PDA

View Full Version : NL100, JJ vs squeeze



tdx
08.02.10, 12:33
Pacific, $0.50/$1 NL Hold'em Cash Game, 4 Players
LeggoPoker.com (http://"http://www.leggopoker.com") - http://www.leggopoker.com/hh"]Hand (http://"[url) History Converter[/URL]

UTG: $151.96 35\14\2 sample 200
Hero (BTN): $101.25
SB: $135.69 21\16\2 sample 1k
BB: $140.70 17\12\6, total 3bet% 4, blindidest 9, sample 100

Pre-Flop: Jhttp://www.leggopoker.com/hh/images/diamondnormal.gif Jhttp://www.leggopoker.com/hh/images/spadenormal.gif dealt to Hero (BTN)
UTG raises to $3.50, Hero calls $3.50, SB folds, BB raises to $15, UTG folds, Hero calls $11.50

Flop: ($34) 7http://www.leggopoker.com/hh/images/spadenormal.gif 3http://www.leggopoker.com/hh/images/spadenormal.gif 6http://www.leggopoker.com/hh/images/diamondnormal.gif (2 Players)
BB checks, Hero ....

Arvestades kui underrepped Hero on, kas bettida eesmärgiga flopil rahad sisse saada on hea/halb? Või Bet-fold? Või Check-back?

mislinn
08.02.10, 13:35
Mina, kui donk ja nl25 mängija ei saa sellest käest täpselt aru.

Kui seal callida, siis millist floppi me üldse tahame? Minu meelest ideaalne flopp, et rahad sisse panna, pole ju mõtet callida ja sobiva flopi korral checkima/ foldima hakata? ( Võib olla minu väga vale arusaam asjast, arvan lihtsalt, et kui seal rahasi sisse ei taha panan siis me lähme floppi oma 2 outerit hittima?)

Mina mõtlen siis nii, et kui tuleb selline flopp maha ja me oleme flopi 3beti callinud, siis tuleb raha sisse panna, vastasel juhul ma foldiks juba pre. Puhtalt minu arvamus, niiet palun parandage mind.


// Mina ka ei saanud aru, et miks ei 3betinud ise algset tõstjat? Sellepärast ka ülal olev arvamus. Kui me oleks 3betinud ja oleks raise/calli saanud siis oleks edasi palju kergem.

antnx
08.02.10, 13:43
Imo oleks pidanud kindlasti pre 3bettima JJ in position. Nüüd on jube keeruline seda kätt mängida. Aga kui mängida siis ilmselt check behind. Samas on kõik turnid meie jaoks scare cardid niiet bet fold variant on täitsa mõeldav. Tulistada flopi ala 21.50 ja foldida actionile.

pastilaa
08.02.10, 13:50
100 käe peale 3bet ja veel eraldi positsiooni 3bet ikka väga suvaline number. Siin ilmselt ebaoluline seega.

wousha
08.02.10, 14:28
meh ..3bet preflop ja hulga lihtsam mängida. Aga as played, kui sa valisid mingil põhjusel callida preflopil squeezi, siis kuidas sa saad nüüd sellisel flopil bet/foldida ?

Dogers
08.02.10, 15:23
Millegi pärast kahtlen, et ta made handi sellisel boardil checkraise eesmärgiga checkiks, usun, et bet peaks selle poti siin kenasti maha võtma. check back on kõige halvem variant, kuna annab AK/AQ tüüpi kätele võimaluse hittida oma ülekaart ning samahästi oleksid võinud siis juba pres oma jackid foldida. Ma tõesti ei suuda siin näha kätt mis sellisel boardil checkraiseks for value, eriti coldhearted vana peab olema kui agression on niigi temakäes ning siin AA/KK/QQ/seti checkiks, board on ju ohtlik. Küsimus, millega ta pärast Sinu beti OOP edasi mängiks? Pigem bettida, selleks, et flopil nupud sisse saada kui bet foldida.

tdx
08.02.10, 15:26
100 käe peale 3bet ja veel eraldi positsiooni 3bet ikka väga suvaline number. Siin ilmselt ebaoluline seega.


True, see kallutab ta 3beti rohkem value poole ja vähem spew poole. Kuidas interpreteerida ta flopi chekki sel juhul?



meh ..3bet preflop ja hulga lihtsam mängida. Aga as played, kui sa valisid mingil põhjusel callida preflopil squeezi, siis kuidas sa saad nüüd sellisel flopil bet/foldida ?


Ka true, aga 3betiga keeran ma imo oma käe suht bluffiks, kuna ma olen sunnitud UTG 4beti peale foldima (ei usu et kunagi ees olen pre shippides). Ehk ma eelistan pigem positsiooni mängida ja sobivad boarde raisida. Kui kellelgi JJ shippimine pre näitab profitit, siis see võib 3bettida :p.



Minu meelest ideaalne flopp, et rahad sisse panna, pole ju mõtet callida ja sobiva flopi korral checkima/ foldima hakata? ( Võib olla minu väga vale arusaam asjast, arvan lihtsalt, et kui seal rahasi sisse ei taha panan siis me lähme floppi oma 2 outerit hittima?)


Kui hero betib ja BB shoveb, siis millest me loodame ees olla? Vaakumis meil on tore käsi - overpair, aga niti range vastu suht sitavõitu. Ehk bettida mulle meeldiks siin näiteks KQ'ga, aga showdown value käeg (JJ) pigem üritaks riverini jõuda.

tolmuahv
08.02.10, 15:50
Pott on $34, sul on ca. $86 veel taga. Kui paneme vastase QQ-AA/seti peale, siis kuidas siit odava showdowni loodame saada? Kui ta blank turni peale paneb $25 ja callime, kas siis blank riveri peale foldime kui potis on $84 ja meil taga veel $60?

tdx
08.02.10, 15:54
Pott on $34, sul on ca. $86 veel taga. Kui paneme vastase QQ-AA/seti peale, siis kuidas siit odava showdowni loodame saada? Kui ta blank turni peale paneb $25 ja callime, kas siis blank riveri peale foldime kui potis on $84 ja meil taga veel $60?




yep.

tolmuahv
08.02.10, 16:00
yep.


Sel juhul miks mitte flopil ise ca. $20 panna ja raise peale foldida? Kui vastane tahab õhuga bluffida, siis võib ta seda teha mõlemal juhul (nii check-raiseda floppi kui panna turn+river bulletid). Esimesel juhul on meil võimalik pott ise enne SD maha võtta (kui vastane kohe alla annab). Teistel juhtudel ei tee me enam vahet, kas ta bluffib või value betib, lisaks on iga AKQ meie jaoks scarecard. Kui ta made handiga piisavalt väikselt betib, siis maksad kokku ikkagi rohkem kui see $20 alternatiivina oleks.

tdx
08.02.10, 22:11
Sel juhul miks mitte flopil ise ca. $20 panna ja raise peale foldida? Kui vastane tahab õhuga bluffida, siis võib ta seda teha mõlemal juhul (nii check-raiseda floppi kui panna turn+river bulletid). Esimesel juhul on meil võimalik pott ise enne SD maha võtta (kui vastane kohe alla annab). Teistel juhtudel ei tee me enam vahet, kas ta bluffib või value betib, lisaks on iga AKQ meie jaoks scarecard. Kui ta made handiga piisavalt väikselt betib, siis maksad kokku ikkagi rohkem kui see $20 alternatiivina oleks.



Yep, mulle meeldib tegelikult ka bet-fold flopil rohkem kui passiivne liin. Käsi ise kulges järgnevalt (flopil oleks võind tiba rohkem panna nagu ka antx soovitas) :

Pacific, $0.50/$1 NL Hold'em Cash Game, 4 Players
LeggoPoker.com (http://"http://www.leggopoker.com") - http://www.leggopoker.com/hh"]Hand (http://"[url) History Converter[/URL]

UTG: $151.96
Hero (BTN): $101.25
SB: $135.69
BB: $140.70

Pre-Flop: Jhttp://www.leggopoker.com/hh/images/diamondnormal.gif Jhttp://www.leggopoker.com/hh/images/spadenormal.gif dealt to Hero (BTN)
UTG raises to $3.50, Hero calls $3.50, SB folds, BB raises to $15, UTG folds, Hero calls $11.50

Flop: ($34) 7http://www.leggopoker.com/hh/images/spadenormal.gif 3http://www.leggopoker.com/hh/images/spadenormal.gif 6http://www.leggopoker.com/hh/images/diamondnormal.gif (2 Players)
BB checks, Hero bets $17, BB raises to $125.70 and is All-In, Hero calls $69.25 and is All-In

Turn: ($206.50) Thttp://www.leggopoker.com/hh/images/spadenormal.gif (2 Players - 1 is All-In)

River: ($206.50) 8http://www.leggopoker.com/hh/images/diamondnormal.gif (2 Players - 1 is All-In)

Results: $206.50 Pot ($4 Rake)
Hero showed Jhttp://www.leggopoker.com/hh/images/diamondnormal.gif Jhttp://www.leggopoker.com/hh/images/spadenormal.gif and LOST (-$101.25 NET)
BB showed Khttp://www.leggopoker.com/hh/images/spadenormal.gif Khttp://www.leggopoker.com/hh/images/diamondnormal.gif and WON $202.50 (+$102.25 NET)