View Full Version : HU cashi nurk
Peab ära mainima, et HU on ikka sitaks keeruline ja huvitav. Pole ammu pkri vastu nii palju huvi tundnud.
Minu arvates HU on täpselt nii keeruline ja huvitav, kui sa ise selle teed. See tähendab, et sa võid mängida ainult bummide vastu siis HU on väga lihtne, kui aga tough regularide vastu siis väga keeruline.
Muideks mängu dünaamikat võrreldes on FR tunduvalt keerulisem kui heads-up. HU-s on sul ainult üks vastane, üks stäki suurus (loeb väiksem stäkk) ja kas oled positsioonis või mitte. Seega optimaalse lahenduse leidmine on üpriski kerge.
Full ringis aga on 8 erinevat stäkki, ainult buttonilt saad olla kindel, et omad positsiooni aga isegi siis võib juhtuda, et pead eeldatava mängu käe foldima (SB 3betib, BB 4betib). Tekivad heads-up ja muliway potid, iga vastane on erinev. Ühesõnaga muutujaid on tunduvalt rohkem ja tunduvalt raskem leida optimaalsem lahendus.
Arvan, et kõige huvitavam mäng maailmas oleks full-ring mäng, kus kõik mängijad on mõtlevad mängijad. Online see suckiks, lives oleks lahe, pm nagu high stakes.
EDIT: see muidugi ei tähenda, et full ring on hirmraske. Kuna blaindid ei jookse nii kiirelt saab mängida suht tightilt, sest nii räigelt ei abuseta kui heads-upis. Kui aga oleks tõesti väga kõva mõtlev laud siis ei saaks ega tohiks ega peakski enam tightilt passima.
Ma sattusin täna jälle mängima sellise kahtlase tegelase vastu , kelle statsid on
55/52 , steal 55 , fold to steal 44, 3b 48 ja fold to 3b 47, cb-b pmslt kogu rangega 80% , turni checkib järele kui pihtas pole.
Läksin kohe minbetile üle, 3bette peaks Qx Kx kätega vist callima hakkama + igast suited kaardid? flop cb 3b potis oli vist 100% isegi, sample 310 kätt. Ideaalis peaks selline vend olema sitaks kerge vastane eks? Korra kui kaarti hakkas veits rohkem järjest tulema, siis laksutasin väikseid 4bette ka väga tihedalt.
Selline väga hea vastane jah. Lihtsalt ootad kui käsi on või flopile hästi pihta saad. Kui tal flop cbet oli 80%, siis see täiesti norm ju. Mul endal flop cbet on 42k käe kohta 76%. Ära liiga looseilt 3bete ainult maha callima hakka, kui tal just betsize gay ei ole. Kui ta paneb normaalselt, 3x või rohkem, siis anna actionit ikka normi rangega- näiteks 66+, AT+, KJ+, JTs+, QTs+, KTs+, A9s+.
Ax, Kx ja Qx kätega pole vaja väga maha callima hakata imo. Tuleb ka palju paremaid kohti kust valuet saad ja rahad suuremas eduseisus sisse paned.
Ma sattusin täna jälle mängima sellise kahtlase tegelase vastu , kelle statsid on
55/52 , steal 55 , fold to steal 44, 3b 48 ja fold to 3b 47, cb-b pmslt kogu rangega 80% , turni checkib järele kui pihtas pole.
Läksin kohe minbetile üle, 3bette peaks Qx Kx kätega vist callima hakkama + igast suited kaardid? flop cb 3b potis oli vist 100% isegi, sample 310 kätt. Ideaalis peaks selline vend olema sitaks kerge vastane eks? Korra kui kaarti hakkas veits rohkem järjest tulema, siis laksutasin väikseid 4bette ka väga tihedalt.
Oleneb kuidas ta 3betib. Kui min3betib siis ma paneks edais looselt ja calliks any2 ta 3beti, kui paneb suurelt siis ma tõmbaks tightiks ja laseks tal ehitada suuri potte. Vastu saad võidelda sellisele väga tihti ning üks hit ning papp sinu. minbettides võib ahv isegi aru saada, et mõttetult väiksed potid ning hakkab hoopis callima
Minu arvates HU on täpselt nii keeruline ja huvitav, kui sa ise selle teed. See tähendab, et sa võid mängida ainult bummide vastu siis HU on väga lihtne, kui aga tough regularide vastu siis väga keeruline.
Muideks mängu dünaamikat võrreldes on FR tunduvalt keerulisem kui heads-up. HU-s on sul ainult üks vastane, üks stäki suurus (loeb väiksem stäkk) ja kas oled positsioonis või mitte. Seega optimaalse lahenduse leidmine on üpriski kerge.
Full ringis aga on 8 erinevat stäkki, ainult buttonilt saad olla kindel, et omad positsiooni aga isegi siis võib juhtuda, et pead eeldatava mängu käe foldima (SB 3betib, BB 4betib). Tekivad heads-up ja muliway potid, iga vastane on erinev. Ühesõnaga muutujaid on tunduvalt rohkem ja tunduvalt raskem leida optimaalsem lahendus.
Arvan, et kõige huvitavam mäng maailmas oleks full-ring mäng, kus kõik mängijad on mõtlevad mängijad. Online see suckiks, lives oleks lahe, pm nagu high stakes.
EDIT: see muidugi ei tähenda, et full ring on hirmraske. Kuna blaindid ei jookse nii kiirelt saab mängida suht tightilt, sest nii räigelt ei abuseta kui heads-upis. Kui aga oleks tõesti väga kõva mõtlev laud siis ei saaks ega tohiks ega peakski enam tightilt passima.
Hea post.
Kuna full ringis on vähem marginaalseid postflop otsuseid, siis heads up on vähemalt inimese ajule raskem mäng. Õigete preflop harjumuste õppimine ei võta väga palju aega. Täiesti algaja saab vist isegi paremini hakkama heads upis kui 6maxis või full ringis. Õpib mängu ka kiiremini.
Kas keegi eestlastest ei taha mingi aeg 1-3 tableda tasemel $2/$4 või $3/$6 (eelistan $2/$4) 15-60 minutit õppimise eesmärgil? Arutaks lihtsalt peale sessi omavahel, mis arvame, et üksteise vead on ja võiks paremini teha, või võtaks hoopis linti, loeks peale ja teeks videod vms.
Ma oleksin miski aeg käpp. Kuna hetkel kiire - valmistan ette homse ESTPatricku video, siis loen peale vMeelise video ning panen selle nädalalõpus üles ning alustan käemängu reeglite tegemise siis nädalalõpus/järgmine nädal võiks selle ära teha. Video võiks näha nii, et me mõlemad tõmbame linti - üks põhjendab oma otsuseid. Mängupikkus võiks olla 30 mintsa, sest nii saame kaks videot korraga üles panna ja videod kokku oleks tunnike.
Kas keegi eestlastest ei taha mingi aeg 1-3 tableda tasemel $2/$4 või $3/$6 (eelistan $2/$4) 15-60 minutit õppimise eesmärgil? Arutaks lihtsalt peale sessi omavahel, mis arvame, et üksteise vead on ja võiks paremini teha, või võtaks hoopis linti, loeks peale ja teeks videod vms.
Hea idee ,aga sa võiksid väiksemal limiidil seda teha.
Hea idee ,aga sa võiksid väiksemal limiidil seda teha.
Ei taha, sest mu esmane eesmärk on ikka ise õppida ja areneda mitte teisi õpetada. Jah, võib juhtuda, et 50NL mängija on väga hea ja suudab palju õpetada ja vigu leida, aga tõenäolisem on siiski, et 400NL mängija on palju parem. Ja korralikul tasemel mängimine vähendab oluliselt võimalust, et keegi mängib meelega lolli, tekib fancy play syndrome, üritab uusi asju katsetada just for fun jne. Ja isegi kui mängib, siis $2/$4 mu standardlimiit ja võtan seda igapäevatööna :)
Huvitava asja avastasin just enda jaoks, mõtlesin et jagan.
4bet/foldida TT 'd on regulari vastu pmselt alati vale 100BB deep. Tänapäeval heade regularide 5betshovemise valuerange on minimaalselt JJ+, AQs+, AQo+, kuna AK 'del ja AQ 'del on sitaks rohkem combosid kokku kui AA-JJ 'l, on meie equity TT 'ga selle range vastu tervelt 40.1%.
100BB deep meil TT, avame buttonilt 3BB, vastane 3betib 10BB 'le, me 4betime 22BB 'le, vastane shoveb, peame maksma 78BB 'd et võita 200BB 'ne pot, mis tähendab, et vajame 39% equityt ;)
Ameerika avastati ammu ilma. Uurisid 2p2-s seda kätt, kus vana shoves TT-ga w? :)
Ameerika avastati ammu ilma. Uurisid 2p2-s seda kätt, kus vana shoves TT-ga w? :)
Jup. Ei ole mõtet doucheda, natuke kohatu võib-olla küll, et midstakes mängija sellist asja ei tea, aga ma usun, et enamus SSNL HU mängijad mõtlevad sellises spotis nagu mina mõtlesin, et: "No mis tal olla saab, AA-JJ mille vastu ma kõva underdog olen ja ainult AK ja AQ mille vastu ma flippan. Fold."
Usun, et abi on mu postitusest paljudele :)
Ma olen niiõelda safeilt mänginud, et siis 4betin 100bb stackide juures JJ+ ja lähen broke ning TTga callin 3beti. Aga kui vastasel on juba näiteks 70-80bb, siis olen ka TTga 4betinud ja siis enam ei foldi PrF.
Huvitava asja avastasin just enda jaoks, mõtlesin et jagan.
4bet/foldida TT 'd on regulari vastu pmselt alati vale 100BB deep. Tänapäeval heade regularide 5betshovemise valuerange on minimaalselt JJ+, AQs+, AQo+, kuna AK 'del ja AQ 'del on sitaks rohkem combosid kokku kui AA-JJ 'l, on meie equity TT 'ga selle range vastu tervelt 40.1%.
100BB deep meil TT, avame buttonilt 3BB, vastane 3betib 10BB 'le, me 4betime 22BB 'le, vastane shoveb, peame maksma 78BB 'd et võita 200BB 'ne pot, mis tähendab, et vajame 39% equityt ;)
Ma mäletan, et ~aasta tagasi sa railisid mind, kui ma FTP-s NL100 HU lasin. Juhtus selline käsi, et avasin AQ buttonilt, läks 3xbb-10xbb-25xbb-shove-call mispeale sa ütlesid, et 4-bettimine on okei, aga shove'i peale callida ei tohiks. Ma unustasin peale sessi sellest sinuga rääkida, aga parem hilja kui mitte kunagi :)
Igatahes ma ei saa poindist aru, miks keerata hea valuega käed bluffiks, kui vaadata siin välja toodud 3-bet rangesid, siis need reeglina sisaldavad ju käsi AJ,KQ ja vahel nõrgemaidki, ehk AQ-ga 3-beti callides on pigem vastane see, kes on domineeritud. Kuna regularid 4-betti ei calli praktiliselt kunagi(?), siis peaks 4-bet range olema polariseeritud - valuekäteks, millega sa snapcallid shove'i ja bluffkäteks, millega sa snapfoldid shove'i peale(a la 75s), sellist mõttekohta ei tohiks TT tüüpi kätega ju kunagi tulla. Kus ma eksin?
Mis puutub su otsest tsitaati, siis vaadates seda regularide minimaalset stack-off range'i, siis peaks olema reeglina korrektne pea iga paariga shove callida, 55-ga saad juba vajaliku 39% kätte.
Ma mäletan, et ~aasta tagasi sa railisid mind, kui ma FTP-s NL100 HU lasin. Juhtus selline käsi, et avasin AQ buttonilt, läks 3xbb-10xbb-25xbb-shove-call mispeale sa ütlesid, et 4-bettimine on okei, aga shove'i peale callida ei tohiks. Ma unustasin peale sessi sellest sinuga rääkida, aga parem hilja kui mitte kunagi :)
Igatahes ma ei saa poindist aru, miks keerata hea valuega käed bluffiks, kui vaadata siin välja toodud 3-bet rangesid, siis need reeglina sisaldavad ju käsi AJ,KQ ja vahel nõrgemaidki, ehk AQ-ga 3-beti callides on pigem vastane see, kes on domineeritud. Kuna regularid 4-betti ei calli praktiliselt kunagi(?), siis peaks 4-bet range olema polariseeritud - valuekäteks, millega sa snapcallid shove'i ja bluffkäteks, millega sa snapfoldid shove'i peale(a la K5s), sellist mõttekohta ei tohiks TT tüüpi kätega ju kunagi tulla. Kus ma eksin?
Mis puutub su otsest tsitaati, siis vaadates seda regularide minimaalset stack-off range'i, siis peaks olema reeglina korrektne pea iga paariga shove callida, 55-ga saad juba vajaliku 39% kätte.
fyp, blockers
Ma mäletan, et ~aasta tagasi sa railisid mind, kui ma FTP-s NL100 HU lasin. Juhtus selline käsi, et avasin AQ buttonilt, läks 3xbb-10xbb-25xbb-shove-call mispeale sa ütlesid, et 4-bettimine on okei, aga shove'i peale callida ei tohiks. Ma unustasin peale sessi sellest sinuga rääkida, aga parem hilja kui mitte kunagi :)
Igatahes ma ei saa poindist aru, miks keerata hea valuega käed bluffiks, kui vaadata siin välja toodud 3-bet rangesid, siis need reeglina sisaldavad ju käsi AJ,KQ ja vahel nõrgemaidki, ehk AQ-ga 3-beti callides on pigem vastane see, kes on domineeritud. Kuna regularid 4-betti ei calli praktiliselt kunagi(?), siis peaks 4-bet range olema polariseeritud - valuekäteks, millega sa snapcallid shove'i ja bluffkäteks, millega sa snapfoldid shove'i peale(a la 75s), sellist mõttekohta ei tohiks TT tüüpi kätega ju kunagi tulla. Kus ma eksin?
Mis puutub su otsest tsitaati, siis vaadates seda regularide minimaalset stack-off range'i, siis peaks olema reeglina korrektne pea iga paariga shove callida, 55-ga saad juba vajaliku 39% kätte.
Tõenäoliselt mängisid sa fishi vastu, ei? Fishid callivad väikseid 4bette. Ja tol ajal AQ veel standard call rangesse ei kuulunud (võib-olla siiamaani SSNL-is ei kuulu, MSNL-is imo kuulub üldjuhul).
55 'ga saad ainult selle value range vastu kätte equity millega ta igast asendist preflop nupud sisse paneks, aga lisades mõned semibluff (ei tea kas võib neid nii nimetada?) shoved (66-99), on p*rses.
Kui palju käsi peaks olema HU cashis mängitud et saab stattide ja graafikute alusel teha analüüse?
Kui palju käsi peaks olema HU cashis mängitud et saab stattide ja graafikute alusel teha analüüse?
10k käsi juba päris ok imo.
kas keegi oskab soovitada Cardrunnersist HU cashi videosi mida vaadata?
Mis on teil tavaliselt 4bet size ?
Oletame, et ees on olnud 3BB, vastane paneb 10BB.
Vaatasin, et Codecci paneb vist 22BB ?
Ise olen pannud 26BB-27BB tavaliselt, peaks vähem panema ? Natake ilmselt oleneb ka 4bet rangest see, aga ?
Mis on teil tavaliselt 4bet size ?
Oletame, et ees on olnud 3BB, vastane paneb 10BB.
Vaatasin, et Codecci paneb vist 22BB ?
Ise olen pannud 26BB-27BB tavaliselt, peaks vähem panema ? Natake ilmselt oleneb ka 4bet rangest see, aga ?
Standard on umbes taoline:
4-Bet size (2.2-2.5x)
(1.5$ - 5$ - 11$/12.5$)
Range- QQ+ AK (Kes 4-betile ei foldi tavaliselt- AQ AJ KQ JJ)
No-Limit Hold'em, $0.04 BB (2 handed) - Hold'em Manager (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
Hero (BB) ($5.26)
SB ($6.20)
Preflop: Hero is BB with J8
SB bets $0.10[/color], Hero calls $0.08
Flop: ($0.24) 9 K7
Hero bets $0.12, SB raises $0.45, Hero raises $1.07, SB raises $3.36, Hero raises $3.95 (All-In), SB calls $1.33
Turn: ($10.52) 5http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (2 players, 1 all-in)
River: ($10.52) Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players, 1 all-in)
Total pot: $10.52
No-Limit Hold'em, $0.04 BB (2 handed) - Hold'em Manager (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
Hero (BB) ($5.26)
SB ($6.20)
Preflop: Hero is BB with Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 8http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif
SB bets $0.10, Hero calls $0.08
Flop: ($0.24) 9http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 7http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players)
Hero bets $0.12, SB raises $0.45, Hero raises $1.07, SB raises $3.36, Hero raises $3.95 (All-In), SB calls $1.33
Turn: ($10.52) 5http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (2 players, 1 all-in)
River: ($10.52) Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players, 1 all-in)
Total pot: $10.52
küsimus siis et kas tegin õieti läxin all in omast arust siin nagu teist võimalust polegi ju.
Parema flushi võimalus on liiga suur, fold.
Parema flushi võimalus on liiga suur, fold.
Woot? Flopil mine muidugi bustoks. Kui ongi kõrgem flush vastas, siis on cooler.
Parema flushi võimalus on liiga suur, fold.
Ainult kaks kaarti mis teda oleks aidanud ju flopis A ja Q ja sama pidi sellelgi poti kõrval olema nii et kuidas saab olla parema masti võimalus liiga suur.eriti veel heads upis kus mängitakse paljude erinevata kaartidega.
Kas keegi eestlastest ei taha mingi aeg 1-3 tableda tasemel $2/$4 või $3/$6 (eelistan $2/$4) 15-60 minutit õppimise eesmärgil? Arutaks lihtsalt peale sessi omavahel, mis arvame, et üksteise vead on ja võiks paremini teha, või võtaks hoopis linti, loeks peale ja teeks videod vms.
Hey võime seda veel teha, mängisime mingi aeg "ILoveKetlin" olen. Eniveis viska pmi oma msn või skype
Nii ,et siis kõik ühel meelel jh?Et tuleks Flopatud Mast lihtsalt check callida vms.Aga kuna vastane oli suht agro vana ja tegi mul seal alguses mõne suure bluffi siis ei kahelnud ma et mu käsi on parem.All in olukorras kui kaardid avasime vahtisid mulle vastu pocket AA ja üks ässadest pidi muidugi poti olema ja riveris nagu näha tuli potiQ ja oligi jälle pustolandy külastus aeg kätte jõudnud;)
kas keegi oskab soovitada Cardrunnersist HU cashi videosi mida vaadata?
Kindlasti vaata ära jungleman22 videot ja luban, et sa sa ütled mitu korda video jooksul: WTF?! Siis kindlasti Cpar1 seeriad: Heads Up Specialist 2011. Siis meeldis ka markuise video ja midagi oli veel.
kusjuures Cpar1 videod on nuts niipalju kui minusugune donk pokkerist jagab... mul mäng ikka tohutult paranenud - kui alguses kukkus graafik kuristikku, siis nüüd ronib mäkke :) loodame et ära ei sõnunud...
junglemani oma korra vaatasin pooleldi, kuna segavad faktorid olid juures, siis jätsin katki - aga tal jah palju huvitavaid vaatenurki... teinekord kui lastakse rahus süveneda, siis võtan uuesti ette...
teisteni pole veel jõudnud... veebruaris kui saan jälle jaanuaris teenitud punktide eest tasuta vaadata, siis võtan jälle ette selle asja :)) igaljuhul üle tüki aja on sära silmis ja tekkinud motivatsioon õppida ja mängida - loodame et seekord ei lõpeta bustolandis nagu tavaliselt :)))
Nii ,et siis kõik ühel meelel jh?Et tuleks Flopatud Mast lihtsalt check callida vms.Aga kuna vastane oli suht agro vana ja tegi mul seal alguses mõne suure bluffi siis ei kahelnud ma et mu käsi on parem.All in olukorras kui kaardid avasime vahtisid mulle vastu pocket AA ja üks ässadest pidi muidugi poti olema ja riveris nagu näha tuli potiQ ja oligi jälle pustolandy külastus aeg kätte jõudnud;)
Täiesti standard käsi.
lypsja, mis limiiti hu-s m2ngid+
lypsja, mis limiiti hu-s m2ngid+
ikka seda kõige madalamat veel - NL50 FullTilt'is... eirasin kõiksugu BRM reegleid ja läksin algul 5BI'ga FR NL50 peale, mis ei lõppenudki katastroofiga (minuarust kordades kergem limiit kui NL10) kuid suht kiirelt viskas üdse FR tõsise kopa ette ja tekkis tohutu motivatsioonikriis ning ronisin 11BI-ga HU'd pelama... algus tuli valus kuna ma ei teadnud absull, mis on isegi starting handide ranged, kuid selle vea parandasin kiirelt ja videod otsa ning august väljas ja mõned BI'd juba plussis ka...
PS Ranka, mis limiidist alates on mõtet hakata regidega madistama vahelduseks, et päis ära manduks bumhundiga? Coddeci soovitas wellis alates NL200'st?
Kõige enne oleneb, et mis on sinu pokkeri eesmärk. Kui tahad pappi teenida siis maadle bummidega niikaua kuni actionit saad ja 100NL/200NL ainult FTP/Stars mängides on actiont garanteeritud. Edasi peaksid site rohkem võtma või hakama regidega madistama.
Mina ise selliselt peale lendangi, et kui juba olen 400NL regular siis actionit ei ole sittagi ja hakkan 100NL regularidega madistama niikaua kuni saan 400NL+ actioni. Siis areneb skill, tuleb pappi ja saab ka kiiremin üles liikuda. Muidugi võiksin 100 saitidda aga ei viitsi, tõesti ei viitsi.
Kui tahad paremaks saada või üldse ei viitsi bummide vastu siis peaks roll hakkama dikteerima ja pakun, et peaks olema miski 50-100BI arvel enne kui regularidega regulaarselt madistama hakkad.
OK... kusjuures see actioni ootamine NL400-s ja selle puudumisel NL100-s regidega madistamine on päris hea TIP... võtangi sellise plaani endale :) kindlasti tahaks mängu ka arendada, ega muidu videosi ei vaata :) aga alguses vaja ainult bumhuntimise ja BR kasvatamisega tegeleda... kui sina või Codecci vastu pole võiks kunagi teha õppevideo nagu Meelisega tegite... teen mingi sessi ja teist mõni tegija räägib head ja vead ära (aga esialgu pean endale asisema arvuti soetama - selle juustu rüpperaali peal ma arvan ei tule video tegemisest miskit välja... skype vestlus ei taha isegi toimida)
PS videode vaatamisel hakkasin kasutama Codecci nõuannet "paberi ja pliiatsiga läbitöötamine", kusjuures ma arvan see on kordades rohkem juurde andnud kui niisama vahtimine!!!
Inspireeritult lypsja postitustest, läksin 25 dollariga NL50 HU omale vastast ootama, tuligi vähe kaotav vastane 67K kätt ja 0,32BB/100. Tundus algul passiivne ja alustas limpimisega. Mängu kulgedes sain aru, et tegemist on pigem ausa agresiivse mängijaga, kes on kindlasti postflop jällegi liiga passiivne ja laseb potte ära võta mul OOP lead outidega. Olgu veel üeldud, et ta floatis paar korda A kõrgega.
Pärast suure poti kaotust läks ta veits tilti ja pani ohtralt 3bette aga mõne aja möödudes taanudus. Kuna TT on räige trobble hand siis kontrollin ja panen siia ühe käe.
Full Tilt Poker $50.00 No Limit Hold'em - 2 players - View hand 1147221 (http://www.handconverter.com/hands/1147221)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
BTN/SB: $53.80
Hero (BB): $90.40
Pre Flop: ($0.75) Hero is BB with T :heart: T :diamond:
BTN/SB raises to $1.50, Hero raises to $4.50, BTN/SB calls $3
Flop: ($9.00) 8 :heart: 9 :diamond: K :club: (2 players)
Hero bets $4.50, BTN/SB calls $4.50
Turn: ($18.00) 2 :club: (2 players)
Hero checks, BTN/SB checks
River: ($18.00) 7 :club: (2 players)
Hero bets $8.00, BTN/SB calls $8
NB minust pole vaja küll õppust võtta!!! ma ikkagi random donk ja tihti ei saa aru isegi mis teen :)
nii kui näed et vastane hakkab ohtralt 3B-ma, siis alanda oma positsioonis raise suurus 2BB peale, see teeb neil 3B-mise vähem tasuvamaks ja kui vähegi paar kääru kõrva vahel on, siis rahunevad kiirelt maha
A-kõrgega peabki vahest floatima, et villased liialt õhuga ei suruks - parandage kui eksin
käest endast: vot turnis peab vist edasi bettima kui mängida solid vastase vastu, aga mina tavaliselt bumhuntides donkide vastu võtan hoo maha ja checkin, sest tihti passiivsed vennad callivad maha isegi RIDU, kolmikutest rääkimata ja samas hoiame bluffid sees, kuigi TT-ga on scared kaarte vist liiga palju, et seda teha... mis vastase eelnev käitumine oli positsioonis top paari hittimisel, ma arvan sellest oleneb palju mis edasi teha... kui ta oli top paariga võimeline lihtsalt maha callima, siis oleks saanud riveri odavamalt läbi ajada ehk läbi checkida... kui aga meeldib top paariga re-raiseda või meie nõrkuste ilmingul ise edasi bettida (ehk turnil), siis kindel value võtmise koht ja riveril peaks bettima, kuna vastane ei soovinud turnis actionit
Ei võttagi õppust :D sinu postitus inspireeris mind kus mainis oma ala 5 buy ini NL50 shot. Mul on ütleme 10 buy ini- NL50 jaoks. Aga HUSNG-sid olen lasknud omajagu ja 50BB mäng peaks enam vähem ok olema, siis läksingi 50bb-ga lauda ja kui selle oleks kaotand oleks tänaseks aitand.
Vb see käsi väga halvasti mängitud aga turni olin ma valmis ck/c ja riveril uuesti mõtlema.
ärge võtke 5-10 bi shote hu cashis. see pole shot, see on auk, kuhu vaid vähesed suudavad kukkudes redeli kaasa haarata.
ärge võtke 5-10 bi shote hu cashis. see pole shot, see on auk, kuhu vaid vähesed suudavad kukkudes redeli kaasa haarata.
Oleneb. Kui sul $10k arvel, oled 100NL & 200NL regular ning 1000NLis on fish, kelle kohta sul väga tugevad readid ja väga suur eelis siis väga räige bankroll managmendiga seal $1000-$3000 auku seal ajada ei tohiks olla suur probleem. Kaotuse korral ei pea sa limiidist alla liikuma.
Kui aga sul arvel $1000 ja oled 50NL regular ning lähed 100NL siis 2-3BI kaotus ei ole ka ei tea mis probleem aga kui nüüd Teie regulaar limiidis (50NL) tuleb downswing võid vabalt bustolandi jõuda.
limiitides ülesliikumiseks alati hea, kui alustad valitud limiidis bumhuntimisega ja kui kuskil 10-20 buyinni plussis, siis võiks nii fishide kui ka regidega mängida.
kõrgemal tasub vast olla ainult suure bankrolliga, siis vast võib regidega madistada ja neilt õppida
Nice codecci, normaalselt toitis mingi eestlane sulle pappi !
KristjanLaas
01.02.11, 21:29
what what?
Kui ma jälgima hakkasin siis kaotas mingi nobrainer1 (eestlane) codeccile 8k$ umbes...nl2000
KristjanLaas
02.02.11, 15:24
ee, keegi kunagi ütles, et meidla on ajuvaba ja seepärast ilmselt lives gamblib jne, oleks mingil määral arusaadav.
aga jah, huvitav graph.
ee, keegi kunagi ütles, et meidla on ajuvaba ja seepärast ilmselt lives gamblib jne, oleks mingil määral arusaadav.
aga jah, huvitav graph.
LOL Ajuvaba on mauri ;D
Mul oli hiljuti siuke laks, et peale turka hitti. Kandsin rahad välja. Ja otsutasin, et teen kuni uue aastani pausi. Aga 1400 pointsi oli vaja kuidagi maha mängida. tegin turka. sain mingisuguse 50$ tourna raha vist. lasin sellega veel mingisiguse sng. ja sain 180$. Mõtlesin, et gambeldaks vähe nl50hu laudades. Aga järsku hakkas konkreetselt toitma ja paari päevaga oli roll taas 1500$. Täpselt sama palju nagu enne välja kandmist :). Lihtaslt a story kuidas paari päevaga 1400 FPP-st - 1500$ teha :D
Mul oli hiljuti siuke laks, et peale turka hitti. Kandsin rahad välja. Ja otsutasin, et teen kuni uue aastani pausi. Aga 1400 pointsi oli vaja kuidagi maha mängida. tegin turka. sain mingisuguse 50$ tourna raha vist. lasin sellega veel mingisiguse sng. ja sain 180$. Mõtlesin, et gambeldaks vähe nl50hu laudades. Aga järsku hakkas konkreetselt toitma ja paari päevaga oli roll taas 1500$. Täpselt sama palju nagu enne välja kandmist :). Lihtaslt a story kuidas paari päevaga 1400 FPP-st - 1500$ teha :D
Saad mulle ka teha kui sulle 1400FPP saadan? :)
Saad mulle ka teha kui sulle 1400FPP saadan? :)
Confirmed busto.
Hu cashi puhul on EV joone vaatamine põhimõtteliselt täiesti mõttetu, on mul õigus?
Hu cashi puhul on EV joone vaatamine põhimõtteliselt täiesti mõttetu, on mul õigus?
Miks?
Miks?
Kui tuua näiteks need 2 kätt:
$0.10/$0.20 No Limit Holdem
OnGame
2 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com (http://weaktight.com/)
Stacks:
SB Hero ($21.10)
BB Ustamo ($36.17)
Pre-Flop: ($0.30, 2 players) Hero is SB K :heart: K :diamond:
Hero raises to $0.60, Ustamo raises to $1.50, Hero raises to $4, Ustamo calls $2.50
Flop: Q :heart: 10 :spade: 7 :club: ($8, 2 players)
Ustamo checks, Hero bets $5, Ustamo raises to $23, Hero calls $12.10
Turn: 9 :spade: ($48.10, 2 players)
River: 2 :heart: ($48.10, 2 players)
Final Pot: $48.10
Ustamo shows
K :club: A :diamond:
Hero shows
K :heart: K :diamond:
Hero wins $41.20 (net +$20.10)
Ustamo collects $5.90 (net -$21.10)
$0.10/$0.20 No Limit Holdem
OnGame
2 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com (http://weaktight.com/)
Stacks:
SB Hero ($32.69)
BB matnib0 ($18.18)
Pre-Flop: ($0.30, 2 players) Hero is SB 10 :spade: 10 :heart:
Hero raises to $0.60, matnib0 calls $0.40
Flop: K :heart: 5 :spade: 4 :spade: ($1.20, 2 players)
matnib0 bets $1.20, Hero raises to $3, matnib0 calls $1.80
Turn: 7 :heart: ($7.20, 2 players)
matnib0 bets $14.58, Hero calls $14.58
River: Q :club: ($36.36, 2 players)
Final Pot: $36.36
matnib0 shows
6 :club: 7 :club:
Hero shows
10 :spade: 10 :heart:
Hero wins $35.36 (net +$17.18)
matnib0 lost $18.18
Mõlema näite puhul olen otsuse langetud mingi kindla readi puhul. Ei ole niisama lambi lahmime, aga HEM seda ei arvesta ja sellepärast arvan ka, et EV on mõttetu. Neid näiteid võin tuua veelgi.
EV arvestab seda, et vastane hitib oma audid ära mignitel kordadel, ei saa ma aru sellest kuidas readi tõttu EV mõttetu on D:
EV arvestab seda, et vastane hitib oma audid ära mignitel kordadel, ei saa ma aru sellest kuidas readi tõttu EV mõttetu on D:
No sinu öeldu põhjal on siis iga otsus -EV, kuna alati on võimalus vastasel audid ära hitida. Puust ja punaseks tehes, flopi tuleb KK5, minul on KK, vastane paneb allin AAga, callin maha, turn A, river A = järelikult -EV call minu poolt, kuna vastasel oli 2 outi ... nii sa ütlesid.
No sinu öeldu põhjal on siis iga otsus -EV, kuna alati on võimalus vastasel audid ära hitida. Puust ja punaseks tehes, flopi tuleb KK5, minul on KK, vastane paneb allin AAga, callin maha, turn A, river A = järelikult -EV call minu poolt, kuna vastasel oli 2 outi ... nii sa ütlesid.
EV joon graafikul jookseb ikka üles sellisel juhul, tegelike võitude graafik jookseb alla kuna imeti turnis ja riveris välja.
No sinu öeldu põhjal on siis iga otsus -EV, kuna alati on võimalus vastasel audid ära hitida. Puust ja punaseks tehes, flopi tuleb KK5, minul on KK, vastane paneb allin AAga, callin maha, turn A, river A = järelikult -EV call minu poolt, kuna vastasel oli 2 outi ... nii sa ütlesid.
Seda ütlesid Sina :)
Tee endale kõigepealt selgeks, mis imeasi see ev üldse on
Seda ütlesid Sina :)
Tee endale kõigepealt selgeks, mis imeasi see ev üldse on
Olgu-olgu, ma ei taha võidu sõdida siin, võib-olla ei suutnud piisavalt hästi ennast väljanda. Ma oma arust tean, mida see tähedab.
Ma arvan lihtsalt, et EV joone jälgimine on mõttetu, kuna sa konkreetseteks olukordades tead ise paremini, kas sa oled ees või mitte ja sellises olukorras on täiesti suva EVst.
Olgu-olgu, ma ei taha võidu sõdida siin, võib-olla ei suutnud piisavalt hästi ennast väljanda. Ma oma arust tean, mida see tähedab.
Ma arvan lihtsalt, et EV joone jälgimine on mõttetu, kuna sa konkreetseteks olukordades tead ise paremini, kas sa oled ees või mitte ja sellises olukorras on täiesti suva EVst.See kui sa ees oled, ei tähenda, et sa väärid kogu poti võitu. Sa väärid täpselt niipalju, kui EV ütleb. Kui pot on $1000 ja sa oled antud käes 80-20 ees siis sa väärid sellest potist $800, kui sa võidad kogu poti ehk $1000 oled sa lucker ja jooksed $200 üle EV.
EV ei näita mitte seda, kas sa oled ees või mitte, vaid seda, kas sa võitsid ka ees olles või mitte... ja seda kõike ALL-in hetkedel (või eksin viimase osas)
ehk oled all in AA vs KK, su EV joon tõuseb graafikul olenemata kas võidad või kaotad, kui võidad tõuseb ka raha joon, kui kaotad, siis raha joon langeb
Okei, ma näen seda asja ikka läbi oma prillide... EV is overrated.
EV ei näita mitte seda, kas sa oled ees või mitte, vaid seda, kas sa võitsid ka ees olles või mitte... ja seda kõike ALL-in hetkedel (või eksin viimase osas)
ehk oled all in AA vs KK, su EV joon tõuseb graafikul olenemata kas võidad või kaotad, kui võidad tõuseb ka raha joon, kui kaotad, siis raha joon langebNope, kui sa AA vs KK pre võidad siis jooksed üle EV. Nullpunktiga võrreldes EV jah tõuseb, aga Winningsiga võrreldes langeb.
Aga EV overrated? Raske öelda, sest sel polegi mingit rate, arvamused on väga erinevad. Aga HU-s igatahes töötab see paremini kui muudes mängudes igatahes, sest effective stacks on alati võrdsed.
Okei, ma näen seda asja ikka läbi oma prillide... EV is overrated.
Näe läbi kelle iganes prillide, see ei muuda fakti, et sa ei saa absoluutselt aru EV olemusest ega sellest, mida ja kui täpselt see näitab. Samas ei saa väga pahaks panna, olgugi, et tegemist nii triviaalse matemaatilise mõistega, ei saa isegi paljud väga head mängijad sellest õigesti aru...
Mulle meeldib küll EV joont vaadata. Kui on suur downswing/halb jooks, siis on ennast millegagi vähemalt lohutada :D
Ning kui näiteks bankroll kasvab, aga jooksed alla EV, siis saad ka tõestust, et vist ikka biidib seda mängu :)
Mulle meeldib küll EV joont vaadata. Kui on suur downswing/halb jooks, siis on ennast millegagi vähemalt lohutada :D
Ning kui näiteks bankroll kasvab, aga jooksed alla EV, siis saad ka tõestust, et vist ikka biidib seda mängu :)
Mul on just vastupidi, sellepärast hakkasin ka sellest EVst siin jaurama. Teed näiteks mingi hea lükke või lihtsalt standard calli ning pärast vaatad HEMist, et see oli -EV, siis tekib just selline tühi ja isegi natukene ärritunud tunne.
Kas siin foorumis on kuskil mingit artiklit selle EV kohta.tahaks selle asja endale korralikult selgeks teha.:)
Kas siin foorumis on kuskil mingit artiklit selle EV kohta.tahaks selle asja endale korralikult selgeks teha.:)
Pokkeri terminid on olemas SIIN (http://foorum.pokkeriprod.com/showthread.php/757-Pokkeri-foorumi-lühendid-terminid)
Muidu võid veel Googeldada, kui väga täpselt endale arusaadavaks tahad teha. Või siis kui inglise keelest aru saad, siis vaata SEDA (http://www.youtube.com/watch?v=os8vGQSkufE) muhedat videot :rolleyes:
Mul on just vastupidi, sellepärast hakkasin ka sellest EVst siin jaurama. Teed näiteks mingi hea lükke või lihtsalt standard calli ning pärast vaatad HEMist, et see oli -EV, siis tekib just selline tühi ja isegi natukene ärritunud tunne.
WhAT? Palun tee endale EV tähendus selgeks.
Codecci kirjutas suht lihtsalt ja lühidalt ja sa ikka ei taju?
jap Tänud MeelisV.
See EV ikka päris vajalik asi kohe häbi lugu,et ei teadnud seda värki nüüd peab selle korralikult selgeks tegema.
Valuebet.
$1/$2 No Limit Holdem
FullTiltPoker (http://weaktight.com/ftp/)
2 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com (http://weaktight.com/)
Stacks:
SB rasmille ($167)
BB Hero ($171.50)
Pre-Flop: ($3, 2 players) Hero is BB Q:club: 10:club:
rasmille raises to $6, Hero raises to $20, rasmille calls $14
Flop: K:spade: 3:heart: 5:diamond: ($40, 2 players)
Hero bets $24, rasmille calls $24
Turn: 3:diamond: ($88, 2 players)
Hero bets $127.50, rasmille calls $123
River: 7:spade: ($338.50, 2 players)
Final Pot: $338.50
Hero shows
Q:club: 10:club:
rasmille shows
2:diamond: 6:diamond:
Hero wins $338 (net +$166.50)
rasmille lost $167
rohelinekonn
05.02.11, 11:20
mind mitte hu spetsi huvitab miks sellise liigutuse tegid? ma kah vahest teen selliseid asju tildiga ja kui võidan olen õnnelik aga liiga häbi on siis seda foorumisse postitada
Nope, kui sa AA vs KK pre võidad siis jooksed üle EV. Nullpunktiga võrreldes EV jah tõuseb, aga Winningsiga võrreldes langeb.
härra, EV joon ei lange vaid tõuseb 20BB vähem kui me oleme täpselt 100BB deep - KUID TÕUSEB, kui kaotame, tõuseb EV joon kuid winnings langeb...
ja kui tõenäosus peab paika, et 4 korda võidame ja 1 korra kaotama AA vs KK all-in, siis pärast 5 korda on EV ja winnings ühel joonel, mis siis et vahepeal on nad miskitpidi üksteisest lahus olnud... seega ei tähenda alati see head või halba jooksu kui need kaks joont jooksevad erineva tõusunurgaga vaid lihtsalt seda et hetkel me võitmise rohkem või vähem kui EV järgi oli ette nähtud... halb jooks on pigem siis, kui juhtub AA vs KK 4 koatust ja 1 võit... kuid kunagi tulevikus taandub see ära, sest tõenäosuse vastu ei saa
suitsutihane
05.02.11, 11:24
potato potato =P
kk>aa
mind mitte hu spetsi huvitab miks sellise liigutuse tegid? ma kah vahest teen selliseid asju tildiga ja kui võidan olen õnnelik aga liiga häbi on siis seda foorumisse postitada
sama siin... mis selle postituse mõte oli - näidata, et donkamisega vahest joppab? ma saaks veel aru kui mingid readid ja callid vastase blufi ära - oleks midagi õpetlikku või arutamist väärt kas oli hea lüke või mitte, aga no offense, see käsi on küll märatsev jama :)
http://img137.imageshack.us/img137/9798/tomdawne.jpg
härra, EV joon ei lange vaid tõuseb 20BB vähem kui me oleme täpselt 100BB deep - KUID TÕUSEB, kui kaotame, tõuseb EV joon kuid winnings langeb...
Seda ta ju ütleski. Krt ma olen micro stakes donk, aga saan siiski perfektselt aru EVst ja sellest, mida teised foorumikasutajad kirjutavad. Kuidas nii paljud teised inimesed ei saa?
Seda ta ju ütleski. Krt ma olen micro stakes donk, aga saan siiski perfektselt aru EVst ja sellest, mida teised foorumikasutajad kirjutavad. Kuidas nii paljud teised inimesed ei saa?
Tsitaat Algselt postitas Codecci Vaata postitust
Nope, kui sa AA vs KK pre võidad siis jooksed üle EV. Nullpunktiga võrreldes EV jah tõuseb, aga Winningsiga võrreldes langeb.
Kas ikka ütles sama... mõte oli võibolla jah sama aga jutt räägib muud :)
Heads up ajab mind tilti aga ma ei lõpeta, jooks on lihtsalt ulme, 3bet poti paari hittimisega on tõsine probleem.
Kõik suured potid läksid valele poole ja pool "bankrolli" veel jäänud.
Eriti meeldivad sellised valuebetid.
Full Tilt Poker $50.00 No Limit Hold'em - 2 players - View hand 1159249 (http://www.handconverter.com/hands/1159249)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
BB: $47.85
Hero (BTN/SB): $58.60
Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN/SB with A :diamond: K :heart:
Hero raises to $1.50, BB calls $1
Flop: ($3.00) 3 :diamond: J :spade: 2 :club: (2 players)
BB checks, Hero checks
Turn: ($3.00) 5 :heart: (2 players)
BB checks, Hero bets $1.50, BB calls $1.50
River: ($6.00) 5 :club: (2 players)
BB checks, Hero bets $2.00, BB calls $2
Final Pot: $10.00
BB mucks T :spade: A :club:
Hero shows A :diamond: K :heart:
Hero wins $9.50
(Rake: $0.50)
anatoli grinder
05.02.11, 22:57
hea flopp c-beti jaoks, miks tegematta jätsid?
Hea board check raisemiseks ka vastasel ja kuna ta OOP oli loose, siis raske edasi mängida kui turni tuleb 90% ajast PSB barrel.
samas oli nõus showdwon valuet maha checkima nagu Q high käed.
Hea board cbetiks, kui checkraiseb, siis tegeled selle olukorraga. sa ei saa +EV olukorda kasutamata jätta.
anatoli grinder
06.02.11, 01:31
Hea board check raisemiseks ka vastasel ja kuna ta OOP oli loose, siis raske edasi mängida kui turni tuleb 90% ajast PSB barrel.
samas oli nõus showdwon valuet maha checkima nagu Q high käed.
Ei saa su loogikast aru. samas betid turni ja riveri. kas siis ei kartnud check raise, pean silmas just riverit, kui sellisel OOP loose callial v6ib vabalt 5x käes olla.
Kuidas ei saa loogikast aru? Teie näete siin ühte kätt aga mu lemmik note on näiteks 2 OOP ck pigem nõrk. Ja kuna antud vastase kohta oli veel: Meeldib kuivadel boardidel ck/raiseda siis oligi ck siin vastavalt eelnevale infole tehtud otsus. Enamus ajast panen siin muidugi c-beti.
Ja Alaska, kui sa ütled, et siis tegelen ck/r kui ta seda teeb tundub vale. Meie eesmärk peaks olema mõelda vastasest 1 samm ees pool, mitte tantsida tema taktis.
Mulle oleks riveril check/check meeldinud. Sul on showdown valuet ja ükski tugevam käsi ei foldi ning pm jah ainult AX võiks callida ja seda ka mitte alati.
Oma noted vastase kohta oleks võinud kohe käe posti panna.
anatoli grinder
06.02.11, 15:31
Meie eesmärk peaks olema mõelda vastasest 1 samm ees pool, mitte tantsida tema taktis.
aga sa ju tantsidki tema taktis, kui kuival boardil on sind oma check raisedega ära hirmutanud. heads upis ei peagi alati nutsi hittima .et sellise venna vastu 4 bet all inniga vastata.
härra, EV joon ei lange vaid tõuseb 20BB vähem kui me oleme täpselt 100BB deep - KUID TÕUSEB, kui kaotame, tõuseb EV joon kuid winnings langeb...
ja kui tõenäosus peab paika, et 4 korda võidame ja 1 korra kaotama AA vs KK all-in, siis pärast 5 korda on EV ja winnings ühel joonel, mis siis et vahepeal on nad miskitpidi üksteisest lahus olnud... seega ei tähenda alati see head või halba jooksu kui need kaks joont jooksevad erineva tõusunurgaga vaid lihtsalt seda et hetkel me võitmise rohkem või vähem kui EV järgi oli ette nähtud... halb jooks on pigem siis, kui juhtub AA vs KK 4 koatust ja 1 võit... kuid kunagi tulevikus taandub see ära, sest tõenäosuse vastu ei saa
Eee, sa võib-olla ei saanud mu sõnastusest aru, seega näide:
Oled päev otsa juba grindinud, $1000 up, EV on ka sama ehk $1000 peal, tuleb käsi AA vs KK all in preflop, sul AA ja võidad, pot $100. Nüüd on su Winnings $1100, aga EV $1082, ehk $18 jooksed üle EV. Nullpunktiga võrreldes EV tõusis, Winningsiga võrreldes langes.
Ja ei, tulevikus ei taandu midagi ära, kaartidel puudub mälu. Kui sa oled oma esimese 100,000 käe jooksul 50 buy-ini alla EV, siis miljoni käe pärast oled tõenäoliselt endiselt 50 buy-ini alla EV, sa ei hakka mingil põhjusel üle EV jooksma, sest minevikus jooksid halvasti. Lihtsalt suurema sample peale see ei tundu enam eriti palju.
Ja ei, tulevikus ei taandu midagi ära, kaartidel puudub mälu. Kui sa oled oma esimese 100,000 käe jooksul 50 buy-ini alla EV, siis miljoni käe pärast oled tõenäoliselt endiselt 50 buy-ini alla EV, sa ei hakka mingil põhjusel üle EV jooksma, sest minevikus jooksid halvasti. Lihtsalt suurema sample peale see ei tundu enam eriti palju.
Päris nii ikka ei ole, tõenäosuslikult peaks lõpmatu arvu käte puhul EV täpselt ühtima. Sinu näite puhul esines negatiivne variatsioon, kuid vastupidiselt sellele võib esineda ka positiivne variatsioon, kus jooksed üle EV. See on õige, et kaartidel pole mälu ehk iga tulevik ei sõltu minevikust, kuid long runnis taanduvad erinevused ära küll.
Päris nii ikka ei ole, tõenäosuslikult peaks lõpmatu arvu käte puhul EV täpselt ühtima. Sinu näite puhul esines negatiivne variatsioon, kuid vastupidiselt sellele võib esineda ka positiivne variatsioon, kus jooksed üle EV. See on õige, et kaartidel pole mälu ehk iga tulevik ei sõltu minevikust, kuid long runnis taanduvad erinevused ära küll.
Ei. Me räägime momendist kui oled just 100,000 kätt täis mänginud ja 50 buy-ini alla EV. Nüüd kui ma peaks selle peale bettima, et mis seis on miljoni käe pärast (või 100 miljoni või whatever) või kui matemaatikutelt küsida, mis on kõige tõenäolisem, siis õige vastus on 50 buy-ini alla EV. Sa võid kogeda 50 buy-inilist üle EV jooksmist sellest momendist alates sama tõenäoliselt kui 50 buy-inilist alla EV jooksmist, seega sellest momendist alates on tõenäosus täpselt sama, kas lõpetad EV ja Winnings nullis või 100 buy-ini alla EV.
Peale igat kätt on uus algus, peale upswingi ei tule downswing, peale downswingi ei tule upswing ja sellist asja nagu hea või halb run olevikus ei eksisteeri.
Minu meelest on Codecci oma postides kõik väga hästi ära seletanud ja ma saan ka kõigest sellest täpselt sama moodi aru nagu tema. Minu meelest ei tohiks olla väga raske seda mõista.
Kui ma saan õigesti aru, siis sa vaatad seda 100k samplet ja edasist handide arvu mõlemat eraldi ja need sampled on proportsionaaselt väga erinevad, kuid neid tuleks vaadata tervikuna. Kõige lihtsam näide on flipid, sa tead, et lõpmatu arvu käte peale tõenäosuslikult võidad neist 50%. Teed täna 10 flippi, võidad kõik 10, homme on ikka iga flip 50/50 ja see, et sa täna võitsid kõik 10 ei mõjuta absoluutselt homset, kuid 50% on 50% ja lõpmatult flippides jääd sa nulli.
Kui ma saan õigesti aru, siis sa vaatad seda 100k samplet ja edasist handide arvu mõlemat eraldi ja need sampled on proportsionaaselt väga erinevad, kuid neid tuleks vaadata tervikuna. Kõige lihtsam näide on flipid, sa tead, et lõpmatu arvu käte peale tõenäosuslikult võidad neist 50%. Teed täna 10 flippi, võidad kõik 10, homme on ikka iga flip 50/50 ja see, et sa täna võitsid kõik 10 ei mõjuta absoluutselt homset, kuid 50% on 50% ja lõpmatult flippides jääd sa nulli.
Sa ei saa ju nii mõelda, et kui ma täna 10 flippi 10st võitsin, siis X arvu flippide juures olen nullis. Tol hetkel, peale 10 flipi võitmist on rohkem tõenäolisem, et sa oled X arvu flippide juures 10 flippi plussis, ja see, et sa oled X arvu juures nullis on sama tõenäoline kui see, et oled 20 flippi plussis, X arvu flippide juures.
Ma saan täiesti aru sellest mõttelaadist, kuid see on results oriented thinking ja puhas variatsioon väikese sample peale, long runnis (lõpmatuseni mängides) jääb seis ikka 50/50.
Ma saan täiesti aru sellest mõttelaadist, kuid see on results oriented thinking ja puhas variatsioon väikese sample peale, long runnis (lõpmatuseni mängides) jääb seis ikka 50/50.
Kui sa täiesti nullist alustad, siis on jah kõige tõenäolisem, et seis jääb 50/50, aga kui sa kuskil keskel seda asja vaatad ja oletame, et oled tol hetkel 5 BI alla EV jooksnud, siis SELLEL HETKEL ongi kõige tõenäolisem, et ütleme 100 000 käe pärast oled sa ikka 5 BI alla EV.
Kui ma saan õigesti aru, siis sa vaatad seda 100k samplet ja edasist handide arvu mõlemat eraldi ja need sampled on proportsionaaselt väga erinevad, kuid neid tuleks vaadata tervikuna. Kõige lihtsam näide on flipid, sa tead, et lõpmatu arvu käte peale tõenäosuslikult võidad neist 50%. Teed täna 10 flippi, võidad kõik 10, homme on ikka iga flip 50/50 ja see, et sa täna võitsid kõik 10 ei mõjuta absoluutselt homset, kuid 50% on 50% ja lõpmatult flippides jääd sa nulli.
Ma ei vaata neid eraldi, me oleme lihtsalt poolel teel ja hetkel seis on selline ja eesmärk on välja selgitada mis seis on tõenäoliselt X aja pärast.
Kui sa alustad täna oma pokkerikarjääri siis kõige tõenäolisemalt miljoni käe pärast on su EV nullis. Kui sa oled tänaseks päevaks mänginud 100,000 kätt ja oled 50 buy-ini alla EV ja mõtled, mis seis on siis kui miljon kätt täis saad on kõige tõenäolisem - 50 buy-ini alla EV. Miks? Sest kaartidel pole mälu. Järgmise 900,000 käe jooksul kõige tõenäolisem asi mis juhtub on see, et su EV jääb nulli. 100K kätt 50 buy-ini alla EV + 900K kätt EV nullis = miljoni käe peale 50 buy-ini alla EV. Sa ei jookse ju järgnevad 900K kätt mingil X põhjusel sellepärast paremini, et esimesed 100K kätt jooksid sitasti.
Buy-inides ei taandu long runis midagi ära, winrates küll. Kui sa mängid 100K kätt ja su EV bb/100 on 6 ja sa jooksed 50 buy-ini alla EV selle aja jooksul, siis su bb/100 on 1. Nüüd kui sa mängid sinna otsa 900K kätt, EV ja tegelik bb/100 selle perioodi jooksul on mõlemad võrdsed 6, on su winrate 1 miljoni käe peale 5.5bb/100.
Tean, et pokker ei ole sulle midagi võlgu ja sina ei ole pokkerile midagi võlgu kui oled alla/üle EV ja siin on teil mingil määral õigus. Sorry, minu jaoks on see lihtsalt vale "vaade". Tundub täiesti loogiline, aga paraku mina ei näe asju nii, minu jaoks on "see hetk" lihtsalt variatsioon ja mina mõtlen equityst ja lõpmatust arvust kätest ning näen asju tervikuna. Me võime valida igal ajateljel suvalise punkti ja analüüsida selle hetkeni toimunud sündmusi ja nõustuda, et sealt hetkest edasi on nii öelda "uus algus" ja siin kohal on teie väide täiesti tõene, kuid sel juhul tundub mulle, et siin on pigem tõlgendamise küsimus kuidas mõista lõpmatust.
Tean, et pokker ei ole sulle midagi võlgu ja sina ei ole pokkerile midagi võlgu kui oled alla/üle EV ja siin on teil mingil määral õigus. Sorry, minu jaoks on see lihtsalt vale "vaade". Tundub täiesti loogiline, aga paraku mina ei näe asju nii, minu jaoks on "see hetk" lihtsalt variatsioon ja mina mõtlen equityst ja lõpmatust arvust kätest ning näen asju tervikuna. Me võime valida igal ajateljel suvalise punkti ja analüüsida selle hetkeni toimunud sündmusi ja nõustuda, et sealt hetkest edasi on nii öelda "uus algus" ja siin kohal on teie väide täiesti tõene, kuid sel juhul tundub mulle, et siin on pigem tõlgendamise küsimus kuidas mõista lõpmatust.
Siin ei ole tegu mingite erinevate vaadetega, common sense lihtsalt. Me võime bettida selle peale kui tahad ja otsida mingisuguse võimaluse, ilmselgelt ei hakka ootama kuidas keegi miljoneid käsi pokkerit mängib, aga äkki mingi coinflip generator vms mis suudab tundides sadu tuhandeid/miljoneid flippe teha. Teeme 100K ära, vaatame mis seis on, nt headi 40x rohkem tulnud ja siis ma ütlen, et miljoni (või 10 miljoni või mis iganes numbrit sa tahad) käe pärast on headi 40x rohkem ja sa ütled, et head ja tail on võrdsed ja kes lähemale saab see võidab :)
Sa ajad siin protsentuaalse (ehk pokkeri mõistes winrate) ja arvulise (buy-inid) omavahel sassi. Kui me betiks protsentuaalse ehk winrate peale oleks easy win sinu jaoks ;)
Viimase näite kohta - 40 headi rohkem, sina ütled, et X flipi pärast on ikka 40 headi rohkem. Juhul kui see on nii, siis see on puhas variatsioon. Lõpmatuse korral on ikka 50/50 matemaatiliselt.
Mul tekib brainfreeze siin, võime nõustuda mitte nõustuda.
Viimase näite kohta - 40 headi rohkem, sina ütled, et X flipi pärast on ikka 40 headi rohkem. Juhul kui see on nii, siis see on puhas variatsioon. Lõpmatuse korral on ikka 50/50 matemaatiliselt.
Mul tekib brainfreeze siin, võime nõustuda mitte nõustuda.
Jah, ongi 50/50. Tol hetkel on see seis vb mingi 45/55 protsentuaalselt kui üks on 40x rohkem esinenud, megasuure sample peale on see 40x ehk mingi 49.99/50.01 ehk ~ 50/50, aga siiski 40x on tõenäolisemalt headi rohkem esinenud (tõenäolisemalt kui see, et mõlemat on võrdselt tulnud).
Okei üks näide veel, siis tõmban magama. Oletame, et on 2 identset pokkerimängijat, Paul ja Aare.
Paul on mänginud oma karjääris juba 100K kätt ja on 50 buy-ini alla EV.
Aare ei ole veel mänginud ühtegi kätt oma elus.
Mõlemad mehed mängivad nüüdsest hetkest alates oma edasises elus samapalju käsi, samad olukorrad, samad vastased jne, kõik on identne.
Ütleme, et Paul kustutas oma esimese 100K käe databaasi HEM-is ära. Miks peaks 30 aasta pärast Paul olema 50 buy-ini üle EV rohkem kui Aare (alates sellest hetkest kui Aare pokkeri mängimist alustas)? Kust see tuleb kui kaartidel mälu pole? Magic?
Lõpmatuse korral ei ole variatsioon oluline ja mängivad konkreetselt ainult tõenäosused.
Pmst kui ma jooksen 5bi alla ev,ning mina ja keegi teine hakkaksime alates sellest hetkest mängima ja jookseksime identselt siis lõpus olen mina ikka 5bi alla ev...see 5bi mis ma alguses olin alla ev ei saa lambist ju paika joosta kui me jookseme edaspidi samamoodi,ma arvan,et see on see mida Cod mõtleb siin.
suitsutihane
07.02.11, 15:15
sellepärast ei tohigi kunagi lõpetada mängu eenne kui kaotatud raha tagasi oled võitnud
sellepärast ei tohigi kunagi lõpetada mängu eenne kui kaotatud raha tagasi oled võitnud
Ma südamest loodan,et sa seda tõsiselt ei mõtle.
LOL nice hit suitsutihane.
suitsutihane
08.02.11, 05:40
enam ei tee sorry =)
mingit samasugust saiti nagu poker-edge.com ja pokertableratings.com keegi teab?
mingit samasugust saiti nagu poker-edge.com ja pokertableratings.com keegi teab?
Cashile ma usun, et rohkem pole... Mis PTR-il viga?
Kuna ta trackib ca 1/5 kätest?
Kuna ta trackib ca 1/5 kätest?
FullTildis ehk jah, mujal peaks samamoodi töötama nagu varem.
Ongamega on ka migni kamm
tõmbame vana teema jälle käima :)
Jah, ongi 50/50. Tol hetkel on see seis vb mingi 45/55 protsentuaalselt kui üks on 40x rohkem esinenud, megasuure sample peale on see 40x ehk mingi 49.99/50.01 ehk ~ 50/50, aga siiski 40x on tõenäolisemalt headi rohkem esinenud (tõenäolisemalt kui see, et mõlemat on võrdselt tulnud).
Okei üks näide veel, siis tõmban magama. Oletame, et on 2 identset pokkerimängijat, Paul ja Aare.
Paul on mänginud oma karjääris juba 100K kätt ja on 50 buy-ini alla EV.
Aare ei ole veel mänginud ühtegi kätt oma elus.
Mõlemad mehed mängivad nüüdsest hetkest alates oma edasises elus samapalju käsi, samad olukorrad, samad vastased jne, kõik on identne.
Ütleme, et Paul kustutas oma esimese 100K käe databaasi HEM-is ära. Miks peaks 30 aasta pärast Paul olema 50 buy-ini üle EV rohkem kui Aare (alates sellest hetkest kui Aare pokkeri mängimist alustas)? Kust see tuleb kui kaartidel mälu pole? Magic?
härra, sa mängid ju lotot :) kui sa raiud et ta ei saa mingi sämpli pärast olla nullis vaid on sama -50 peal ja kaatridel pole mälu, siis minul tekib küsimus, kust sa võtad et ta on sama -50 peal miks ta ei või olla +100 peal või -300 peal... see et sa siin pakud et tal on ikka -50 või 0 või mingi muu nummer on loto mängimine (kuna kaartidel ei ole mälu)...
tõenäosuse vastu sa ei saa, sellega ju oled nõus? variatsioon on see mis paneb lahku ja kokku jooksma need kaks joont omavahel kuid aegajalt nad ristuvad ehk on nullis ehk tõenäosus pidas paika... ja mida suuremaks läheb sündmuste arv, seda vähem hakkab variatsioon protsentuaalselt erinema tõenäosusest... ja ausaltõelda oleks mul praktikas ka poh, kas mul on 10M käe peale kasum 10BI suurem või väiksem, kuna tõenäoliselt kasumi number on niigi iseenesest suur juba :)) või vastupidi kui ma olen kaotav ei koti mind enam see vahe eriti...
inimloom toob välja mingi väikse sample ja siis jahutakse selle ümber ööd ja päevad :) üks räägib aiast teine aia august :)
EDIT: ja üldsegi algas jahumine sellest, et üks kasutajatest kasutas seda EV joont kui mängu kvaliteedi näitajat :))
PS minu loogika ütleb et winnings ja EV ristumiskoht on hetk, kus on mõtet võrrelda reaalset mängija hakkama saamist antud limiidil ehk variatsioon on paika loksunud ja kui graafik on + poolel võib südame rahuga õelda et on võitev mängija ja kui - poolel, siis kaotav mängija
Sa räägid hoopis erinevast asjast.
Ma lükkasin ümber Kloonikese väärarusaama, et kui ta mingi hetk teeb pausi, näeb oma tulemust (nt. 50bi alla EV), siis ta arvab, et long runis see mingi imenipiga taandub ja ta peaks lõpuks even olema mis on vale, sest kaartidel pole mälu ja sealtmaalt on sama tõenäoline, et ta jookseb veel 50 buy-ini alla EV kui see, et jookseb 50 üle ja on even.
Loomulikult on see tõenäosus väiksem kui 99%, et peale mingit gigantset kätearvu pole enam 50 buy-ini alla EV, sest variatsioon on räme asi, aga kõige rohkem oodatud number on 50bi alla EV - sama teema, mis nullist hakkad mängima, siis kõige oodatum number on ka peale X kätearvu 0. Ehk siis kõikidest üksikutest numbritest on see parim bet ja kui me teeme nüüd beti (kui ta hetkel 50bi alla EV on), mina ütlen et X arvu käte pärast on ta 50 buy-ini alla EV ja sina ütled suvalise numbri mis sa tahad ja kes lähemale saab see võidab, siis minul on eelis selles betis.
kust sa võtad et ta on sama -50 peal miks ta ei või olla +100 peal või -300 peal... see et sa siin pakud et tal on ikka -50...
Seda saab ju kaine mõistusega väita, et kui mängija on 50 BI alla EV jooksnud, siis X arvu käte pärast on KÕIGE TÕENÄOLISEM, et ta on ikka 50 BI alla EV.
Ehk siis kõikidest üksikutest numbritest on see parim bet ja kui me teeme nüüd beti (kui ta hetkel 50bi alla EV on), mina ütlen et X arvu käte pärast on ta 50 buy-ini alla EV ja sina ütled suvalise numbri mis sa tahad ja kes lähemale saab see võidab, siis minul on eelis selles betis.
Nõus, et see parim bet, aga kui vastane pakuks 49.9 BI alla EV või 50.1 BI alla EV, siis oleks see flip :) Kui selle peale bettida, siis ikka nii, et betid erineks 10 BI või rohkem. Ideaal oleks see kui vastane pakub, et X arvu käte pärast on EV ja cashi joon samas punktis ehk nullis :D
Küsiks nõu sessuhtes, et praegu mängin 888s NL50 HU ja seal on traffic suht low, ainult regid istuvad lauas ja fishid eksivad harva ära. Kas peaks rolli mingi 2-3ks jagama(50BI nl50) ja erinevatesse tubadesse jaotama , või kolima FTP-sse, et seal siis bummida( seal traffic kõrgem kindlasti? ) Kui splittida , siis tea mis tubadesse kah? Või kogu br kanda FTP-sse ja siis seal 30BI-ga NL100 shot võtta?
Väikest rolli poolitada ei soovita, kogu roll FTP-sse kanda peaks olema kindla peale minek, samuti kui oled hetkel NL50 siis soojenduseks tee ikka NL50 ka uues toas.
50bi ei ole väike roll, 50bi on turvaline 5-saidi roll (kui mitte rohkem) :)
Aga multisaidi muidugi, kaotada midagi pole. FTP vast microstakesis üks parimaid tubasid.
50bi ei ole väike roll, 50bi on turvaline 5-saidi roll (kui mitte rohkem) :)
Aga multisaidi muidugi, kaotada midagi pole. FTP vast microstakesis üks parimaid tubasid.
Kas mõtled microstakes HU või ka 6max ning fr?
Obv spliti rollid laiali.
Üks parimaid nl50 on kindlasti stars kus saab nl50's 24/7 actionit !
FTP, Stars kindlalt juurde.
Kas mõtled microstakes HU või ka 6max ning fr?
Any stakes HU kui bumhundid. 6-maxi ja FR-i kohta ei tea midagi.
kusjuures kohati on FT täielik ikaldus... ükspäev ootasin 45 minca NLHU 50-s enne kui fish ligi ujus, samas teinekord saad poole tunniga kolme kukrud tyhjaks tehtud :) või siis enda omad neile kingitud :)))
sooviks natukene abi... limiit NLHU 50... nimelt sattus eile vastane, kes oli suhteliselt agressiivne tüüp (ameeriklane, HU-d oli vähe mänginud PTR järgi ja õrnas miinuses ning 6-max enamuses kuid ka õrnas miinuses ehk rakeback pro)... kui tema agressiivsus ei tootnud ja suuremapoolsed pangad kaotas mulle, siis kukkus üldse ebareaalselt bettima ja reraisema... näiteks pre 3B käed olid tal 74s, T9, AT, 96s, Q3 ja pidevalt tegi jätkuks pea pot-bet panuseid kuniks ma ta sisse trappisin või alla andsin (tavaliselt kätt ei olnud ja andsin alla - muidugi paar korda võtsin jõuga ka poti maha kuna mul oli ülitight imidž küljes)... mäng kulges tema varajase riveri hitiga, siis ma trappisin suure käega ta paar korda sisse ja sain enda nööbihunniku 3BI peale... see ajas ta endast nii välja et iga minu PF IP raisele lükkas ta all-in (kiirelt vähendasin raise suurust 2BB peale), see teda ei kõigutanud... kuna lehe jooks oli konkreetne pask, siis ei suutnud leida spoti kus callida teda... mingi hetk vana rahunes, kõikusime oma stäkkidega siia sinna, olime korra isegi võrdselt 2BI peal kui sain talt jälle BI jagu kätte, millele järgnes jälle PF shove igale minu IP raisele... muidugi stabiilselt kaardijooks oli sellistel momentidel pea 0 ja A8-ga ei pidanud närv vastu ja callisin... obv sain ma lutti sest seekord oli tal kicker kõvem... ok kutt rahunes maha ja madin käis edasi võrdsete stäkkidega, kuniks mõni käsi hiljem premeeriti teda minu 4B callimisel nutreaga floppi ja mulle top-kaks-paari :( hiirel oli lucky day et elama jäi :))) ok pole oluline see lõpu nutulaul...
nyyd tahaks teada, kuidas sellise üli agressiivse manjaki vastu mängida (minu loogika räägib et oleme tightimad ja ootame kätt ning träpime - mis lõpuks vedas ikkagi alt)... mis kätega me peaks teda pre 4-bettima ja kas oleks mõistlik üldse teda 4B shoveda? mis floppidel peaks tema suurele jätkupanusele ja kui palju ise otsa keevitama ning kas on oluline mis improvemis võimalused meie käel on... ühesõnaga sooviks retsepti sellise mängijatüübi vastu :)
kui midagi jäi segaseks või vajab täpsustamist siis küsige
Minu meelest sa juba ise vastasid oma küsimusele. Et tõmba PrF tightimaks ja kui hitid flopi hästi, siis ürita nupud sisse saada. Siis, kui kaardisurm on, ei ole vast midagi muud teha kui kannatlik olla. Ma 4beti väga looseimaks ei tõmbaks, kui just ei taha all ini callida. Ma 4betiks AQ+, JJ+ ja calliks shove. Siis kui ta shoveb palju, siis calliks teda näiteks AT+ 77+ rangega.
Aegajalt tuleb chetti kirjutada, et "ma ei saa mängida, kui sa koguaeg allin lähed!" See annab neile hoogu juurde.
anatoli grinder
11.02.11, 22:52
Aegajalt tuleb chetti kirjutada, et "ma ei saa mängida, kui sa koguaeg allin lähed!" See annab neile hoogu juurde.
:D
5+ alaskale... peabki hakkama seda kasutama :))
samas, kas agromanjaki vastu, kes mingi hetk iga kätt shoveb pre, ei ole mõistlik any A callida?
5+ alaskale... peabki hakkama seda kasutama :))
samas, kas agromanjaki vastu, kes mingi hetk iga kätt shoveb pre, ei ole mõistlik any A callida?
Kahjumlik see ei ole, random range vastu on Ax 55/45 favoriit. Samas ajab see variatsiooni suureks ja sellised vennad kui su AI saavad ja oma raha tagasi võidavad võivad kergelt hitnrunnida, seega ma ootaks paremat kohta arvestades, et oleme invetseerinud vaid 2.5bb ja vastas mängija kes shoveb iga käsi. Näitena A9 equity on juba 60/40 vs randmom range ja sellega ma juba calliks.
Vastane suht passiivne, kaotab 30BB/100 PTRi j2rgi 800 käe peale. Pole mingi lollusega hakkama saanud, mul suht agro image ja olen teda hiljuti 3bettinud mitu korda ja flopil/turnil poti maha võtnud. Tundus, et 3bet potis oli suht fit or fold, aga 3bette callis lightilt. Eelmised 3betid tegin kõik 4.5$, seekord panin 5$. See mul miski enda alateadvuse aretatud metagame vms. Korra flippasime ka matchi algul AQs vs JJ, kusjuures ta ei 5betshovenud, vaid jättis 8$ taha JJ-ga.
Kuna mul hu cashi kogemus suur ümmargune 0, siis sorry, kui liiga obv nupukoht.
Kas standard ?
Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 2 players - View hand 1174461 (http://www.handconverter.com/hands/1174461)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
BTN/SB: $60.10
Hero (BB): $72.90
Pre Flop: ($0.75) Hero is BB with T :diamond: T :club:
BTN/SB raises to $1.50, Hero raises to $5, BTN/SB calls $3.50
Flop: ($10.00) 8 :heart: 7 :spade: 9 :club: (2 players)
Hero bets $5.50, BTN/SB raises to $12, Hero raises to $67.90 all in
Nut reale on meil blokkerid, vastase ranges setid ja ülepaarid (2 paari võibolla 89) A9, K9, Q9 ei loodaks bluffe tõmbeid siin kohata. Kas ta 4bettind on? Kui flopil sisse ajada siis oleme ta range vastu flip või natuke ees imo. Calliks flopi ja vaataks turnil uuesti vist.
Kuidas pokerstovest kopeerida saab:S?
Ei ole 4bettinud veel, 3bette on vast mingi 3-4x callinud ja ühele foldinud.
Üldiselt ei meeldi mulle absoluutselt selliseid raskeid käsi mitu tänavat mängida. Kui ma tunnen, et ma vähemalt flippan, siis ajan tavaliselt alati flopil nupud sisse.
Ütleme, et callin flopi, turn tuleb ükskõik mis kaart mis mind ei aita. Kui seda betin, olen committed, kui checkin ja vastane betib, siis ei ole mul tema käest halli aimugi ja mul üliraske otsus vastu võtta.
Ma oleks cbeti nats suurema pannud, mingi $6.5. Flopil open ended + ülepaar on HUs nuts ju. Kuna nii diibid olete, siis ma vast kohe allini ei kütaks, 4betiks mingi $28 peale. Kui vastasel ongi näiteks set/2 paari, siis sul on 10 outsi. Ülepaarile ei paneks väga, sest JJ+ on Prf tihti 4beti koht.
Ma floppi kindlasti ei calliks. Kui tuleb Q, K või A, siis ei tea kus sa oled ja võid ennast raske otsuse ette panna hiljematel tänavatel. Kui tuleb kaart, mis sinu kätt parandab (6, T, J), siis see on läbinähtav ja stacke sisse saada on raske ja T puhul, võib vastane hoopiski rea saada. Kui tulebki turnil blank (2, 3, 4), siis oled ikka samas seisus kui flopilgi ja miks siis mitte juba flopil üritada nuppe sisse saada kui turnil eriti häid kaarte ei ole.
Kui tulebki turnil blank (2, 3, 4), siis oled ikka samas seisus kui flopilgi ja miks siis mitte juba flopil üritada nuppe sisse saada kui turnil eriti häid kaarte ei ole.
Mõtlesin ka nii. Panin nuppe, kuna pole harjunud nii diibilt HU-d mängima (husng-d) ja tundub vist rohkem bluffisem ka + teeb käe mängimise lihtsamaks. Ja turnil läheks anyway nupud kui 3betiksin floppi.
Sellepärast ma neid 3bet potte ei biidigi, et olen liialt passiivne. samas hetkel tugineks sellele vähesele infole. vastane pasiivne esimene vastuhakk 3bet potis nagu ma arus saan? Ja tegelikult 3bet siin flopil ei tundu blufine vaid väga nutsine, nutsisem kui shove imo.
Ja tegelikult 3bet siin flopil ei tundu blufine vaid väga nutsine, nutsisem kui shove imo.
Seega shove ongi parim lahendus (as played) ?
Esimene vastuhakk tal jah. Samas millalgi peab ju adjustima.
Vastane tight, passiivne ja kaotav. Ei olnud veel millegagi silma paistnud eriti.
Tagantjärele mõeldes oleks võinud turnis bettida, aga otsustasin pot controllida, sest ta foldis pmst koguaeg cbetile enne, aga nüüd callis.
Kas riveris on valuet raisemises ? Kui, siis kui palju ?
Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 2 players - View hand 1174846 (http://www.handconverter.com/hands/1174846)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
Hero (BTN/SB): $52.75
BB: $50.25
Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN/SB with 6 :heart: Q :spade:
Hero raises to $1.50, BB calls $1
Flop: ($3.00) 9 :club: 4 :heart: 6 :diamond: (2 players)
BB checks, Hero bets $1.50, BB calls $1.50
Turn: ($6.00) T :club: (2 players)
BB checks, Hero checks
River: ($6.00) 6 :club: (2 players)
BB bets $4.30, Hero ???
Turni ck on hea sest tight passive vastane callib ja oma 3manda paariga ma rohkem ehitama ei hakkaks siin potis/sellel boardil. River on fkn ty spot, sest kui raiseda ja 3bet saada siis oleme suures jamas, sest selline liin oleks väga tugev.
Seega shove ongi parim lahendus (as played) ?
Esimene vastuhakk tal jah. Samas millalgi peab ju adjustima.
Ma arvan, et mõlemad on head, nii shove kui ka standartne 4bet. Ise usun, et oleks standartse pannud, sest nii diip.
Mõned vastased ei adjustigi, eriti vara on seda karta, kui see oli alles kolmas/neljas 3beted pot, milles te flopi nägite. Ta võis ka lihtsalt standartselt mängida ja tõenäoliselt hittis flopist midagi.
Selle viimase käe kohta...
Turni check on hea, sest sa ei taha suurt poti ehitada oma kolmanda paariga, sul on korralik SD value ja pole palju nõrgemaid käsi, mis calliks. Krt, kui vastane on tight/passive, siis ma arvan, et ma riveril ainult calliks ja paneks note. Vastane ei betiks seal 9X kätt imo. Sellega tahaks ta ehk check/callida. Ja kui ta on passive, siis ta tõenäoliselt (täpselt oleneb riidist) flopil open endedit just check/calliks, mitte ei c/r või leadiks. Et ma arvan, et rida on tõenäoline, mingi kahtlane flush võis tulla või samuti 6X, samas ka TX. Tegelikult oleneb täitsa kui hea riid vastasest on. Agromate vastu mõtleks tõesti raiseist nii $12 peale.
Ok, tänks.
Esimeses käes villain callis ja näitas T9
Teises käes mina callisin ja villain näitas T9
Täna istus mu lauda tõeline fish, ja esimest korda tabas mind norm kaardijooks, mistõttu sain oma -117 päeva 38$+. Buy in on mul 50bb seega 4 buy-ini. üks armas käsi, ühtlasi viimane, ta küll reloadis, aga kadus siiski.
Full Tilt Poker $50.00 No Limit Hold'em - 2 players - View hand 1192132 (http://www.handconverter.com/hands/1192132)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
BB: $50.50
Hero (BTN/SB): $130.30
Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN/SB with J :spade: J :club:
Hero raises to $1.50, BB raises to $5.50, Hero raises to $12, BB calls $6.50
Flop: ($24.00) 9 :diamond: 2 :club: J :diamond: (2 players)
BB checks, Hero bets $16.00, BB calls $16
Turn: ($56.00) 7 :spade: (2 players)
BB bets $22.50, Hero calls $22.50
River: ($101.00) 8 :diamond: (2 players)
Final Pot: $101.00
BB shows 2 :spade: A :heart:
Hero shows J :spade: J :club:
Hero wins $100.50
(Rake: $0.50)
Täna istus mu lauda tõeline fish, ja esimest korda tabas mind norm kaardijooks, mistõttu sain oma -117 päeva 38$+. Buy in on mul 50bb seega 4 buy-ini. üks armas käsi, ühtlasi viimane, ta küll reloadis, aga kadus siiski.
Full Tilt Poker $50.00 No Limit Hold'em - 2 players - View hand 1192132 (http://www.handconverter.com/hands/1192132)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
BB: $50.50
Hero (BTN/SB): $130.30
Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN/SB with J :spade: J :club:
Hero raises to $1.50, BB raises to $5.50, Hero raises to $12, BB calls $6.50
Flop: ($24.00) 9 :diamond: 2 :club: J :diamond: (2 players)
BB checks, Hero bets $16.00, BB calls $16
Turn: ($56.00) 7 :spade: (2 players)
BB bets $22.50, Hero calls $22.50
River: ($101.00) 8 :diamond: (2 players)
Final Pot: $101.00
BB shows 2 :spade: A :heart:
Hero shows J :spade: J :club:
Hero wins $100.50
(Rake: $0.50)
Miks??? Ma saan aru, et oled ehk 50BB mängu harjutanud ja regularide vastu annab see suurema eelise kui 100BB stackiga, aga miks peaks fishi vastu 50BB stackiga vabatahtlikult mängima?
Väga lihtne vastus on bankroll managment. 600$ pealt alustasin 600/50 ehk 12 buy ini. 600/25 ehk 24 buy in. kui jõuan up to 1500$ bankrollini siis hakkan 100BB-ga laudadesse istuma.
Bumhuntides on pmst 12 BI piisav.
Bumhuntides on pmst 12 BI piisav.
Eks see oleneb paljudest asjadest näiteks kui variatsioon jalaga näkku lööb ja 3-me päevaga 5 buy ini ära röövib ei ole lõbus edasi mängida, vaid hakka jälle limiiti vahetama. Ja mul mängus väga palju ebakindlust 3bet pottides, kus ja millal teha c-bet dobble barrel jne. 50BB-ga mängides on lihtne, kui c-betid siis shoved tõenäoliselt turnil. Kahe tänava pokkeris saab vähem vigu teha.
No-Limit Hold'em, $0.50 BB (2 handed) - Hold'em Manager (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
BB ($80.52) 80/50 lähedal, 3b 40 , ft3b 80% , chatis ajas täiega kelbast, eelnevalt oli väiksemates potides tildist mõtlematuid bete teinud jne..
Hero (SB) ($81.37) olin eelnevalt 3-4x 4bettinud, siis oli foldinud
Didnt feel like doing it pre,
Kuidas paremini mängida seda kätt?
Preflop: Hero is SB with Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif
Hero bets $0.75, BB raises $2.50, Hero raises $7, BB raises $10, Hero calls $5
Flop: ($26) Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 7http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players)
BB checks, Hero bets $17, BB calls $17
Turn: ($60) 4http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (2 players)
BB checks, Hero bets $51.37 (All-In), BB calls $50.52 (All-In)
River: ($161.04) 9http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players, 2 all-in)
Total pot: $161.04
Didn't feel like doing it pre? Mis see tähendab? Call on ok, aga selleks peab põhjus olema, mitte "feel".
As played, ma floppi ei beti, kui tal õhk siis võib turnis ise bluffima hakata või kui tal pocket paar 88-KK siis võime value kätte saada, kui flopil bettima hakkame siis ei pruugi ja nii või teisiti kui tal sitem äss ja ta turni ka checkiks siis turni ja riveriga me saaks nagunii rahad sisse, effective stacks on parajalt väike selleks.
Vastane passiivne, paar korda turne bettinud, showdownile pole sedasi jõudnud. ei lähe nõrga top paariga lolliks vaid võtab pigem call liini. Varasematel kordadel kui mastikaart hitib turni andis initsiatiivi mulle 2¤. 3betile foldib kõvasti mistõttu olin pre kahevahel kas 3bettida või flattida.
Kuidas mängida? Enda arvates ma ei biidi siin suurt midagi enam.
Full Tilt Poker $50.00 No Limit Hold'em - 2 players - View hand 1208624 (http://www.handconverter.com/hands/1208624)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
Hero (BB): $53.40
BTN/SB: $53.40
Pre Flop: ($0.75) Hero is BB with 5 :club: A :club:
BTN/SB raises to $1.50, Hero calls $1
Flop: ($3.00) 4 :diamond: A :diamond: 3 :heart: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets $2.50, Hero calls $2.50
Turn: ($8.00) 8 :diamond: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets $4.00, Hero folds
No selleks peab vastane ikka üsna passiivne olema, et nii varakult top paariga alla anda.
Oligi väga passiivne. 3Bet protsent pärast 170 kätt oli alla 2% näitena.
Call turn fold river unimproved tundub raha põletamisena kuna see vastane ei kasuta häid blufi kaarte, ei thinvaluebeti.
Oleks võinud kohe kõik selle info panna, aga ausalt arvasin, et eelmises postis antud notede põhjal võib siin foldida küll.
2 varasemat kätt mis olid mul infoks olemas näitena.
Full Tilt Poker $50.00 No Limit Hold'em - 2 players - View hand 1208646 (http://www.handconverter.com/hands/1208646)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
Hero (BB): $25.00
BTN/SB: $55.15
Pre Flop: ($0.75) Hero is BB with A :heart: 8 :club:
BTN/SB raises to $1.50, Hero calls $1
Flop: ($3.00) 6 :diamond: K :spade: 2 :diamond: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets $2.00, Hero calls $2
Turn: ($7.00) 7 :diamond: (2 players)
Hero checks, BTN/SB checks
River: ($7.00) 5 :heart: (2 players)
Hero checks, BTN/SB checks
Final Pot: $7.00
Hero shows A :heart: 8 :club:
BTN/SB shows J :heart: T :heart:
Hero wins $6.65
(Rake: $0.35)
Full Tilt Poker $50.00 No Limit Hold'em - 2 players - View hand 1208645 (http://www.handconverter.com/hands/1208645)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
Hero (BB): $58.55
BTN/SB: $46.35
Pre Flop: ($0.75) Hero is BB with T :heart: 9 :diamond:
BTN/SB raises to $1.50, Hero calls $1
Flop: ($3.00) T :club: 3 :diamond: Q :club: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets $2.50, Hero calls $2.50
Turn: ($8.00) 4 :club: (2 players)
Hero checks, BTN/SB checks
River: ($8.00) 4 :spade: (2 players)
Hero bets $2.00, BTN/SB folds
ma parem keeraks A5s pre bluffiks ja calliks A9-AJ. AQ+ for value. aga selle info põhjal calliks ikka turni ja 3rd bulleti peale annaks alla, kui ei improve.
ma parem keeraks A5s pre bluffiks ja calliks A9-AJ. AQ+ for value. aga selle info põhjal calliks ikka turni ja 3rd bulleti peale annaks alla, kui ei improve.
Kui 3betile kõvasti foldib, nagu eelmises postis kirjas, siis ei raiskaks sinu value range 3bettimise peale, vaid läheks parem flopis c/r liinile ja 3betiks parem nõrku käsi ja kui adjustima hakkab, siis adjustin ise ka rõõmsalt valuebettima hakkates. Vastase vastu, kes kunagi 3betile ei foldi, samas väga palju peavalu ei valmista post-flop kahtlasi muuve tehes, võtan 3bet value rangeks iga broadway combo ja jätan välja need madalad suited connectorid, mida mõne vastase vastu flattida ei taha ja pigem 3betin v foldin.
Olen HUs suht uus ehk siis vähese kogemusega ( 3000 kätt bumhunti ja veidi rege ).
Vastaseks on regular, kes istus minu lauda ja se käsi oli temaga 2.
Ei ole eriti aimu kuidas oleksin pidanud mängima, kas on standard? või väga mööda.
$0.25/$0.50 No Limit Holdem
FullTiltPoker (http://weaktight.com/ftp/)
2 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com (http://weaktight.com/)
Stacks:
SB Path Of Glory ($50)
BB Hero ($50.60)
Pre-Flop: ($0.75, 2 players) Hero is BB A:spade: K:heart:
Path Of Glory raises to $1.50, Hero raises to $5, Path Of Glory calls $3.50
Flop: 9:spade: 3:diamond: 3:club: ($10, 2 players)
Hero bets $6, Path Of Glory calls $6
Turn: Q:club: ($22, 2 players)
Hero bets $11.50, Path Of Glory calls $11.50
River: 10:diamond: ($45, 2 players)
Hero checks, Path Of Glory bets $27.50, Hero folds
Kuni flopi cbetini on standard, turnil annaks alla. Oleks näiteks T33Q, siis poole potine bet oleks väga hea imo.
Kuni flopi cbetini on standard, turnil annaks alla. Oleks näiteks T33Q, siis poole potine bet oleks väga hea imo.
Väga huvitav, miks sulle Txxx board sobib ja 9xxx ei sobi? T/9 kombosid on suhteliselt võrdselt 3bet ranges.
Parem equity, mida barreldada.
Parem equity, mida barreldada.
Jep, 4 outsi juures. Ja on potensiaalselt kuue outsi asemel 10 outsi.
kardaanirist
07.03.11, 21:21
kas 100bb stackidega on HUs normaalne callida 3bette väikeste pocket paaridega? 22-77 nt.
kas 100bb stackidega on HUs normaalne callida 3bette väikeste pocket paaridega? 22-77 nt.
On kui postflop hästi mängida oskad ja ei foldi neid iga cbeti peale või kui vastane postflop väga halvasti mängib.
200BB on standard AKga preflop all in`i jõuda?
kas 100bb stackidega on HUs normaalne callida 3bette väikeste pocket paaridega? 22-77 nt.
Oleneb muidugi mängustiilist. Ma callin 3beti 66+ ning 3betin 66+ ja mitte kõigi broadway kaartidega (tavaliselt ei 3beti JTo, QJo, QTo). Aga Ranka näiteks 3betib 99+ ning kõigi broadway kaartidega. Kui väga hea PoF mängija ei ole nagu Codecci mainis, siis ei soovita 22-55 3beti callida.
200BB on standard AKga preflop all in`i jõuda?
Täiesti oleneb vastasest imo. 100BB juures ma pea kõigi vastaste vastu sooviks küll PrF nupud sisse saada. Võibolla selliste passiivsete nittide vastu mitte kes mind 100+ käe jooksul kordagi 3betinud/4betinud ei ole.
200BB on standard AKga preflop all in`i jõuda?
Jah. Või noh, siis mitte kui sa kuskil callid, et rohkem valuet saada, aga foldimine ei ole hea v.a. ekstreemjuhtudel a'la sul mingi mega sample vastase kohta ja tead, et ta never-ever ei tee seda mida ta teeb AK, QQ või halvemaga, sest kui sul AK käes siis vastasele jääb ainult 3 AA ja 3 KK combot, samas AK combosid jääb 8 ja QQ 6 ja AK, QQ+ range vastu equity on 40%, ehk kui juba mingid korralikud betid sisse pandud siis on raha potis piisavalt, et sisse ajada.
Kuhu peale FTP ja Starsi veel oleks mõtekas depoda , et bummida nl50-100 HU-d ?
Kuhu peale FTP ja Starsi veel oleks mõtekas depoda , et bummida nl50-100 HU-d ?
NL50 ei olegi peale Starsi ja FTP väga head tuba, sest teistes tubades on rake cap kõrgem. Ise deposin ka Starsi ja seal tundub vähe rohkem fish-actionit olevat kui FTPs. Kuigi Starsis tunduvad rohkem tightimad mängijad ja võib olla raskem raha kätte saada.
Aga kas ptr full tilti ei ei tracki siis enam? Kui mitte siis ju seal enam bumhunti väga mugav teha ei ole varsti
Aga kas ptr full tilti ei ei tracki siis enam? Kui mitte siis ju seal enam bumhunti väga mugav teha ei ole varsti
Viimased 2-3 kuud on trackimine jah väga minimaalne olnud. Vastukaaluks Starsis trackib suht loetud minutitega.
Viimased 2-3 kuud on trackimine jah väga minimaalne olnud. Vastukaaluks Starsis trackib suht loetud minutitega.
Sa lased nüüd ainult starsis? On parem ?
Sa lased nüüd ainult starsis? On parem ?
Mingi 1200 kätt nüüd Starsis teinud jah. Väike miinus on, aga muidu tundub natuke parem jah. Vastaseid on kergem leida, aga selle väikese sampeli juures, olen sattunud väga paljude passiivsete vastaste peale, kellelt on raske raha kätte saada, sest nad andsid ainult siis actionit kui tugevad olid. Osaliselt läksin sellepärast Starsi, et tahtsin Pärnu Live turnale satikaid mängida. Praegu on nii FTPs kui ka Starsis rolli, aga mõtlen, et võibolla kannan kõik Starsi.
Väärtuslik info. Aga mis sellega nüüd sai, et kas 18-20 aastased enam starsis eksisteerida ei saa või võin julgelt rahad sinna lükata?
Väärtuslik info. Aga mis sellega nüüd sai, et kas 18-20 aastased enam starsis eksisteerida ei saa või võin julgelt rahad sinna lükata?
Ei saa, 21+
Aga kas ptr full tilti ei ei tracki siis enam? Kui mitte siis ju seal enam bumhunti väga mugav teha ei ole varsti
Teed 30 kätt ära ja kui on eelis siis mängid kui tunned, et liiga raske siis ei mängi.
Teed 30 kätt ära ja kui on eelis siis mängid kui tunned, et liiga raske siis ei mängi.
Yep, päris mitu korda niimoodi buy ini auku visanud, et tundub kuidagi raske ja hakkan juba akent kinni panema, siis järsku hakkab kaart jooksma, aga actionit ei saa ja mingi hetk avastad ennast taga olles all inist :/
gg tomsterEST
Woot? See on ju teada, et ma bummin. Ja ma ei näe erilist pointi sinuga mängida, sest ma ei ole kindel kas mul üldse eelist on sinu vastu- pigem mitte. Ära pikka viha pea! :D
kas 100bb stackidega on HUs normaalne callida 3bette väikeste pocket paaridega? 22-77 nt.
Kui standard suurusega 3bet, vastane päris lotu-motu ka ei ole (cbetib, barreldab) siis mõtekam foldida. Kui ta aga 3betib kui segane (20%+ ajast) siis mõtekam oleks 22-77, isegi 88 shoveda ja 99+ norm suurusega 4bet teha.
kardaanirist
11.03.11, 02:57
Kui standard suurusega 3bet, vastane päris lotu-motu ka ei ole (cbetib, barreldab) siis mõtekam foldida. Kui ta aga 3betib kui segane (20%+ ajast) siis mõtekam oleks 22-77, isegi 88 shoveda ja 99+ norm suurusega 4bet teha.
ei ma ise ei harrastagi tegelikult väikeste pocketitega 3beti callimist, aga olen märganud, et palju Starsi regid teevad seda (vähemalt minu vastu). jäingi mõttesse, et kas on see hea mäng või ei.
ei ma ise ei harrastagi tegelikult väikeste pocketitega 3beti callimist, aga olen märganud, et palju Starsi regid teevad seda (vähemalt minu vastu). jäingi mõttesse, et kas on see hea mäng või ei.
HU-s mängitakse PP-sid üle.
HU-s mängitakse PP-sid üle.
Mingi väga hea coachi videost meelde jäänud (ei ole täpselt meeles kes), et kõikide pocket paaridega callib 100BB deep (no sügavamalt ka obv) ja insyder19 ütles ka, et see standard. Kui väga hästi postflop ei oska mängida siis muidugi võid foldida.
vastaseks fishine donk kes ostis sisse 22.5 dollariga.
Meeldib imelikke liine teha, meeldivad "ilusad" käed, nutsi ei usu eriti, riveriv tihti herocallib K high vms.
$0.25/$0.50 No Limit Holdem
FullTiltPoker (http://weaktight.com/ftp/)
2 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com (http://weaktight.com/)
Stacks:
SB gens1990 ($60.25)
BB WIN ($62.50)
Pre-Flop: ($0.75, 2 players) WIN is BB Q:spade: 8:spade:
gens1990 raises to $1.50, WIN calls $1
Flop: 4:heart: 8:club: 5:heart: ($3, 2 players)
WIN checks, gens1990 bets $2, WIN raises to $6, [color="#cc0000"]gens1990 raises to $11.50
20 käe jooksul 2. 3bet, kas siin on veel mida biidime? vanadel andmetel ptr järgi BE ja vaikselt kaotav regular.
PTR ütleb: You are 23% less aggressive than optimal. preflop.
terv aja mõtlesin et AK AQ AJ või väike võiamlus A10 või mitte, river J ... hmm discuss..
$0.25/$0.50 No Limit Holdem
FullTiltPoker (http://weaktight.com/ftp/)
2 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com (http://weaktight.com/)
Stacks:
SB WIN ($77.10)
BB Supersonic88 ($72.75)
Pre-Flop: ($0.75, 2 players) WIN is SB Q:diamond: A:diamond:
WIN raises to $1.50, Supersonic88 raises to $5, WIN calls $3.50
Flop: A:spade: 7:heart: 4:club: ($10, 2 players)
Supersonic88 bets $6, WIN calls $6
Turn: 7:diamond: ($22, 2 players)
Supersonic88 bets $13, WIN calls $13
River: J:diamond: ($48, 2 players)
Supersonic88 bets $48.75,
anatoli grinder
11.03.11, 20:17
1. käsi flopil lihtsalt calliks. As played calliks ja edasi vastavalt turnile.
2. käsi suht keeruline olukord. P6him6teliselt beadib seal ainult bluffi, ei usu ,et ta A10 pott beti laiataks. Liiga vähe infot ,et callida ja liiga kallis call ,et infot saada. foldiks
1. hand panen päris tihti otsa vastaste vastu, kellele meeldib üle mõelda.Barreldajate vastu võtan ch-c liini .
2. handis peame vist riveril foldima, sest on vist absurdne loota, et vastane paneb toorest 3 tänavat, võis ka täitsa vabalt mingi 7x-ga hittida. AJ / AK 7x/xx ,teen raske foldi.Kui eelnevalt vastane kaotas just suure poti ja pani insta need betid , siis vast calliks.
Pole/polnud kaine momendil
HU-s mängitakse PP-sid üle.
nits gonna nit
nits gonna nit
nii ilus :,D
20 käe jooksul 2. 3bet, kas siin on veel mida biidime? vanadel andmetel ptr järgi BE ja vaikselt kaotav regular.
PTR ütleb: You are 23% less aggressive than optimal. preflop.
terv aja mõtlesin et AK AQ AJ või väike võiamlus A10 või mitte, river J ... hmm discuss..
$0.25/$0.50 No Limit Holdem
FullTiltPoker (http://weaktight.com/ftp/)
2 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com (http://weaktight.com/)
Stacks:
SB WIN ($77.10)
BB Supersonic88 ($72.75)
Pre-Flop: ($0.75, 2 players) WIN is SB Q:diamond: A:diamond:
WIN raises to $1.50, Supersonic88 raises to $5, WIN calls $3.50
Flop: A:spade: 7:heart: 4:club: ($10, 2 players)
Supersonic88 bets $6, WIN calls $6
Turn: 7:diamond: ($22, 2 players)
Supersonic88 bets $13, WIN calls $13
River: J:diamond: ($48, 2 players)
Supersonic88 bets $48.75,
Foldisin ja poiss näitas 56o :P, ei tea kas se oli tema poolt +ev bluff , durrrmetat me vahel ei käi seega -ev bluff ju tema poolt? sest nii obv et mul A, ja suht spew shove tundub tema poolt eks, missis draw ja ei taht kaotada? ühesõnaga võin noteks panna et spewyb right?
Mingi väga hea coachi videost meelde jäänud (ei ole täpselt meeles kes), et kõikide pocket paaridega callib 100BB deep (no sügavamalt ka obv) ja insyder19 ütles ka, et see standard. Kui väga hästi postflop ei oska mängida siis muidugi võid foldida.
IMO palju asju võib öelda, et ala ära foldid AK-d preflopis või nut flushdrawga lähen alati flopist 100BB all-in aga tegelikkuses on niipalju muutjaid, et ei saa mängida 1:1. Niikaua kui mul reade ja häid implied oddse ei ole (ala 100BB, sa avad 3BB, saad 3beti 9-10) ei calli ma 22-66 mitte mingil juhul, sest ma ei tea absoluutselt mitte midagi ta 3betting rangest ega postflop mängustiilist.
Muideks ma vaatasin ükskord 6max video. Ehk oli keegi Samo vms. BFP ja ta ütles, et ta ka mitte kuangi ei foldi IP pocket paare. Ma tegelt näen üldiselt selles mängus suht OK EV-d kui mängida regularide vastu, sest enamuste stiil on enam-vähem sama aga fishide vastu mängides ma jällegi ei usu +EV-sse, sest nende mäng on seinast-seina ning vägagi loetamatu ning pm. ainult setiga saad kindel olla, mis õige otsus. Readidega on hoopis teine asi.
IMO palju asju võib öelda, et ala ära foldid AK-d preflopis või nut flushdrawga lähen alati flopist 100BB all-in aga tegelikkuses on niipalju muutjaid, et ei saa mängida 1:1. Niikaua kui mul reade ja häid implied oddse ei ole (ala 100BB, sa avad 3BB, saad 3beti 9-10) ei calli ma 22-66 mitte mingil juhul, sest ma ei tea absoluutselt mitte midagi ta 3betting rangest ega postflop mängustiilist.
Muideks ma vaatasin ükskord 6max video. Ehk oli keegi Samo vms. BFP ja ta ütles, et ta ka mitte kuangi ei foldi IP pocket paare. Ma tegelt näen üldiselt selles mängus suht OK EV-d kui mängida regularide vastu, sest enamuste stiil on enam-vähem sama aga fishide vastu mängides ma jällegi ei usu +EV-sse, sest nende mäng on seinast-seina ning vägagi loetamatu ning pm. ainult setiga saad kindel olla, mis õige otsus. Readidega on hoopis teine asi.
By default, as standard mida me teeme - see 1:1 jutt on ebaoluline sel puhul. Kui sa ainult setiga jätkad postflop siis jah fold preflop.
Vastane on donk, kel meeldib agroda lambi kohtades, võimalusel haarab köiest ja tõmbab end oksa.
Elmine käsi min3betis mind samamoodi.
Flopil säilitades initsiatiivi ei anna edasistel striitidel alla.
$0.25/$0.50 No Limit Holdem
FullTiltPoker (http://weaktight.com/ftp/)
2 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com (http://weaktight.com/)
Stacks:
SB WIN ($93.70)
BB profesorul27 ($24.95)
Pre-Flop: ($0.75, 2 players) WIN is SB Q:diamond: 10:diamond:
WIN raises to $1.50, profesorul27 raises to $2.50, WIN calls $1
Flop: 9:spade: 2:diamond: 7:diamond: ($5, 2 players)
profesorul27 checks, WIN bets $3, profesorul27 raises to $6, WIN ?
Kas panna otsa ja get it in? call ? maybe shov?
Ise arvan et call oleks kõige parem vms?
mina calliks, aga ma pole kindel, kas see parim variant. eriti kuna ta nii short
sul läheb raskeks ikkagi, sest ta SS. ma parem shoven postflop ja korjan surnud raha, kui foldib või flippan.
Flopil shoveks. Isegi ülepaari vastu pm flippad.
Seisan pidevalt olukorras, kus oman top pairi ilma korraliku kickerita ning saan oma jätkupanusele kuival laual flopil raise`i otsa. Loomulikult sõltub vastase stiilist, aga kumb variant on parem, kas fold või call, sest turnis ma olen nvn jälle samas olukorras. Üldjoontes mulle meeldib callida ning ei teagi, kumb kasulikum liin on olnud.
Väga passiivse vastu fold kui mingit combo drawd pole ja vastase vastu kes seda tihti teeb blufi eesmärgil siis call või get it in väga halva mängija vastu ( sest tõenäoliselt on agromanjakkdonkidel väike stack ja blufivad airi ja gutshotide ja muu crapiga palju ja regularidega kes kasumlikult oskavad check raiseda õigetes spottides ei tasu üldse mängida ) imoooo, kuid jah call tundub most likely ja edasi siis ikka olenevalt turnist .. IP ei tohiks brainer olla turni otsust vastu võtta.
OLENEB mängu flowst ja vastasest ikkagi obv.
tavalise keskmise vastase vastu, kas callite oop kõikide ässadega? kui, ei mis rangega siis?
ja mis taktikat kasutada vastase vastu, kes 3betib 50%
Tsiteerin MeelisVd
Minu HU alustamise note:
IP Range 75%
Välja jääb 23 - 2Q, 34 - 3Q, 47 - 4J, 59 - 5J (Kõik offsuit)
OOP Range 15-20%
call A8+ A2s+ K9+ K7s+ Q9+ Q8s+
J9+ J8s+ T9+ T8s+ 76s+ 22-66
Absolute/UB Cereus Hold'em, $0.10 BB (2 handed) - Absolute/UB Cereus (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
SB ($20.49)
Hero (BB) ($43.50)
Preflop: Hero is BB with 7http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, 8http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif
SB calls $0.05, Hero checks
Flop: ($0.20) 8http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 3http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, 7http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (2 players)
Hero checks, SB bets $1, Hero raises to $2, SB calls $1
Turn: ($4.20) 4http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players)
Hero bets $4.20, SB calls $4.20
River: ($12.60) 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players)
Hero checks, SB bets $12.60 Hero ????
vastane oli maniakk, avas 75% kätest 10bb, tava bet oli 10bb
Absolute/UB Cereus Hold'em, $0.10 BB (2 handed) - Absolute/UB Cereus (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
SB ($9.22)
Hero (BB) ($35.30)
Preflop: Hero is BB with Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, 9http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif
SB bets $0.30, Hero calls $0.20
Flop: ($0.60) 9http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 4http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players)
Hero checks, SB bets $0.60, Hero raises to $1.60, SB calls $1
Turn: ($3.80) 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (2 players)
Hero checks, SB bets $1.75, Hero raises to $8
kuidas liin on? vastase tava cbet oli pot, suht maniakk jällegi
note oli et, kui tava cbet on pot, siis 1/2 pot oli 2 paari ükskord
Ma oleks esimeses käes flopil rohkem pannud, nii $3-$3.5 ning siis saab turnil ka suuremalt panna. Ma ei tea kas maniaki vastu foldiks riveril, tõenäoliselt calliks.
Teises käes- kuna flop on nii drawine, siis c/raiseks mingi $2 ning turnil betiks edasi mingi 75% potist. Miks muidu turnil c/r?
Ma oleks esimeses käes flopil rohkem pannud, nii $3-$3.5 ning siis saab turnil ka suuremalt panna. Ma ei tea kas maniaki vastu foldiks riveril, tõenäoliselt calliks.
Teises käes- kuna flop on nii drawine, siis c/raiseks mingi $2 ning turnil betiks edasi mingi 75% potist. Miks muidu turnil c/r?
1) nujah point oli selles et ta oli pmst 80% kätest flopil nii dollar pannud, olime mingi 10-15 kätt mänginud, tahtsin näha et mis ta minraise peale teeb teeb, äkki paneb allin sest siuke tiltis vend tundus, avas koguaeg 10bb või vahel isegi 30bb :D, siis easy call. noh et kui rohkem panen, siis hirmutan ära fishi
2) mnjah flopil ma tavaliselt panen max niipalju, aga peab vist rohkem hakkama panema fishide vastu. turnil check-raise. ma ei tea..10 hirmutas ära kuidagi. ja kui vaatasin et ta nii vähe pani, siis mõtlesin et hmm fakk noh..üritab odavalt viimast kaarti näha, et raudselt mastitõmme. ja panin allin, et äkki callib sellega või mingi madalama 9ga vms
aga üldjuhul väga loogikale mu tegevused vist ei vasta
2) mnjah flopil ma tavaliselt panen max niipalju, aga peab vist rohkem hakkama panema fishide vastu.
Ma tegin ka flopil check/raise nats alla 3x, aga targemad tegid selgeks, et peaks panema 3x+. Et 3x oleks siis miinimum flopi c/r suurus, mitte maksimum.
Full Tilt Poker $50.00 No Limit Hold'em - 2 players - View hand 1244159 (http://www.handconverter.com/hands/1244159)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
BTN/SB: $50.75
Hero (BB): $49.25
Pre Flop: ($0.75) Hero is BB with 4 :diamond: Q :spade:
BTN/SB calls $0.25, Hero checks
Flop: ($1.00) 2 :club: 6 :spade: 4 :spade: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets $0.75, Hero calls $0.75
Turn: ($2.50) 6 :diamond: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets $1.50, Hero raises to $3, BTN/SB calls $1.50
River: ($8.50) 4 :heart: (2 players)
Hero bets $4.50, BTN/SB raises to $17.50, Hero ???
Mida teha riveris ?? Call? Fold? Allinn?
Vastane passive,viies käsi vastasega
Flopil leadi ise limbitud potis 75 senti. As played, ma usun, et calliks. Kas read, et vastane on passiivne, põhines vaid eelneval neljal käel?
Murdocki käes flopi donkan, as played turni raisel küll mõtet ei näe, calliks turni ja ch-c river tundmatu vastu. As played i fold.
Absolute/UB Cereus Hold'em, $0.10 BB (2 handed) - Absolute/UB Cereus (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
Hero (SB) ($20.74)
BB ($20.47)
Preflop: Hero is SB with Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif
Hero bets $0.20, BB raises to $0.60, Hero raises to $1.80, BB calls $1.20
Flop: ($3.60) Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 2http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 9http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (2 players)
BB checks, Hero bets $3.10, BB calls $3.10
Turn: ($9.80) 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players)
BB checks, Hero bets $8, BB raises to $15.57 (All-In), Hero calls $7.57
avang 2x oli sellepärast, et kuti 3bet oli 40% ja ma ei tahtnud koguaeg 3x maksta, samuti seekord kui oleks 3x pannud, vb vastane vaatab et midagi kahtlant ja foldib ära
kuidas mu liin on? vastas maniakk, 3better ja cbet pot ja donk bet pot jne
Kuna vastane 3betib nii palju, siis ma avaks heade kätega 3x ja halvematega 2x. Muidu imo on hästi mängitud.
preagu vaatan, et OOP calling range liiga loose.
meisterdan default calling range hetkel:
kuidas tundub? väikseid parandusi vaja?
noh siin sees kõik suited ässad ja pokketid jne
A8o+
K9o+, K7s+
QTo+, Q8s+
JTo+, J9s+
T9o+, T8s+,
98s+
Esimene:
Absolute/UB Cereus Hold'em, $0.10 BB (2 handed) - Absolute/UB Cereus (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
Hero (SB) ($24.05)
BB ($19.55)
Preflop: Hero is SB with 4http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif
Hero bets $0.30, BB calls $0.20
Flop: ($0.60) 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 4http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif (2 players)
BB checks, Hero bets $0.40, BB raises to $1.10, Hero calls $0.70
Turn: ($2.80) Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif (2 players)
BB bets $1.40, Hero calls $1.40
River: ($5.60) 5http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (2 players)
BB bets $3.10, Hero raises to $21
kuidas liin on ? vastane oli tavaline mängija siuke, vb veits, fish, aga meeldis check-raiseda floppi. see oli tal mingi 55-60 %
Teine:
Absolute/UB Cereus Hold'em, $0.10 BB (2 handed) - Absolute/UB Cereus (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
SB ($15.74)
Hero (BB) ($27.20)
Preflop: Hero is BB with 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif
SB bets $0.30, Hero calls $0.20
Flop: ($0.60) Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 3http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (2 players)
Hero checks, SB bets $0.40, Hero raises to $1.20, SB raises to $3.60, Hero raises to $25.80
sama vastane, kuidas on liin?
Esimene:
Sul SD value olemas, calli maha lihtsalt, ei keeraks bluffiks - parem käsi ei foldi/sitem käsi ei calli.
Teine:
Standard
Esimene:
Sul SD value olemas, calli maha lihtsalt, ei keeraks bluffiks - parem käsi ei foldi/sitem käsi ei calli.
Teine:
Standard
mnjah kui seda 1. kätt veel vaadata, siis jah ehk ei foldi paremat kätt, aga mul oli väga tight image, reppisin T või tugev A
Ma ka esimeses käes riveril calliks ja teises käes võid PrF 3betida QTs. Flopil standard nupud.
Njah kuidas ma saakski nl50 hu-d biitida kui siuksed fishid mulle isegi koti pähe tõmbavad.
Sama vennaga tegu mõlemas handis.
PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (2 handed) - PokerStars (http://www.flopturnriver.com/reviews/Online-Poker-PokerStars.php#converter) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
saw flop | saw showdown
Hero (SB) ($184.20)
BB ($92.60)
Preflop: Hero is SB with http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/as.gif, http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/ah.gif
Hero bets $1.50, BB raises to $4.50, Hero raises to $14, BB calls $9.50
Flop: ($28) http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/kh.gif, http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/tc.gif, http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/6c.gif (2 players)
BB checks, Hero bets $24, BB raises to $78.60 (All-In), Hero calls $54.60
Turn: ($185.20) http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/8d.gif (2 players, 1 all-in)
River: ($185.20) http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/8c.gif (2 players, 1 all-in)
Total pot: $185.20 | Rake: $0.50
Results:
Hero mucked Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (two pair, Aces and eights).
BB had Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 4http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif (flush, King high).
Outcome: BB won $184.70
Nojah. Suured tänud.
PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (2 handed) - PokerStars (http://www.flopturnriver.com/reviews/Online-Poker-PokerStars.php#converter) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
saw flop | saw showdown
SB ($50)
Hero (BB) ($145)
Preflop: Hero is BB with http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/ad.gif, http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/as.gif
SB bets $1.50, Hero raises to $5, SB calls $3.50
Flop: ($10) http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/9d.gif, http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/2d.gif, http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/8c.gif (2 players)
Hero bets $8, SB calls $8
Turn: ($26) http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/3h.gif (2 players)
Hero bets $23, SB raises to $37 (All-In), Hero calls $14
River: ($100) http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/jd.gif (2 players, 1 all-in)
Total pot: $100 | Rake: $0.50
Results:
SB had 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 7http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif (straight, Jack high).
Hero had Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (one pair, Aces).
Outcome: SB won $99.50
312$ pot ou shit :D
irw @ tema pf raise.
PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (2 handed) - PokerStars (http://www.flopturnriver.com/reviews/Online-Poker-PokerStars.php#converter) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
saw flop | saw showdown
Hero (BB) ($156.55)
SB ($223.55)
Preflop: Hero is BB with http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/js.gif, http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/jc.gif
SB bets $30, Hero raises to $156.55 (All-In), SB calls $126.55
Flop: ($313.10) http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/ad.gif, http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/9h.gif, http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/ac.gif (2 players, 1 all-in)
Turn: ($313.10) http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/4h.gif (2 players, 1 all-in)
River: ($313.10) http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/th.gif (2 players, 1 all-in)
Total pot: $313.10 | Rake: $0.50
Results:
SB mucked 7http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 7http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (two pair, Aces and sevens).
Hero had Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif (two pair, Aces and Jacks).
Outcome: Hero won $312.60
Ja kui tal oli 68$ left sain ma pf chanci talt see viimane raha ka ära võtta aga njah. Pokerstars ju.
PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (2 handed) - PokerStars (http://www.flopturnriver.com/reviews/Online-Poker-PokerStars.php#converter) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
saw flop | saw showdown
Hero (BB) ($310.85)
SB ($68.75)
Preflop: Hero is BB with http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/5c.gif, http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/ac.gif
SB bets $3, Hero calls $2.50
Flop: ($6) http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/kc.gif, http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/3c.gif, http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/9c.gif (2 players)
Hero checks, SB bets $5.70, Hero raises to $14, SB raises to $65.75 (All-In), Hero calls $51.75
Turn: ($137.50) http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/3d.gif (2 players, 1 all-in)
River: ($137.50) http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/3h.gif (2 players, 1 all-in)
Total pot: $137.50 | Rake: $0.50
Results:
SB had 9http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 3http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (four of a kind, threes).
Hero had 5http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif (flush, Ace high).
Outcome: SB won $137
haiged swingid atm :D
Mul pole lihtsalt sõnu pokerstarsi hu cashi kohta. POLE SÕNU!!!
Bad beat story nurk ei asu siin.
Esimene ja viimane küll nüüd midagi nii hullu polnud ju, ise oleksid vastase asemel foldinud need?
Sorry, panin lihtsalt stiilinäiteid :D ? Sorry jah siis. vaatasin, et hu nurk aga paistab et mitte.
CheekyMullet
28.03.11, 20:32
Paar küsimust.
1. Rääkige välja, kes kasutavad, kas 97,44bb või mis iganes alla 100se stäkiga bumhuntimisest on miskit kasu ka?
2. Oletame, et hero võidab paari esimese käe jooksul umbes 50bb. Kui kaua oleks viisakas mängu jätkata, kui on näha, et vastasest oskused tegelikult üle ei käi?
Paar küsimust.
1. Rääkige välja, kes kasutavad, kas 97,44bb või mis iganes alla 100se stäkiga bumhuntimisest on miskit kasu ka?
2. Oletame, et hero võidab paari esimese käe jooksul umbes 50bb. Kui kaua oleks viisakas mängu jätkata, kui on näha, et vastasest oskused tegelikult üle ei käi?
1. ma ise pole viitsinud kasutada seda, aga pigem meelitaks see rege lähedale just?
2. keda kotib, mis on viisakas..sa mängid et raha võita
1. 97bb-ga bummides oleks imo sama tulemus kui 100bb-ga lauda istudes. Pigem kui vähem panna siis nii 85bb. Siis see rege juurde ei meelita kui ise reg oled/PTRis HUs oled võitev.
2. Jep, et kui midagi ei sobi ja vastane ei meeldi, siis minema ja pohh mis ta sust arvab. Mul mõni on järgi kobisema tulnud, aga ma olen vastanud, et I was leaving anyways- mis on ka tõsi olnud.
1. Alustan kusagil 65bb-ga ja võin väita, et saab kiiremini actionit ja kümne vissi kohta 1 regular maby.
2. Viisakus winrate ei tõsta nii, et lahku millal iganes soovid.
Kas mulle ainult tundub või nutsiga time`i võtmine ei ole üldse kasulik? Momentaalselt pandud betid makstakse emotsioonide pealt palju tihedamalt sekundiga kinni. Või on mul vale mulje jäänud?
Kas mulle ainult tundub või nutsiga time`i võtmine ei ole üldse kasulik? Momentaalselt pandud betid makstakse emotsioonide pealt palju tihedamalt sekundiga kinni. Või on mul vale mulje jäänud?
Kõik oleneb olukorrast ja käe kulgemisest imo.
kui shortidega soovitate mängida?
st mitu bb oleks mõtet?
tundmatu vastaste vastu.
kui shortidega soovitate mängida?
st mitu bb oleks mõtet?
tundmatu vastaste vastu.
Alguses mängisin kõigiga, aga nüüd quitin kohe need, kes alla 60bb tulevad.
Alguses mängisin kõigiga, aga nüüd quitin kohe need, kes alla 60bb tulevad.
ma mõtlen ka , et alguses mängisin kõigiga..aga miinimum buyin on 40bb. paljud ostavad sellega sisse, ja siis nagu tundub, et tahaks lihtsalt kiiresti kätte saada selle ja võib teha valesid otsuseid..eriti tilti ajab, kui teed double upi talle veel.
Lihtsalt hea tuju:)
Full Tilt Poker $50.00 Pot Limit Hold'em - 2 players - View hand 1260764 (http://www.handconverter.com/hands/1260764)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
Hero (BTN/SB): $34.35
BB: $62.25
Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN/SB with 4 :spade: Q :spade:
Hero raises to $1.50, BB calls $1
Flop: ($3.00) 4 :diamond: K :heart: 7 :club: (2 players)
BB bets $1.00, Hero raises to $4, BB calls $3
Turn: ($11.00) K :spade: (2 players)
BB bets $1.00, Hero calls $1
River: ($13.00) A :club: (2 players)
BB bets $13.00, Hero calls $13
Final Pot: $39.00
Hero shows 4 :spade: Q :spade:
BB shows 2 :heart: 2 :spade:
Hero wins $38.50
(Rake: $0.50)
1. 97bb-ga bummides oleks imo sama tulemus kui 100bb-ga lauda istudes. Pigem kui vähem panna siis nii 85bb. Siis see rege juurde ei meelita kui ise reg oled/PTRis HUs oled võitev.
2. Jep, et kui midagi ei sobi ja vastane ei meeldi, siis minema ja pohh mis ta sust arvab. Mul mõni on järgi kobisema tulnud, aga ma olen vastanud, et I was leaving anyways- mis on ka tõsi olnud.
Vähem kui 100BB (või mmis iganes summaga) on päris nõme tagasilöögi effekt ka: fishid ostavad sama summaga sisse kui sina. Kui ei usu siis ostke igasse lauda miinimum, 100% ajast istub su lauda fish (regular ei viitsi jamadagi) aga enamus ajast fish ostab sisse täpselt sama summa. Tõstke BB-d kümne võrra ja effekt on sama fish tuleb ja ostab ka 10BB surema summaga või pange debiilne summa nagu 57BB ning fishike istub 60BB-ga järgi. Vahest on ka erandeid, kui fish tuleb full bankrolliga või siis ostab laua maksimumi.
Aga noh regulari saab alati ju quitida.
Ma arvan, et miinimumiga on mõttetu istuda, ka mingi 57BBga, aga kui istud näiteks NL50 lauas mingi 43.75 stackiga, siis mõni fish ikka istub sinu vastu rohkem kui trobikonna regside vastu kes istuvad kõik 50 taalaga. Ja ma pole veel ühtegi vastast näinud, kes istuks ka sama summaga vastu (43-44 taala). Reeglina ikka tuleb vastu kas full stack või näiteks 35 taalased stackid on ka moes. 70BB fishi vastu on ok mängida imo. Võiks ikka 100BB olla, aga 70BB ka ära ei ütleks. Need kes tulevad alla 60BB, need quitiks kohe.
Ma arvan, et miinimumiga on mõttetu istuda, ka mingi 57BBga, aga kui istud näiteks NL50 lauas mingi 43.75 stackiga, siis mõni fish ikka istub sinu vastu rohkem kui trobikonna regside vastu kes istuvad kõik 50 taalaga. Ja ma pole veel ühtegi vastast näinud, kes istuks ka sama summaga vastu (43-44 taala). Reeglina ikka tuleb vastu kas full stack või näiteks 35 taalased stackid on ka moes. 70BB fishi vastu on ok mängida imo. Võiks ikka 100BB olla, aga 70BB ka ära ei ütleks. Need kes tulevad alla 60BB, need quitiks kohe.
Aga mis sest halba on kui regularid lauda istuvad? Kui ei soovi mängida annad BB tagasi ja paned sit out ning avad uue laua. Ei tahaks eriti uskuda, et fishid table-selectivad stäki järgi laudu.
Aga mis sest halba on kui regularid lauda istuvad? Kui ei soovi mängida annad BB tagasi ja paned sit out ning avad uue laua. Ei tahaks eriti uskuda, et fishid table-selectivad stäki järgi laudu.
Tõsi, aga mõni fish ikka natuke vaatab ringi ja kui näeb tervet posu 50 taalaga ning ühte 43.75 taalaga, siis on vähemalt natuke rohkem lootust, et ta istub sinu vastu imo :D
Tegelikult hea variant fishactionit saada on multisaitides bummida või ka mitmel erineval limiidil. Fishi-OKmängija tulemise suhte tõenäosus jääb küll samaks, kuid saad regsid kiirelt quittida ning fishe edasi oodata.
Nelja õngega püüdes on ikka suurem tõenäosus kala saada kui ühega :D
Tõsi, aga mõni fish ikka natuke vaatab ringi ja kui näeb tervet posu 50 taalaga ning ühte 43.75 taalaga, siis on vähemalt natuke rohkem lootust, et ta istub sinu vastu imo :D
Tegelikult hea variant fishactionit saada on multisaitides bummida või ka mitmel erineval limiidil. Fishi-OKmängija tulemise suhte tõenäosus jääb küll samaks, kuid saad regsid kiirelt quittida ning fishe edasi oodata.
Nelja õngega püüdes on ikka suurem tõenäosus kala saada kui ühega :D
Ma harrastan ka seda, aga ei oska öelda kas on kasu, sest viimasel ajal kohutavalt vähe mängin koguaeg ja ei oska öelda kas oli actioni vahe kui full stackiga ostsin või mitte.
Aga 50NL sul ei ole never-ever vaja seda teha, action on megakuldne nagunii koguaeg :)
Codecci kunas sa viimati NL50 mängisid FTP-s? Pühapäeval olid kõik võimalikud laua variandid tund aega tühjalt lahti kusagil kell neli päeval, et imo suht actioni puudus.
Keegi võikski öelda parimad kellaajad HU grindimiseks tööpäevadel.
Keegi võikski öelda parimad kellaajad HU grindimiseks tööpäevadel.
Eks mõtle ise, millal võiks ameeriklastele sobida kui nende ajavöönd on 7-8 (kellakeeramine) tundi taga võrreldes Eestiga :D
Et siis kui meil on südaöö, siis jõuab keskmine areeriklane töölt koju, võtab õlle lahti ja läheb pokkerit mängima :D
Ma siis pakuks, et kuldne aeg on 22.00 - 7.00.
Codecci kunas sa viimati NL50 mängisid FTP-s? Pühapäeval olid kõik võimalikud laua variandid tund aega tühjalt lahti kusagil kell neli päeval, et imo suht actioni puudus.
Keegi võikski öelda parimad kellaajad HU grindimiseks tööpäevadel.
FullTildis ei ole mänginud, aga sõpra sweatin Starsis 50NL HU ja meie mõlema sessi ajal on 50NL HU lobby: 30 lauda mängib, 10 ootab. Hetkel viskasin ka FullTildi 50NL lobbyle pilgu peale, 40 lauda ootab ja 60 lauda mängib. Midstakes HU mängijale on see igatahes un-fucking-real, kus seis on võib-olla 100-5 heal juhul :D
Ja alati võid multisaitida. Aga parim soovitus mis ma oskan anda - ära ole pure bumhunter nii madalast tasemest peale.
FullTildis ei ole mänginud, aga sõpra sweatin Starsis 50NL HU ja meie mõlema sessi ajal on 50NL HU lobby: 30 lauda mängib, 10 ootab. Hetkel viskasin ka FullTildi 50NL lobbyle pilgu peale, 40 lauda ootab ja 60 lauda mängib. Midstakes HU mängijale on see igatahes un-fucking-real, kus seis on võib-olla 100-5 heal juhul :D
Ja alati võid multisaitida. Aga parim soovitus mis ma oskan anda - ära ole pure bumhunter nii madalast tasemest peale.
Ma just nii madalas bumhundiks, sest actionit saab tohutult ning saab "kergemini" minema low-stakesist. Hiljem kui ootad 200+ actionit, saad madalates limiitides regularidega madistada ning kui seal hästi läheb liigud limiit kõrgemale regidega madistama.
Ma just nii madalas bumhundiks, sest actionit saab tohutult ning saab "kergemini" minema low-stakesist. Hiljem kui ootad 200+ actionit, saad madalates limiitides regularidega madistada ning kui seal hästi läheb liigud limiit kõrgemale regidega madistama.
Aga suures pildis sul ei ole vaja kiiremini ega kergemini minema saada low stakesist, sul on vaja skilli, et teha (lähi)tulevikus mad money. Kui on skill, siis raha tuleb palju kiiremini - nt oleksid õppimise asemel bumhuntinud ja jõudnud iseseisvalt 400 või 600NL ja ikka mängid mingi hädise 1-kohalise winratega või oleksid selle aja õppimisse investeerinud, ehk endiselt laseksid 100 või 200NL rolli tõttu, aga oled kõik selle taseme regularid ära crushinud, jääd kellelegi silma, saad 2000NL stake.
Aga suures pildis sul ei ole vaja kiiremini ega kergemini minema saada low stakesist, sul on vaja skilli, et teha (lähi)tulevikus mad money. Kui on skill, siis raha tuleb palju kiiremini - nt oleksid õppimise asemel bumhuntinud ja jõudnud iseseisvalt 400 või 600NL ja ikka mängid mingi hädise 1-kohalise winratega või oleksid selle aja õppimisse investeerinud, ehk endiselt laseksid 100 või 200NL rolli tõttu, aga oled kõik selle taseme regularid ära crushinud, jääd kellelegi silma, saad 2000NL stake.
Aga reaalsus on see, et enamus meist ei crushi regulare ja ikkagi jääb hädine ühekohaline winrate ning isegi kui "crushid" low stakes vendi siis see ei tähenda, et sa mid-stakes kohe regulare crushid. Ja 50NL regularid, kes actionit annavad ongi parajad põhupead, sama 100NL. Alates 200NL, kus isegi regide vastu võid $5k+ kuid näidata siis need regularid on hoopis teine teema ja teise skilliga tasemega.
Lihtsalt ei näe mõtet omale stressi tekitada, eriti kui traffic on suur juba halbade mängijate poolt ning saad pm. sama arvu käsi kuus lasta aga hoopis suurema winratega. Hiljem kui traffic alaneb siis mõtekas hakata multisatima. Kui ei viitsi multisaitida siis hakata regularidega võitlema.
Aga reaalsus on see, et enamus meist ei crushi regulare ja ikkagi jääb hädine ühekohaline winrate ning isegi kui "crushid" low stakes vendi siis see ei tähenda, et sa mid-stakes kohe regulare crushid. Ja 50NL regularid, kes actionit annavad ongi parajad põhupead, sama 100NL. Alates 200NL, kus isegi regide vastu võid $5k+ kuid näidata siis need regularid on hoopis teine teema ja teise skilliga tasemega.
Lihtsalt ei näe mõtet omale stressi tekitada, eriti kui traffic on suur juba halbade mängijate poolt ning saad pm. sama arvu käsi kuus lasta aga hoopis suurema winratega. Hiljem kui traffic alaneb siis mõtekas hakata multisatima. Kui ei viitsi multisaitida siis hakata regularidega võitlema.
Ei olegi vaja eesmärgiks võtta omale "regularide crushimise", vaid saada parimaks mängijaks kes sa suudad olla (või sinna lähedale) ja alles siis hakata raha teenima. Nagu ülikool - üks vend läheb kohe peale keskat tööle, 5 aastaga saab omale ehk auto, väikelinnas korteri jms, teine käib koolis ja saab magistrikraadi ja siis kui lõpuks tööle läheb saab parema töökoha ja rohkem palka kui esimene vend.
Jah sa saad bumide vastu samapalju käsi nii madalal ja võid ju samamoodi õppida, et postitad käsi foorumisse jms, aga reaalselt see ei tööta nii hästi, sest raha teed sa bumide vastu alati olenemata oma leakidest, aga kui pead pidevalt madistama vastastega kes näiliselt mängivad ka korrektselt - avavad buttonit 80-100%, 3betivad 20%, sizingud kõik normaalsed, siis pead sa hakkama nuputama kus ja mis vigu sa ise teed ja muid keerulisemaid asju kui bumiga mängides.
Ja alati võid teha kompromissi, nii töö kui ülikool - nt kui oled 50NL HU regular ja teenid $2,000 kuus keskmiselt, siis nüüdsest otsustad, et teed kuus $1,000 bumhuntides täis ja edasi madistad ainult regularidega sellel kuul, ei bumhundi.
Ja alati võid teha kompromissi, nii töö kui ülikool - nt kui oled 50NL HU regular ja teenid $2,000 kuus keskmiselt, siis nüüdsest otsustad, et teed kuus $1,000 bumhuntides täis ja edasi madistad ainult regularidega sellel kuul, ei bumhundi.
Täpselt selline mindset mul tulevikuks ongi, aga esmalt oleks vaja volüümi/bankrolli suurendada ehk siis lots of bumhunting.
Ei olegi vaja eesmärgiks võtta omale "regularide crushimise", vaid saada parimaks mängijaks kes sa suudad olla (või sinna lähedale) ja alles siis hakata raha teenima. Nagu ülikool - üks vend läheb kohe peale keskat tööle, 5 aastaga saab omale ehk auto, väikelinnas korteri jms, teine käib koolis ja saab magistrikraadi ja siis kui lõpuks tööle läheb saab parema töökoha ja rohkem palka kui esimene vend.
Jah sa saad bumide vastu samapalju käsi nii madalal ja võid ju samamoodi õppida, et postitad käsi foorumisse jms, aga reaalselt see ei tööta nii hästi, sest raha teed sa bumide vastu alati olenemata oma leakidest, aga kui pead pidevalt madistama vastastega kes näiliselt mängivad ka korrektselt - avavad buttonit 80-100%, 3betivad 20%, sizingud kõik normaalsed, siis pead sa hakkama nuputama kus ja mis vigu sa ise teed ja muid keerulisemaid asju kui bumiga mängides.
Ja alati võid teha kompromissi, nii töö kui ülikool - nt kui oled 50NL HU regular ja teenid $2,000 kuus keskmiselt, siis nüüdsest otsustad, et teed kuus $1,000 bumhuntides täis ja edasi madistad ainult regularidega sellel kuul, ei bumhundi.
Kui su eesmärk on teha ainult pappi ja mitte areneda siis ei ole vahet kas sa bummid või mitte. Kui su eesmärk on areneda ja jõuda võimalikult kaugele ning seda võimalikult kiiresti siis ka bummide vastu on võimalik areneda. Kui sa näitad bummide vastu 5PT/BB (10bb/100) või ühesõnaga üldse alla 10PT/BB (20bb/100) siis on sul sitaks areneda. Vaatad videosid, postitad käsi, loed teiste käsi ja kui sa tuled ütlema, et nii ei arene siis on see bullshit. Siis tõenäoliselt ei areneks too mängija ka regularide vastu mängides.
Isegi limiidist üles liikumine on areng ning kui alustad 50NL bummides ja jõuad aastapärast rolliga 1KNL või kõrgemale on see väga suur ja reaalne areng. Nõuab distspliini, cashoutide "piiramist" aga samas on üpriski stressivaba grind. Teine vend, kes regularidega maadleb selle shanzid jõuda nii kõrgele on üpriski väikene.
Üleüldse see "bumhuntimise" laimamine on tänasel päeval miski inimeste kadedus vist. Lähed PTR ja vaatad vendasid, kes bumhundivad, on teeninud sadu tuhandeid dollareid aga samas on neil mitusada kommentaari tekstidega: idotic/pathetic bumhunter balabal. Ometi ainus, mis pokkeris loeb on raha ja see on vahend, mis defineerib kui hea või halb sa tegelikult oled olenemata kuidas sa selle teenid. Kas siis bumhuntides või läbi FPP. Ma ei näe mõtet oma e-peenist ja e-egot võrrelda teistega, et siis eluaeg lasta pisikesi limiite ning teenida täpselt sama suur summa kui palju kuus välja läheb.
Ainus asi regularide vastu mängides on mängudünaamika õppimine ja balanseerimine. Fishide vastu sul seda enamasti vaja ei lähe, dünaamika niivõrd kuivõrd mängib just kui fish ise käiku muudab (läheb tilti või viskab kopa ette vms) aga üldjuhul ei pea sellele tähelepanu pöörama. Ning hiljem regularide vastu mängides võib see puudus välja tulla aga absoluutselt kõik on õpitav. Ma parema meelega õpiks seda hiljem low-stakesis kui $100k arvel kui soovitaks seda algajale, kellel $2k arvel ning iga buy-ini kaotus avaldab ta rollile/enesekindlusele suurt mõju.
Muideks su ülikooli/keskkooli võrdlus on ka naljakas. See läheb OT-ks aga siiralt oleneb, mis on su eluplaanid. Mu tutvuskonnas on mitmeid, isegi mitmekümneid näiteid kui mindi pärast keskkooli ülikooli just seepärast, et ema/isa käskis/tahtis või et oh kõik käivad ülikoolis. Reaalsus on see, et aastate pärast kui neil paber käes töötavad nad hoopis teisel erialal või veel hullem jääb kogu nende vaev poolikuks või avastavad poole pealt, et ikka õpivad valet asja ning lähen proovin seda teist.
Ja need vennad, kes pärast keskkooli lõppu läksid õliseid töid tegema omavad praegu mõnda väiksemat sorti ettevõtet, teenivad väga viisakat elatist ning väga tore on kasutada vanasid tutvusid, et viia oma auto remonti või kasutada mõnda remonditeenust. Seega isegi kõige "räpasemate" töödega (just seepärast tõingi siia näite õli/räpasus mis on lihttöö ja reeglina seostatakse madala palgaga) võid jõuda väga kaugele kui seda teed südamega, sest omaala eksperte on igal ala vaja. Fakt ongi see, et enamus neid keskkooli lõpetajatest on suured loodrid, kelle elu piirnebki kaheksast üles, viiest koju, õll ette, telekat vahtima, nädalavahetusel jooma ning ega paljudel ülikoolis käiatel/lõpetajatel see ei erine, ainus erinevus, et nad lükkavad seda protessi mõned aastad edasi.
Loo moraal: Kes viitsib ja tahab jõuab alati kaugele kui teeb just neid asju, mis talle meeldivad/tahab teha. Kes teeb asju sunniviisiselt/puudub huvi oma ala vastu jääbki eluks ajaks kuskil pangas kassapidajaks või cyproki panijaks ning vingub, kui mõttetu on see Eesti vabariik.
Ranka, sa paned mind bumhunterite heiteritega samasse kategooriasse? Dude, ma olen selle foorumi/Eesti riigi suurim bumhunter probably ja ka hetkel tugev enamus mu pokkerimängust on bumhunt, aga enam siiski ei tegele pure bumhundiga.
Ma absoluutselt ei heidi, lihtsalt minu arvates pure bumhunt pole mängija jaoks suures pildis kõige tootlikum tegevus, muud midagi.
Ülikooli näide selle koha pealt lamp muidugi, et haridus ei loe paljudel juhtudel suurt midagi, lihtsalt tahtsin piltliku näite tuua. Okei uus: kui sul on valida, kas sa lähed mingi geniaalse ärihai juurde õpipoisiks kes sulle miinimumpalka maksab või lähed kuskile tööle ja saad tubli üle keskmise kätte, mida sa teed?
F*ck short term money, suures pildis tuleb asju vaadata.
Muidugi mõne koha pealt on bumhunt parem - nt kui sa ei tea kas sul on üldse võimalik saavutada hea pokkerimängija mindset ja kompetitiivsus, bumhuntides hävid vähem.
Ranka, sa paned mind bumhunterite heiteritega samasse kategooriasse? Dude, ma olen selle foorumi/Eesti riigi suurim bumhunter probably ja ka hetkel tugev enamus mu pokkerimängust on bumhunt, aga enam siiski ei tegele pure bumhundiga.
Ma absoluutselt ei heidi, lihtsalt minu arvates pure bumhunt pole mängija jaoks suures pildis kõige tootlikum tegevus, muud midagi.
Ülikooli näide selle koha pealt lamp muidugi, et haridus ei loe paljudel juhtudel suurt midagi, lihtsalt tahtsin piltliku näite tuua. Okei uus: kui sul on valida, kas sa lähed mingi geniaalse ärihai juurde õpipoisiks kes sulle miinimumpalka maksab või lähed kuskile tööle ja saad tubli üle keskmise kätte, mida sa teed?
F*ck short term money, suures pildis tuleb asju vaadata.
Muidugi mõne koha pealt on bumhunt parem - nt kui sa ei tea kas sul on üldse võimalik saavutada hea pokkerimängija mindset ja kompetitiivsus, bumhuntides hävid vähem.
Bumhunt haterite kohapealt ütlesin üldiselt. Hariduse kohapealt nüüdseks point taken aga reaalsuses see ei tööta või töötab mõlemat pidi. Sa võid ju samamoodi bumhuntides räigelt õppida, areneda kui regularidega mängides või vastupidi, et ei arene mõlemat pidi mängides. Regularidega mängides sunnib arenema just see, et sa enam ei teeni niipalju ja saad rohkem ownitud kui muidu. Aga noh üldiselt ei viitsi keegi õppida ja arvab, et laudades mängimisega tulevad kogemused ja oskused aga nii see paraku ei ole. Mingil määral arened aga samas mingil ajal jääd toppama. Vastasel juhul oleksid kõik full ringi mängijad, kes mänginud miljoneid kätt mid-stakesis jubedad "crusherid", sest enamus nende vastastest on ka head mängijad.
Seega õppima minu arvates peab ikkagi läbi muude allikate kui mängides (coach, videod, teooria jne.) ning ühtemoodi saad paremaks bumhuntides kui ka regidega võideldes. Kui ei saa, siis ei saaks paremaks ka mistahes viisil - inimeses puudub mott areneda.
Ja see peaks olema siis inimese enda valik, et kelle vastu ta mängib. Mulle meeldib netis ringi logeleda ja vastast oodata 8+ tundi päevas (oleksin anway selle aja netis), teisele meeldib 3-4 tundi neli tableda regulariga ja ülejäänud aja midagi muud teha.
Nägin, et loed teemat, eeldan su poolt tsitaati ja seepärast ei hakanud posti muutma vaid lisan veel. Tuleks seada omale eesmärgid olenemata, mida ja kellega mängid. Olgu see siis rahaline või winrate baasil: winrate on alati parem, sest see tuleb välja pikemas perspketiivis. Rahadega on nii nagu on, et kui sul eesmärgiks $5k kuus ja nüüd teenid üks kuu $7k oled rahul ja arvad, et oled boss aga järgmistel kuudel tulevad väiksemad kuud siis jälle üks suurem kuu ning oledki kohas, et tegelikult eesmärk ei ole üldse täidetud aga oled tulemustega rahul.
Winrate näitena tooksin, et eesmärgiks on saada long runnis (50,000+ kätt) bummides XPT/BB winrate (10 PT/BB tundub minu jaoks selline väga väga hea winrate) ning niikaua kui sa seda ei ole saavutanud peaksid teadma, et su mängus on üpriski palju puudujääke ja areneda on väga palju. Kui pead oma masterplaanist kinni, võtad aktiivselt osa õpingutest: võtad coachi, vaatad videosid, loed teooriat või mis iganes siis toimub see areng. Heads-up üleüldse arenemise poole pealt on kõige-kõige parem mäng enda täiendamiseks ja koheste tulemuste nägemiseks.
Bumhunt haterite kohapealt ütlesin üldiselt. Hariduse kohapealt nüüdseks point taken aga reaalsuses see ei tööta või töötab mõlemat pidi. Sa võid ju samamoodi bumhuntides räigelt õppida, areneda kui regularidega mängides või vastupidi, et ei arene mõlemat pidi mängides. Regularidega mängides sunnib arenema just see, et sa enam ei teeni niipalju ja saad rohkem ownitud kui muidu. Aga noh üldiselt ei viitsi keegi õppida ja arvab, et laudades mängimisega tulevad kogemused ja oskused aga nii see paraku ei ole. Mingil määral arened aga samas mingil ajal jääd toppama. Vastasel juhul oleksid kõik full ringi mängijad, kes mänginud miljoneid kätt mid-stakesis jubedad "crusherid", sest enamus nende vastastest on ka head mängijad.
Seega õppima minu arvates peab ikkagi läbi muude allikate kui mängides (coach, videod, teooria jne.) ning ühtemoodi saad paremaks bumhuntides kui ka regidega võideldes. Kui ei saa, siis ei saaks paremaks ka mistahes viisil - inimeses puudub mott areneda.
Ja see peaks olema siis inimese enda valik, et kelle vastu ta mängib. Mulle meeldib netis ringi logeleda ja vastast oodata 8+ tundi päevas (oleksin anway selle aja netis), teisele meeldib 3-4 tundi neli tableda regulariga ja ülejäänud aja midagi muud teha.
Yeah, ei seletanud võib-olla oma mõtet piisavalt hästi - lihtsalt regularidega mängida ja nende vastu käsi sisse panna ja nagu privador ütleb, "rake vahetada", on mõttetu. Ma mõtlesin selle all, et tuleb võtta eesmärgiks saada kõigist oma limiidi mängijatest paremaks. Nt: leiad regulari nimega klaaspro, istud maha, saad pähe... Võtad ülejäänud pool päeva vabaks ja uurid, mis läks valesti ja miks kaotasid. Homme jälle samamoodi, nädala pärast vb hakkad laskma breakeven ta vastu ja niikaua mängid kuni lõpuks võitma hakkad, kui ise välja ei suuda nuputada kuidas teda beatida võtad mängu linti ja vaatad coachiga koos üle jms (võimalik, et eksisteerib regulare keda rake tõttu ei saagi 50NL beatida, pole täpselt kursis kui suur 50NL rake on, aga neid regulare on ülivähe sellel tasemel kui üldse ma usun).
Partys või Microgamingus oleks sellist asja jube hea teha, sest neil saitidel King of the Hill ja ei saa olla selliseid "no ty" vendi, ehk siis kui sina tahad sessi alustada Partys ja ühtegi tühja lauda ei ole, istud regularide vastu 16 lauda ja kui oled tõestanud ennast kui väga kõva mehena, on sul peaaegu nagu monopol :)
Edit: ainult siis kisub neil saitidel koledaks kui peaks mõni samakõva vend olema, rake sitaks suurem kui nt FullTildis :D
Yeah, ei seletanud võib-olla oma mõtet piisavalt hästi - lihtsalt regularidega mängida ja nende vastu käsi sisse panna ja nagu privador ütleb, "rake vahetada", on mõttetu. Ma mõtlesin selle all, et tuleb võtta eesmärgiks saada kõigist oma limiidi mängijatest paremaks. Nt: leiad regulari nimega klaaspro, istud maha, saad pähe... Võtad ülejäänud pool päeva vabaks ja uurid, mis läks valesti ja miks kaotasid. Homme jälle samamoodi, nädala pärast vb hakkad laskma breakeven ta vastu ja niikaua mängid kuni lõpuks võitma hakkad, kui ise välja ei suuda nuputada kuidas teda beatida võtad mängu linti ja vaatad coachiga koos üle jms (võimalik, et eksisteerib regulare keda rake tõttu ei saagi 50NL beatida, pole täpselt kursis kui suur 50NL rake on, aga neid regulare on ülivähe sellel tasemel kui üldse ma usun).
Partys või Microgamingus oleks sellist asja jube hea teha, sest neil saitidel King of the Hill ja ei saa olla selliseid "no ty" vendi, ehk siis kui sina tahad sessi alustada Partys ja ühtegi tühja lauda ei ole, istud regularide vastu 16 lauda ja kui oled tõestanud ennast kui väga kõva mehena, on sul peaaegu nagu monopol :)
Edit: ainult siis kisub neil saitidel koledaks kui peaks mõni samakõva vend olema, rake sitaks suurem kui nt FullTildis :D
KOTH on hoopis teine asi. Näiteks Stars/FTP on suht mõttetu üleüldse low-stakes regidega võidelda, sest isegi kui nad täna annavad actionit siis järgmine päev nad seda anda ei pruugi ning kogu töö ja vaev on läinud luhta. Mid-stakesis kus regulare näed igapäev ja mõni on nõus mängima sinuga lõputult isegi kui sul ta üle edge ning su reward on suurem siis see hakkab vaikselt ära tasuma. Samuti ei ole mid-stakesis enam bummide trafficut nii suurt ning see omakorda sunnib rohkem regularidega maadlema.
Lisaks kui Sa (see üldistav "Te") ei ole eriti multisaitida vend siis vabalt FTP/Stars (Starsis nii väga actionit ei saagi tho kui FTP) saad ühel saidil bummidelt 50NL/100NL sitaks trafficut ning üleval pm. üldse ei saa. Seega mina ikkagi jään endale kindlaks, et kui meeldib/eelistad bummida siis kuni 200NL-ini tee seda. Kui roll piisav 200NL jaoks ja seal kükitades ootad fishe võid hakata juba regularidega madistama, et oma "tühjad tunnid" ära täita.
Samas regularidega saab madistada ka "kuntslikult". Kui on hea ja usaldusväärne sõber, kes ei ole result ega money oriented siis võid vabalt leppida kokku, et teeme näiteks 5000 käelise matchi ning matchi lõpus saadab võitja kaotajale kaotatud raha tagasi (rake maksab kaotajad) aga see eeldab tõesti väga non result/money-oriented mängu, et ei hakataks mängima kui play money. Najakas on see, et paariel sõbrale olen teinud ettepanekut selliseks mänguks. Mitte nii suure sample peale vaid, et paar tundi madistada 4 tablingus (just harjutada 4 tablingut HU-s) ning kõik on keeldunud... Naljakas tundus :)
Samas regularidega saab madistada ka "kuntslikult". Kui on hea ja usaldusväärne sõber, kes ei ole result ega money oriented siis võid vabalt leppida kokku, et teeme näiteks 5000 käelise matchi ning matchi lõpus saadab võitja kaotajale kaotatud raha tagasi (rake maksab kaotajad) aga see eeldab tõesti väga non result/money-oriented mängu, et ei hakataks mängima kui play money. Najakas on see, et paariel sõbrale olen teinud ettepanekut selliseks mänguks. Mitte nii suure sample peale vaid, et paar tundi madistada 4 tablingus (just harjutada 4 tablingut HU-s) ning kõik on keeldunud... Naljakas tundus :)
Ma mõned kuud tagasi tegin ju sulle ettepaneku teha 1.5-2k käeline sess NL50s. :) Keeldusid :P
Proof :
Tiit Ranka - keskenud võitmisele! Mõtlesin, et ehk oled huvitatud kunagi tegema muga mingi 1500-2000 käelise sessi NL50 HUs nt õppimise eesmärgil
Tiit Ranka - keskenud võitmisele! ja võib ka mingi 5 BI beti vahele panna et asi huvitavam oleks
Ranka - keskenud võitmisele! Tiit oot mis raha eest?
Ranka - keskenud võitmisele! Tiit mul see kuu ikka väga räige tunnitasu
Ranka - keskenud võitmisele! Tiit $3.76 just vaatasin üle
Ranka - keskenud võitmisele! Tiit kägar
Tiit Ranka - keskenud võitmisele! ega mulgi viimasel ajal parem pole
Ranka - keskenud võitmisele! Tiit :D
Ranka - keskenud võitmisele! Tiit läheme soome ehitusele tööle w
Ranka - keskenud võitmisele! Tiit ja 1500-2000 kätt HUs on shitload hands
Ranka - keskenud võitmisele! Tiit miski pm nädala jagu
Ranka - keskenud võitmisele! Tiit nii, et unusta ära .D
Tiit Ranka - keskenud võitmisele! mingi 4 table vms yksteise vastu ?
Ranka - keskenud võitmisele! Tiit 4 table üksteise vastu, pointless ju
Tiit Ranka - keskenud võitmisele! no õppimise eesmärgil poleks niiväga
Tiit Ranka - keskenud võitmisele! võib ka vähem teha
Tiit Ranka - keskenud võitmisele! mingi 1k nt
Tiit Ranka - keskenud võitmisele! lindistada ka ja
Tiit Ranka - keskenud võitmisele! mul viimasel ajal ei tule mäng kuidagi välja :P kuidagi pean motiveerima ennast ...:P
Tiit Ranka - keskenud võitmisele! keegi ei taha seal HU prop beti teemas ka acionit anda :P
Tiit Ranka - keskenud võitmisele! ega sellega kiiret pole, et kui kunagi leiab aega vms...
Ranka - keskenud võitmisele! Tiit eieiei
Ranka - keskenud võitmisele! Tiit lähme soome tööle
Ma sinuga ei viitsinud seepärast, et ma ei teadnud su taset ja tahtsin natuke raskemat võitlust ning nagu lugedes msn logi siis oli rohkem pullitamise kui mängu tuju ning rahade tagasi kandmisel tahaksin kindlasti sinu puhul vaja vahendajat ning neid tuttavaid, kellega ei ole vaja ja hu-d mängivad on ainult käputäis.
Foorumit jooksutab vBulletin™ 4.2.5 Autoriõigus © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Kõik õigused reserveeritud.