NL200 KK 4bet pot. Mida mõtleb regular pre-flop?

[Pahvak]

Villain on 17/13 agrod 2.5 ja 39%, 3bet 6.4% MP pealt 4%. Fold to 4bet 44% (18st). 4.7k käsi. 3bb/100 NL200 ja 6-7bb/100 NL100

Viimasel ajal on silma jäänud nii mõnigi optimistlik 4beti callimine. Mis plaan neil pre-flop oli? Okei, kui mu range on QQ+,AK, siis ta ei saa eeldada, et ma sellel flopil alati cbetin AK-d, et ta saaks kasumlikult üle shoveda (KK-AA on 6tk ranges, AK 9tk, QQ, 6tk). Või kui mu ranges on veel ka nö random prahti, millega stabbin, siis on ehk isegi kasumlik, aga ma ei 4beti MP 3beti random junkiga nö igaks-juhuks? Mind näeb ta ilmselt üsna võõrana veel antud limiidil.

Postflop on ilmselt inducetud spew.

Full Tilt No-Limit Hold'em, $2.00 BB (9 handed) - Full-Tilt (http://www.flopturnriver.com/reviews/Online-Poker-FullTilt.php#converter) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)

saw flop | saw showdown

Button ($203)
SB ($70)
BB ($33.70)
UTG ($236.60)
UTG+1 ($73.80)
Hero (MP1) ($200)
MP2 ($89)
MP3 ($510.15)
CO ($192)

Preflop: Hero is MP1 with Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif
2 folds, Hero bets $6, 1 fold, MP3 raises to $17, 4 folds, Hero raises to $37, MP3 calls $20

Flop: ($77) Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 8http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 8http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players)
Hero bets $30, MP3 raises to $473.15 (All-In), Hero calls $133 (All-In)

Turn: ($403) 7http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif (2 players, 2 all-in)

River: ($403) 8http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif (2 players, 2 all-in)

Total pot: $403 | Rake: $3

Results:
Hero had Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (full house, eights over Kings).
MP3 had Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (three of a kind, eights).
Outcome: Hero won $400

[ristik]

üle mõtleb

[qjet]

mulle meeldib su flopi bet. see oli sitaks hea bluff inducer.

[tdx]

su 4bet on väike, tal on positsioon, sellepärast callibki. ma arvan, et preflop mäng on täitsa ok villaini poolt. Flopis ta muidugi räigelt leveldab ennast.

[Pahvak]

su 4bet on väike, tal on positsioon, sellepärast callibki. ma arvan, et preflop mäng on täitsa ok villaini poolt. Flopis ta muidugi räigelt leveldab ennast.

Palju ise paneksid? :) 6-8$ juurde ja saame juba väga tavalise 4bet suuruse, kusjuures see 6-8$ ei tohiks väga tema callimissagedust ja edasist käekäiku mõjutada - tagantjärgi seetõttu olekski võinud ehk rohkem panna. Mis puutub positsiooni, siis pot on suur, mis vähendab positsioonieelist.

Tegelikult ma mõtlesin esialgse postiga, et mis plaan tal preflop oli - positsioon ja väike 4bet ei saa tema ainukesed argumendid olla, sest kui on, siis imo on see väga kehv argument ja plaan. Ehk, ta kas spewib rändomilt või ta tahab mingi osa minu rangest üle mängida teatud boardidel. :) Pigem ma arvan, et ta eeldab, et mu range siin on (QQ+, AK, random), aga siis saaks juba profitably ilmselt 4b shoveda, sest minu callingrange (QQ+,AK) vastu on tal 40%. Kui ma callin tugevama rangega, siis ta peaks eeldama, et mu 4b range sisaldab rohkem crappi.

[tdx]

Ma siiski arvan, et kui sa 4betid to 18bb, villainil on siin veits awkward 100bb sisse shoveda ja foldimine on weak, seega call. Standard size on vist kuskil 23-24bb'd, seega siiski 25% väiksem sizing.

Samuti, (kuna su 4bettimise range on polariseeritud) callides hoiab ta nõrgemad ässad-kunnid su ranges.

[Pahvak]

Tegelikult vist küll. Mõtlen lihtsalt üle.