PDA

View Full Version : Kes ja kuidas kaitseb pokkerimängijat toaga vaidlemisel?



xpeepx
15.02.11, 20:51
Pojale esitati valesüüdistus - mida ette võtta? $1300 on seal kinni - süüdistus esitati pärast $600 väljakandmist! Ta ei ole kellegiga midagi kokku leppinud ega tahtlikult midagi valesti teinud - ainuke viga on selles, et ta ei kaota eriti kusagil.
Bodogist juba bänniti terve meie tutvusringkond - kas tõesti toad on võtnud suuna võitvate ja raket tagasi saavate mängijate nullimisele?
Dear xxx
I am Sherylee L. from the Operations Department at Cassava Enterprises (Gibraltar) Ltd.
I am contacting you in regards to your 888poker account with username ".....".
We have become alerted to several patterns of play upon your account that indicate a breach of our Terms and Conditions. We have conducted an investigation into your account to discover any signs of fraudulent activity. The patterns we are concerned with include members intentionally losing hands as a method of transferring funds through our tables. Therefore, in accordance with these conditions, your account with ourselves has been perm anently blocked. No further transactions will occur upon this account, and any future accounts that you open will be closed, and their deposits will not be refunded.
If you wish to discuss this matter further, please feel free to contact us. Regards, Sherylee L.
Operations Department Cassava (Gibraltar) Ltd. operations@cassava.net

emmimees
15.02.11, 20:54
Mina sain ainult affiliate kaudu asjalikult suhelda 888ga ja konto lahti...

xpeepx
15.02.11, 20:57
Mis põhjusel Sul kinni pandi?

EGERT
15.02.11, 21:00
Pokerheaven näiteks kunagi piiras võitvate mängijate mängu ja meilis kirjutas põhjenduseks, et "tuba fishisem oleks" näiteks :)

Full Tilt saatis kunagi mulle samasuguse kirja, kus konto läks lukku koos seal oleva rahaga, mis õnneks oli küll väiksem ning ei aidanud lõputu kirjavahetus ühti...

Võid neid "legal actioniga" ähvardada, kuid vaevalt nad $1300 pärast väga põeks...

mikk2468
15.02.11, 21:04
imo küsib parem 2+2'st seal raudselt kellegil midagi sarnast juhtunud, oskab paremat nõu anda.

alaska
15.02.11, 21:09
Siin on üks alles positiivse lahenduse leidnud juhtum.


http://forumserver.twoplustwo.com/28/internet-poker/betfair-ongame-wrongfully-accused-me-chipdumping-took-my-money-closed-my-account-977884/#post24767475

emmimees
15.02.11, 21:32
Mis põhjusel Sul kinni pandi?

Chip dumping HUs

xpeepx
15.02.11, 22:30
Ta ei mänginud HU`d minu meelest - oskad Sa soovitada mida neile vastata?
Mis aadressile kiri saata või kuhu helistada?
On üldse mingit organisatsiooni mis mängijate huve kaitseb?

alaska
15.02.11, 22:52
Poovi mõne Pacificu esindajaga 2+2 foorumi kaudu ühendust saada, "Jon G" on üks näiteks.

emmimees
15.02.11, 22:58
Saatsin sellele samale meile adrele kirja, mis nad andsid(Operations). Vabandasin(mainisin ka, et ei teadnud kõiki reegleid täpselt) siiralt ja kahetsesin ning avaldasin soovi ka edaspidi seal mängida. Sealt vastust ei tulnud mitme päeva jooksul ja siis mainisin affiliatele seda sitta seisu ja miski nädal hiljem neile öeldi, et acceptisid mu selgituse ja annavad uue võimaluse ja et tegid mu konto lahti. 888-lt ma ühtegi kirja ei saanudki enda meilile kogu selle aja jooksul :P

Aga kui neil pole soovi kontot avada, siis pakun, et juriidiliselt jääb neile õigus ja oledki rahast ilma... aga alustage sellest, et kirjutage, mis teie asjast teate, mingi põhjus peab olema, et konto kinni pandi, ei usu ealeski, et lambist seda tehti.

xpeepx
15.02.11, 23:14
... Aga kui neil pole soovi kontot avada, siis pakun, et juriidiliselt jääb neile õigus ja oledki rahast ilma... aga alustage sellest, et kirjutage, mis teie asjast teate, mingi põhjus peab olema, et konto kinni pandi, ei usu ealeski, et lambist seda tehti. Seekord on tõepoolest lambist ja vähemalt teadlikult midagi valesti teinud ei ole.
Ei tea isegi seda kas ta võitis või kaotas kuidagi valesti nende meelest!

xpeepx
15.02.11, 23:26
Jääb arusaamatuks miks on tarvis teha dumpingut, kui on võimalik lihtsalt raha ühelt arvelt teisele saata?
Kas on võimalik, et security vennad tõestavad bossidele, et nad siiski teevad midagi?

Tigrano
15.02.11, 23:47
Siis ei ole raha liigutamised nii läbinähtavad, mis iganes põhjustel aga kanded sõbrale näeb kohe ära.

xpeepx
16.02.11, 12:29
Kogu mäng toimus 6 max. $0,5/$1 laudades korraga 6 - 9 lauas ja viimasel ajal pole suurelt võitnud ega kaotanud.
Päris kindlasi teadlikult, meelega ei ole midagi valesti teinud - mitte esmakordselt kandis välja $600 + affiliatelt tuli mingi $150.
Kuidas "Jon G" Pacificu esindajaga 2+2 foorumi kaudu ühendust saada?
Kas avalikult 2+2 foorumis temalt küsida või uus teema - on seal üldse privaatsõnumite võimalus?
Paluks soovitusi, kuidas täpselt edasi toimida?
Mida neile võiks vastata ja mida küsida - ei tahaks pärast peaga vastu vaikivat seina joosta!

Eks püüan kõigi meie huvides ka teid kursis hoida ettevõetud sammudega ning tulemustest teavitada.
Kõik soovitused on teretulnud samuti oma kogemuste jagamine - tegin sama teema ka PN`foorumisse.

vonkartoffel
16.02.11, 13:22
Sitei kodulehtedel tavaliselt kirjas kes nendega tegeleb. 888.com all nurgas oli eCOGRA selleks.

emmimees
16.02.11, 14:02
Jääb arusaamatuks miks on tarvis teha dumpingut, kui on võimalik lihtsalt raha ühelt arvelt teisele saata?


Boonusraha oli, seda ei saanud kanda :)
Dont try this at home!

alaska
16.02.11, 16:09
Tavaliselt on keegi ikka süüdi, näiteks keegi kes seal lauas su poisile kaotas, omas mingit mittepuhast raha, näiteks boonusraha, mis tuli läbi mängida, häkitud konto, või lihtsalt esimest korda kandis peale ja tiltas maha(või sõbra raha) ja siis masendusest kirjutas mingi jama supordile kokku.

Esimene samm oleks kindlasti Suppordilt küsida täpsed käed, mis aluseks võeti süüdistamisel. Sealt saab asja edasi arendada, tõenäoliselt on need standardolukorrad, mis meie tunduvad tavalised tiltamised, aga neile chipdumpinguna. Siis kui oli 6max, siis ta kaotas ka teistele tõenäoliselt, proovida nendega ühendust võtta, chipdumping poolele lauale ei kõla eriti veenvalt sellepeale. jne.
Põhiline on koguaeg rauda taguda, nagu live mängus hüpatakse lauapeale enne uut kätt, muidu vajub ära ja siis on juba raskem. Vähemalt nii saadakse rahad tagasi kui 2+2 lugeda.

kardaanirist
16.02.11, 17:02
väga õige jutt alaska poolt. arvan, et esimene parim samm olekski küsida konkreetsed käed, kus reeglite vastu eksiti ja sealt edasi vaadata.

xpeepx
16.02.11, 17:16
Mupsiku vastus võib kõigile huvi pakkuda.
quote="mupsik"]Kassike ja Henri on juba palju ära öelnud, aga kuna ise töötan ka pokkerivõrgustikus ja tegeleme just igapäevaselt kõikvõimalike pokkeripettuste, chipdumpimiste, kokkumängimiste, mängu analüüsimisega ja kontode verifitseerimistega jne, siis annaks ka paar soovtitust. Kindlasti tasub kirjutada pikk ja selgitav kiri 888 klienditoele, soovitan isegi kirja algusesse lisada, et see suunataks vastava osakonna (fraud/security/finance) juhtkonnale. Kirjas tuleks kinnitada oma süütust ja paluda rohkem infot selle intsidendi kohta ning küsida ka nendepoolseid argumente ja tõendusmaterjali, mille põhjal selline otsus tehti, et saaks võimalikke omapoolseid vastuargumente anda. Kuigi mõistetavatel turvakaalutlustel ei anna pokkeritoad üldjuhul väga palju infot välja, võib sellest siiski kasu olla asja lahendamisel. Tasub olla viisakas ja mitte näidata üles frustratsiooni. Seda võin garanteerida, et pokkeritoad ei mõtle lambist mingeid süüdistusi välja ega ei ahista konto omananikke sellepärast et nad on võitvad mängijad või saavad rakebacki. Tõenäoliselt on siin tegemist lihtsalt paljude alarmeerivate näitajate halva kokkusattumusega ja pokkeritoa (liht)töötajad pole asjasse väga viitsinud süveneda. Nagu Henri juba mainis, on võimalik põhjus selles, et su poeg istus samas lauas ja juhtus võitma proportsionaalselt palju ühelt ja samalt kontolt, mille raha päritolu ei ole päris puhas. Olgu see siis varastatud krediitkaardilt, häkitud walletist või saadud kellegi pokekrikonto lahti muukimisel. Tegelikult on seda suhteliselt lihtne uurida, kas mängija on teadlik rahade vastuvõtja või juhuslikult samasse lauda sattunud regulaarne mängija. Siin räägib su poja kasuks kindlasti fakt, et ta mängis oma tavapäraseid limiite ja seda mitmel laual korraga. 888 on litsenseeritud Gibraltaril ning soovitan kindlasti teha ka avalduse nende kontrollorganile milleks on Gibraltar Regulatory Authority. Avalduse saad teha siin (http://www.gra.gi/index.php?site=gambling) , lehkülje allolevast lingist "complaint form" Paha mõte ei ole ka 2+2 teema teha,kus tuleks võimalikult palju ja detailset infot avaldada. Abiks võib ka olla affiliate läbi kelle poeg liitus, sest tihti on neil head sidemed pokkeritoaga. Et veel täpsemalt aidata siis äkki saad vastata nendele küsimustele: Kas mängitud käed on olemas, et neid vajadusel analüüsida? Millal konto tehti, kui pikk on eelnev ajalugu ja palju käsi kokku mängitud. Palju deposiite, palju väljamakseid, nende suhe ? Hoia meid siis siin kursis, kui tekkis mingeid küsimusi või vajad abi , siis PM[/quote]

Loe veel: http://ee.pokernews.com/pokkerifoorum/topic5262/2.htm#post-143253

xpeepx
04.03.11, 14:52
Suured tänud Mupsik! ja foorumirahvas heade nõuannete eest! :)
Kogu jama algas 9. 02. ja täna 4. 03. teatati,. et pärast billi saatmist saavad nad ilmselt konto lahti teha ja tänati põhjaliku vastuse eest! Ei mingit selgitust ega vabandust, et kooli lõpetamise eel kellegi luulu pärast pikalt närve kulutati.
Asjaajamine nendega on kohutav kirjale vastatakse 3-7 päeva.
Esmaspäeval saime kirja kus tänati ID copy eest ning teatait selgituskirja päises, et ootavad esmatähtsat selgituskirja - poiss juhtis siis venna tähelepanu sellele, et kuigi isegi talle saadetud kirjas vahetult nende teksti järel on selgituskiri olemas, siis topelt ei kärise ja saatis uuesti.
Asi pole veel lukus, nüüd hakkab peale billi jama - poisil bille pole, võib-olla kärab ka panga väljavõte?

Mul on korra pandud konto kinni ja nõutud selliseid dokumente, mida mul kuskilt võtta polnud (kuna minu nimele ei tule ühtki veearvet või üürikviitungit), ja siis ma pidasin pika kirjvahetuse (üle 10 kirja) ning saatsin lõpuks ikkagi vaid need paberid (ID kaart ja panga kinnitus),

Pahvak
04.03.11, 14:57
Enamus normaalseid kohti arvestab panga väljavõtet. Peaasi, et elukoht kirjas ja tempel peal.

VisaHing
04.03.11, 16:27
njah nii palju kui ma tean, siis FTP on ka selle suuna võtnud.
Aktsepteerivad raha, aga kui tahad välja kanda, siis viskavad suspended ja lasevad sul sada erinevat doki saata. Viivitavad samas asjaga nii kaua, et sul kaob isugi ära selle raha kättesaamisel.
Ega jah tegelt ennast ka huvitaks, et kas on mingit ''juristi'' olemas :D

xpeepx
09.03.11, 14:53
Frustratsiooni tekitav olukord selle neetud toaga.
Poiss saatis arvutis tehtud pildi panga väljavõttest (aadress) ja nagu tavaliselt 3-4 päeva pärast st. esmaspäeval 7.03. vastati, et saadetut uuritakse - mitte, et see ei sobi, et saatke pitsatiga paberi copy.
Täna saatsime värvilisel paberil sinise pitsatiga pangaväljavõtte copy kus aadress ja nimi peal.
Nüüd on sisselogimisel kirjas, et ajutiselt suletud - enne oli, et igavesest ajast igavesti.
1 kuu ja 1 päev on Mupsiku lahkel juhendamisel peaga seina purustatud. Esimesed mõrad on müüris näha - peapõrutuste raviks on näidustatud alkohol ja edasise frustratsiooni vastu aitab ilmselt ainult kiire uninstall kui rahad käes.



Loe veel: http://ee.pokernews.com/pokkerifoorum/topic5262/3.htm#post-144721

Tigrano
09.03.11, 14:56
Kuu aega jamamist ja alles vaatavad väljavõtteid, ei oska midagi isegi öelda.

xpeepx
11.03.11, 07:41
Selleks korraks asjaga siis ühel pool - 1 kuu ja 2 päeva kirjavahetust ning ongi kõik jälle korras.
Dear ..., This is Shari M. from the Operations Department at Cassava Enterprises (Gibraltar) Ltd. Cassava Enterprises manages operational services for 888.com group of companies. I am contacting you in regards to your 888poker account with username "xxx".
Xxx, thank you for your e-mail and sending the documents to us, please be advised, these have been reviewed and checked in accordance of the Security Check requirements. All details have been successfully cross-referenced to your account details and verified. In light of this your Deposit and Cash Out limits have been upgraded and any restrictions have been lifted from your account.
Can I take this opportunity to thank you for complying with our security checks. I hope that you can appreciate that these precautions are for the mutual benefit of both us and our members. Thank you for your cooperation and understanding. Please feel free to contact us whenever we can be of assistance.
Kind regards,

Tigrano
11.03.11, 07:52
Tore, et korda said aga tõesti jube vaadata kui vaevaliselt sellised tähtsad asjad käivad. Kui oled suuteline bännima, siis ole suuteline ka asju ajama, mitte vastupidi.

xpeepx
11.03.11, 12:45
Õnnitlused, tore, et sain abiks olla.
Veelkord suured tänud - ilma Sinu proffessionaalse abita olnuks asi palju vaevalisem. Oled intsidenti analüüsinud ja kogu jamaga kursis? Miks Sinu arvates selline asi 888 poolt lihtsalt lambist ette võeti?

Tundub lihtsalt inimlik viga.
Ja ei mingit vabandust ega kompensatsiooni!