PDA

View Full Version : NL200 call river vs fish



Davy
15.01.10, 19:35
Üle pika aja ei suuda selle käe kohta midagi otsustada...callida riverit või mitte.

Kui vastad, siis vasta põhjalikult, tuues välja oma otsuse mõtteprotsessi.

vs 46/10, selline fish kes paari 2 tänavat ei foldi.
Fold to cbet 14, aga kui sd on jõudnid siis on 3x 3st võitnud.
Tugevat kätt olen näinud teda IP 2x slowplaymas kuni riverini.



No-Limit Hold'em, $2.00 BB (6 handed) - Hold'em Manager (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)

SB ($62.20)
BB ($109.70)
Hero (UTG) ($220.55)
MP ($82)
CO ($42.35)
Button ($200)

Preflop: Hero is UTG with Jhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif, Jhttp://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif
Hero bets $6, 4 folds, BB calls $4

Flop: ($13) 9http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif, 4http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif, 2http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif (2 players)
BB checks, Hero bets $10, BB calls $10

Turn: ($33) 6http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif (2 players)
BB checks, Hero bets $24, BB calls $24

River: ($81) 3http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif (2 players)
BB bets $40 leaving 29 behind

Rensu
15.01.10, 19:41
Mina Callin riveril, tundub küll nii, et vastane sai miskile asjale pihta kuna see bet out on nii standard kui nad hitivad miskit, aga meie käsi on liiga tugev, et lihtsalt käest visata. Samuti ei saa me seal raiseda kuna ainult parem käsi Calliks meid. Samuti meie oddsid on suht head, et visata käest see. Samuti tundub, et sul suht vähe käsi temast, nii et ma ei hindaks väga seda showdowni värki.

timukasr
15.01.10, 19:52
Ahoi Rensu! Sinuga hakkan NL25 vast kohtuma.

Ma calliks ka riveri, kui shoved, siis vaevalt, et halvemad käed calliks. Saades 3:1 riveris on sulle piisav, et callida, sest ühel juhul kolmest oled sa kindlad fishist ees.

Davy
15.01.10, 19:59
Ahoi Rensu! Sinuga hakkan NL25 vast kohtuma.

Ma calliks ka riveri, kui shoved, siis vaevalt, et halvemad käed calliks. Saades 3:1 riveris on sulle piisav, et callida, sest ühel juhul kolmest oled sa kindlad fishist ees.


Mina näen siin sellist olukorda, et 90% kindalt on fishil siin riveriks paar olemas. Tihti sa näed 46/10 paari blufiks pööramas?

ristijeesus
15.01.10, 21:11
Enne jookseks timebank nulli kui ma suudaks fishile range välja mõelda. Võib-olla bettis for value oma poket 55, võib-olla slowplays QQ+ või setti, võib-olla vaatas, et kena boardike blufiks...ma ei ole mingi ihtüopsühholoog, et teaks mis neil peas toimub, aga matemaatiliselt calliks ära.

nadasurf
15.01.10, 21:18
mida te kõik ajate? :D
see on insta fold, vaata boardi väheke ja kuidas käsi on kulgenud, peale turni kukkumist ma oleks käe mänginud c/c lõpuni välja, sest clearly on vastasel ja antud olukorras FISHIL siin miinimum 2 paari ja maximum rida/set, sest ta oleks A9-t ise bettinud boardil või siis check-raisenud, INSTA muck minu poolt.

Davy
15.01.10, 21:35
hmm kas käe postitamine on siin foorumis väärtusetuks muutunud. Õudne lahmine käib.

: nadasurf
mida te kõik ajate? Cheesy
see on insta fold, vaata boardi väheke ja kuidas käsi on kulgenud, peale turni kukkumist ma oleks käe mänginud c/c lõpuni välja, sest clearly on vastasel ja antud olukorras FISHIL siin miinimum 2 paari ja maximum rida/set, sest ta oleks A9-t ise bettinud boardil või siis check-raisenud, INSTA muck minu poolt.

Rensu
Insert Quote
Mina Callin riveril, tundub küll nii, et vastane sai miskile asjale pihta


Posted by: timukasr
Ma calliks ka riveri, kui shoved, siis vaevalt, et halvemad käed calliks. Saades 3:1 riveris on sulle piisav, et callida, sest ühel juhul kolmest oled sa kindlad fishist ees.


Nagu aamen kirikus... iga kord kui kätt mängima hakkan, ketran ühte lauset peas "ühel juhul 3st olen ma fishist ees"



Mehed põhjendused, mis te arvate , et fishil on.... et arvate call/ fold... Mina näen ainult AJhh AQhh airina siin ja küsimus on kui tihti te arvate , et fish hoides käes A4 siin bluffima hakkab?

ristijeesus
15.01.10, 22:05
Ära nüüd kurjusta. Kui mõtlema hakata, siis on käe postitamine ja arvamuste küsimine suht mõttetu, sest igaüks mängib ja mõtleb omamoodi. Sa võid saada hulgi soovitusi, aga mitte keegi ei oska sulle 100% õiget lahendust anda. Sest seda polegi olemas! Isegi kui sa mängid ühes lauas üheksa 46/10 fishi vastu, ei saa sa oodata, et nad mängiks ühtemoodi. Inimesel on umbes 10 miljardit ajurakku ja nende erinevaid kombinatsioone tegevuste juhtimisel on võimatu kokku arvutada.

Davy
15.01.10, 22:09
Ära nüüd kurjusta. Kui mõtlema hakata, siis on käe postitamine ja arvamuste küsimine suht mõttetu, sest igaüks mängib ja mõtleb omamoodi. Sa võid saada hulgi soovitusi, aga mitte keegi ei oska sulle 100% õiget lahendust anda. Sest seda polegi olemas! Isegi kui sa mängid ühes lauas üheksa 46/10 fishi vastu, ei saa sa oodata, et nad mängiks ühtemoodi. Inimesel on umbes 10 miljardit ajurakku ja nende erinevaid kombinatsioone tegevuste juhtimisel on võimatu kokku arvutada.


Quit poker NOW !

ristijeesus
15.01.10, 22:38
Miks? Et ma ütlesin, et on võimatu väljaarvutada midagi mis on 6.796 miljardil inimesel erinev?

timukasr
15.01.10, 22:41
Da fakk sa kätt postitad, siis kui sul on selle kohta oma idee, mida ei muuda oma jäärapäisuse tõttu. Fishid teevad alati mingi funky move ja kui sa saad 3:1 riveris, siis see ON +EV call. Quit poker now, kui tahad seda ära foldida.

flipmachine
15.01.10, 23:02
minu tagasihoidlik arvamus : Kuna sa ütlesid, et vastane fish 46/10 siis ilmselgelt meeldib talle ka poketidega callida pf raise.

Järgnevad tänavad set-iga mängiks ise samuti , laseks sinul bettida, sest flopi board oli dry . Turnis teise mastikaardi ilmsikstulekul eelistatakse väljaleadida , kuid antud juhul vastane callis. Riveril leadib välja, kuna sa oled 2 tänavat tugevust näidanud ning ta tahab raha!!!!

plz dont kill me

Davy
15.01.10, 23:08
Da fakk sa kätt postitad, siis kui sul on selle kohta oma idee, mida ei muuda oma jäärapäisuse tõttu. Fishid teevad alati mingi funky move ja kui sa saad 3:1 riveris, siis see ON +EV call. Quit poker now, kui tahad seda ära foldida.


rahu


Davy:

Kui vastad, siis vasta põhjalikult, tuues välja oma otsuse mõtteprotsessi..

Kui su mõte liigub suunas :"fishid teevad alati mingi funky move", "regularid alati 3betivad mind crapiga" jne. Siis aitäh vastuse eest.

McFoldberg
15.01.10, 23:09
Well, me peame üks kord neljast võitma, et call BE oleks. Ma ei suuda siin vist kunagi foldida, aga väga võimalik, et see on ka põhjus, miks ma isegi 50NL-st jagu ei saa. Sunnin endale pähe mõtte, et tal võib suht iga 9 siin olla... Ehk ka 77-88 ja TT. Aga jah, arvestades kui head oddsid saame, siis fishi vastu ei ole ma tõesti võimeline siin foldima.

camu
15.01.10, 23:11
Ma ei tea palju sul käsi fishi kohta on ja kas kasutad hudi või mitte, (Kuskilt on meelde jäänud, et mängisid ilma mingi hetk) aga piisava sample korral võiksid öelda fishi riveri agg frq. Kui see on 30 plussmiinus 5, siis peaks foldima, kui üle selle siis kaaluksin callimist. Protsendid muidugi siia sinna ja need ei ole ka väga tähtsad.
Teine asi timing tell. Kui leadist riverit insta, siis ka calliks.
Mõneti tundub see väga riveri leadout fishi poolt väga valuebetine, et tahaks calli. Samas olen näinud ka sellist poolepotist blockingbetti.
Ma ilmselt ei suudaks siin foldida, suva matemaatikast, aga lihtsalt ei suudaks.

korraks tekkis mõtte, et siin võib olla tegemist buster runnerrunner mastiga ???.

tdx
16.01.10, 01:17
pot oddsid liiga head, et foldida. Aga see on nii borderline spot ja EV neutraalne otsus, et pikas perspektiivis see ei mõjuta su WRi, seega pole eriti mõtet siin pikalt ka juurelda selle üle.

ESTPatrick
16.01.10, 01:27
pot oddsid liiga head, et foldida. Aga see on nii borderline spot ja EV neutraalne otsus, et pikas perspektiivis see ei mõjuta su WRi, seega pole eriti mõtet siin pikalt ka juurelda selle üle.


pot odds POLE OLULINE, kui tead et oled taga. kui oled ees siis samuti need pot oddsid jumala savi. antud juhul pole just 1:100 et kinnisilmi callida.

siiski teema juurde tulles. mul pole õrna aimugi mida siin teha. mulle väga ei meeldiks siin callida.(kui ma 4tabliksin) aga kuna multitablides tuleb sekundiga mõelda, siis ma time calliksin arvatavasti ja teeksin vea.
MIKS viga? lihtne. siin polnud sisuliselt ühtegi drawd mida fish püüdes poleks meist paremat kätt saanud ja kõik made handid on ka meist paremad. biidid sisuliselt ainult A3 ja 9x ja TT.

tdx
16.01.10, 02:27
pot odds POLE OLULINE, kui tead et oled taga.

Well, sa ei tea ju 100%. Mingist hetkest on see suurem viga kui sa ei calli pot oddside pärast. Kui villain betib 10 siin, kas sa siis ka ei calli? Praeguse seisuga imo hero võib siin good olla mingi 10-15% ajast, seega fold oleks ilmselt tõesti parem.

Fortune
16.01.10, 04:18
suht raske koht, aga tahaks callida, sest fr-s fishide poolepotine panus on minuarust enamjaolt nõrk käsi või bluff. Pole mingeid olukordi uurind vaid nii on lihtsalt tundunud. Tavaliselt nad teevad nii busted drawga, aga neid pole siin väga, isegi 56 jõudis kohale.

nadasurf
16.01.10, 10:30
Mis mõttega sa kätt postitad, kui sa pole rahul feedbackiga?
Kui sul endal on käsi juba peas välja mõeldud ja ma eeldan, et õieti, sest sa siin tegid esimesi poste maha, siis miks sa üldse postitad seda kätt?
ONTOPIC : kui ise ka natukene mõtled, siis nagu ennem juba öeldud - ühtegi drawd boardil polnud ja isegi 56, mis on kindlasti ta ranges, nagu ka kõik 23;34;45;33,22,55,44. Ainuke käsi mida ma näen, et sa beatid on A9, aga vaevalt ta seda kätt nii mänginud oleks, seega see on muck käsi, ega overpair pole isegi fishi vastu nii hea kui board selline on.


LIMIIT NL 50-400 + max 100$ buyin turkad.

pastilaa
16.01.10, 10:52
Mis mõttega sa kätt postitad, kui sa pole rahul feedbackiga?
Kui sul endal on käsi juba peas välja mõeldud ja ma eeldan, et õieti, sest sa siin tegid esimesi poste maha, siis miks sa üldse postitad seda kätt?
ONTOPIC : kui ise ka natukene mõtled, siis nagu ennem juba öeldud - ühtegi drawd boardil polnud ja isegi 56, mis on kindlasti ta ranges, nagu ka kõik 23;34;45;33,22,55,44. Ainuke käsi mida ma näen, et sa beatid on A9, aga vaevalt ta seda kätt nii mänginud oleks, seega see on muck käsi, ega overpair pole isegi fishi vastu nii hea kui board selline on.


Ilmselt oli Davy natuke rahulolematu põhjustel, millest ka siin juttu - http://foorum.pokkeriprod.com/index.php/topic,2884.0.html. Asjaliku arutelu on siin ka muidugi kommentaarides, aga palun - eriti need kellel eriti postitusi pole - pange enda mängitav limiit nime alla kasvõi. Häbeneda pole vaja, sest ka ise olen fish. Annaks lisaväärtuse kommentaaridele.

levis
16.01.10, 11:26
call

flipmachine
16.01.10, 12:03
LIMIIT NL 50-400 + max 100$ buyin turkad.
Kuidas saab inimene mängida nl50-nl400 ..pm kui sa oled ennast ühes limiidis kinnitanud nt nl400 , siis sa ei mängi ju järgmine päev nl50 ?? sorry , et offtopicusse, kuid see on mulle seletamatu. See kehtib ka pastilaa puhul nl25-nl100. Ma ei mõtle midagi halba oma küsimusega, lihtsalt huvitab selline asi .

pastilaa
16.01.10, 12:30
Kuidas saab inimene mängida nl50-nl400 ..pm kui sa oled ennast ühes limiidis kinnitanud nt nl400 , siis sa ei mängi ju järgmine päev nl50 ?? sorry , et offtopicusse, kuid see on mulle seletamatu. See kehtib ka pastilaa puhul nl25-nl100. Ma ei mõtle midagi halba oma küsimusega, lihtsalt huvitab selline asi .


Vabandan OT pärast Davy ees - aga korraks seletan. NL25 biidin soliidselt, NL50 vähemalt nädala sees Starsis on laudade poolest kehvem minu meelest kui NL100. Detailidesse ei hakka laskuma.

vapsik
16.01.10, 13:12
Ok, mängin 4 laua holdemit. Multitablvennad ja sajalauagrinderid võivad nüüd karjuma hakata.


Kui kätt ei soovi arutada, siis niisama pole mõtet teemasse postitada.

BuildUp
17.01.10, 05:23
Ma mängin ise väga fishises toas ja sarnaseid olukordi tuleb päris tihti ette ja kui meil kindlat readi ei ole taolise river leadi kohta, siis ma foldin kohe kindlasti sellisel boardil. Sellise villaini range võib kuuluda väga vabalt 5x, 2 paari, set ja meil on kõigest JJ ning ma ei näe siin mõtet callida. Oddsid jätan ka praegu tahaplaanile.

$$$
17.01.10, 05:30
Ristijeesus, meie armas NL10 grinder, palun ära avalda enda arvamust kuskil kõrgematel limiitidel kuhu sinu IQ ega pokkeri IQ ei küündi.
See mis sa siin kirjutad on lihtsalt nii nuts, et kui saan cooleri kuskil ja paha tuju, tulen loen sinu kirjutatud pas*a siin :)
Aitäh donk, selle meelelahutuse eest .

rynno
17.01.10, 07:56
idee järgi saame jah head oddsid, kuid kui fish on kõik streetid check callinud ja riveril donkab välja, siis on miskit mäda. Ise teeksin selle calli siiski ära

ilikeu
17.01.10, 09:07
Kuna ma ei viitsi põhjalikult vastata, siis peaksin loobuma?
Fold.

Ajuvaba
17.01.10, 10:35
Mina calliksin 100 korda sajast seda panust. Enda kogemused ütlevad, et fish riveris valuebetib tugeva käega poti, mitte pool potti. Erandina võiks siin välja tuua mingid madalad 2 paari.
Kusjuures mina loeks siit välja nõrgema käe kui JJ. Soovitan sul sellise käe juures kindlasti callida, pigem tekiks küsimus siis, kui riveri panus oleks 80 olnud.