NL25 Ülepaariga turni otsus vol2

[bounce]

Lisainformatsioon:
Villain on statside järgi 15/10/1,6 120 käe peale. Kuna käsi on analoogne eelmise käega mis ma postitasin, ainukese vahega, et siin 3bettisin pre, siis küsiks ka selle kohta arvamust. Kas flopis saab callida üldse või peaks shippima/foldima?


Microgaming, $0.12/0.25 Hold'em Cash Games, 10 Players
Hand Converter (http://www.pokerhand.org/hand-converter.aspx) by Pokerhand.org (http://www.pokerhand.org)

Board:
ziolososek (UTG): $24.73
mouse7771 (UTG+1): $23.26
th3_d0nk3y (MP1): $7.84
untalmerc (MP2): $26.13
fold1221 (MP3): $23.89
KostajaS (MP4): $36.21
KissMe* (CO): $25
bounce-est (Button): $26.62
genius981 (SB): $16.59
willes111 (BB): $24.88

Dealt to bounce-est T:heart: T:club:

Pre-flop:
(3 folds), untalmerc raises to $.87, (3 folds), bounce-est raises to $3, (2 folds), untalmerc calls $2.13

Flop: ($6.37) 2:diamond: 5:diamond: 6:heart: (2 Players)
untalmerc bets $4, bounce-est calls $4

Turn: ($14.37) 3:spade: (2 Players)
untalmerc bets $19.13

[Kotkas1000]

Arvan, et oled taga ja sellist overbetti shoveda oleks enesetapp. JJ, QQ vaevalt, et ta maha viskab. Mina oleksin flopil otsa keevitanud (terve pott) ja vaadanud, kuidas vastane reageerib. Kui vastane oleks callinud, on suht selge vist, et oled taga.
Kas olen õigel teel?

[masterpuppet]

Flop bet/fold.
Mina põhimõtte pärast donkbette ei austa.

[Jennifer]

Mul on endal ka selliste kätega üsna palju valusaid olukordi olnud.
Või siis selline olukord, kus hitin TPTK ja fish lükkab nupud sisse. Üldse ei taha foldida, kuna mu käsi on ju parim!? Aga vot ei ole. Fishil on siis kas kaks paari või sett, kuigi äärmisel juhul tehakse nii ka blufiga. Võta siis kinni, mis tal on.

[ranka]

Flop bet/fold.
Mina põhimõtte pärast donkbette ei austa.

Väga palju raha võid oma põhimõtete pärast kaotada.

Ma foldiks, kuna vastmängija on väga tight ja suhteliselt passiivne ning tema range vastu oled üpriski kutupiilu. Isegi kui oled ees siis pead põiklema 6-10 oudi eest.

PS! Preflop ma calliks samal põhjusel - vastane on tihke.

[masterpuppet]

Pole siiamaani kaotanud, kuna ma ikka alati piilun tema donkbeti statsi ning samuti ka check-raise. Ja pole veel siiamaani eksinud, micros vähemalt on selline donkbet nii ilmne, et jube. Ja kui korra talle ära põrutad, siis saad note-for-life.

Aga obv ka foldin sellisel flopil tihti. Kui on regular, siis note jaoks põmst ATC katsetan tema donkbetipidavust.

[Kotkas1000]

Ehk panen liiva, aga minu meelest me ei ole taga selles olukorras tema range vastu. Meid biidib 12 erinevat JJ ja QQ kombinatsiooni. Kõik vist nõustuvad, et KK ja AA võime ära unustada antud olukorras? Me oleme ees kombinatsioonidest AJ+ (48), KQs (4), mida on kokku 52 kombinatsiooni. Ja spliti annab 1 kombinatsioon, TT. 3 kombinatsiooni annab talle mastitõmbe (AJd, AQd, KQd).

Pokerstove annab:

52,470 games 0.005 secs 10,494,000 games/sec

Board: 2d 5d 6h
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 43.656% 42.01% 01.65% 22043 863.50 { QQ-TT, AJs+, KQs, AQo+ }
Hand 1: 56.344% 54.70% 01.65% 28700 863.50 { TcTh }

Lisaks arvestades seda, et tegu on ikkagi meie poolt PF 3-betitud potiga siis meil on väga suur fold equity ja me oleme lausa sunnitud siin raisema.

[poolakas]

22, 55, 66 on samuti ranges ja miks me võime KK AA ära unustada? KK-AA preflop 3beti callimine hakkab suht standardiks muutuma ...

[McFoldberg]

Miks sa 3betid pre, kui sa sellisel flopil ei taha raha sisse panna? Sinu jaoks on hästi palju vastikuid turn carde. Ise ma ei 3betiks seda sellise regi vastu nagu ma kordi siin foorumis olen rääkinud, sest su 3betil pole pointi. Su 3bet pole kunagi for value sellise vastase vastu ning TT blufiks muuta pre on rumalus, kuna teenid flatides setmine näol rohkem raha.

[bounce]

aitäh vastuste eest.
pmst mida rohkem ise järele mõtlesin, seda rohkem tundub juba jah, et kui juba TT-ga 3bettida positsioonist, siis sellisel madalal boardil peaks stackide peale mängima.

[Keiss]

Kõik vist nõustuvad, et KK ja AA võime ära unustada antud olukorras? Lisaks arvestades seda, et tegu on ikkagi meie poolt PF 3-betitud potiga siis meil on väga suur fold equity ja me oleme lausa sunnitud siin raisema.

Mina ei nõustu. Ta on tight reg ju ja regide vastu mängitaksegi monstrumeid nii, sest teisiti nuppe sisse ei saa :P

Ma üldse sellist regi ei 3betiks pf. Fold flop. Paremal juhul saame vastu AQs mastiostu. Üldiselt oleme taga, rida/setid tuli ka veel maha... mida sa biidid seal? Kui juba callisid siis...tema turni panuse järgi tundubki, et tal on Axs ja mängib rea-ning mastiostu+over cardide peale.