, samuti ei laristanud kuigi oleks võinud seda teha, selleasemel maksis esmajärgus kõik laenud jne. Kodus polnud isegi telekat jne.. Minumeelest vaev tasus ju ennast ära, mis teie arvate?
Nii on ka kirjas ka rikkuse mängureeglite raamatus: enamik inimesi on liiga laisad, et olla rikkad. Nad võivad küll väita, et soovivad rikastuda, kuid tegelikult see nii ei ole.
Esimene reaksoon on kohe et wtf, tigrano on lolliks läinud Smiley
Kogu point ongi selles, et enda jaoks tegelikult aega ei jäägi enam, vaja minna sinna, tänna, keegi kutsub, et aita see või teine asi ära teha jne. Kõigepealt tuleks ikkagi tegeleda endaga, olla natuke egoist ja siis pärast saad tegeleda alles teistega ja poole paremini.
Kindlasti kõik see fun on oluline vahelduse mõttes jne aga kas me ei saaks ilma selleta Smiley Kas poleks toredam selle asemele teha sporti, käija jalutamas värskes õhus, toituda tervislikult, selle asemel, et passida telekat jne Sõprade keskel saab ka olla muud moodi, näiteks sporti tehes, mingi lahe väliõhu üritus jne. Siit hakkab jääma tohutult aega üle, isegi kui grindiksid palju, sest tegeled palju endaga, mitte tihti enda hävitamisega Smiley
Kindlasti ka mindsett hakkab siit korda minema, sest see kõik loob väga tugeva alustala mindseti probleemidele. Ja tihti hakkad endalt küsima, milleks mul seda või teist asja vaja ning tegeled hoopis rohkem endaga.
Kui võtta näiteks selline eesmärk nagu SNE ja selgitada seda endale, perele ja sõpradele, mille nimel sa seda teed, siis kindlasti paljud saavad sellisest aru Wink
Saranase suuna võiks võtta mitte ainult SNE projekti teostades ja elu on nagu lill!Lol su jutt on päris filosoofiline. Oled mingisse usku pööranud:P?
Samas olen mõistnud ühte asja -pokkeriga sa ei saa rikkaks. Rikkakks saadakse ikka äri tehes. Jah tõepoolest pokkerist tuleb piisavalt rahavoogu, et lahedalt ära elada. Samas kui tahad nt teha suuremat ostu-ala kinnisvara, siis see nn grindimine võtab ikka päris palju aega eesmärgi saavutamiseks.
Ja olgem ausad-ei kujuta ette , et ma mängin pokkerit aastattes 40+. Seega pensioniiga peaks tulema suht varakult. Sa ei suuda lihtsalt seda terve elu teha.
Lol su jutt on päris filosoofiline. Oled mingisse usku pööranud:P?
Ei ole mingisse usku pööranud vaid muutnud kõvasti oma elustiili ja seisukohti võrreldes varasemaga ;)
Ei ole mingisse usku pööranud vaid muutnud kõvasti oma elustiili ja seisukohti võrreldes varasemaga ;)
tänaks korra veel selle nl10 grinderite projekti eest, aitas kõvasti pokkeriga alustamisel. well done
See sotsialiseerumine on ikka üsna paras probleem pokkeriga. Üks asi on see, et sinu jaoks on parimad grindi ajad nädalavahetuse pidude ajal, aga teine vaat, et hullem on, et teised inimesed ei mõista sind. Sõbrad lähevad omavahel kiskuma, kes on kellele 30 eeku sees, aga endal võib vahepeal tulla -12k päev ja ei tee praktiliselt teist nägugi. Täna just sõber küsis, et kas ma pokkeriga ka tegelen ja küsis, kas mul läheb ikka hästi. Küsisin, mis tema jaoks on hästi ja siis ta hakkas seal mingites summadest häguma ja ma ise ei hakka midagi täpselt rääkima - pagana keeruline.
USAs või mõnes suuremas riigis on suht paljud pokkerisemud kokku elama läinud, et grindida jne, aga Eesti on selliseks ettevõtmiseks natuke liiga väike koht vast.
Tarmonator
18.01.10, 21:06
Lol su jutt on päris filosoofiline. Oled mingisse usku pööranud:P?
Samas olen mõistnud ühte asja -pokkeriga sa ei saa rikkaks. Rikkakks saadakse ikka äri tehes. Jah tõepoolest pokkerist tuleb piisavalt rahavoogu, et lahedalt ära elada. Samas kui tahad nt teha suuremat ostu-ala kinnisvara, siis see nn grindimine võtab ikka päris palju aega eesmärgi saavutamiseks.
Ja olgem ausad-ei kujuta ette , et ma mängin pokkerit aastattes 40+. Seega pensioniiga peaks tulema suht varakult. Sa ei suuda lihtsalt seda terve elu teha.
Privador krt, vasta nüüd ausalt. Kas sa oled loll või ainult mängid?
Tigrano juttu mõttest ei saanud üldse aru? Point oli selles, et saa rikkaks (või mis iganes sind õnnelikuks teeb) kuidas tahad, aga tee seda hästi ja tee seda endale. Arvad, et ainult äri teeb rikkaks. No siis aja äri. Aga äri ei ole ka ainult ostan-müün-vahetan. Äri nõuab samapalju aega ja kannatust, teadmisi, oskusi - kõike.
Sinu mõtteavaldused on mind alati imestama pannud, aga seekord ma lihtsalt pidin sekkuma.
See mõte, et enamus inimesi on liiga laisad, et rikkad olla...see kehtib väga hästi. Ja kehtib kahjuks ka minu kohta.
Privador krt, vasta nüüd ausalt. Kas sa oled loll või ainult mängid?
Tigrano juttu mõttest ei saanud üldse aru? Point oli selles, et saa rikkaks (või mis iganes sind õnnelikuks teeb) kuidas tahad, aga tee seda hästi ja tee seda endale. Arvad, et ainult äri teeb rikkaks. No siis aja äri. Aga äri ei ole ka ainult ostan-müün-vahetan. Äri nõuab samapalju aega ja kannatust, teadmisi, oskusi - kõike.
Sinu mõtteavaldused on mind alati imestama pannud, aga seekord ma lihtsalt pidin sekkuma.
See mõte, et enamus inimesi on liiga laisad, et rikkad olla...see kehtib väga hästi. Ja kehtib kahjuks ka minu kohta.
Vaata Äripäeva toppi. 90% esirikkureist ei ole seda saavutanud sõnniku viskamisega. Enamus on erastanud riigivara, tänu selllele, et on pukis olnud.
Tarmonator
18.01.10, 21:22
Vaata Äripäeva toppi. 90% esirikkureist ei ole seda saavutanud sõnniku viskamisega. Enamus on erastanud riigivara, tänu selllele, et on pukis olnud.
sul on ikka väga must-valge maailmavaade. kas ainult sõnnikuviskamine on vaeva nägemine? kas sinna pukki saab kuidagi registreerides või? peab kuhugi kirja panema ja ükspäev kui järjekord jõuab, siis oledki pukis?
Privador krt, vasta nüüd ausalt. Kas sa oled loll või ainult mängid?
Tigrano juttu mõttest ei saanud üldse aru? Point oli selles, et saa rikkaks (või mis iganes sind õnnelikuks teeb) kuidas tahad, aga tee seda hästi ja tee seda endale. Arvad, et ainult äri teeb rikkaks. No siis aja äri. Aga äri ei ole ka ainult ostan-müün-vahetan. Äri nõuab samapalju aega ja kannatust, teadmisi, oskusi - kõike.
Sinu mõtteavaldused on mind alati imestama pannud, aga seekord ma lihtsalt pidin sekkuma.
See mõte, et enamus inimesi on liiga laisad, et rikkad olla...see kehtib väga hästi. Ja kehtib kahjuks ka minu kohta.
Jah, esiteks ei peaks esimene eesmärk olema alati rikkaks saada :) See on juba täiesti vale lähenemine minuarvates, tuleb teha kõike võimalikult hästi, ei ole mõtet luua endale mingeid illusioone, sest see kõik kurnab ja midagi head ei too kindlasti ehk tilti ajab ainult, kui eesmärgid ei täitu :) Eriti hull on veel ette mõelda, et mis ma kõike kokku ostma hakkan, kui ma rikkaks saan :) Küll aga tehes kõike võimalikult hästi ja mitte ette kujutada igast jama, siis need viljad ka lõpuks tulevad, ükskõik millised, sest sa ei kujutanud ette :)
Ehk tahtsin öelda, et me jõuaks igapäevaselt palju rohkem ja elaksime stressivabamalt. Osad jõuavad SNE töö ja pere kõrvalt, osad ei jõua isegi kodus passides full time pokkeriga tegeledas poolt sellest. Kui me igapäev midagi teeme või ostame kokku, siis võiks natuke mõelda, kas me ei peaks selleasemel enda probleemide või arendamisega tegelema või kas meil on ikka vaja seda kõike kokku osta, et peaksime jälle ostetu pärast sitta kanti vaeva nägema, et saaksime jälle midagi uut osta, mida meil ehk vaja nii väga poleks?
Ning see võrdlus on tõesti täiesti absurdne privadori poolt, et äris nagu kukuks kõik sülle :) Ehk jah üksikutel juhtudel nagu bingovõit aga enamus ajast tuleb samuti teha kõvasti tööd, mitte telekat vaadata päevad läbi ja siis pärast hakata süüdlasi otsima kõikjalt. See on nii igas eluvaldkonnas.
Arvestage, et "äri" on palju hullem asi kui pokkerimäng ;)
Enamasti tähendab see meeletut tööd, suuri riske, vastutust, pidevat valvelolekut. Sa ei saa lüüa arvutit paugupealt kinni, et lõpetada pokkerimäng ja minna jooma või sulgeda pärast tööaja lõppu ust nagu tööl käies. Sa pead olema kogu aeg valmis, et reageerida alluvate, konkurentide, meedia, riigi või klientide tegevusele. Jah on üksikuid rantjeesid, kelle ettevõtted töötavad näiliselt suurepäraselt ilma omaniku sekkumiseta, kuid alati on ka siin oht olemas et sinu seljataga tegeletakse jumal teab millega.
Miks surevad paljud "ärimehed" enne 50-dat eluaasta? Liigne pinge, stress ning üldine organismi ülekurnatus. Ning suuri rahasid ei näe kaugeltki enamus ettevõtjatest - veelgi enam, paljud teeniksid tõenäoliselt palgatöötajatena oluliselt rohkem ning kergema vaevaga.
Mina leian, et mitet ühtegi asja ei tohiks maailmas teha ainult raha pärast ning elukutse ja karjäär tuleks valida eelkõige selle järgi mis enim meeldib. Enne ole tipptasemel maamõõtja kui pooletoobine "ärijuht". Kui fännad pokkerit, siis mängi - aga kindlasti ära raja kogu oma karjääri ainult pokkerile.
:heart: Tigrano
väga hea tekst
Kogu point...... on vaja teha palju lühikesi sesse (maksimum 2 tundi) ja tervisel pole siis häda midagi. Pikkade sessidega aasta otsa, siis on suht kindel et kuskilt annab midagi tunda lõpuks.
Tervist ei hoia lühikesed sessid vaid korrapärane treening.
See sotsialiseerumine on ikka üsna paras probleem pokkeriga. Üks asi on see, et sinu jaoks on parimad grindi ajad nädalavahetuse pidude ajal, aga teine vaat, et hullem on, et teised inimesed ei mõista sind. Sõbrad lähevad omavahel kiskuma, kes on kellele 30 eeku sees, aga endal võib vahepeal tulla -12k päev ja ei tee praktiliselt teist nägugi. Täna just sõber küsis, et kas ma pokkeriga ka tegelen ja küsis, kas mul läheb ikka hästi. Küsisin, mis tema jaoks on hästi ja siis ta hakkas seal mingites summadest häguma ja ma ise ei hakka midagi täpselt rääkima - pagana keeruline.
USAs või mõnes suuremas riigis on suht paljud pokkerisemud kokku elama läinud, et grindida jne, aga Eesti on selliseks ettevõtmiseks natuke liiga väike koht vast.
See sõltub ju inimesest. Aga anyway mul enamus sõpru ongi pokkerisõbrad. Vähemalt mingil määral pokkeriga seotud.
Arvestage, et "äri" on palju hullem asi kui pokkerimäng ;)
Enamasti tähendab see meeletut tööd, suuri riske, vastutust, pidevat valvelolekut. Sa ei saa lüüa arvutit paugupealt kinni, et lõpetada pokkerimäng ja minna jooma või sulgeda pärast tööaja lõppu ust nagu tööl käies. Sa pead olema kogu aeg valmis, et reageerida alluvate, konkurentide, meedia, riigi või klientide tegevusele. Jah on üksikuid rantjeesid, kelle ettevõtted töötavad näiliselt suurepäraselt ilma omaniku sekkumiseta, kuid alati on ka siin oht olemas et sinu seljataga tegeletakse jumal teab millega.
Pokkerit mõistad vist väga valesti. Kui lööd arvuti kinni suval ajal, et jooma minna siis sa ei olegi rohkem kui VPP Pro. Tõsised tegijad näevad enda pokkerioskuste arendamisel väga palju vaeva. See ei ole ainult pokkeriga. Kui tahad oma tööd teha hästi ja proffesionaalselt siis pead ka selleks väga palju vaeva nägema, kui sa seda ei tee oled sa **** pokkerimängija, ärimees või mistahes ametimees.
Miks surevad paljud "ärimehed" enne 50-dat eluaasta? Liigne pinge, stress ning üldine organismi ülekurnatus. Ning suuri rahasid ei näe kaugeltki enamus ettevõtjatest - veelgi enam, paljud teeniksid tõenäoliselt palgatöötajatena oluliselt rohkem ning kergema vaevaga.
Online pokker on kestnud vähem kui 10 aastat. Samuti massiline pokkerist elatuvate inimeste arv tõusis koos online pokkeri tekkega ning peale selle online pokkeri alguseagadel olid mängud super lihtsad. Nüüd majanduslanguse, info leviku ja mängijate taseme tõusuga on mängud muutunud viimase paari aastaga väga raskeks. Seega võib öelda, et "tõsine elugrind" on kestnud alles 2-3 aastat ja võib-olla need "tõsised elugrinderid" viskavad sussi püsti juba järgmise 10 aasta pärast ,sest VPP-de grindimine rakebacki nimel on kindlasti väga stressirohke töö. Eriti kui pead grindima 8h päevas, 25NL ja kodus pere, kes ootab toitmist.
Mina leian, et mitet ühtegi asja ei tohiks maailmas teha ainult raha pärast ning elukutse ja karjäär tuleks valida eelkõige selle järgi mis enim meeldib. Enne ole tipptasemel maamõõtja kui pooletoobine "ärijuht". Kui fännad pokkerit, siis mängi - aga kindlasti ära raja kogu oma karjääri ainult pokkerile.
Adrew Seidmani raamatust üks kuldne lõik:
"Now that we're ready to get underway, just remember: getting good at poker is about learning and not winning. Many players emphasize winning only, and they game stagnates. They're quickly passed by players who are focused on learning and view winning as a nice side benefit."
See on absoluutselt igal alal. Liialt keskendutakse rahale ja liialt vähe oma proffesionaalsusele ning oskuste treeningule. Kui sa keskendud liialt rahale siis see töö ei ole sinu jaoks; Me elame korra ja igal inimesel on oma anne; Kui sa ei tee oma tööd südamest ja teed seda raha pärast, siis on see vale töö ja tuleks otsida uus töö v.a. juhtudel, kui tõesti palk kaalub üle töö või ei ole muud võimalust.
Kui me läheme tagasi selle lõigu juurde siis on tänapäeva pokker veel hullemaks läinud. Kui lõik ütleb, et võitmine ei ole tähtis vaid arenemine siis tänapäeva mängijad ei keskendu isegi enam mitte võitmisele vaid NULLIS olemisele, et saada rakebacki.
Kui enne PTR tulekut oli igasugune winrate alla kahe naeruväärne. 2-3 loeti kobakäpaks, 3PT/BB meest normiks ja üle 4pt/bb+ heaks siis tänapäeval juba respektitakse mängijaid kellede winrate on alla kahe või isegi alla ühe!!! Vahel tekib mul lihtsalt mõte, et kuidas saab nimetada mängu oskusmänguks, kus mänguga ollakse nullis/miinuses ja kogu kasum tuleb mujalt ehk rakebackist. Kuidas sa näitad algajale nullis graafikut ja hakkad selgitama boonuste võludest?
Saagem aru, et see SNE ei ole tähtis! VPP-d ei ole tähtsad vaid skill peaks olema number 1. Mänguline kasum, boonused, rakeback jms. olekski tore hüvitis Teie hea mängu eest.
Janekile ma soovitaks üleüldse Starsis kaduda. Kaua sa grindid seal 30% rakebacki eest nit festis. Tule pare Cakesse, kus saad 33% alati kätte. Kui sa paned sama volüümi taha, mis Starsis siis su RB võib lõpuks olla 40-50% vahel. + tase sitem ja kui sa ise Starsis statte ei kasuta siis oleks Cake sulle kindlasti parem tuba, sest seal ei saa keegi kasutada statte.
Njah nt mängisin eelmine kuu ka prima võrgus PL200 omahat. Olin detsembris ca 30 buy-ini kasumis.
Starsis olen nüüd mänginud 30k kätt ja olen sisuliselt 0-s. Vaatamata starsi suurele mängijate baasile on nii palju nn supernoova grindereid/rege, kes lihtsalt ei anna raha ära.
Põhimõtteliselt tundubki nii, et iga 3000 käe tagant keegi teeb kingituse, regularidele vaikselt kaotan-nullis ja lõppkokkuvõttes ongi break even mäng. Ja FPP pro elu ei tundu just lahe väljakutse
Sellega ma olen nõus, et sellist asja enam pokkeriks nimetada ei saa. Kõik need SSS ja rakebackprod jne. Samas progressi vastu ka ei saa. Pokkerituba tahab rohkem reiki, leidub mängijaid, kes tahavad rakebackist elada, võidavad kõik. Küsimus, kas see enam on pokker või mõni muu tegevus (ei oskagi head nime hetkel asjale anda) on juba suurem ja filosoofilisem teema. Aga kui on nõudlus ja pakkumine siis nii need asjad lihtsalt on. Võib-olla peaks pokerstarsi tõesti ümber nimetama rakestariks.
Sellega ma olen nõus, et sellist asja enam pokkeriks nimetada ei saa.
Et sa kolid siis Starsist minema tänasest?
variatsioon
19.01.10, 09:19
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:-lEleE1FeVzqMM%3Ahttp://www.isamaajarespublicaliit.ee/public/Onn_ei_ole_rahas_netti_20061117021151.jpg
Et sa kolid siis Starsist minema tänasest?
Ei koli, sest ma pole kunagi ennast pokkeriproks pidanud, FPP-proks aga juba peaaegu.
Hea tekst Ranka!:)
+1
Aga vanasti tegi ta rohkem neid
+1
Aga vanasti tegi ta rohkem neid
Pullisitt
no mis seisud kellelgi on vpp-dega ja mille graafikus liigute. Endal 13k ja eesmärk 200k peaks suht kergelt tulema kuna jaanuaris keskmisest vähem mägnind.
Kui me läheme tagasi selle lõigu juurde siis on tänapäeva pokker veel hullemaks läinud. Kui lõik ütleb, et võitmine ei ole tähtis vaid arenemine siis tänapäeva mängijad ei keskendu isegi enam mitte võitmisele vaid NULLIS olemisele, et saada rakebacki.
Kui enne PTR tulekut oli igasugune winrate alla kahe naeruväärne. 2-3 loeti kobakäpaks, 3PT/BB meest normiks ja üle 4pt/bb+ heaks siis tänapäeval juba respektitakse mängijaid kellede winrate on alla kahe või isegi alla ühe!!! Vahel tekib mul lihtsalt mõte, et kuidas saab nimetada mängu oskusmänguks, kus mänguga ollakse nullis/miinuses ja kogu kasum tuleb mujalt ehk rakebackist. Kuidas sa näitad algajale nullis graafikut ja hakkad selgitama boonuste võludest?
Saagem aru, et see SNE ei ole tähtis! VPP-d ei ole tähtsad vaid skill peaks olema number 1. Mänguline kasum, boonused, rakeback jms. olekski tore hüvitis Teie hea mängu eest.
Mis vahet sel on, kas raha tuleb boonustena või otsese mänguga? Poes makstes poemüüjad ei tee vahet kas su raha on pärit VPP-dest või mitte, kulutada oma raha saad ikka samamoodi inimesega, kes "reaalselt võidab".
Kui sina teenid aastas 50K$ NL1000 mängides, 10K kätt kuus, A+ game alati 20bb/100 winratega ja Chiren80 teenib 100K$ olles breakeven NL100 pro, siis ta on lihtsalt parem pokkerimängija kui sina ja end of story. See on ebaoluline, kuidas ta selle teenib (kui legaalselt ikka - Russ Hamilton on m*nn), pokkeris mõõdetakse edu rahas ja see kes teenib rohkem raha on edukam pokkerimängija. Loomulikult hourly rate mängib rolli (kõik boonused ja värgid sisse arvestatud), sest kui mängija A peab mängima 200h aastas, et teenida 10K$ vähem kui mängija B kes mängib 1000h aastas ja mõlemi aastasissetulekud on 3-kohalised, siis ei saa öelda, et mängija B on parem. Aga winrate on üsna ebaoluline.
See "rakeback pro" on üleüldse üks pettekujutelm. Mõtle, kui mõni pokkerituba toimiks teistmoodi - raket võetakse praeguse standardi asemel 60% sellest ja rakebacki ei pakuta (selle arvelt on ka tuba fishisem, ehk rakeback prod teenivad ikka sama summa), siis teeniksid praegused rakeback prod oma kasumid otse lauast, mida see muudab? Mitte midagi, ainult nimetus "rakeback pro" muutub.
StripPoker
25.01.10, 07:29
Rake ongi tegelikult mänguline kasum... kuigi seda saab läbi ussim**** kanaleid pidi lõpuks kätte. Kui AINULT mängu arvestada siis nullis tegija oleks kaotav kuna maksab pokkerikeskkonnale rake ära. Seega , et ikkagist midagi teenida, pead olema piisavalt mänguliselt võitev mängija, et midagi kontole jõuaks ja saaks poest piima ka osta.
Btw... natuke teisel teemal, et Starsi NL5 laudades luusib ka ringi Supernovasid - mida krt nad seal teevad? Mingi imega on võimalik NL5/NL10 supernovaks end mängida või on nad lihtsalt tulnud vahepeal ABC pokkerisse närve rahustama ülevaltpoolt? 2 tüüpi tihedamini näha... TYJohnRambo ... ja teise nimi ei tule praegu meelde.
ESTPatrick
25.01.10, 07:50
ei, nad käivad seal puhkamas. nagu minagi aegajalt kui kopp on ees mõtlemisest. tuleme sinna oleme LAgid ja kaotame veidi või mitte, aga mõtted saab puhtaks. rambo on 200 mängija eluaeg olnud nii palju kui mina mäletan
Mis vahet sel on, kas raha tuleb boonustena või otsese mänguga? Poes makstes poemüüjad ei tee vahet kas su raha on pärit VPP-dest või mitte, kulutada oma raha saad ikka samamoodi inimesega, kes "reaalselt võidab".
Kui sina teenid aastas 50K$ NL1000 mängides, 10K kätt kuus, A+ game alati 20bb/100 winratega ja Chiren80 teenib 100K$ olles breakeven NL100 pro, siis ta on lihtsalt parem pokkerimängija kui sina ja end of story. See on ebaoluline, kuidas ta selle teenib (kui legaalselt ikka - Russ Hamilton on m*nn), pokkeris mõõdetakse edu rahas ja see kes teenib rohkem raha on edukam pokkerimängija. Loomulikult hourly rate mängib rolli (kõik boonused ja värgid sisse arvestatud), sest kui mängija A peab mängima 200h aastas, et teenida 10K$ vähem kui mängija B kes mängib 1000h aastas ja mõlemi aastasissetulekud on 3-kohalised, siis ei saa öelda, et mängija B on parem. Aga winrate on üsna ebaoluline.
See "rakeback pro" on üleüldse üks pettekujutelm. Mõtle, kui mõni pokkerituba toimiks teistmoodi - raket võetakse praeguse standardi asemel 60% sellest ja rakebacki ei pakuta (selle arvelt on ka tuba fishisem, ehk rakeback prod teenivad ikka sama summa), siis teeniksid praegused rakeback prod oma kasumid otse lauast, mida see muudab? Mitte midagi, ainult nimetus "rakeback pro" muutub.
Vaadates ajalugu siis break-even pro ei ole kaua aega. Aasta edasi ja see chiren80 mängib 25NL break-evenit.
StripPoker
25.01.10, 09:17
... eeldades, et inimene ikka püsib break-even mängus. Loomulikult see vajab siiski ka arendamist , kui mängu üldine tase tõuseb ajapikku.
TYJOHNRAMBO
http://www.pokertableratings.com/stars-player-search/TYJohnRambo'] (http://'http://www.pokertableratings.com/graphs/t/tyjohnrambo/timeline-stars.png[/img]
DANKNESS3
http://www.pokertableratings.com/stars-player-search/dankness3'] (http://'http://www.pokertableratings.com/graphs/d/dankness3/timeline-stars.png[/img]
PISCOGAY
http://www.pokertableratings.com/stars-player-search/piscogay'] (http://'http://www.pokertableratings.com/graphs/p/piscogay/timeline-stars.png[/img]
Rohkem hetkel ei meenu aga kõik on nüüdseks FPP prod ja kõik hakanud enam vähem samal ajal "downswingima". Tundub, et mängud lähevad raskemaks ja raskemaks ning esimesena upuvadki FPP prod.
Vaadates ajalugu siis break-even pro ei ole kaua aega. Aasta edasi ja see chiren80 mängib 25NL break-evenit.
http://images.starcraftmazter.net/4chan/for_forums/i_dont_think_so_tim.jpg
Break-even prod võivad samamoodi areneda. Chiren80 ütles jube hästi kuskil intervjuus, et ta eesmärk ei olnudki mängima õppida 2009 aastal, vaid SNE saada ja kui veidi results-oriented olla, siis tundub, et parem otsus kui ta oleks standard rada pidi läinud ja praeguseks võimeline mingi 400-600NL beatima.
Ma arvan, et tal 10x paremad võimalused pokkeris areneda kui minul ja sinul ja võin sinuga prop beti teha, et 2010 aastal teenib ta rohkem $$$ kui mina või sina (boonused sisse arvestatud) 1:1 oddsidega. Huvitatud?
Mina olen ka sellega nõus, et winratega mängijate võrdlemine on bullshit. 24 tabling FPP pro võib 6 tabling 10bb/100 bumhunteril naha üle kõrvade tõmmata nii, et bustoland hakkab bumhunteril paistma, kui peaxid kuhugi ühte lauda sattuma.
Igaüx on lihtsalt valinud oma tee raha teenimiseks, mõnele meeldib boonuste pealt teenida suure volüümiga, mõnele meeldib mõeldes raha ära võtta. Mõni mängib ainult 100% värskena parimatel kellaaegadel vähe laudu ja kõik mõtlevad, et see on imeline mängija, kuna winrate on üle OMG OMG 5BB/100.
Hourly with rakeback and bonuses included on imo parim võrdlus kahe pokkerimängija vahel, kuid samas, et hästi võrrelda, peax olema neil samasuured Bankrollid. Sest mõni hea mängija ei saa saavutada nii kõrget hourly tänu sellele, et on elus valesi otsuseid teinud ja laristab raha ning ei saa limiitides üles liikuda, sellegipoolest võib Ta olla parem pokkerimängija kui high stakesi tegelane.
Isiklikult arvan siiski, et hea pokkerimängija skillide hulka peax siiski ka kuuluma kõik rahapinge taluvused, pokkeriväline money management samuti jne, seega parim on siiski Phil Ivey, sest Ta on kõige kõrgemal, suurimate summade peale ja ownib kõige rohkem :)
http://3.bp.blogspot.com/_ieLyAGvMhlc/StriaxnjHNI/AAAAAAAAABc/YRCRHJJNkYo/s320/phil-hellmuth.jpg
The best
Aga tegelt ma nõustun Codecciga, et chirenist saab lähiajal hea mängija(või noh, tal on suur potentsiaal selleks)
http://images.starcraftmazter.net/4chan/for_forums/i_dont_think_so_tim.jpg
Break-even prod võivad samamoodi areneda. Chiren80 ütles jube hästi kuskil intervjuus, et ta eesmärk ei olnudki mängima õppida 2009 aastal, vaid SNE saada ja kui veidi results-oriented olla, siis tundub, et parem otsus kui ta oleks standard rada pidi läinud ja praeguseks võimeline mingi 400-600NL beatima.
Ma arvan, et tal 10x paremad võimalused pokkeris areneda kui minul ja sinul ja võin sinuga prop beti teha, et 2010 aastal teenib ta rohkem $$$ kui mina või sina (boonused sisse arvestatud) 1:1 oddsidega. Huvitatud?
See aasta ma ei ole rahade peale väljas. Üritan lõpetada üürilepingud ja leida omale miski kindlama pesakese, rohkem reisida ning mänguliselt taas areneda. Ühesõnaga hetkeks on minu jaoks rahateenimine lükatud teise järguliseks ning enda enesearendamine ja silmaringi laiendamine esmajärguline. Seega kihlvedu jääb ära ja isegi, kui mul oleks rahateenimise eesmärk ei võtaks ma seda kihlvedu vastu eriti nii umbmääraste tingimustega.
Üldiselt on mul täiesti pohhui kuidas või kes raha teeb aga minu jaoks on ja jääb winrate kõige tähtsamaks, sest see näitab kui palju mängija tegelikkuses ühest kindlast käes raha ekstrakib. Naljakas on see, et sina kui heads-up mängija peaksid sellega nõustuma (sest sa mängid 1:1 mängu ning enamus tuleb mängust mitte rb-st) ja heads-upis on hirmtähtis, kui suur sul winrate on ehk kui hästi sa vastaselt iga käega välja pigistad. Aga nagu sa juba ütlesid - papp ei haise ja ei ole vahet, kas sa maksad poes RB-ga või mänguga - peaasi, et maksad.
Ja fakti vastu me ei saa, et mängulised standardid ja normid on alla käinud
Coddecci unustab kindlasti ära, et rake genemine ei ole mingi nalja asi, eriti veel kui break even olla. Esiteks väga vähesed suudavad aastaid lasta tohutult volüümi näidates ning säilitada sellejuures tervis, mindset jne ei hakka lugema neid üles.
Vaadates meie foorumi mängijaid, siis näeme juba ise, et väga vähesed lasevad suurt volüümi ja enamus teevad mingeid probette, et mängida kuus 100h
Ehk me ei jõua ju lõputult volüümiga end toita ja mingihetk peab lihtsalt hakkama õppima, et BE multitableri staatusest välja tulla. Isegi, kui see BE mängija teenib natuke rohkem, kui vähe laudu mängiv mõtlev mängija, siis ta jõuab nii võistelda ainult maksimum paar aastat ja siis on tihti läbipõlenud ja taseme poolest kõvasti maha jäänud.
Seega leian ikkagi, et kui on rolli vaja välja kanda pidevalt jne siis on väga okei mingi aasta, paar pingutada just volüümi arvelt, et siis rahus kvaliteedile rõhku panema hakata. Kes väga tahab saab ka ju multitabledes ennast areneda..
Palju laudu on BR arengule NUTS...short term (eriti algajad, kes saavad suht abc stiilis lasta ja ei pea üle mõtlema)
Muidu aga vähe laudu on arengule NUTS.. long runnis ja kaalub kõik multitableri eelised üle.
tigrano, bet oli 125h :D. täitmisega igatahes selged probleemid mul.
Üldiselt on mul täiesti pohhui kuidas või kes raha teeb aga minu jaoks on ja jääb winrate kõige tähtsamaks, sest see näitab kui palju mängija tegelikkuses ühest kindlast käes raha ekstrakib. Naljakas on see, et sina kui heads-up mängija peaksid sellega nõustuma (sest sa mängid 1:1 mängu ning enamus tuleb mängust mitte rb-st) ja heads-upis on hirmtähtis, kui suur sul winrate on ehk kui hästi sa vastaselt iga käega välja pigistad. Aga nagu sa juba ütlesid - papp ei haise ja ei ole vahet, kas sa maksad poes RB-ga või mänguga - peaasi, et maksad.
Mina teenin jah väikse volüümi ja suure winratega, aga see ei tähenda seda, et ma peaks sellist teenimist ülistama. See on lihtsalt parim minu jaoks, sest ma ei ole võimeline mängima nii nagu SNE-d.
Coddecci unustab kindlasti ära, et rake genemine ei ole mingi nalja asi, eriti veel kui break even olla. Esiteks väga vähesed suudavad aastaid lasta tohutult volüümi näidates ning säilitada sellejuures tervis, mindset jne ei hakka lugema neid üles.
Mina just olen see, kes ei arva, et see on naljaasi. See ongi osa nende skillist ja kui nad seejuures teenivad rohkem kui mina, olgugi, et ma mängin 10x kõrgemal, nende winrate on 0.5bb/100 ja minu winrate 20bb/100 siis nad on minust paremad pokkerimängijad. Ok, aastateenistus ei ole kõige parem asi võrdlemiseks, sest vb ma lihtsalt väärtustan oma vaba aega kõvasti, tegelen ettevõtlusega või mida iganes ja mängin oma briljantse mõistusega ainult 2 tundi nädalas high stakesi ja teenin aastas tiba vähem kui 10h päevas grindiv SNE, siis ei pea teda paremaks, aga hourly rate on küll asi mille järgi paremust võrrelda imo, fuck winrate.
Me jõuamegi iidse vaidluseni - kumb on parem mängija - see kes teenib rohkem tunnis või rohkem 100 käega. Mõttetu vaidlus ja võib kategoriseerida "kumb oli enne kas muna või kana" vaidlustesse.
Me jõuamegi iidse vaidluseni - kumb on parem mängija - see kes teenib rohkem tunnis või rohkem 100 käega. Mõttetu vaidlus ja võib kategoriseerida "kumb oli enne kas muna või kana" vaidlustesse.
Ei ole mõttetu lol, ma ei saa aru kuidas keegi saab üldse arvata, et see kes teenib 100 käega rohkem on parem. Hourly tähtsuse ülekaal on nii obvious ju.
parim mängija=/=edukaim mängija
parim mängija=/=edukaim mängija
Jep, my bad. Kui keegi küsib NL100 regularilt, kes on parim mängija su limiidis, siis sa ei vasta obv "Chiren80", aga edukaim on vast küll.
Ei ole mõttetu lol, ma ei saa aru kuidas keegi saab üldse arvata, et see kes teenib 100 käega rohkem on parem. Hourly tähtsuse ülekaal on nii obvious ju.
Saab. Justforfunds ilma bumhunti ja table selectionita võidab 3.XPT/BB, chiren aga 0.11 PT/BB. Kui lauas oleks 4 chirenit ja 4 justforfundsi, kas võitjaks jääb justforunfudns või chiren peale 100,000,000 kätt ????
Probleem tekibki sellest, et justforfundsidel läheb 100,000,000 käe läbi mängimiseks X aastat aga chirenitel X/Y aastat, kus Y ei ole null ega üks.
EDIT: S.t. võrdsetes tingimustes väiksema winratega vend jääb long runnis kaotajaks. Aga võrdsed tingimused kahjuks puuduvad.
Saab. Justforfunds ilma bumhunti ja table selectionita võidab 3.XPT/BB, chiren aga 0.11 PT/BB. Kui lauas oleks 4 chirenit ja 4 justforfundsi, kas võitjaks jääb justforunfudns või chiren peale 100,000,000 kätt ????
oleks oleks oleks
pokkeris tuleb adjustida vastavalt hetkeolukorrale
kui ma võidan 5ptbb nl100 ja lähen järgmine kuu nl200 mängima ja saan esimese kuu winrateks 1ptbb kas ma siis olen parem mängija, kui see, kes teenib 2,5ptbb nl100's?
Selles väikeses vaidluses on läinud jah segamini mõisted parem ja edukam, nagu lenC mainis juba. Aga edu kõigile, niikaua kui rahasid koju tuuakse!
Me jõuamegi iidse vaidluseni - kumb on parem mängija - see kes teenib rohkem tunnis või rohkem 100 käega. Mõttetu vaidlus ja võib kategoriseerida "kumb oli enne kas muna või kana" vaidlustesse.
winrate alusel saaks võrrelda juhul, kui mõlemad mängijad on mänginud võrdsetes tingimustes ehk siis samas lauas , samade vastaste vastu. KUID ei saa võrrelda sedasi, et lihtsalt lähed PTR'i, vaatad ühe vana winrate, vaatad teise oma ja ütled, et see on parem, sest Tal on parem winrate. Nagu ma juba enne seletasin, igaüx on valinud oma tee ja see 0.11BB/100 võitja võix samahästi olla 5BB/100 winnar kui Ta viiciks 6 lauaga bumhuntida.
Edukaim vs parim.
Samamoodi võib öelda, et Janar ja Imre tõenäoliselt jagavad järgnevad aastad aasta parima mängija tiitlid. Mõlemad teevad volyymi suurtel live turnadel. Sest nad teenivad kõige rohkem auhinnaraha.
Sammaoodi võib siin ju küsimusi esitada. Juhul kui uut eesti durri ei synni
Tippvaliteet vs. suhteliselt kvaliteetne kvantiteet. Iga kell eelistaks mõnda head itaalia pererestorani vs Vapiano, kuid kategooriad on erinevad ja kui vaja kiiresti ja hästi süüa, läheks hoopis Vapikasse...
Tippvaliteet vs. suhteliselt kvaliteetne kvantiteet. Iga kell eelistaks mõnda head itaalia pererestorani vs Vapiano, kuid kategooriad on erinevad ja kui vaja kiiresti ja hästi süüa, läheks hoopis Vapikasse...
kohutav võrdlus
õigem söögialane võrdlus - kas omada mcdonaldsit või itaalia pererestorani? itaalia restoga teenid rohkem per eine, aga kvantiteet aka multitabling toob rohkem sisse
ESTPatrick
26.01.10, 10:09
aga mitu vpp-d teile on?
kohutav võrdlus
õigem söögialane võrdlus - kas omada mcdonaldsit või itaalia pererestorani? itaalia restoga teenid rohkem per eine, aga kvantiteet aka multitabling toob rohkem sisse
Vapiano on samuti suur ketitoitlustus kontsern http://www.vapiano.com/ - itaalia köögis kindlasti üks suurimaid Euroopas. Mõte jääb ju samaks. Kohutav võrdlus minu meelest küll ei olnud, nii et ära nori.
Vapiano on samuti suur ketitoitlustus kontsern http://www.vapiano.com/ - itaalia köögis kindlasti üks suurimaid Euroopas. Mõte jääb ju samaks. Kohutav võrdlus minu meelest küll ei olnud, nii et ära nori.
No kui sa oleksid küsinud kumbat asutust omada mitte kus süüa oleks olnud ok võrdlus.
Kas sa omaksid Vapianot, mis toodab keskpärast toitu, teenib ühe eine pealt vähe, aga tänu müüdavale einete kogusele 2 miljonit aastas või Itaalia pererestorani, mis teenib ühe eine pealt sitaks, aga volüüm on väike ja seega 1 miljoni aastas?
ESTPatrick
26.01.10, 11:04
aga mitu vppd teil on?
aga mitu vppd teil on?
Mul on 4. Hõbelusikat kahjuks Vapiano ei võida kunagi ja Jamie Goldi ei peeta pokkeriringkonnas läbi aegade parimaks turniirimängijaks. Ise eelistaks iga kell olla tippklassi väikerestorani omanik kui ärimehest ketitoitlustuse boss, kes kordades enam teenib. Aga see polegi oluline - fakt on see, et parim mingil alal on see, kes selleks valdkonna siseselt valitakse. Ei viitsi seletada ja vaielda sel teemal enam, täiesti ammendanud ja selge peaks see olema. Viimane sõna võib sulle jääda - tänan asjaliku ja viisaka arutelu eest.
aga mitu vppd teil on?annana alla, ei viitsi nende supernoovadega kogu aeg seal grindida. Ei ole just huvitav kui kogu aeg on 6-ses lauas 4 pederasti 5-6tärniga sama näoga lauas, kes tuima näoga nühivad.
Lähen cake, või ipokerisse.
krt natuke jäi puudu see kuu elite-ist, tuli goldstar
krt natuke jäi puudu see kuu elite-ist, tuli goldstar
LOL
sama siin
ESTPatrick
01.02.10, 16:51
krt natuke jäi puudu see kuu elite-ist, tuli goldstar
millepärast ma siis terve kuulõpu elu24.ee lugesin? ja sa tahad öelda et ei saanudki SNE-ks. milline kuu raiskamine.
millepärast ma siis terve kuulõpu elu24.ee lugesin? ja sa tahad öelda et ei saanudki SNE-ks. milline kuu raiskamine.
eks ma see kuu võtan järgi :D
millepärast ma siis terve kuulõpu elu24.ee lugesin? ja sa tahad öelda et ei saanudki SNE-ks. milline kuu raiskamine.
Patrick, palju sul on?
ESTPatrick
01.02.10, 19:06
Patrick, palju sul on?
50-51k
nagu öeldud eespool. rahulik 500k graafik mul
50-51k
nagu öeldud eespool. rahulik 500k graafik mul
mitu sadatuhat kätt sa siis mängind oled juba, et 50k vpp-si :S
kui mu andmed õiged sis mängisin eelmine kuu 90k käsi :P
ESTPatrick
03.02.10, 14:54
mitu sadatuhat kätt sa siis mängind oled juba, et 50k vpp-si :S
75k vist, v-o mõni k rohkem
Ka WRIS TOURS on avastanud, et Supernovasid peaks promoma
Sõbrapäev merel koos Supernovaga!
Võta 13. veebruaril oma sõbrad kaasa ja veetke sõbrapäev merel - Viking XPRS`il! Alates kolmandast sõbrast pakume tavahinnast -25% soodsamat hinda. Võimalik broneerida kuni 9 sõpra tellimuse kohta. Võidab see, kellel on rohkem sõpru! Õhtu tähed SUPERNOVA (Ranka- Estpatrick - Eesti) ja HELSINKI POP MACHINE (Soome).
2p2 HU foorumi aktiivsete postitajate seast kahtlemata kõige edukam spamz0r (Stars: spamz0r // FTP: mientjeuh) oli 25. jaanuaril Supernova. SNE tuleb vist probleemideta ära. :D
Supernova Elited, kes ka NL100, NL200 teevad:
SNE NL100 NL200
winrate winrate
lydia12345 2,1 0,7
http://www.pokertableratings.com//graphs/l/lydia12345/timeline-stars.png?2246
ariolis30 0 -0,1
http://www.pokertableratings.com//graphs/a/ariolis30/timeline-stars.png?3761
chiren80 0,3 0,1
http://www.pokertableratings.com//graphs/c/chiren80/timeline-stars.png?7560
Dr. Fells -0,3 -0,1, HUSNG pro, lifetime +400K
http://www.pokertableratings.com//graphs/d/dr.%2bfells/timeline-stars.png?6512
TomasQ 0,1 0,7
http://www.pokertableratings.com//graphs/t/tomasq/timeline-stars.png?2703
DannyOhBoy -0.3 -1.6
http://www.pokertableratings.com//graphs/d/dannyohboy/timeline-stars.png?9917
hotcocacola
05.02.10, 19:42
wow, haiged graphid.
aga see:
Supernova Elited, kes ka NL100, NL200 teevad:
SNE NL100 NL200
winrate winrate
lydia12345 2,1 0,7
keegi temaga koos mänginud, on ta siis reaalselt ka nii osav ja hea :P
ja kui nime vaadata, ehk on tegemist naisterahvaga..mis teeb selle eriti sickiks :D
5293 kätt 11.2/8.6 , 3Bet 4.6%
W@SD 48.6 WWSF 42.2%
Flop Agg 5.41
Turn Agg 1.93
River Agg 1.26
Mäletasin Ta statte isegi peast suht õieti, aga läxin igax juhux ikkagi järgi vaatama, oligi meeles , et 11/9 ja kõrge flopi aggression. NL100's muidu päris palju oli selliseid, kes flopis enamasti asja selgex tegid, enamus olid edukamapoolsemad kah!
lydia12345 2,1 0,7
keegi temaga koos mänginud, on ta siis reaalselt ka nii osav ja hea :P
ja kui nime vaadata, ehk on tegemist naisterahvaga..mis teeb selle eriti sickiks :D
Ma ei ole küll nii kindel, et tegemist naisterahvaga.
Igatahes ta setup on selline:
http://forumserver.twoplustwo.com/showpost.php?p=16069368&postcount=7
ESTPatrick
07.02.10, 18:18
Ka WRIS TOURS on avastanud, et Supernovasid peaks promoma
Sõbrapäev merel koos Supernovaga!
Võta 13. veebruaril oma sõbrad kaasa ja veetke sõbrapäev merel - Viking XPRS`il! Alates kolmandast sõbrast pakume tavahinnast -25% soodsamat hinda. Võimalik broneerida kuni 9 sõpra tellimuse kohta. Võidab see, kellel on rohkem sõpru! Õhtu tähed SUPERNOVA (Ranka- Estpatrick - Eesti) ja HELSINKI POP MACHINE (Soome).
kurat sinuga, ma nägingi prast selle lugemist unes et olin õhtujutt miski laeva peal. ünneks või kahjuks ei mäleta sellest enam midagi peale selle et seda nägin
no palju kellelgi koos on. endal sai täna 35k täis
Sellises tempos saaksid aastaks 2020 SNE-kS?
Sellises tempos saaksid aastaks 2020 SNE-kS?
hea nali a see aasta üritan SN-ks saada :)
no palju kellelgi koos on. endal sai täna 35k täis
27K NL25-s. Krt kõvasti olen graafikust maas. SN vast ikka ära tuleb...
27K NL25-s. Krt kõvasti olen graafikust maas. SN vast ikka ära tuleb...
leo the living human being
endal 2.5k NL400-1000 's :(
Foorumit jooksutab vBulletin™ 4.2.5 Autoriõigus © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Kõik õigused reserveeritud.