PDA

View Full Version : Väiksed paarid: openlimp vs raise mikrodes varasel positsioonil



overbet
31.12.10, 16:32
Tere, ise mängin NL10FRi, ehk olen obv fish, aga leian, et mikrodes (NL2-NL10) on väikeste paaride (22-88) openlimpimine varaselt positsioonilt (UTG-MP1) parem, kui raisemine. Mõlemad on minu arvates kasumlikud, kuid limpimine natuke parem. Muidugi, kui nii mängida NL200s, siis iga solid regular paneks note kirja ja mäng oleks loetav. Kuid mikrodes kahtlen sügavalt, kas keegi selliseid asju tähele paneb ja ära kasutada oskab.

Limpimise plussid:

+ Kaotatakse 2bb vähem, kui hilisematel positsioonidel toimub nii palju actionit, et pole oddse setmineda
+ Kui tagant squeezetakse, on oddse callida
+ Ei ehita OOP nõrga käega suurt potti
+ On tõenäolisem, et saadakse flopiks multiway pot

Limpimise miinused:

- Tihti ei saada setti flopates riveriks rahasid sisse


Näide, kuidas käed tüüpiliselt kulgevad:

No-Limit Hold'em, $0.10 BB (10 handed) - Hold'em Manager (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)

saw flop | saw showdown

SB ($9.90)
BB ($3.35)
Hero (UTG) ($11.11)
UTG+1 ($4.81)
UTG+2 ($5.08)
MP1 ($10.02)
MP2 ($5.50)
MP3 ($8.75)
CO ($9.80)
Button ($9.05)

Preflop: Hero is UTG with 2:spade:, 2:heart:
Hero calls $0.10, 4 folds, MP3 bets $0.40, 2 folds, SB calls $0.35, 1 fold, Hero calls $0.30

Flop: ($1.30) 3:heart:, 8:spade:, 2:club: (3 players)
SB bets $1.30, Hero calls $1.30, MP3 raises $3, 1 fold, Hero raises $4.70, MP3 calls $3

Turn: ($14.60) K:heart: (2 players)
Hero checks, MP3 checks

River: ($14.60) Q:diamond: (2 players)
Hero bets $4.71 (All-In), MP3 calls $2.35 (All-In)

Total pot: $19.30

Results:
Hero had 2:spade:, 2:heart: (three of a kind, twos).
MP3 didn't show
Outcome: Hero won $20.70


Antud käes villain teeb preflop raise põhimõtteliselt meie eest ära. Kui oleksime preflop 3,5x avanud, oleksime võinud saada 3-beti otsa, näiteks 10bb peale. Nüüd tõenäoliselt SB foldib ja me oleme halvas situatsioonis, mis juhtub küllaltki tihti. Me oleme OOP nõrga käega, millel pole flopil erilist väärtust, kui me just 1:8 shotti ei hiti (seti hittimine flopil on ikka 1:8, right?).
Limpides saame täpselt paraja suurusega poti, et meil oleks oddse raise callida ja tavaliselt nupud riveriks keskele saada.

Oleks väga tore, kui keegi seletaks mulle ära, miks väikeste paaride limpimine varastelt positsioonidelt ikkagi halb on, eeldusel et vastased seda tähele ei pane ja abusema ei hakka.

leits
31.12.10, 16:41
Aga oled sa mõelnud väikeste paaride foldimisele EP?

-andres-
31.12.10, 17:13
Openlimp ei ole lahe, eriti kui limp/callid. Vaadake lihtsalt kas teil EP avanguna 22-55 plussis või miinuses ja hakake siis kätest vigu otsima, mitte neid openlimpima.

donkament
31.12.10, 17:42
mingi nl25+ juba vabalt ei saa regide vastu enam actionit(vbolla isegi nl10+), kui paar korda ep limpides väikest pocketit ette näidanud oled. St iga kord kui limbid ep, ütled regidele ette(ka sittadele regularidele, kes stationizevad ja spewivad), et tahad antud potis setmineda ja seega mängid oma käsi üsna face up. Limpides annad bble tasuta flopi ja kui setti ei hiti siis on sitt edasi mängida ja kui hitid, on pot liiga väike, et korraliku valuet saada.

+ Ei ehita OOP nõrga käega suurt potti - ei nõustu selle väitega. Selleks, et setiga valuet saada, peab pot suurem olema, suuremates pottides teevad vastased ka rohkem vigu. Ja alati on võimalus barreldada kui seti ei hiti, ei pea alati check/foldima või cbet/foldima

Openlimp on enamasti kõige sitem lahendus probleemile.

armand0
31.12.10, 18:09
mulle meeldib koguaeg raisida väikseid pocketeid.


Eks see sõltub kui kasumlikult sa neid mängida oskad aga openlimp micros pole kah väga paha.

ristijeesus
31.12.10, 19:26
See käsi mis sa siin näiteks tõid...mis porno see on? Nii mängidki või? Vedas sul, et seekord sulaselge tohmani otsa sattusid. Aga muidu kui kavatsed NL10-sse igaveseks jäädagi, siis limbi või tee mis tahad, aga kui tahad õppida ja korralikuks mängijaks, kes ka kõrgemates limiitides hakkama saab, saada, siis ära üldse harjuta endale sellist limpimise kommet külge. Bet või fold.

Tupsik
01.01.11, 13:45
See limp setmine on siiski ikka väga läbinähtav. Vähegi tähele panev mängija jagab seda ära.
Olles ise agressor on meil võimalik ju pot ka ilma hittimata maha võtta, seega ka tõste parem.


Ise foldin UTG 22-55.

qbj0hn
02.01.11, 15:36
Limpides ja callides ei tehta raha pokkeris,raisedes tehtakse.

Ei poolda üldse siukest asja nagu limp,va olukordades kus a'la 5-6 inimest fr-is sinust eespool on juba limpinud.

noname
04.01.11, 05:44
Ise foldin UTG 22-55.

Miks foldid?

Tupsik
04.01.11, 07:44
Miks foldid?

Sai kunagi vaadatud ja olin seal parajalt miinuses. OOP missides päris ebamugav mängida.
Set over set oht ka olemas ja seda pea mittekunagi positiivses mõttes.

noname
04.01.11, 14:41
Sai kunagi vaadatud ja olin seal parajalt miinuses. OOP missides päris ebamugav mängida.
Set over set oht ka olemas ja seda pea mittekunagi positiivses mõttes.

Hmm.OK.

Üldiselt,kui sul table select hea on,siis Sinust paremal on alati vähemalt 1.fish.
Kui sa poketiga UTGlt tõstad,siis tavaliselt suure tõenäosusega saad Sa (positsioonis olles) mängida fishiga (kes on blaindil).
Sellepärast meeldib ka mulle AJ suguseid käsi UTGlt mängida:p

Edu!

nomerlot
04.01.11, 19:08
pärast pokkeriguru juhendamist foldin mina EP-lt väiksed pocketid lihtsalt ära

Cash87
04.01.11, 19:28
Ja AJ UTG on isegi 1fishiga väga ebamugav mängida. imo
Mida teed siis kui saad 3bet(mitte fishilt) ja mida siis kui saad Squeese?

E: suunatud Noname-ile.

noname
04.01.11, 22:47
Ja AJ UTG on isegi 1fishiga väga ebamugav mängida. imo
Mida teed siis kui saad 3bet(mitte fishilt) ja mida siis kui saad Squeese?

E: suunatud Noname-ile.

Mida Sul siis fishi vastu mugav mängida on?

Mis ma teen kui saan 3beti?Oleneb kellelt ja eeldavasti foldin.
Miks küsid?