PDA

View Full Version : NL400 : river plan



krayzie
26.12.08, 20:43
Villain on 74/3 over 400. AF by street 0.4/0.8/3.5

Party Poker $400.00 No Limit Hold'em - 5 players
The Official DeucesCracked.com (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_phpbb) Hand History Converter (http://www.thehandconverter.com)

SB: $548.10
BB: $446.30
Hero (UTG): $400.00
CO: $908.34
BTN: $516.90

Pre Flop: ($6.00) Hero is UTG with Ahttp://static.deucescracked.com/images/spade.gif Khttp://static.deucescracked.com/images/heart.gif
Hero raises to $16, CO calls $16, 3 folds

Flop: ($38.00) 3http://static.deucescracked.com/images/club.gif Thttp://static.deucescracked.com/images/club.gif 8http://static.deucescracked.com/images/heart.gif (2 players)
Hero bets $32.00, CO calls $32

Turn: ($102.00) Ahttp://static.deucescracked.com/images/heart.gif (2 players)
Hero bets $75.00, CO calls $75

River: ($252.00) 9http://static.deucescracked.com/images/spade.gif (2 players)


b/f? b/c? c/c?

ok2aa
26.12.08, 23:39
stattide põhjal võiks arvata et on tegu stationiga, kes riveril möödaläind drawe proovib bluffida? ehk valuebetib ka halvemat ässa - check-call?

PokerDevil
27.12.08, 01:19
Mina teeks siin: C/C

ranka
27.12.08, 02:44
bet $120/fold.

Nõustun eelkõnelejatega, et ta bluffib väga palju rivereid tõmmetega aga probleem selles, et siin on ainult masti tõmbed. Gutshot read (67/JQ) tulid riverisse, OESD sai SD value, millega ta callib beti aga ei pruugi ise bettida. Seega ainult busted masti tõmbega ta siin bluffiks, millelt me extra valuet saame aga kindlasti ta calliks meie beti ära teiste kätega, mis sisaldavad 9-eksat või paremat! Samuti callides me laseme end valuetownida kätelt, mis meid beadivad - probleem selles, et need lohvid võivad overbettida riveri. Parem tsiteerida ise hind, sest ta callib kindlasti väga-väga lightilt IMO.

Nutumaik tuleb suhu siis, kui ma betin ja saan raise. Siis pot on nii suur aga tuleb aru anda, et me oleme enamus ajast beat.

Keiss
27.12.08, 06:34
bet $120/fold.

Nutumaik tuleb suhu siis, kui ma betin ja saan raise. Siis pot on nii suur aga tuleb aru anda, et me oleme enamus ajast beat.


Mul on neid raskeid folde tulnud ka palju teha, kus olen riveril juba pool stacki ühe käega sisse tagunud ning foldida on seetõttu umbes sarnastes situatsioonides väga raske ning olen hakanud kasutama vahest selliseid kaitsvaid panuseid, kus igal vennal bluffida ei ole kerge ehk siis riveris betiks näiteks 75-90$? Ehk siis kui tuleb raise siis kaotan foldides vähem. Seda muidugi eeldusel, et vastane ei ole piisavalt tark, et minu kaitsvat panust teadlikult ära kasutada.

Selles käes kardaks Q :club: J :club: koledal kombel.

ranka
27.12.08, 07:24
Selle nimi on blocking bet ja blocking beti vastu kaitse - RAISE.

Mõtlevad mängijad võivad ära tabada, et tegu on blockeriga ja raisevad ning foldid best handi. Donkid lihtsalt vaatavad, et oh nii v'ike panus ning lükkavad kõik sisse. Ja eriti hull on vastase vastu kelle river AF on väga suur ning nõrkuse näitamisel võib vabalt raiseda.

Teine mõte mul oligi väike "fake blocker" ning snap-callida iga raise.

lenC
27.12.08, 10:08
c/c, pole nõus Rankaga, et ta missed OESD-d checkib taga, pigem ta nüüd näeb, et board on scary ja esindab nutsi(nagu alati). Samas kõrge riveri AF näitab, et ta ei pruugi alati bettida - võib ka foldida, seega näen paremaks lasta tal bluffida, sest ei usu, et valuet saaks QT tüüpi kätelt, mida ta võib oma arust valuebettida.

Ja mulle ei meeldi see flopi cbet :-[

CTXrix
27.12.08, 10:18
Ja mulle ei meeldi see flopi cbet :-[


Miks? Liiga palju või üldiselt ei meeldi?

Riveril samuti c/c, moneysaver long runis imo.

lenC
27.12.08, 10:22
checkiks flopi ja hoiaks poti väiksena.

Samplit küll üleliia ei ole,aga WTSD stat aitaks otsusel.

ranka
27.12.08, 10:51
Ma check-calliks siin JT-ga aga mitte AK-ga.

Ja see check-call moneysaver. LOLOLOLOL. Mees saad aru, et me oleme ikka kohutava mängija vastas - ehk callingstation?? Seega tõenäoliselt nii check-call kui ka bet on mõlemad kasumit tootvad käigud ehk +EV-ga. Küsimus on selles, et kumb on kasumlikum ehk suurema EV-ga!

ranka
27.12.08, 10:56
c/c, pole nõus Rankaga, et ta missed OESD-d checkib taga, pigem ta nüüd näeb, et board on scary ja esindab nutsi(nagu alati). Samas kõrge riveri AF näitab, et ta ei pruugi alati bettida - võib ka foldida, seega näen paremaks lasta tal bluffida, sest ei usu, et valuet saaks QT tüüpi kätelt, mida ta võib oma arust valuebettida.

Ja mulle ei meeldi see flopi cbet :-[


Ta OESD küll misses aga sai pihta üheksate paarile, millega ta callib meie beti.

Ja flopi cbet mulle ka eriti ei meeldi, sest enamus non ace/king turne ma check-foldiks ja stationid ma 2-nd barreldama äss kõrgega ei hakkaks.

lenC
27.12.08, 11:13
Ta OESD küll misses aga sai pihta üheksate paarile, millega ta callib meie beti.

Ja flopi cbet mulle ka eriti ei meeldi, sest enamus non ace/king turne ma check-foldiks ja stationid ma 2-nd barreldama äss kõrgega ei hakkaks.

Minu meelest nii kõrge riveri AF näitab, et ta ei calli 3-nda paariga 3-ndat barrelit.

ESTPatrick
27.12.08, 11:40
just, ma paneks väikse fake blocker beti või checkiks järgi. checkiksin ca 80% ja betiks üliväikselt 20% antud juhul, kõik on siiski suhteline. samas mai tee suurt midagi teooria järgi ja lasen hetkeajendil selliseid otsuseid enamasti.

Kloonike
27.12.08, 12:06
River agression frequency?

Ma teeks check-foldi või check-calli.

Sellised mängijad chasevad riverini ja foldivad või valuebetivad. Samuti vaatavad riverit iga suvalise top paari ja 2nd paariga, kuid foldivad valuebetile kui ei improve. Slowplayvad oma sette, random 2paare jms. Ma ei näe siin bettimise puhul valuet.

Flopis ma ei cbeti ja loodan free cardi saada.

ESTPatrick
28.12.08, 05:09
Foldid?? :o :o :o

krayzie
28.12.08, 14:08
cbeti kohta -

villain oli just eelmisel käel haigelt suckoutinud seega arvasin et ta mängib selle käe "ausalt" ega pane end marginaalsetesse kohtadesse.

2ssapaar
28.12.08, 20:46
bet-foldiks umbes 50% potist, aga väga close

arvan, et tal on seal ~
35% missed draw
45% paar (mille sa beadid)
20% oled beat

oletame ta bluffib riveril 30%, valuebetib parema käega 20% ja checkib järgi nõrgema käega 50%
ja oletame et kui ta betib siis $200

C/C: 200*0.3-200*0.2=20

nii, nüüd oletame, et kui betime $130, siis ta
callib nõrgema käega 35%
raise'ib parema käega (kunagi ei bluff-raise'i) 15% ja foldib ülejäänud ajast (50%)

B/F: 130*0.35-130*0.15=26

algelised arvutused (oleneb paljudest asjadest), aga ma arvan, et suurt vahet pole kas B/F või C/F
C/C näeb rohkem showdowni - vastased saavad rohkem informatsiooni sinu käe kohta
B/F tõstab punast joont :D

ESTPatrick
28.12.08, 21:42
bet-foldiks umbes 50% potist, aga väga close

arvan, et tal on seal ~
35% missed draw
45% paar (mille sa beadid)
20% oled beat



Lol @ math

H2O
29.12.08, 13:43
Ma lööks raise ca 100, kui rerasieb siis calliks ( Igaksjuhuks ), suht loogiline, et ta ootas flushi!

b/c

Kaitz20
07.01.09, 18:53
Ei mängi küll nii kõrgel, kuid ilmselt oled ees ta rangest.
Kui ta turnis callis, siis ei näe põhjust, miks ta just ei peaks Sind riveris callima, kui ta just ei olnud masti ostul.
WTSD oleks üks huvitav stat siin, siis ehk oskaks öelda, kas callib turni T9, 89 või ainult Ax ja masti ostuga.
Ma pigem paneksin ta ässa või mastiostu peale ja panustaksin 150$ ning kuna olen station siis calliksin shove, sest ta ei saa esindada väga usaldatavat kätt.