PDA

View Full Version : Kõige fishisem tuba!



antnx
09.12.08, 13:05
Koguaeg on räägitud, et Pacific pidi olema kõige fishisem tuba.
Samuti on olnud jutte, et Tower on fishine tuba aga nüüd kuna meil seal palju eesti poisse koos ei tundu see enam üldse nii fishine.

Igal pool käivad sahinad, et Trios on päris fishid vastased.
Keegi on maininud, et RedKings on väga fishine tuba.

Kus siis on need fishid.

Small Stakes Only


ARUTAGEM SEDA SIIN:


Kirjandus:
http://www.sitandgoplanet.com/rooms/roomreviews/H2H_Titan_Party.html
http://www.sitandgoplanet.com/rooms/roomreviews/fishometer_pokersite_rating.html
http://www.bankrollboost.com/easiest-poker-sites.php
http://www.fullcontactpoker.com/poker-forum/lofiversion/index.php/t109309.html

Marek K.
09.12.08, 13:15
Swank poker? Sex, drugs & ROCK'N ROLL?

-andres-
09.12.08, 13:16
Ma arvan, et NL5, NL10 ja NL20 on igalpool ääretult fishine. Mõnes natuke vähem, mõnes rohkem. Võibolla NL50st või siis NL100st hakkab mingi väike erinevus sisse tekkima, et tõesti eelistatakse mõnda tuba teisele, sest fishide osakaal suurem ja saavutatakse tugevam winrate.

marguzz22
09.12.08, 13:19
mängiks hea meelega pacificus aga KUNA nende soft lithsalt jookseb kokku ei ole see võimalik:/

ment52
09.12.08, 13:28
Redkings ja Tower jagavad mängijaid btw. Ongame tundus mulle üsna nitine tbh.

Ladbrokes saab minu hääle.

marguzz22
09.12.08, 13:56
Redkings ja Tower jagavad mängijaid btw. Ongame tundus mulle üsna nitine tbh.

Ladbrokes saab minu hääle.


ladbrokers :O miks nii?

ment52
09.12.08, 14:20
Sest kuskil mujal ei ole mulle vastu sattunud lauda, kus kõigil mängijatel vpip 50+.

lenC
09.12.08, 14:29
Minu meelest päris loll teema, kui sa microt beatida ei suuda, ei ole asi vales toas. Jääge ühe toa juurde - miks mitte Stars, õppige, mõelge ja mängige. Ajapikku tuleb skill ka ja kui jõuate NL100-ni või suure volüümiga NL50 mängijaks, siis tasuks hakata alles mõtlema, kus on parimad tingimused. ja ma väga kahtlen et mingi 10 Eesti NL10-e mängijat teevad terve Ongame võrgu mingiks sharkidepesaks.

hotcocacola
09.12.08, 15:15
Minu meelest päris loll teema, kui sa microt beatida ei suuda, ei ole asi vales toas. Jääge ühe toa juurde - miks mitte Stars, õppige, mõelge ja mängige. Ajapikku tuleb skill ka ja kui jõuate NL100-ni või suure volüümiga NL50 mängijaks, siis tasuks hakata alles mõtlema, kus on parimad tingimused. ja ma väga kahtlen et mingi 10 Eesti NL10-e mängijat teevad terve Ongame võrgu mingiks sharkidepesaks.


IRW @ sharkipesa :D

marguzz22
09.12.08, 15:55
Sest kuskil mujal ei ole mulle vastu sattunud lauda, kus kõigil mängijatel vpip 50+.



seal mängib muidu ju ülivähe inimesi palju ntx on NL20 laudu? NL50?NL10? ja kuidas rahade sisse-välja kandmisega on.. ma vaatasin, et neil 30% rakeback, kas peab mingi affiliate läbi liituma või saavad seda kõ´ik nagu trioski?

levis
09.12.08, 18:38
Koguaeg on räägitud, et Pacific pidi olema kõige fishisem tuba.
Samuti on olnud jutte, et Tower on fishine tuba aga nüüd kuna meil seal palju eesti poisse koos ei tundu see enam üldse nii fishine.

Pacific ongi ma arvan üks kõige fishisemaid tubasid ja rigged ka, sest mina seal võita ei oska.... preflop callib sind mingi A7o kui sinul on AK ning maha tuleb A72 ning sellist jama juhtub 10x järjest.
Tower(ongame) on kindlasti ka üks väga fishi paik ja ma arvan, et Eesti fishid ei suuda seda küll vähem fishiseks teha.
Pokerstarsis on NL2, kuhu saab 5$-ga sisse osta, väga fishy koht! Aga juba NL5 alates on ta kindlasti vähem fishi kui ongame või pacific.

marguzz22
10.12.08, 09:41
ongame nüüd ma mõistan

virx747
10.12.08, 11:29
Oled postitanud selle prode rubriiki, ma arvan et meie prod ei oskagi sellele võibolla kõige pädevamalt vastata, kuna mikrolimiitides nad väga oma aega ei raiska ilmselt.

Ise olen viimaste kuude jooksul mänginud NL5 ja NL10 sellistes kohtades:

- Ladbrokes. Siiani kindlalt kõige kaootilisemad mängijad. Suht tavaline on, FR preflop 4-6 venda kõik callivad tõstet. Samuti pole kuskil mujal näinud, et nii tihti AI minnakse preflopis ja flopis. Mängivad põhiliselt inglased, kellele mingi 10 taala pole raha. Nad on ilmselt enamus vaadanud telekast Ladbrokeri turniiri, kus näidatakse neid käsi, kus prod AI lammutavad ja arvavad, et nii mängitaksegi pokkerit. Ise lõpetasin seal mängimise, kuna liiga tihti ühendus katkes ja laudu on sellistel limiitidel ikka liiga vähe. Mänguliselt ka ei arene sellise stiiliga.

- Full Tilt. Palju ameerika NITte. Fishid ilmuvad välja kuskil kesköö ja hommiku vahel. Üldiselt suht keeruline juhtum.

- PokerStars. Mängisin seal lahti ühe deposiit boonuse, umbes 10k kätt. Tase suhteliselt tugev, NL10 laudade VPIP tavaliselt alla 20. Lauas 1-2 fishi max. Kalad ujuvad välja 3-4 ajal öösel, aga ei viitsi sellisel kellaajal neid seal püüdmas käia. Kes soovib aga mänguliselt areneda, siis PokerStars on IMHO koht, kus saab super hea kooli.

- Towerisse asusin peale PokerStarsi ja seal omandatud kogemusega tundub esialgu (5k kätt mängitud) NL10 küll üsna lõbusa jalutuskäiguna. Vahel on mul agr faktor alla 0,5, kuna lihtsalt tuleb positsioonis usinasti call nuppu vajutada, et kõik see raha vastu võtta mis pakutakse. Eesti tublisid grindereid leiab küll 1-2 võibolla lauast, aga nendega on ju lihtne ;) ,enamus mängib ju kindlate reeglite järgi.

IMO on NL10 koht, kus laduda endale lihtsalt käte arvuga nö põhi alla. Selleks, et edasi minna, tuleb lihtsalt meeletu käte arvuga läbi mängida erinevaid olukordi, et need kinnistuksid. Siis saab edaspidi improviseerima hakata.

Muidugi oleks positiivne, kui sellele põhja ladumisele ei peaks peale maksma. Edu!

antnx
10.12.08, 11:59
Väga hea ja põhjalik post.

Teised võiks veel oma kogemusi jagada :)

Keiss
10.12.08, 14:27
Võrreldes Toweriga on Triobetis palju lõbusam.

marguzz22
10.12.08, 15:54
Võrreldes Toweriga on Triobetis palju lõbusam.


toweris donke ju rohkem:) tr

Keiss
10.12.08, 18:25
Ju ma siis olen seal alati valel ajal olnud...

jrgn hell
10.12.08, 22:39
minuarust on lõbus oma fellowgrinderitega ka metagamei seal taguda, kuna jh, tegtl peaks kõik suht ühes augus kinni olema. Jäigi üks käsi postitamata, kus ranka ütles, et kõik oli täielik pask minu poolt, aga a olin nii kindel, et nii saan selle käe korralikult ära executeida. pärats otsin

virx747
25.12.08, 02:11
Tegin väikese statistika. Olen mänginud rohkem käsi Pokerstarsi NL10-s ja Toweri NL10-s.
Vaatasin, kui suur on mängijate osakaal, kelle VPIP suurem kui 30%. Tingimuseks seadsin, et oleks mängitud vähemalt 40 kätt.

Tulemused:
Poker Stars - 18% (600 mängija põhjal)
Tower - 34%! (840 mängija põhjal)

No comments.

Kui keegi saaks teha veel sellist statistikat, ka teiste tubade kohta, oleks huvitav.

Tigrano
25.12.08, 05:19
Tegin väikese statistika. Olen mänginud rohkem käsi Pokerstarsi NL10-s ja Toweri NL10-s.
Vaatasin, kui suur on mängijate osakaal, kelle VPIP suurem kui 30%. Tingimuseks seadsin, et oleks mängitud vähemalt 40 kätt.

Tulemused:
Poker Stars - 18% (600 mängija põhjal)
Tower - 34%! (840 mängija põhjal)

No comments.

Kui keegi saaks teha veel sellist statistikat, ka teiste tubade kohta, oleks huvitav.


Väga hea statistika, keegi võiks näiteks Starsi nl50 ja nl100 statistikat teha. Räägitakse koguaeg, et Starsi nl50 on jube kõva tase, siis näeks mingit üldist joont.

ranka
25.12.08, 08:07
Tegin väikese statistika. Olen mänginud rohkem käsi Pokerstarsi NL10-s ja Toweri NL10-s.
Vaatasin, kui suur on mängijate osakaal, kelle VPIP suurem kui 30%. Tingimuseks seadsin, et oleks mängitud vähemalt 40 kätt.

Tulemused:
Poker Stars - 18% (600 mängija põhjal)
Tower - 34%! (840 mängija põhjal)

No comments.

Kui keegi saaks teha veel sellist statistikat, ka teiste tubade kohta, oleks huvitav.


Mõtlesin, et võtan ka täpselt sama info oma andmebaasist välja aga jääb võtmata. Kuna ükskõik, mis filtri peale ta ütleb 15,403 mängijat! Fk this shit!

lenC
25.12.08, 11:06
Mõtlesin, et võtan ka täpselt sama info oma andmebaasist välja aga jääb võtmata. Kuna ükskõik, mis filtri peale ta ütleb 15,403 mängijat! Fk this shit!




"Run report" vajutasid? Muidu seal üleval tabi peal jääbki igal juhul samaks, tulba all tabelis peaks muutuma.

Edit: proovisin ise sama teha, instatilt.

virx747
25.12.08, 12:08
HEM ei näidanud mul ka pärast tingimuste muutmist õiget mängijate arvu. Tegin nii: lugesin lihtsalt ise mängijad ära - lugesin, et minu monitoril on 25 mängijat, lasin siis "Page Down" nupuga allapoole ja lugesin korrad ära.

Üks võimalus on veel panna ette kõik mängijad ja klikata mingi stati tulba peal. Siis all paremal Result Analysis aknas näitab Avarage value ja Median value.

Neid näitajaid võrreldes on PS mängijad agresiivsemad (PS postflop Agr 2,1; Tower 1,9) ning limbivad preflop vähem (PFR PS 8, Tower 6,7).

Nii et NL10 on Tower kindlasti fishisem tuba kui PS.

Huvitav oleks teada ka limiitide vahelisi erinevusi ühe toa piires.

antnx
25.12.08, 12:13
Vot vot, hakkab tulema juba :D

Toal ja toal on erinevusi.

rottmees
25.12.08, 16:38
Jagan siis infot veits Prima netowrki erinvate limiitide kohta

FullRing
Min 100 kätt
NL10 VPIP 22.4 1k hands
NL 20 VPIP 20.2 2.2k hands
NL 50 VPIP 18.3 18k hands
NL 100 VPIP 20.6 4k hands
NL 200 VPIP 19.9 1k hands

Nujah NL50 statse võib enamvähem õigeks lugeda... ülejäänutes on liiga vähe käsi

ranka
25.12.08, 18:28
Full Ring (7-10 mängijat lauas, 100 kätt minimaalselt)

Microgaming Network (Prima)
10NL - VPIP: 25 PFR: 5.4 AF: 1.6 3BET: 1.9, 456k kätt/1180 mängijat
20NL - VPIP: 23 PFR: 6.0 AF: 1.9 3BET: 2.0, 1.4m kätt/2405 mängijat
50NL - VPIP: 21 PFR: 6.1 AF: 2.0 3BET: 2.0, 2.9m kätt/4108 mängijat
100NL - VPIP: 23 PFR: 6.0 AF: 1.9 3BET: 1.9, 2.7m kätt/3476 mängijat
200NL - VPIP: 24 PFR: 6.8 AF: 1.9 3BET: 2.2, 275k kätt/718 mängijat
400NL - VPIP: 23 PFR: 8.1 AF: 2.1 3BET: 2.6, 27k kätt/124 mängijat
600NL - VPIP: 22 PFR: 8.4 AF: 2.1 3BET: 2.7, 34k kätt/139 mängijat
1000NL - VPIP: 21 PFR: 8.7 AF: 2.1 3BET: 2.9, 11k kätt/54 mängijat

Stars
10NL - VPIP: 17 PFR: 7.3 AF: 2.3 3BET: 2.7, 96k kätt/400 mängijat
25NL - VPIP: 18 PFR: 7.8 AF: 2.2 3BET: 2.3, 2.3m kätt/5276 mängijat
50NL - VPIP: 17 PFR: 7.5 AF: 2.4 3BET: 2.3, 754k kätt/1711 mängijat
100NL - VPIP: 16 PFR: 8.5 AF: 2.5 3BET: 3.0, 2.9m kätt/2940 mängijat
200NL - VPIP: 16 PFR: 9.8 AF: 2.7 3BET: 3.7, 1.1m kätt/1933 mängijat
400NL - VPIP: 17 PFR: 10.8 AF: 2.7 3BET: 3.9, 405k kätt/687 mängijat
600NL - VPIP: 16 PFR: 10.9 AF: 2.7 3BET: 3.9, 56k kätt/159 mängijat
1000NL - VPIP: 18 PFR: 10.2 AF: 2.2 3BET: 3.4, 2.2k kätt/11 mängijat

Suht ehmatavad tulemused või mis?

levis
25.12.08, 19:34
Full Ring (7-10 mängijat lauas, 100 kätt minimaalselt)
Suht ehmatavad tulemused või mis?

Jah, aga ei midagi üllatavat 8)
Tänud info eest!

edit:
Tegelikult veidi üllatab see, et VPIP on nii sarnane erinevatel levelitel.

ranka
25.12.08, 21:01
Ma juhin tähelepanu sellele, et Starsi 10NL on tightim ja agresiivsem, kui prima 100NL ;)

Keegi muid võrke ka dataminetud on? Ongame/FTp tulemusi jagab keegi?

-andres-
25.12.08, 21:22
Mul küll suhteliselt väiksed readid, DB on enda kohta vaid 65k trackitud kätt ja 3me võrgu kohta enamvähem ühtlaselt 20k kätt.

Panin siis käte miinimumiks 25 ning võtsin eraldi statid Prima, Starsi ja Ongame kohta. Kõik vaid NL10 kohta.

1)Prima network.
VPIP 24.9
PFR 6.2
AGG 1.72
3Bet 2.3

2)Pokerstars
VPIP 18.7
PFR 8,1
AGG 2.27
3Bet 2.9

3)
VPIP 20.3
PFR 7.2
AGG 2.05
3Bet 2.9

Ongame kohta hetkel veel vist tsipa vähem käsi kui teiste, kuid mingi ülevaate saab kätte.

Tigrano
25.12.08, 23:23
Full Ring (7-10 mängijat lauas, 100 kätt minimaalselt)

Microgaming Network (Prima)
10NL - VPIP: 25 PFR: 5.4 AF: 1.6 3BET: 1.9, 456k kätt/1180 mängijat
20NL - VPIP: 23 PFR: 6.0 AF: 1.9 3BET: 2.0, 1.4m kätt/2405 mängijat
50NL - VPIP: 21 PFR: 6.1 AF: 2.0 3BET: 2.0, 2.9m kätt/4108 mängijat
100NL - VPIP: 23 PFR: 6.0 AF: 1.9 3BET: 1.9, 2.7m kätt/3476 mängijat
200NL - VPIP: 24 PFR: 6.8 AF: 1.9 3BET: 2.2, 275k kätt/718 mängijat
400NL - VPIP: 23 PFR: 8.1 AF: 2.1 3BET: 2.6, 27k kätt/124 mängijat
600NL - VPIP: 22 PFR: 8.4 AF: 2.1 3BET: 2.7, 34k kätt/139 mängijat
1000NL - VPIP: 21 PFR: 8.7 AF: 2.1 3BET: 2.9, 11k kätt/54 mängijat

Stars
10NL - VPIP: 17 PFR: 7.3 AF: 2.3 3BET: 2.7, 96k kätt/400 mängijat
25NL - VPIP: 18 PFR: 7.8 AF: 2.2 3BET: 2.3, 2.3m kätt/5276 mängijat
50NL - VPIP: 17 PFR: 7.5 AF: 2.4 3BET: 2.3, 754k kätt/1711 mängijat
100NL - VPIP: 16 PFR: 8.5 AF: 2.5 3BET: 3.0, 2.9m kätt/2940 mängijat
200NL - VPIP: 16 PFR: 9.8 AF: 2.7 3BET: 3.7, 1.1m kätt/1933 mängijat
400NL - VPIP: 17 PFR: 10.8 AF: 2.7 3BET: 3.9, 405k kätt/687 mängijat
600NL - VPIP: 16 PFR: 10.9 AF: 2.7 3BET: 3.9, 56k kätt/159 mängijat
1000NL - VPIP: 18 PFR: 10.2 AF: 2.2 3BET: 3.4, 2.2k kätt/11 mängijat

Suht ehmatavad tulemused või mis?


Päris ränk vahe ikka, katsun Ongame ka siia võrdluseks tuua. Prima võrgu vastu vist Ongame ikka ei saa arvan aga mine sa tea.

Julm vahe ikka ;D

ranka
26.12.08, 05:55
Tegelt seda võrdlust võiks teha põhjalikumalt - näiteks üldine võrdlus, samuti ajaliselt, et iga poole aasta tagant, et kuidas mängud muutuvad jne.

Kogu värgi jaoks saaks panna scripti peale jooksma aga selle jaoks oleks vaja natuke rohkem oskajamat meest ning head postgresql toega serverit ning suurt andmebaasi populaarsemate pokkeritubade kohta (Prima, Ongame, Stars, FTP). Kaks esimest oleksid olemas aga kolmandast jääb puudu.

sada
03.01.09, 21:41
Paneks siia Full Tilti võrdluse ka
Full Ring (7-10 mängijat lauas, 100 kätt minimaalselt)
25NL-VPIP:17,7 PFR:7.3 PFA:2,2 3BET:2,5 681k kätt/1878 mängijat
50NL-VPIP:18,8 PFR:7,7 PFA:2,2 3BET:2,6 736k kätt/2067 mängijat
PFA= Post Flop Agg ,ei leidnud seal Holdemis lihtsalt seda Agg ja mainin igaksjuhuks ära, sest pole 100% kindel kas tegemist sama asjaga :P Ma ei tea kas see midagi muudab, aga andmed on väga lühikese aja jooksul kogutud ca.10 päeva
Oleks he meelega Pacificu andmed ka pannud, aga need läksid seoses katkise HDDga kaduma :'(
Paistab et mängiad sõltuvad rohkem pokkeritoast kui limiidist :P

runnar
04.01.09, 02:43
Full Tildi PL50 - vpip: 24,7, pfr: 6,6, agg: 1,78 (full ring, 7-9 mängijat, 271k kätt, 706 vähemalt 100 kätt mänginut)

Tigrano
04.01.09, 16:33
Tegelt seda võrdlust võiks teha põhjalikumalt - näiteks üldine võrdlus, samuti ajaliselt, et iga poole aasta tagant, et kuidas mängud muutuvad jne.

Kogu värgi jaoks saaks panna scripti peale jooksma aga selle jaoks oleks vaja natuke rohkem oskajamat meest ning head postgresql toega serverit ning suurt andmebaasi populaarsemate pokkeritubade kohta (Prima, Ongame, Stars, FTP). Kaks esimest oleksid olemas aga kolmandast jääb puudu.


No kui süsteem paika panna, siis andmebaas järjest täieneks ja täieneks, koheselt ei saa midagi.

hotcocacola
04.01.09, 18:36
ma pean panema nii fishise käe siia ;D ;D ;D ;D


Microgaming, $0.10/0.20 Hold'em Cash Games, 6 Players
Hand Converter (http://www.pokerhand.org/hand-converter.aspx) by Pokerhand.org (http://www.pokerhand.org)

Board:
bambizas (UTG): $18.70
Bazarama (UTG+1): $26.59
zatarra007 (CO): $23.53
nippehn (Button): $15.38
hotcocacola (SB): $17.82
an_passan (BB): $14.99

Dealt to hotcocacola A :club: 3 :spade:

Pre-flop:
(2 folds), zatarra007 calls $.20, nippehn calls $.20, hotcocacola calls $.20, an_passan checks

Flop: ($.90) 3 :club: Q :spade: A :spade: (4 Players)
hotcocacola checks, an_passan checks, zatarra007 bets $.80, nippehn calls $.80, hotcocacola raises to $3, (1 folds), zatarra007 calls $3, (1 folds)

Turn: ($7.70) K :diamond: (2 Players)
hotcocacola bets $4, zatarra007 calls $4

River: ($15.70) 9 :spade: (2 Players)
hotcocacola all-in $10.62, (1 folds)

Results:
zatarra007 Showed 7 :spade: A :heart:
hotcocacola Showed A :club: 3 :spade:
hotcocacola wins $25.44

virx747
09.02.09, 17:43
Pole kuulnud, et keegi oleks siin Toweri NL20-st üle sõitnud lõdvalt. Toweri NL20 laudade valikust: keskpäeval on võimalik saada max 6-8 täislauda lahti ja nende flopi vaatamise % jääb 17 ja 25 vahele. Õhtul on laudu rohkem 10-15 ja üle 30% flopi vaatamist on 2-3 laual. Tean enamus mängijaid juba nimepidi ja statid ka peas.

Vaatasin praegu huvi pärast Pokerstari NL20-NL25 olukorda. Kell on 17.30 ja saadaval on 160 lauda, neist 30-40% flopi vaatamist 23 laual ja 40-55%! flopi vaatamist 15! laual. Ma pole selliseid prontsente MITTE KUNAGI Toweris näinud.

Millest me räägime?

Jutt siis täis laudadest ja FR.

Edit
Sorry, veidi pakkusin vist üle, seal hulgas ka PT lauad umbes pooled tundub, aga ikkagi...

-andres-
09.02.09, 19:34
Ise mängisin Toweris NL20t 23k kätt ja winrate oli 9.31 bb/100. Peale seda läksin nl30 ja pole tagasi vaadanud :). Seega jagub ikka Toweris ka neid fishe mõnusalt :P.

tonis
09.02.09, 20:26
Pole kuulnud, et keegi oleks siin Toweri NL20-st üle sõitnud lõdvalt. Toweri NL20 laudade valikust: keskpäeval on võimalik saada max 6-8 täislauda lahti ja nende flopi vaatamise % jääb 17 ja 25 vahele. Õhtul on laudu rohkem 10-15 ja üle 30% flopi vaatamist on 2-3 laual. Tean enamus mängijaid juba nimepidi ja statid ka peas.

Vaatasin praegu huvi pärast Pokerstari NL20-NL25 olukorda. Kell on 17.30 ja saadaval on 160 lauda, neist 30-40% flopi vaatamist 23 laual ja 40-55%! flopi vaatamist 15! laual. Ma pole selliseid prontsente MITTE KUNAGI Toweris näinud.

Millest me räägime?

Jutt siis täis laudadest ja FR.

Edit
Sorry, veidi pakkusin vist üle, seal hulgas ka PT lauad umbes pooled tundub, aga ikkagi...
Aga kas pokerstars ja tower erinevate asjade järgi neid % ei arvuta? Kuskil oli kirjas, et erinevad toad arvutavad erinevate asjade järgi neid %?

Tigrano
09.02.09, 20:26
Pole kuulnud, et keegi oleks siin Toweri NL20-st üle sõitnud lõdvalt. Toweri NL20 laudade valikust: keskpäeval on võimalik saada max 6-8 täislauda lahti ja nende flopi vaatamise % jääb 17 ja 25 vahele. Õhtul on laudu rohkem 10-15 ja üle 30% flopi vaatamist on 2-3 laual. Tean enamus mängijaid juba nimepidi ja statid ka peas.

Vaatasin praegu huvi pärast Pokerstari NL20-NL25 olukorda. Kell on 17.30 ja saadaval on 160 lauda, neist 30-40% flopi vaatamist 23 laual ja 40-55%! flopi vaatamist 15! laual. Ma pole selliseid prontsente MITTE KUNAGI Toweris näinud.

Millest me räägime?

Jutt siis täis laudadest ja FR.

Edit
Sorry, veidi pakkusin vist üle, seal hulgas ka PT lauad umbes pooled tundub, aga ikkagi...


Nl20 laudu on tõesti vähem, sest enamus juba läheved kohe nl30 mängima.

Edit. Need protsendid ei pea tihti paika, seda olen ka ise aru saanud, tihti valin juba laudu märgistatud fishide arvelt.

oitarvi
04.03.09, 00:15
Minu hääl läheb kindlalt triobetile. Nii haiget rigged tuba ma pole veel näinud.
Kui õnne on siis tuleb, kui õnne ei ole siis kõik kaob. Ja noobid kobistavad koguaeg ülekaartide ning ülepaaride vastu ära; algul mõtlesin, et see on lihtsalt halb sesion ja jooks. Kuid seda juhtub pidevalt.

ranka
04.03.09, 00:32
Mida sitem on tase, seda tihedamini saad ulme beate ja ulme beadid jäävad ka kõige paremini meelde. Näiteks, kui sul ässad, tõstad, vana callib. Flop on 449, sa bet, vana call. Turn 2, sa bet, vana shove, sa call, tal 2T ja river on 2. Seega tekibki tunne, et kogu pokkerituba on rigged ja kogu aeg juhtub. Kui aga vastane callib 2T-ga ja riverisse tuleb blank kaart, siis mõtled: "tüüiline donk ja liigud edasi".

Tubades/limiitdes on tase kõrge, siis hakkad beatide asemel rohkem coolereid saama või cooler-beate - näiteks AA vs KK preflop all-in ja saab kunnile pihta. See ei tundu pooltki nii valus biit, kuna tead, et sa lähed ise samamoodi nii all-in.

Aga pikemas perspektiivis esimeses "rigged" toas teenid sa rohkem, kui vähem "rigged" toas, sest vähem "rigged" toas mängitakse sinu vastu perfektsemalt.

farik666
04.03.09, 00:41
@virx ei tasu niiväga uskuda seda et seal starsis see % nii suur on... seal tekivad päris kiiresti uued lauad ja sellepärast on alguses see % ka suurem... nt. istud lauda, mis 37%, siis paarikümne käe pärast võib see olla 16%

Tigrano
04.03.09, 00:59
Aga pikemas perspektiivis esimeses "rigged" toas teenid sa rohkem, kui vähem "rigged" toas, sest vähem "rigged" toas mängitakse sinu vastu perfektsemalt.


Jep, see, et halvad mängijad paar hullu suckouti sessi jooksul teevad ei tähenda suurt midagi, kui sama või järgmise sessi jooksul 10 sama hullu calli teevad ja hävivad, millega jääd kokkuvõttes korralikult plussi. Long runnis võib vahe tulla väga suur, kus tasemevahe märgatav silmaga.

virx747
04.03.09, 01:03
@virx ei tasu niiväga uskuda seda et seal starsis see % nii suur on... seal tekivad päris kiiresti uued lauad ja sellepärast on alguses see % ka suurem... nt. istud lauda, mis 37%, siis paarikümne käe pärast võib see olla 16%


Nii ta kipub olema jah, pealegi kui paar lauas olevat fishi välja kukuvad, siis langeb kohe % päris kiiresti. Mul on saanud harjumuseks, et kui HUD näitab laua keskmist VPIP-d 15-17%, siis juba vaatan, kas üldse mõnda loosimat mängijat on jäänud ja kui see näitaja on 13-14%, siis on kindel "leave". Proovin hoida kõik lauad lahti keskmise VPIP-ga 18+%, üle 20 on kõige parem. Kuidas teistel?

Purz
04.03.09, 01:22
Ma pakun täiesti huupi, et eks teistel ole samamoodi. Kes VPIP järgi laudu valib, see valib ikka kõrgema VPIPga laua.

Ise mängin NL10 ja täiesti suva mis VPIP laud on. Põhimõtteliselt, kui NL10t ilma table selectionita ei biidi siis kõrgemale pole mõtet ronida.

Just a thought!

oitarvi
04.03.09, 01:38
Mida sitem on tase, seda tihedamini saad ulme beate ja ulme beadid jäävad ka kõige paremini meelde. Näiteks, kui sul ässad, tõstad, vana callib. Flop on 449, sa bet, vana call. Turn 2, sa bet, vana shove, sa call, tal 2T ja river on 2. Seega tekibki tunne, et kogu pokkerituba on rigged ja kogu aeg juhtub. Kui aga vastane callib 2T-ga ja riverisse tuleb blank kaart, siis mõtled: "tüüiline donk ja liigud edasi".

Tubades/limiitdes on tase kõrge, siis hakkad beatide asemel rohkem coolereid saama või cooler-beate - näiteks AA vs KK preflop all-in ja saab kunnile pihta. See ei tundu pooltki nii valus biit, kuna tead, et sa lähed ise samamoodi nii all-in.

Aga pikemas perspektiivis esimeses "rigged" toas teenid sa rohkem, kui vähem "rigged" toas, sest vähem "rigged" toas mängitakse sinu vastu perfektsemalt.


Vot, neid ulme beate on trios olnud tajoob. Täna sain ka kõvasti biite. Hakkasin nii kinniselt mängima, kui sain. Suured poketid ja pildid. Ikka ma ei suutnud võita mitte midagi. Näites KK tuli mitu korda kätte, iga faking kord äss flopis. C-beti peale tehakse reraise. Ja peab foldima. Ning näiteks Ak-ga kah mitu korda. kõik limibivad. Tõmban korraliku raise preflopis otsa, mingi ajudiiler callib ära. Flopp mingisugune 3 6 9. C-beti peale minnake jälle all ini.
Päris pidevalt suudan trios ennast tühjaks mängida. Mõnikord tilti minnes, mõnikord täiesti õigesti mängides. Paratamatult jääb sellien tunne, et hullemat kohta pole kui trio. See vast hetkeviha. Aga tõesti vist aeg hakata mõnes muus toas aktiivselt mängima ning trio hüljata..

UdusOlevSiil
04.03.09, 01:42
Vot, neid ulme beate on trios olnud tajoob. Täna sain ka kõvasti biite. Hakkasin nii kinniselt mängima, kui sain. Suured poketid ja pildid. Ikka ma ei suutnud võita mitte midagi. Näites KK tuli mitu korda kätte, iga faking kord äss flopis. C-beti peale tehakse reraise. Ja peab foldima. Ning näiteks Ak-ga kah mitu korda. kõik limibivad. Tõmban korraliku raise preflopis otsa, mingi ajudiiler callib ära. Flopp mingisugune 3 6 9. C-beti peale minnake jälle all ini.
Päris pidevalt suudan trios ennast tühjaks mängida. Mõnikord tilti minnes, mõnikord täiesti õigesti mängides. Paratamatult jääb sellien tunne, et hullemat kohta pole kui trio. See vast hetkeviha. Aga tõesti vist aeg hakata mõnes muus toas aktiivselt mängima ning trio hüljata..


Mis limiiti mängid ja ehk tasub mõni käsi foorumisse panna. Kui midagi uut teada ei saaks, siis saaksid vähemalt kinnitust, et oled õigel teel oma mänguga.

oitarvi
04.03.09, 01:59
Mis limiiti mängid ja ehk tasub mõni käsi foorumisse panna. Kui midagi uut teada ei saaks, siis saaksid vähemalt kinnitust, et oled õigel teel oma mänguga.


NL10 ja NL20

rohelinekonn
04.03.09, 02:23
Vot, neid ulme beate on trios olnud tajoob. Täna sain ka kõvasti biite. Hakkasin nii kinniselt mängima, kui sain. Suured poketid ja pildid. Ikka ma ei suutnud võita mitte midagi. Näites KK tuli mitu korda kätte, iga faking kord äss flopis. C-beti peale tehakse reraise. Ja peab foldima. Ning näiteks Ak-ga kah mitu korda. kõik limibivad. Tõmban korraliku raise preflopis otsa, mingi ajudiiler callib ära. Flopp mingisugune 3 6 9. C-beti peale minnake jälle all ini.
Päris pidevalt suudan trios ennast tühjaks mängida. Mõnikord tilti minnes, mõnikord täiesti õigesti mängides. Paratamatult jääb sellien tunne, et hullemat kohta pole kui trio. See vast hetkeviha. Aga tõesti vist aeg hakata mõnes muus toas aktiivselt mängima ning trio hüljata..


Mängin kah hetkel Prima võrgus ja saan aru mis tunne sul on. Viimased kaks päeva rassin üles ja alla. Aga see on ulme mis kaartidega mind biiditakse KK tõstan 6BB mingi vend callib 95 ära ja siis saab flopis rea tõmbe teeb beti ma all in ta call muidugi ta hitib ja selliseid asju on palju see oli viimane mis mul oli. Paistab et tänane sess lõppebgi -4BI

marguzz22
04.03.09, 09:46
Mängin kah hetkel Prima võrgus ja saan aru mis tunne sul on. Viimased kaks päeva rassin üles ja alla. Aga see on ulme mis kaartidega mind biiditakse KK tõstan 6BB mingi vend callib 95 ära ja siis saab flopis rea tõmbe teeb beti ma all in ta call muidugi ta hitib ja selliseid asju on palju see oli viimane mis mul oli. Paistab et tänane sess lõppebgi -4BI



kallis inimene rumal jutt suhu tagasi, mis sa arvad siis, et mujal võrgus pole selliseid beate? täiesti tavaline variatsioon, et tõstad AA mingi vend vallib 95ga jaa hitib 2 paari :P

markosa
04.03.09, 12:48
Njah. Eile kaotasin unibetis 45 min. jooksul 70-20 fishile 3BI. Ühe korra callis tüüp flopil pot-size bet-i gutshot straight drawiga ja hittis muidugi. Teisel korral läksin ta vastu flopil all in, ta callis oma open end straightig drawiga ning sai jälle käe kätte. 3-ndal korral mul QK, flop 24Q, tüüp pani mingi väikese donk-beti, lükkasin nupud sisse kuna tedasin, et tal jälle mingi nõrk asi käes, callis QT-ga ning turn muidugi T. Peale seda kätt läks vend muidugi lauast minema, ma jummalast tiltis, ning tegin arvutile shut-downi.

pikk28
04.03.09, 15:45
ma jummalast tiltis, ning tegin arvutile shut-downi.

insta? tra ma sain eile ka täpselt samamoodi. ainuke vahe, et meie flopp pli QQ4 ja mul KQ ning tal Q10. Turn obv.

oitarvi
04.03.09, 16:59
Kuskil öeldi, et 50% kaotab ässa poket tavalistele kaartidele. Minumeelest trios on see % palju kõrge. Mul oli HEM-is olemas ka ja vaatasin järgi. Väga tihti olen ässadega kotti saanud või teine võimalus ainult blinde saanud.
Viimane kõige haigem oli vist 3 4 käest sain suhherisse. Tegin suure reisi ennem floppi. Mingi euri peale. NL10-s. Üks callis. Flopis vist oli 3 ja mingi muu mäda. Flopis bettisin üle poole poti ja vend hittis turniga 4.
Teine haige juhus mis kohe meelde tuleb, oli üks turniir. Panin bb peal raiset. AA oli muidugi käes. Üks lontrus, kes terve turniir oli sitemate kätega teisi tühjaks teinud. Läks all ini. Mul kohene call. Tal j 3. Ja sai oma kaks paari kätte ka. Eesti vend veel oli.
Vahepeal tuleb endal juba siuke mõte pähe, et peaks ka pasaga mängima hakkama ja paugutama. Et heade kaartidega vist trios raha enam ei anta.

lenC
04.03.09, 17:05
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 85.204% 84.93% 00.27% 10689050508 34206936.00 { AA }
Hand 1: 14.796% 14.52% 00.27% 1827970020 34206936.00 { random }

LuuK
04.03.09, 21:13
Kuskil öeldi, et 50% kaotab ässa poket tavalistele kaartidele. Minumeelest trios on see % palju kõrge. Mul oli HEM-is olemas ka ja vaatasin järgi. Väga tihti olen ässadega kotti saanud või teine võimalus ainult blinde saanud.


See blindide korjamine on küll paras müstika. :) Mul pole AA viimased 10 korda floppi näinud. :-\ Kõik muud käed callitakse ilusti preflop ära.

Rage
05.03.09, 00:55
ma täna trios.. alguses tegin ühe kena donkmängukäe, mille ka foorumisse postitasin.. ja siis oli ikka nii krdi surnud jooks.. kõik imeasjad vedasid alt.. ja NL4 laudades (näitasin sõbrale kuidas HEM töötab ja kuidas kasutada) sain veel 10 taala kaotust otsa..

enivei tulin koju istusin maha.. võtsin lauad lahti... ühes PL10 lauas.. no kõige haigem kaardijooks üldse.. kordagi midagi ei hittinud.. betima ka ei hakanud.. ja siis istusin ja ootasin... vpip oli pikalt 5% peal.... enivei.. ootasin ära 130's hand umbes.. sain KK ja flop oli madal ja lahmasin külma närviga igal tänaval potsize sisse ja JJ maksis kinni:-)

bounce
05.03.09, 14:38
kallis inimene rumal jutt suhu tagasi, mis sa arvad siis, et mujal võrgus pole selliseid beate? täiesti tavaline variatsioon, et tõstad AA mingi vend vallib 95ga jaa hitib 2 paari :P


$0.02/$0.04 No Limit Holdem
9 players
Converted at weaktight.com (http://weaktight.com/)

Stacks:
UTG DENtrobat ($4.79)
UTG+1 111steve111 ($2.29)
MP1 Hero ($3.74)
MP2 Bernie187 ($1.16)
MP3 tttegzzz ($4.66)
CO modul666 ($3.32)
BTN FrediLee1 ($0.52)
SB Abdel6767 ($7.03)
BB andronikus ($1.79)

Pre-flop: ($0.06, 9 players) Hero is MP1 A :spade: A :heart:
DENtrobat calls $0.04, 1 fold, Hero raises to $0.20, Bernie187 calls $0.20, 3 folds, Abdel6767 calls $0.18, andronikus calls $0.16, DENtrobat calls $0.16

Flop: 5 :club: 3 :diamond: 2 :diamond: ($1, 5 players)
Abdel6767 checks, andronikus checks, DENtrobat checks, Hero bets $0.75, 1 fold, Abdel6767 calls $0.75, andronikus folds, DENtrobat folds

Turn: 9 :spade: ($2.50, 2 players)
Abdel6767 checks, Hero goes all-in $2.79, Abdel6767 calls $2.79

River: 3 :club: ($8.08, 2 players)

Final Pot: $7.28
Hero shows: A :spade: A :heart:
Abdel6767 shows: 6 :club: 4 :heart:
´
illustreeriv näide. samas oma kogemuse põhjal tean öelda et pkri nl4 ja starsi nl5 erinevad üksteisest nagu öö ja päev

oitarvi
05.03.09, 19:35
Stiilinäide siis trio kohta.
Üks tuttav pelab ka trios. Tüüp on saanud kolme päevaga cashis 6000 krooni juba. Väga hea mängija ta just pole, aga lakib ilmselt palju. Küsisin siis kas positsioonidest, raise struktuurist või starting handidest tead midagi? Ütles, et ei tea, mängib lihtsalt. Ma lihtsalt suu lahti vaatasin ta mängu ja naersin omaette. Samas tema võitis aina eruosid ja eurosid juurde, kui mina starsis võitlen NL10 lauas ellujäämisega.
No mõned näited ka temalt, et näiteks 5 9-ga suckoutis kk ära. Aq-ga Ak-sid. Neli korda vist oli ässa pokile kotti teinud jne jne. Vist alustas ta 15 euroga, kui ma ei eksi. Nüüdseks 300 euri koos tal ühes lauas. Pole paha. Kas õnnel piire pole või ongi just trio kõige õigem koht niimoodi mängimiseks ja tasub ära kah?!..... :)
Kangitõmbajate paradiis minumeelest. Minul muud arvamust pole triost hetkeseisuga. :S:S

UdusOlevSiil
05.03.09, 19:53
Kui ta samamoodi edasi laseb, eks ta varsti on nii rahast tühi ja siis kindlasti kirub ta Sulle oma halba õnne ja kaardijooksu.

krayzie
05.03.09, 21:39
mängisin eile üht ca 900se fieldiga mikroturniiri trios, kokku vist panin nupud keskele 5-6 korda iga kord pikalt taga olles, aga river alati aitas. finaallauas kaotasin vist mingi AA vs 58o pfai (esimest korda sain nupud ees sisse). go figure....

Nufik
06.03.09, 01:29
Alguse juurde tagasi - üks väga fishine tuba on Cakepoker. Sama hull kui RedCherry(endine Swank), aga rohkem mängijaid. 110% first deposit bonus ka neil. Kuid nad ei luba PT ega HEM´i. Millest pole muidugi väga hullu, sest enamus statse oleksid teistel mängijatel nii suured, et need ei mahuks sinna HUDi ruudukesse ära ;D

ranka
06.03.09, 01:54
Alguse juurde tagasi - üks väga fishine tuba on Cakepoker. Sama hull kui RedCherry(endine Swank), aga rohkem mängijaid. 110% first deposit bonus ka neil. Kuid nad ei luba PT ega HEM´i. Millest pole muidugi väga hullu, sest enamus statse oleksid teistel mängijatel nii suured, et need ei mahuks sinna HUDi ruudukesse ära ;D


Rusikareegel: Pole HEM'i, Pole PT3, On rohkem pappi ja fishe!

leho57
06.03.09, 12:35
fenomenaalne juhus pokersensationis... mul on läbi mängitud 20 000 kätt (mis on salvestatud PT3'e). kasutan pisut modifitseeritud ranka tabelit ning postflop mäng on siit-sealt ja kogemustest ise külge õpitud. 8BB/100 käe kohta on stabiilne sissetulek. asi peab olema vastastes... või juba pikaajalises upswingis...aga ma siiski kahtlustan vastaseid :D

virx747
06.03.09, 12:41
fenomenaalne juhus pokersensationis... mul on läbi mängitud 20 000 kätt (mis on salvestatud PT3'e). kasutan pisut modifitseeritud ranka tabelit ning postflop mäng on siit-sealt ja kogemustest ise külge õpitud. 8BB/100 käe kohta on stabiilne sissetulek. asi peab olema vastastes... või juba pikaajalises upswingis...aga ma siiski kahtlustan vastaseid :D


Kas Sa ennast ei kahtlusta? :)

leho57
06.03.09, 12:55
ei julge jah eriti - või siis kogu mu eelnev mäng oligi halb sellepärast, et ma ei teinud preflop õigeid otsuseid?! ja nüüd teen või? tundub kuidagi liiga lihtne vastus sellele ::)

Nufik
09.03.09, 00:15
fenomenaalne juhus pokersensationis... mul on läbi mängitud 20 000 kätt (mis on salvestatud PT3'e). kasutan pisut modifitseeritud ranka tabelit ning postflop mäng on siit-sealt ja kogemustest ise külge õpitud. 8BB/100 käe kohta on stabiilne sissetulek. asi peab olema vastastes... või juba pikaajalises upswingis...aga ma siiski kahtlustan vastaseid :D


Kas modifitseeritud tabel on väga salajane või saad seda jagada ka ntx!?

Purz
09.03.09, 09:40
ei julge jah eriti - või siis kogu mu eelnev mäng oligi halb sellepärast, et ma ei teinud preflop õigeid otsuseid?! ja nüüd teen või? tundub kuidagi liiga lihtne vastus sellele ::)


Ilmselt pead ikka ennast süüdistama selles. Mängin ka Bossi võrgus, kuid mul ei ole 8BB/100 käe kohta. Või äkki sel pokersensationil mingid oma lauad mis fishidest kubisevad?

Pigem vist ikka tead mis teed.

qbj0hn
09.03.09, 14:36
..Triobeti PL10 ikka hämmastavaid asju näinud.Mõlemad mängijad olid 200b+ deep.Flop olid kõik spaded.
Seal juures mõlemad olid flopanud flushi yhel oli k2es miski Q5spade flushi osast ja teisel mängijal oli 93spades.Kumbagil pold ässa.Ja laual olevad spaded olid pudi,ühtegi pilti polnud.Ja mehed lihtsalt reraisesid üksteist all inni.Ma ei uskunud oma silmi,et sellised mängijad istuvad siin lauas ???

Ka siukseid olukordi Omahas korduvalt ja korduvalt n2inud ja n2en obv ka edaspidi kus juba flopil on olemas maja oht ja mehed fishivad riverini välja oma flushi ja siis reraisevad sind all inni oma flushiga mina hoidmas käes totaalset nutsi ja imestamas jälle.1x on riveril isegi mind all inni kutsutud kui olin just nelja quadsid flopanud.Mhhh,muidugi oli vastasel ju nut flush.Lihtsalt hämmastav.Callitakse top pairiga all inni jms,mis ei ole Omahas absoluutselt mingi mängitav käsi.Reraisitakse flushisel boardil sind straightiga jne :)

pikk28
09.03.09, 14:39
..Triobeti PL10 ikka hämmastavaid asju näinud.Mõlemad mängijad olid 200b+ deep.Flop olid kõik spaded.
Seal juures mõlemad olid flopanud flushi yhel oli k2es miski Q5spade flushi osast ja teisel mängijal oli 93spades.Kumbagil pold ässa.Ja laual olevad spaded olid pudi,ühtegi pilti polnud.Ja mehed lihtsalt reraisesid üksteist all inni.Ma ei uskunud oma silmi,et sellised mängijad istuvad siin lauas ???

Ka siukseid olukordi Omahas korduvalt ja korduvalt n2inud ja n2en obv ka edaspidi kus juba flopil on olemas maja oht ja mehed fishivad riverini välja oma flushi ja siis reraisevad sind all inni oma flushiga mina hoidmas käes totaalset nutsi ja imestamas jälle.1x on riveril isegi mind all inni kutsutud kui olin just nelja quadsid flopanud.Mhhh,muidugi oli vastasel ju nut flush.Lihtsalt hämmastav.Callitakse top pairiga all inni jms,mis ei ole Omahas absoluutselt mingi mängitav käsi.Reraisitakse flushisel boardil sind straightiga jne :)

mis sa pidevalt imestad ja raiskad siin aega. Parem mine tühjenda fishe :)

leho57
18.03.09, 13:39
Kas modifitseeritud tabel on väga salajane või saad seda jagada ka ntx!?



kui väga tahad võin sulle jagada :D
aga see on niimoodi läbimängimise käigus tehtud, et ma ei tea kas see nüüd see kõige õigem just on. pead ise proovima. kui vähemalt 50k või 100k läbi tehtud siis saab adekvaatsema vastuse anda.