PDA

View Full Version : AA vs 66 vs 99



Adicatel
23.12.10, 22:59
Räägiti et kui toimub selline vastasseis pre-flop all-ini näol, on AA taga, kuidas on selline asi võimalik? Kommenteerige ;)

Provoker
23.12.10, 23:01
rumal inimene kes seda rääkis.

con
23.12.10, 23:01
http://www.pokerstove.com/
tõmba see programm, see peab olemas olema, saad vaadata igast tõenäosusi jne.

ja sellises setupis on AA-l 66% tõenäosus olla võitev käsi showdownil seega see on bs

HU grinder
23.12.10, 23:01
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 65.564% 65.48% 00.09% 193861836 260748.00 { AA }
Hand 1: 18.524% 18.44% 00.09% 54586008 260748.00 { 99 }
Hand 2: 15.912% 15.82% 00.09% 46852776 260748.00 { 66 }

Ära usu kõike, mida kuuled.

Adicatel
23.12.10, 23:07
Tänud kiirete vastuste eest.

armand0
24.12.10, 13:04
Midagi nii lolli pole ammu kuulnud !

noname
24.12.10, 13:44
ei tea,kuidas saab sellist asja üldse mõeldagi.
nagu ausalt - Sinust pokkeri mängijat ei saa:p

Nali ...
Häid Pühi!

Adicatel
24.12.10, 13:49
ei tea,kuidas saab sellist asja üldse mõeldagi.
nagu ausalt - Sinust pokkeri mängijat ei saa:p

Nali ...
Häid Pühi!

Usu mind, mina mitte ei arvanud vaid TEADSIN ja olin nõus pea pakule panema nii obv asja pärast. Ma pidin sellele kutile tõestama kui rängalt ta eksib.

noname
24.12.10, 14:03
Usu mind, mina mitte ei arvanud vaid TEADSIN ja olin nõus pea pakule panema nii obv asja pärast. Ma pidin sellele kutile tõestama kui rängalt ta eksib.

sorry.
Ma mõtlesingi inimest,kes arvab(s),et ässad on TAGA.

pastilaa
24.12.10, 15:00
Genereerisin ühe olukorra, kus kõik preflop AI minnes 9 handed on AA taga. Nii et su sõbral pmslt õigus - jura leht.

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 35.261% 35.19% 00.07% 70859 148.07 { AcAd }
Hand 1: 42.542% 42.49% 00.05% 85567 101.40 { 6h5h }
Hand 2: 08.636% 07.99% 00.64% 16096 1294.07 { As2s }
Hand 3: 06.642% 06.02% 00.62% 12127 1247.40 { Kc2c }
Hand 4: 00.470% 00.00% 00.47% 0 945.90 { KdJs }
Hand 5: 01.220% 00.01% 01.21% 28 2428.40 { QcTs }
Hand 6: 01.220% 00.01% 01.21% 28 2428.40 { QdTc }
Hand 7: 00.470% 00.00% 00.47% 0 945.90 { KsJd }
Hand 8: 01.220% 00.01% 01.21% 28 2428.40 { QsTd }
Hand 9: 02.322% 02.10% 00.22% 4228 447.07 { AhJc }

AtKehtna
25.12.10, 09:50
Arvatavasti paneb pokerstove pange.Ässad ei sa kuidagi taga olla lihtsalt ässade võiduprotsent väheneb mida rohkem mängijaid
jaotuses osaleb.

vapsik
25.12.10, 10:23
No 65s on ikka selgeilt parim käsi selles jaotuses. Tegemist lihtsalt ulme näitega, mida reaalsuses ei tule pmst kunagi ette.

leits
25.12.10, 10:42
No 65s on ikka selgeilt parim käsi selles jaotuses. Tegemist lihtsalt ulme näitega, mida reaalsuses ei tule pmst kunagi ette.

mul tuleb yle p2eva selliseid asju ette

vapsik
25.12.10, 11:18
Sa oled ulme vend ka.

Pahvak
25.12.10, 11:56
AA on taga, aga +EV ikkagi getitin saada. Rohkem +EV kui 1 vastase vastu.

EDIT: Kunagi kui UTG openshoveb ja kõik callivad allin ja mul on 65s bb, siis callin ka ära. :D

emmimees
25.12.10, 12:48
Huvitav miks 99 2,5% ees on 66st.

HU grinder
25.12.10, 12:55
Kui maha jookseb 96xxx kes siis võidab?

emmimees
25.12.10, 13:07
Ahnii ja see juhtub siis 2,5% kordadest jah. ok selge

vapsik
25.12.10, 13:09
Vähem.

pastilaa
25.12.10, 14:59
Arvatavasti paneb pokerstove pange.Ässad ei sa kuidagi taga olla lihtsalt ässade võiduprotsent väheneb mida rohkem mängijaid
jaotuses osaleb.

Kehtna MTK-s panevad lüpsmistudengid lehma alla pange näiteks.

sinisebra
25.12.10, 16:45
Räägiti et kui toimub selline vastasseis pre-flop all-ini näol, on AA taga, kuidas on selline asi võimalik?

Ilmselt peeti silmas seda, et väikestel paaridel on multiway allin situatsioonides eelis.

No näiteks. Kõikidel mängijatel on 100BB stackid.
66 võidab AA vastu 20%, kasum 20 BB-d.
Kui 66 vastu callivad nii AA kui 99, siis 66 hitib seti ikka 20% ajast, aga kui pihta saab võidab ~40BB-d. Seega protsent jääb samaks, kuid kasum tõuseb.

5gww
25.12.10, 17:05
Ilmselt peeti silmas seda, et väikestel paaridel on multiway allin situatsioonides eelis.

No näiteks. Kõikidel mängijatel on 100BB stackid.
66 võidab AA vastu 20%, kasum 20 BB-d.
Kui 66 vastu callivad nii AA kui 99, siis 66 hitib seti ikka 20% ajast, aga kui pihta saab võidab ~40BB-d. Seega protsent jääb samaks, kuid kasum tõuseb.

66 hitib oma seti 20 prossa ajast, aga võidutõenäosus väheneb AA ja 99 vastu ja seega kasum väheneb, mitte ei tõuse.

Pahvak
25.12.10, 17:14
Arvatavasti paneb pokerstove pange.Ässad ei sa kuidagi taga olla lihtsalt ässade võiduprotsent väheneb mida rohkem mängijaid
jaotuses osaleb.

Pane kahele mängijale AA ja teistele 22-99. Siililegi selge, et üks neist seti floppab, sest AA mehi päästab ainult TT-KK kaardid, mida on ilmselgelt vähem kui 22-99 kaarte. Nii, et AA võib -EV ka olla. :P

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 05.056% 01.40% 03.66% 256480 672816.20 { AA }
Hand 1: 05.051% 01.39% 03.66% 255524 672816.20 { AA }
Hand 2: 11.224% 11.11% 00.12% 2041088 21769.20 { 22+ }
Hand 3: 11.222% 11.10% 00.12% 2040842 21711.70 { 22+ }
Hand 4: 11.244% 11.13% 00.12% 2044696 21801.20 { 22+ }
Hand 5: 11.230% 11.11% 00.12% 2042314 21727.20 { 22+ }
Hand 6: 11.243% 11.12% 00.12% 2044622 21775.70 { 22+ }
Hand 7: 11.239% 11.12% 00.12% 2043876 21802.70 { 22+ }
Hand 8: 11.245% 11.13% 00.12% 2045113 21652.70 { 22+ }
Hand 9: 11.244% 11.13% 00.12% 2044814 21682.20 { 22+ }

sinisebra
25.12.10, 17:14
66 hitib oma seti 20 prossa ajast, aga võidutõenäosus väheneb AA ja 99 vastu ja seega kasum väheneb, mitte ei tõuse.

20% ajast 1 stack = 20BB
15% ajast 2 stacki = 30BB

vapsik
25.12.10, 17:20
Kasumist on asi väga kaugel.

5gww
25.12.10, 17:24
20% ajast 1 stack = 20BB
15% ajast 2 stacki = 30BB

ei pannud tähele, et kirjutasin kasum väheneb,vaid oleks pidanud kirjutama, et kahjum suureneb, my bad.

aga sellest ma ei saa preagu aru, mis sa siia kirja panid, aga sinu loogika on väga mööda eelneva jutu põhjal.

Adicatel
25.12.10, 18:03
Pane kahele mängijale AA ja teistele 22-99. Siililegi selge, et üks neist seti floppab, sest AA mehi päästab ainult TT-KK kaardid, mida on ilmselgelt vähem kui 22-99 kaarte. Nii, et AA võib -EV ka olla. :P

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 05.056% 01.40% 03.66% 256480 672816.20 { AA }
Hand 1: 05.051% 01.39% 03.66% 255524 672816.20 { AA }
Hand 2: 11.224% 11.11% 00.12% 2041088 21769.20 { 22+ }
Hand 3: 11.222% 11.10% 00.12% 2040842 21711.70 { 22+ }
Hand 4: 11.244% 11.13% 00.12% 2044696 21801.20 { 22+ }
Hand 5: 11.230% 11.11% 00.12% 2042314 21727.20 { 22+ }
Hand 6: 11.243% 11.12% 00.12% 2044622 21775.70 { 22+ }
Hand 7: 11.239% 11.12% 00.12% 2043876 21802.70 { 22+ }
Hand 8: 11.245% 11.13% 00.12% 2045113 21652.70 { 22+ }
Hand 9: 11.244% 11.13% 00.12% 2044814 21682.20 { 22+ }

Mainiks siiski ära, et hetkel räägime me sellest kui jaotus oleks 3 käeline.. Näiteks AA 66 99.. Ei ole vaja välja tuua erinevaid muuduseid kuidas AA oleks taga. Nendest olen ma ise teadlik. Sain oma väitele kinnitust ning sain ennast tõestatud.

Palun teema lukustada!

Pahvak
26.12.10, 02:53
Mainiks siiski ära, et hetkel räägime me sellest kui jaotus oleks 3 käeline.. Näiteks AA 66 99.. Ei ole vaja välja tuua erinevaid muuduseid kuidas AA oleks taga. Nendest olen ma ise teadlik. Sain oma väitele kinnitust ning sain ennast tõestatud.

Palun teema lukustada!

Paluks fooliumist müts teha järgmine kord kui sellise teema teed ja ei taha offtopicut. Võib-olla see hoiab mind tagasi.

http://blog.franciscocosta.com/wp-content/uploads/2009/12/tin-foil-hat.jpg

K2snakas
26.12.10, 11:30
Ilmselt peeti silmas seda, et väikestel paaridel on multiway allin situatsioonides eelis.

No näiteks. Kõikidel mängijatel on 100BB stackid.
66 võidab AA vastu 20%, kasum 20 BB-d.
Kui 66 vastu callivad nii AA kui 99, siis 66 hitib seti ikka 20% ajast, aga kui pihta saab võidab ~40BB-d. Seega protsent jääb samaks, kuid kasum tõuseb.

seti peaks longrunis ikka 12% hittima, parandage kui eksin..

Pahvak
26.12.10, 11:47
seti peaks longrunis ikka 12% hittima, parandage kui eksin..

Floppi tuleb set 12% ajast, aga flop+turn+river tuleb 20%.

K2snakas
26.12.10, 12:15
Floppi tuleb set 12% ajast, aga flop+turn+river tuleb 20%.
aga rea ja masti % on kh juu siis peaks rohkem kui 20% olema

Pahvak
26.12.10, 13:11
aga rea ja masti % on kh juu siis peaks rohkem kui 20% olema

Miks peab? Sest sinu loogika ütleb nii?

No ütleme siis nii, et 66-l on AA vastu ca 20% equityt ja enamuse sellest moodustab seti equity. Pole midagi välja arvutanud, aga ilmselt on rea/flushi võimalus suhteliselt olematu osa sellest 20%-st.

emmimees
26.12.10, 13:11
K2snakas: Vahest hitivad ässad ka rea ja seti ju.

kardaanirist
26.12.10, 17:39
66l ja 99l ju straight flushi equity ka.


mis vahet sel on, et kas on võimalik hittida flush või rida. see tõenäosus on nii väike, et peaaegu ei kajastugi selles 20%-s.