200NL. 3bet pot situatsioon

[ESTPatrick]

mis on kõige etem manööver? ähmased readid kalduvusega readimatusele. ehk vaakum.

No-Limit Hold'em, $2.00 BB (6 handed) - Hold'em Manager (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)

Mahlane vunts (MP) ($280.15)
CO ($235.15)
Button ($546.20)
SB ($200)
BB ($266.90)
UTG ($200)

Preflop: Mahlane vunts is MP with 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, 7http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif
1 fold, Mahlane vunts bets $4, CO calls $4, 1 fold, SB raises $17, BB calls $16, Mahlane vunts calls $14, CO calls $14

Flop: ($72) 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 8http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (4 players)
SB bets $40, 1 fold, Mahlane vunts ???

[lambiain]

Kui ohtra squeeze-ija reade pole, siis calliks flopi ja shoveks iga T, 9 ja ärtu turni. 7 paneks mõtlema, aga tõenäoliselt läheks ka sisse.

Samas hetkel istume tõenäoliselt 9 oudi otsas, mis teeks flopis shovemise FE arvestamata tõenäoliselt BE liigutuseks.

[ESTPatrick]

tasub arvestada et peale mind on veel 1 mängija

[Rigged]

Pre ma ei calliks, sest callides saab CO pmst atc profitable callida ja tihti peame flopi lihtsalt foldima(burning money), kui vaakumis sb betib 3 inimesse sisse flopil, siis tal on ilmselt ülepaar ning ma kipun arvama, et me ei saa teda foldima ning tagumisel vennal võivad ilmselt olla kõik PPd mis seti annavad sellel flopil(ning ta võib ka mingi kahtlase calli teha seal, et turnis pot ära varastada).
Ühesõnaga fold.

[onuark]

CALL? kui taga veel vastane, siis otsa panek on riskantne ju, ütleme et CO paneb meile omakord otsa, siis pole meil ju muud valikut kui foldida.

aga SB cbetib ka 4 vastase vastu, nii et peaks eeldama, et ta käsi on üsna tugev.
kahtlaselt väike 3bet ka vastase poolt muidu.

[lambiain]

Kui preflop callida, siis flopis kindlasti enam foldida ei saa. Preflop callis pole midagi halba, kui seda harva ning positsioonist teha. Aga jah fold ei tule flopis kõna allagi.

Seega jäävad järele call ning raise. Call tundub pisut optimaalsem, kuid kui kolmas otsustab seal veel otsa panna või lihtsalt järgi callida, on meie võimalused turnis juba märksa väiksemad (st kui rida kokku ei tule, peab tõenäoliselt mõlema beti peale foldima).

Raise kasuks räägib asjaolu, et tõenäoliselt on meil flopis 9 outi + backdoor flushdraw (3-way allini vastu küll vähem, aga potoddside järgi siiski piisavalt). Lisaks võib raise panna kolmanda tüübi foldima sellised käed nagu T9, JT, QT, KT, AT.

[hotcocacola]

arvatavasti SB squeezis 67s; 87s; 89s; T9s käega...seljuhul oled sa raskes seisus. Flopi ainult calliks. Ma ei näe mõtet raisimisel. Nagu ain ytles, iga T ja 9ga oleks shove, sama oleks ärtuga. Turni 7....see complediks vaid 99;T9;89 ja noh maybe JQ. Ehk siis arvatavasti ta hoiab käes sc-d

või teen misreadi ja vastane paneb seal ülepaariga....:(

olukorra selginemiseks tuleb flop callida ja vaadata mis toimub turnis

[tolmuahv]

1) Kui callime ja CO callib, siis on pot juba 192 ja effective stackid 143. Iga järgmine bullet SB-lt turnil committib ta ära, lisaks tuleb siis CO panna seti või tugevama käe peale, mille vastu oleme rämedalt taga.

2) Kui callime ja CO foldib, siis on pott 152 ja effective stackid 143. Iga järgmine bullet SB-lt committib ta ära kui ta just mingi täiesti missed AK/AQ tüüpi käega 2nd bulletit ei pane (mis oleks kahe vastase vastu rumal, eriti sellisel boardil). Ehk me peame igal juhul hittima turnil 2paari või rea, et 2nd bullet callida või shoveda.

3) Kui raiseme, siis riskime sellega, et CO hittis seti või callis pf 79s-ga ja sai rea. Siiski suht väike osa rangest. SB peaks oma overpaariga (panen ta rangeks JJ+, AQ+, kui tal on komme maltsaga squeezeda, siis on range sisuliselt määramatu) mõtlema tõsiselt, et mida ta peale bluffi beatib meie rangest.


Kui jätkata tahaks, siis tõstaks ca. 110 peale. Piisavalt palju, et CO kõik draw'd maha paneks ja SB mõistaks, et sa tahad mängida stackide peale (ta peaks su setile panema siin). Samas shove oleks liiga agressiivne ja viitaks sinu soovile fold equity peale mängida.

[variatsioon]

fold pre?
coldcalleri ragne päris tugev ju.

aga muidu ship it. (või pool stacki vms/c)

[lambiain]

2) Kui callime ja CO foldib, siis on pott 152 ja effective stackid 143. Iga järgmine bullet SB-lt committib ta ära kui ta just mingi täiesti missed AK/AQ tüüpi käega 2nd bulletit ei pane (mis oleks kahe vastase vastu rumal, eriti sellisel boardil). Ehk me peame igal juhul hittima turnil 2paari või rea, et 2nd bullet callida või shoveda.


Turnis piisab lisaks tripsi, 2paari ning rea hittimisele ja ärtust, mis meile kokkuvõttes ülepaari vastu sobivad 36% annavad, millega ennast igast asendist mugavalt ära stackida.