PDA

View Full Version : HUSNG üldine arutlusteema



Leheküljed : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 22 23 24 25

rrrr
16.02.12, 15:04
Tegu on odavama otsa HT HUSNG-ga sel aastal ca 1900 tk. Midagi on ikka väga valesti.
http://img694.imageshack.us/img694/8495/thisyear.png (http://imageshack.us/photo/my-images/694/thisyear.png/)

alaska
16.02.12, 15:48
Kindlasti ei ole midagi valesti, see on täiesti standard.

Enne:
http://www.upload.ee/image/1961385/hypers.jpg

Pärast:
http://www.upload.ee/image/2081935/total.jpg

Cashmer
16.02.12, 16:12
Tegu on odavama otsa HT HUSNG-ga sel aastal ca 1900 tk. Midagi on ikka väga valesti.
http://img694.imageshack.us/img694/8495/thisyear.png (http://imageshack.us/photo/my-images/694/thisyear.png/)

valesti on see, et sa arvad, et midagi on valesti, muidu kõik ok.

rrrr
16.02.12, 17:47
valesti on see, et sa arvad, et midagi on valesti, muidu kõik ok.
Rigged v paneb HEM pange :) Tahaks juba ülespoole liikuda aga punasest joonest saadud sentidega seda ju ei tee

Jäämees
16.02.12, 18:28
HT ju.. Kõigil siin PPdes nendega olnud vist samalaadseid alla EV jooksmiseid. Kui alla ei anna peaks ka helgem tulevik saabuma.

Endal lihtsalt turbodes ka nii need jooned mänginud.

numnuts
19.02.12, 14:30
1st hand. $7 HT. villain unknown.

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t10.00/t20.00 Blinds - 2 players -

BTN/SB: t500.00 25 BBs
Hero (BB): t500.00 25 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BB with K :club: Q :diamond:
BTN/SB calls t10, Hero raises to t65, BTN/SB raises to t120 Hero ?

shove>flat?
Foldida saab?

alaska
19.02.12, 15:39
Oli alles sama olukord mul TT-ga, flattisin pre ja flopist läksid rahad sisse, ma hittisin seti, vastas muidugi AA. Kuna see oli esimene kord 3500 hyperturbo jooksul, kui sain väikese limpraise, siis pole eriti vahet mida ma seal teen. Aga 2+2 oli just arutelu samal teemal, kus soovitati KJ+ ära callida juhul, kui ta limpshoveb.
Praegusel juhul pole eriti üllatus, mis tal seal on, võibolla su 65 induces mingi väikese protsendi, aga üldiselt oled domineeritud või dead. Samas ma ei tea population tendencies 7$ mängudes, kui tihti sellist asja tehakse, siis flatiks ja läheks bustoks iga K või Q flop, päris tihti ei panda 88-JJ tüüpi käsi maha ühe ülekaardiga laual.

Cashmer
19.02.12, 16:28
Ma calliks ja mu abimees tabel ütleb sama.

Mr_Kenny
19.02.12, 16:30
mis tabel cashmer?

numnuts
19.02.12, 16:45
Oli alles sama olukord mul TT-ga, flattisin pre ja flopist läksid rahad sisse, ma hittisin seti, vastas muidugi AA. Kuna see oli esimene kord 3500 hyperturbo jooksul, kui sain väikese limpraise, siis pole eriti vahet mida ma seal teen. Aga 2+2 oli just arutelu samal teemal, kus soovitati KJ+ ära callida juhul, kui ta limpshoveb.
Praegusel juhul pole eriti üllatus, mis tal seal on, võibolla su 65 induces mingi väikese protsendi, aga üldiselt oled domineeritud või dead. Samas ma ei tea population tendencies 7$ mängudes, kui tihti sellist asja tehakse, siis flatiks ja läheks bustoks iga K või Q flop, päris tihti ei panda 88-JJ tüüpi käsi maha ühe ülekaardiga laual.

No TT ja KQ'l on ikka vahet. Isegi kui see sul one out of 3500 siis TT-ga ikka ei flattiks.
Limpshove ja limp-non AI 3bet ka ikka vähe erinevad .

Pmt kui me paneme villase JJ+ peale siis peaks muckima pre, kuigi see tundub superweak mulle.
Otsin konkreetset liini mis on säänases olukorras parem kas shipida või flattida ja flop mängida fit/fold.

Endale ship ei meeldiks ja flat tundub kõige mõistlikum.

Cashmer
19.02.12, 17:47
mis tabel cashmer?

see tabel ei ole limp raise vastu mängimiseks, aga arvan, et seda võib väänata natukene. tabel ise pärineb Chadders0 videost.

numnuts
19.02.12, 18:07
meh, mismõttes väänata?
on -EV ja +EV play.

alaska
19.02.12, 18:48
Selle 3500 mängugu mainimisega tahan öelda, et see on olukord, mis tekib nii harva, et pole mõtet oma aega raisata. Nagu Merssenery ütleb, et väga sexy on foorumites lahata neid käsi ja rangesid laiemaks-kitsamaks teha, aga tegelt on see nii tühine asi, mis ei mõjuta su winratet mingilgi määral. Ok, võibolla 7$ mängudes on see standardliigutus, siis muidugi tasub rääkimist.
Aga samas käes sa tõstad ta esimest limpi, seda, et vastane limbib esimest kätt, juhtub 20-30% vähemalt minu mängudes, mis rangega seda isoleerid, see on küsimus, mis mõjutab su winratet tohutult.

alaska
19.02.12, 18:50
Aga konkreetselt vastuseks ma callin ta väikese raise ja ei suuda ühelgi TP flopil kätt maha panna.

Cashmer
19.02.12, 18:52
meh, mismõttes väänata?
on -EV ja +EV play.

tean, et ma satun nüüd oma jutuga HUSNG huumorinurka, aga ma eeldan, et enamus mängijad ei pea 25BB deep tabelit vahtima, vaid see neil peas, siis on rofl ja nash + igast muud hivitavad värvilised tabelikesed. eks, mida vähem mängida oskad, seda rohkem on neid vaja ja seda rohkem ajad näpuga järge.

seega see, mis toimub näiteks roflilt nashile üle minnes ei ole kuskil kirjas, selle tasakaalu pead ise leidma. seda peangi näiteks väänamise all silmas.

Mr_Kenny
19.02.12, 19:03
Võite ju nashida nt <8bb aga in general mingi tabeli kasutamine on sub-optimaalne ja useless ning sellega kaugele ei jõua.

E: +1 Alaskale,

Cashmer mis su SN, olen mänginud vb sinuga..

numnuts
19.02.12, 19:03
Pole üldse mingit tabelit, on ranged. Nashi kasutame alla 8bb. roflid tulenevalt dünaamikast/ gameflowst.
Sa lähed oma jutuga austraaliasse.

Minu käsi on 25bb 1st hand readless. Otsin siin +ev liini

E: see oli cashmerile

Cashmer
20.02.12, 07:39
Pole üldse mingit tabelit, on ranged. Nashi kasutame alla 8bb. roflid tulenevalt dünaamikast/ gameflowst.
Sa lähed oma jutuga austraaliasse.

Minu käsi on 25bb 1st hand readless. Otsin siin +ev liini

E: see oli cashmerile

ma põhimõttelislet laksin nashi järgi juba 25BB deep - päris hästi läheb.

255BB deep mängus - esimene käsi. nii. ma suht kretiin ja märgin ülesse kõik openshovejad, 3b shovejad, 3bettijad ja olen ka ühe openshovejaga uuesti kokku sattunud, kes ka see kord esimene käsi openshoves ja tal oli 95.

KQ on liiga tugev käsi, et see 25BB deebina maha panna pre. kuigi fishi poole pealt tähendab taoline liigutus reeglina tugevat kätt.

Cashmer
20.02.12, 07:46
Cashmer mis su SN, olen mänginud vb sinuga..

ma mäletan pmt kõiki eestlasi, sest neid ikka suht vähe olnud. kui sa oma vastaseid emmi imema ei saada või 15-20 BB deep nashi järgi shovema ei hakka, siis ei, me pole kohtunud.

sub optimaalne = useless???

rrrr
20.02.12, 08:33
HEMis filtrid:
- This year
- Position = BB
- First limper = SB
- Did PFR = True
- Faced preflop 3bet = True
- Eff stacks = more than 20BB

Tulemus:
25x juhtunud
44 - ainuke käsi kus limper ei 3bettinud pre AI
A6o, AKo, 88, 59o, K7o

Mina callin ja lasen tal ennast üles puua.

kibelible
20.02.12, 10:24
Blaindid 100/200 vastane min reisib buttonilt ja meil stäkk umbes sama (+- 1500 ) siis ma kütan suht eni poket AK,AQ,AJs ATs ALL IN. Tahtsin küsida,et kas selline mäng lõpus on standard või mitte.hetkel HU SnG mänginud umbes 150 mängu ja siiani olen tulemusega rahul. Vähemalt seni on toiminud...aga ehk kogenud mängumehed ütlevad,kas pikas jooksus on see kaotav või võitev muuv. www.pokerprolabs.com/kibelible/888.com

alaska
20.02.12, 19:44
Hyperturbo, meil K:club:6:heart:, avame 2x, vastane call ja flopp on 2:spade:6:spade:T:spade:. Kas cbetime?

numnuts
20.02.12, 20:17
Hyperturbo, meil K:club:6:heart:, avame 2x, vastane call ja flopp on 2:spade:6:spade:T:spade:. Kas cbetime?

sarkasm kellegi pihta v?

Mr_Kenny
20.02.12, 20:38
ei usu, vs unknown ma chk backin.

andu_andu
20.02.12, 20:49
Hyperturbo, meil K:club:6:heart:, avame 2x, vastane call ja flopp on 2:spade:6:spade:T:spade:. Kas cbetime?

miks ei peaks ?

alaska
20.02.12, 23:04
Ma olen alati cbettinud, aga mulle tundub, et saan rohkem raise/shove vastu, kui call/fold ja pole kindel, et must sitemaga ei shoveta.

alaska
21.02.12, 08:05
Tegelikult võiks sõnastada nii, et kelle vastu jätaks cbettimata? kas sellise vastu, kes mängib seal shove/fold oleks mõtet cbettida? Loomulikult ma cbetin selle vastu, kes flatib 6x, any spade.

andu_andu
21.02.12, 08:42
Ma olen alati cbettinud, aga mulle tundub, et saan rohkem raise/shove vastu, kui call/fold ja pole kindel, et must sitemaga ei shoveta.
Näed tonte voodi all jälle :(
Ma olen täiesti kindel, et siin saad rohkem calle/folde kui muid asju. Mõtle, mis kätega vastane sind siin c/r-ks ja isegi kui võime eeldada, et ta teeb seda ka ilma poti ja paarita vahest on ikkagist neid kombinatsioone mis c/foldivad rohkem.



Tegelikult võiks sõnastada nii, et kelle vastu jätaks cbettimata? kas sellise vastu, kes mängib seal shove/fold oleks mõtet cbettida? Loomulikult ma cbetin selle vastu, kes flatib 6x, any spade.

Kellegi vastu ei jätaks cBettimata, sest et kui saad c/r shove siis on megaeasy fold, sest 2 ülekaarti kuuele + 1 poti on sinust ees, kehvem 6x potiga on natuke taga (48% equity), 2x potiga on sinust ees, seega oled parimal juhul mõne % ees või tihedamini väga taga.

rrrr
21.02.12, 09:56
Kas cbet on parim? Ma pean silmas taolisi võimalusi, et:
- lootus riverini maha checkida
- turnis bettida ja riveris check
- turnis call, riveris fold

Miks ma viivitaks on see, et
- blufijad ehk annetavad turnis raha ja annavad riveri alla
- turniks on mastikaardi mittetulekul meil juba suurem equity potide vastu.

NB! mu kogemus on vaid 3,5-sed ja 7-sed.

alaska
21.02.12, 10:46
HEM näitab väikest miinust kokkuvõttes, aga väga suur hunnik käsi on vastane välja donganud, kus ma olen foldinud.

alaska
21.02.12, 10:50
wow, flop check ja turni bet on mõnusalt plussis, 20 korrast 17 töötanud.

andu_andu
21.02.12, 11:40
tõestabki seda, et vastasel on c/fold käsi rohkem kui c/r käsi lihtsalt annad tasuta kaarti

Mr_Kenny
21.02.12, 14:04
No kui flop läheb c-c siis enamasti valuerangega leaditakse mitte minda turni c/r peale, sellep nii effektive on et peale double checki antakse alla.

alaska
21.02.12, 14:16
Nojah, nii ta on, siis tuleb vist keskenduda sellele, mida nende donkbettidega peale hakata.

paradigmlost
22.02.12, 00:43
Kui kõrge rake on biitimatu? 10%? mõtlen ülikiiretes husng´des just. Keegi võiks mõne lausega fishile selgitada palun.

Vibulane
22.02.12, 08:43
Pole üldse mingit tabelit, on ranged. Nashi kasutame alla 8bb. roflid tulenevalt dünaamikast/ gameflowst.
Sa lähed oma jutuga austraaliasse.

Minu käsi on 25bb 1st hand readless. Otsin siin +ev liini

E: see oli cashmerile

Esimese käe puhul võid panna iga situatsiooni tabelisse, kui ainult huvi ja mõistust on.

E: p.s. Mis teema selle +EV liiniga on? Äkki on parim võimalik käik ikkagi -EV?

Cashmer
22.02.12, 09:49
Vibulane, sa kasutasid google translatorit?

Cashmer
22.02.12, 09:49
Ma olen alati cbettinud, aga mulle tundub, et saan rohkem raise/shove vastu, kui call/fold ja pole kindel, et must sitemaga ei shoveta.

tunnetega on see, et neil mõistusega vähe pistmist ;)

Vibulane
22.02.12, 09:57
Vibulane, sa kasutasid google translatorit?

Kas lauseehitus ei vasta standardile? Ise olen küll rahul :)

Vibulane
22.02.12, 10:03
Ma tahtsin öelda: On lause struktuur ei vasta standardile? Olen rahul, mina küll :)

PlanetRJ
22.02.12, 13:33
lol

alaska
27.02.12, 14:12
Poker Stars $58.74+$1.26 No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 2 players - View hand 1658477 (http://www.handconverter.com/hands/1658477)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

BB: t545 18.17 BBs
Hero (BTN/SB): t455 15.17 BBs

Pre Flop: (t45) Hero is BTN/SB with 6 :diamond: K :heart:
Hero raises to t60, BB calls t30

Flop: (t120) 8 :club: T :club: 2 :heart: (2 players)
BB checks, Hero bets t60, BB calls t60

Turn: (t240) K :diamond: (2 players)
BB checks, Hero bets t120, BB raises to t425 all in, Hero calls t215 all in

River: (t910) 9 :spade: (2 players - 2 are all in)

Final Pot: t910
BB shows 8 :diamond: K :club: (two pair, Kings and Eights)
Hero shows 6 :diamond: K :heart: (a pair of Kings)
BB wins t910


Poker Stars $58.74+$1.26 No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 2 players - View hand 1658479 (http://www.handconverter.com/hands/1658479)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

BB: t560 18.67 BBs
Hero (BTN/SB): t440 14.67 BBs

Pre Flop: (t45) Hero is BTN/SB with 4 :heart: Q :club:
Hero raises to t60, BB calls t30

Flop: (t120) 7 :heart: J :diamond: 5 :club: (2 players)
BB checks, Hero bets t60, BB calls t60

Turn: (t240) Q :heart: (2 players)
BB checks, Hero bets t120, BB raises to t240, Hero folds

Final Pot: t480
BB wins t480

OK liinid?

rrrr
27.02.12, 14:22
Mõlemal juhul on board üle keskmise wet + turni ülekaart ning seetõttu ma panen rahvast ka tihti (semi)blufi peale ja bet-callin. Taolise mustriga olukordades (R,B,BC) olen 24-st vaid kuuel korral kaotanud ja nendest 6-st on mu enda holding vaid 2-l juhul olnud nii hea kui TP. 4x olen callinud 2nd pairiga, drawga ja kaotanud.

alaska
27.02.12, 15:06
Esimene oli reg, kes võib seal mingit fold equtyt ette kujutama hakata, sellepärast callisin, teine oli megavaal, kes mängib nagu mega vaal ja check calllib maha kõik drawd. Kicker kah sitt mul.

albinar
28.02.12, 15:13
Tegu oli tight-aggressive playeriga. See vist 3-4 käsi. Nii et reade polnud.

Poker Stars $1.38+$0.12 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players - View hand 1660224 (http://www.handconverter.com/hands/1660224)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

Hero (BTN/SB): t1550 77.50 BBs
BB: t1450 72.50 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with T :diamond: 9 :heart:
Hero raises to t60, BB calls t40

Flop: (t120) 9 :spade: 7 :spade: 5 :diamond: (2 players)
BB bets t80, Hero calls t80

Turn: (t280) J :diamond: (2 players)
BB bets t120, Hero calls t120

River: (t520) J :spade: (2 players)
BB bets t200, Hero calls t200

andu_andu
28.02.12, 15:19
Kus tead et tight-aggressive kui 3-4 käsi ?

Muidu standard

rrrr
28.02.12, 15:33
Küsimus. Kuna te tembeldate vastase loose 3bettijaks? Kui 20 kätt ja 3bet ca 25-30 ringis aga 2x on näidanud TT ja A9, siis võib oletada, et hea run? Enne ei hakka KJo ma callima kui ta sellest nigelamat kätt pole näidanud?

albinar
28.02.12, 15:52
Kus tead et tight-aggressive kui 3-4 käsi ?

Muidu standard

Sel hetkel ei teadnudki. Hiljem mängu käigus tuli see välja.

E: tulemus siis ka.

Final Pot: t920
Hero shows T :diamond: 9 :heart: (two pair, Jacks and Nines)
BB shows A :diamond: 8 :spade: (a pair of Jacks)
Hero wins t920

alaska
28.02.12, 16:33
Shove või väga suure beti peale ma foldiks. Praegu head potoddsid.

albinar
28.02.12, 20:36
Turni call hea või halb? Matsi teine käsi. No notes.

Poker Stars $1.38+$0.12 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players - View hand 1660548 (http://www.handconverter.com/hands/1660548)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

BB: t1490 74.50 BBs
Hero (BTN/SB): t1510 75.50 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with A :spade: K :heart:
Hero raises to t60, BB calls t40

Flop: (t120) 3 :heart: 5 :spade: 7 :spade: (2 players)
BB checks, Hero bets t80, BB calls t80

Turn: (t280) K :spade: (2 players)
BB checks, Hero bets t160, BB raises to t330, Hero calls t170

River: (t940) Q :spade: (2 players)
BB bets t620, Hero raises to t1040 all in, BB folds

Final Pot: t2180
Hero mucks A :spade: K :heart:
Hero wins t2180

timz0333
28.02.12, 20:40
Turni call hea või halb? Matsi teine käsi. No notes.

Poker Stars $1.38+$0.12 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players - View hand 1660548 (http://www.handconverter.com/hands/1660548)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

BB: t1490 74.50 BBs
Hero (BTN/SB): t1510 75.50 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with A :spade: K :heart:
Hero raises to t60, BB calls t40

Flop: (t120) 3 :heart: 5 :spade: 7 :spade: (2 players)
BB checks, Hero bets t80, BB calls t80

Turn: (t280) K :spade: (2 players)
BB checks, Hero bets t160, BB raises to t330, Hero calls t170

River: (t940) Q :spade: (2 players)
BB bets t620, Hero raises to t1040 all in, BB folds

Final Pot: t2180
Hero mucks A :spade: K :heart:
Hero wins t2180

Peaasi, et ei foldi.

alaska
28.02.12, 21:25
Liiga head oddsid annab sulle masti tõmmata, aga enamasti oled taga oma TP-ga sellise liini puhul.

alaska
28.02.12, 23:07
Kes oskab aidata, kuidas ma saan arvutada selle käe juures, palju mul peab equtyt olema tema range vastu callimise jaoks?


Poker Stars $58.74+$1.26 No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 2 players -
Hero (BTN/SB): t632 21.07 BBs
BB: t368 12.27 BBs

Pre Flop: (t45) Hero is BTN/SB with J :spade: 7 :spade:
Hero raises to t60, BB raises to t368 all in, Herol callida 308?

Chevy
28.02.12, 23:41
Kui ma küsimusest õigesti aru saan, siis : jagad selle mis sul callida vaja (308) sellega mis kogu pot tuleks( 736) ehk sul vaja 41,8 % equityt. Ja seda kas sul on niipalju equityt saad juba pokerstovest vaadata.

alaska
29.02.12, 01:27
Põhimõttelislet kutt foldis väga hästi 2x-le ja nüüd isegi ta tight range vastu on mul 37% vaja ja seega call? Jama, päris palju olen sellekohapeal foldinud varem.

Chevy
29.02.12, 01:35
kui sa stovesid ja sul tema range vastu 37%, siis on see fold

Tupsik
29.02.12, 01:38
Pigem ikka arvaks, et tight range vastu sul seal 41,8% ei ole. Ja 41,8% korral on ka ju vaid 0 EV, fishi vastu peaks parema olukorra ka saama + annab niisamagi foldides blinde.

Chevy
29.02.12, 01:50
No ei ole väga sellist asja, et "ootan paremat olukorda" ,igast olukorrast on vaja max võtta. Kui on 41,8% + siis on see call, vastasel juhul fold. Muidugi mängu ajal me seda täpselt ei tea. Üldiselt ennem min raisimist võiks enam-vähem teada kas callid shove ära või mitte. Kui ei tea mida teha, siis on openshove juba parem lahendus vast selles olukorras.

alaska
29.02.12, 01:58
Damn, muidugi fold, pea ei tööta hetkel. No siis on hea, et olen varem foldinud, seekord callisin, kuna tundus kuidagi vähe callida, kuna stackid ei olnud ümmargused numbrid ja polnud harjunud koheselt arvutama.
See oli jah paras nit, 37% on isegi optimistlik, pigem KT+, mitte K4+ nagu ma panin. A8 oli tal, suckoutisin ära.
Ja ei olnud fish, tavaline breakeven nitreg.

Cashmer
29.02.12, 07:38
fold.

oleks limpinud J7s

Cashmer
29.02.12, 07:41
Päris hulgim on olnud selliseid vastaseid, kes kaotades umbes pool stacki 10/20 blind levelil, hakkavad openshovema ja/või 3b shovema iga käsi. Kui lightilt ma selliste villaste all-innitamisi callima võin hakata?

Mr_Kenny
29.02.12, 10:19
Kes oskab aidata, kuidas ma saan arvutada selle käe juures, palju mul peab equtyt olema tema range vastu callimise jaoks?


Poker Stars $58.74+$1.26 No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 2 players -
Hero (BTN/SB): t632 21.07 BBs
BB: t368 12.27 BBs

Pre Flop: (t45) Hero is BTN/SB with J :spade: 7 :spade:
Hero raises to t60, BB raises to t368 all in, Herol callida 308?

Pot jagada summa mis callima pead ehk t45+60+368/308=1.53:1(saad suhte)
Et equityt saada liidad suhte kokku ja jagad ühe selle summaga.
1.53+1=2.53
1/2.53=ca 39.5% equityt

Ghost0
29.02.12, 11:10
Pot jagada summa mis callima pead ehk t45+60+368/308=1.53:1(saad suhte)
Et equityt saada liidad suhte kokku ja jagad ühe selle summaga.
1.53+1=2.53
1/2.53=ca 39.5% equityt
Nagu chevy juba ütles 308 vaja callida ,et võita 428. 308/736=41.8% equity.
Arvatavasti on "45" su arvutuses üleliigne..

Mr_Kenny
29.02.12, 13:58
ups jah

ranka
29.02.12, 14:20
Poker Stars $58.74+$1.26 No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 2 players - View hand 1658477 (http://www.handconverter.com/hands/1658477)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

BB: t545 18.17 BBs
Hero (BTN/SB): t455 15.17 BBs

Pre Flop: (t45) Hero is BTN/SB with 6 :diamond: K :heart:
Hero raises to t60, BB calls t30

Flop: (t120) 8 :club: T :club: 2 :heart: (2 players)
BB checks, Hero bets t60, BB calls t60

Turn: (t240) K :diamond: (2 players)
BB checks, Hero bets t120, BB raises to t425 all in, Hero calls t215 all in

River: (t910) 9 :spade: (2 players - 2 are all in)

Final Pot: t910
BB shows 8 :diamond: K :club: (two pair, Kings and Eights)
Hero shows 6 :diamond: K :heart: (a pair of Kings)
BB wins t910


Poker Stars $58.74+$1.26 No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 2 players - View hand 1658479 (http://www.handconverter.com/hands/1658479)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

BB: t560 18.67 BBs
Hero (BTN/SB): t440 14.67 BBs

Pre Flop: (t45) Hero is BTN/SB with 4 :heart: Q :club:
Hero raises to t60, BB calls t30

Flop: (t120) 7 :heart: J :diamond: 5 :club: (2 players)
BB checks, Hero bets t60, BB calls t60

Turn: (t240) Q :heart: (2 players)
BB checks, Hero bets t120, BB raises to t240, Hero folds

Final Pot: t480
BB wins t480

OK liinid?

Esimeses käes mulle meeldib cbettida t50. See on board kus ta ei hakka väiksema beti peale thinimalt check-callima või check-raisema check-foldi asemel. As played betin turni ka väiksemalt kuna enamus vastaseid flopis check-raiseks tugevate drawdega ja isegi T-ga. K on scare kaart talle, ta range nõrgem ja foldib tihedamini, teiseks väike bet võib induceda rohkem calle/raise turnitud combodrawde puhul või keerab midagi bluffiks eeldades sul ka nõrka ranget.

Teises käes ma turni ei foldi.

bluelite
01.03.12, 17:35
Mis rangega oleks mõistlik callida tundmatu vastase pf shove? Mängin 3,5$ HT, kui see info oluline on.

Vibulane
01.03.12, 18:13
Esimene käsi calliks: 44+, A8+, A7s, KQs

Cashmer
02.03.12, 07:50
bluelite, kui sa pead silmas openshove´i, siis nõustun Vibulasega. Kui sa mõtlesid 3b shove´i, siis range tiba tightim.
Mõned tuhanded mängud mängitud ja eile oli esimene kord kui villane 3b shoves AA esimene käsi, aga see pigem erand kui reegel, sest enamus käed, mis open/3b shovetud villase poolt, on olnud väiksed ässad ja pocketid ning igasugune mambo jambo: J5, K8, K7, K4, Q9, J9...

rrrr
02.03.12, 08:39
Kui tahad teada, mis kätega ja kui sügava stackiga liigutusi Hyperites tehakse, siis jooksuta PGAdminIII-s allpoololevat päringut. Start->Programs->PostgreSQL->pgAdminIII->Connecti ära ja ava holdemmanageri nimeline baas->SQLQuery->peaks avanema aken kuhu on võimalik päring sisse kirjutada -> klaverilt F5 ja voila...
Päringus muutke "SiiaTrükiOmaNimi" ära enda screenname vastu muidu kaasatakse statistikasse ka sinu enda andmed. Esimene rida peaks andud näites ütlema seda, et 25BB eff stackiga on vastased kahtede taskupaariga:
- 2x 3bettinud AI, 0x openraisenud AI SB-lt, 0x limp-raisenud AI, 0x callinud 4beti, 0x 4bettinud, 1x coldcallinud openshove, 1x callinud 3besthove.

http://img842.imageshack.us/img842/9495/sqle.png (http://imageshack.us/photo/my-images/842/sqle.png/)



select round(phmisc.effectivestacksize / 1.0 / gt.bigblind,0) as deep,trim(hc.holecardstring) as holecardstring,
sum(case when ph.preflopplayeractiontype_id in (88) and (phmisc.betamountpreflop)/gt.bigblind+2>phmisc.effectivestacksize/1.0/gt.bigblind and ph.preflopplayeractiontype_id not in (87) and ph.preflopaction_id in (3,4) and ph.firstpreflopactiontype_id = 3 and positiontype_id in (1) then 1 else 0 end) as vill_didthreebet_ai_fromoverall,
sum(case when (ph.preflopaction_id < 3 or ph.preflopaction_id > 4 or ph.firstpreflopactiontype_id <> 3) and ph.preflopplayeractiontype_id in (88) and (phmisc.betamountpreflop)/gt.bigblind+2>phmisc.effectivestacksize/1.0/gt.bigblind and positiontype_id in (0) then 1 else 0 end) as vill_open_raise_ai_from_sb,
sum(case when ph.preflopplayeractiontype_id in (88) and (phmisc.betamountpreflop)/gt.bigblind+2>phmisc.effectivestacksize/1.0/gt.bigblind and ph.preflopplayeractiontype_id not in (87) and pkh.positiontype_id_firstlimper in (0) and positiontype_id in (1) then 1 else 0 end) as vill_raise_limp_ai,
sum(case when phmisc.fourbetresponsetype_id = 2 then 1 else 0 end) AS call4bet,
sum(case when phmisc.threebetresponsetype_id = 3 then 1 else 0 end) as raisethreebet,
sum(case when ph.streetwentallin = 1 and ph.preflopplayeractiontype_id in (77) then 1 else 0 end) as cc_ai,
sum(case when phmisc.threebetresponsetype_id = 2 and ph.streetwentallin = 1 and ph.preflopplayeractiontype_id in (77) then 1 else 0 end) as callthreebet_ai
from playerhandstourneykeycolumns ph
join tourneydata td on ph.tourneynumber = td.tourneynumber
join playerhandstourneymisc phmisc on phmisc.playerhand_id = ph.playerhand_id
join gametypes gt on gt.gametype_id = ph.gametype_id
join actiontypes at on at.actiontype_id=ph.preflopplayeractiontype_id
join holecards hc on ph.holecardvalue_id=hc.holecard_id
join pokerhands pkh on pkh.pokerhand_id = ph.pokerhand_id
where
(ph.player_id not in (select player_id from players where playername='SiiaTrükiOmaNimi'))
and phmisc.effectivestacksize / 1.0 / gt.bigblind<=25
and ph.numberofplayers between 2 and 2
and ph.holecardvalue_id > 0
group by round(phmisc.effectivestacksize / 1.0 / gt.bigblind,0),hc.holecardstring
order by deep desc,holecardstring

rrrr
02.03.12, 08:43
Täitsa põnev oleks saada nende suurema volüümiga mängijate baasi kohta inffi. HTHUSNG käsi vist ei müüda?

bluelite
02.03.12, 09:12
bluelite, kui sa pead silmas openshove´i, siis nõustun Vibulasega. Kui sa mõtlesid 3b shove´i, siis range tiba tightim.
Mõned tuhanded mängud mängitud ja eile oli esimene kord kui villane 3b shoves AA esimene käsi, aga see pigem erand kui reegel, sest enamus käed, mis open/3b shovetud villase poolt, on olnud väiksed ässad ja pocketid ning igasugune mambo jambo: J5, K8, K7, K4, Q9, J9...

Pean silmas vastase openshove callimis ranget. Võtan praegu Vibulase kirjutatu kasutusse, eks näis, mis saab.

Tänud!

bluelite
02.03.12, 21:41
Kas minu pool liiga donkey liigutus või on mu mõtlemine liiga result oriented?

Grabbed by Holdem Manager (http://www.holdemmanager.net)
NL Holdem $30(BB) Replayer
($515)
Hero ($485)

Dealt to Hero A:spade: Q:heart:

Hero raises to $60, raises to $150, Hero raises to $485 (AI), calls $335

FLOP ($970) 7:heart: 9:heart: 6:diamond:

TURN ($970) 7:heart: 9:heart: 6:diamond: 7:diamond:

RIVER ($970) 7:heart: 9:heart: 6:diamond: 7:diamond: 4:diamond:

shows T:heart: T:club:
(Pre 57%, Flop 75.4%, Turn 86.4%)

Hero shows A:spade: Q:heart:
(Pre 43%, Flop 24.6%, Turn 13.6%)

wins $970

timz0333
02.03.12, 21:45
What, see on isegi 75bb standardt!

bluelite
02.03.12, 21:46
Ty, seda teada tahtsingi.

alaska
03.03.12, 00:04
Mingi põhjus oli tõsta pre 3x või on see sul standard?

Cashmer
03.03.12, 07:23
Kas minu pool liiga donkey liigutus või on mu mõtlemine liiga result oriented?

blulite, millest me ennist rääkisime? see on 25bb deep hu ht turniir, AQ on nuts, A10 on nuts...rohkem julgust, sul pole vaja pocket rocketeid, et villaseid kuu peale lennutada ;)


What, see on isegi 75bb standardt!

see pole esimne kord, kui ma siin foorumis sellist kirjapilti näen. interesting.


Mingi põhjus oli tõsta pre 3x või on see sul standard?

BB=30

bluelite
03.03.12, 08:58
Mingi põhjus oli tõsta pre 3x või on see sul standard?

Nagu Cashmer juba kirjutas, siis bb = 30 ehk siis pre 3x ei ole standard.


blulite, millest me ennist rääkisime? see on 25bb deep hu ht turniir, AQ on nuts, A10 on nuts...rohkem julgust, sul pole vaja pocket rocketeid, et villaseid kuu peale lennutada ;)

Ennist rääkisid mingist mambo-jambost, kuupeale lennutamisest ei rääkinud sa midagi. Aga vähe tõsisema tooniga rääkides, siis sain juba aru, et antud kätt üle vaadatees olin liialt result oriented.

andu_andu
06.03.12, 14:29
w00t w00t vastasel jäi 103 taha

PokerStars No-Limit Hold'em, 300 Tournament, 20/40 Blinds (2 handed) - PokerStars (http://www.flopturnriver.com/pokerstars.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)

BB (t410)
Hero (SB) (t590)

Hero's M: 9.83

Preflop: Hero is SB with 2http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif
Hero bets t80, BB calls t40

Flop: (t160) 4http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 9http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players)
BB checks, Hero bets t67, BB calls t67

Turn: (t294) 4http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif (2 players)
BB bets t40, Hero raises to t80, BB calls t40

River: (t454) 5http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (2 players)
BB bets t80, Hero raises to t320, 1 fold

Total pot: t614

Results:
Hero didn't show 2http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (nothing).
Outcome: Hero won t614

wanapagan
06.03.12, 18:45
Andu mängu vaadates tahab pea lõhkeda kuna midagi ei klapi kuskilt. Ülikiired turniirid on suur null minule. Ilmselt andul endal on head põhjendused igaks tänavaks.

Aga asja on ka. Kuidas teie husng mängijad leiate isu sellist mängude arvu näidata iga kuu. Mõtlen siis üle 1000 mängu kuus mängimist. Võtate ühe mängu järele kohe teise või jätate pisikese vahe 2-5min iga mängu vahele, et ei tuleks midagi eelmisest mängust kaasa ? Samuti vajate keskendumiseks vaikust või mängib muusika kõrval ?
Keegi turbode mängija võiks Pmida ka , et tema mängu saaks natuke jälgida.

nikitheone
06.03.12, 19:10
üle 1000 mängu mängijad on üldjuhul hüperite mängijad, kus on average time alla 3 min

alaska
06.03.12, 19:14
Enda puhul pole probleemi mängida 50 mängu järjest sama vastase vastu kui ta rematchib ja tunnen, et on edge. Päris palju on nii juhtunud ja ma tõenäoliselt suudaks lasta 5-6 tundi niimoodi. Probleemid hakkavad pihta, kui tekib paus, näiteks ootan lobby vabanemist, siis tihti tunnen, et ei ole üldse hea keskendumine ja teen pausi, mis venib alati liiga suureks. Näiteks täna oli mega peavalu hommikul, kuigi plaan oli hullult grindida, siiamaani sitt olla. Kui hea enesetunne, siis tulevad mängud nagu iseenesest. Aitab mõtlemine, et iga turnaga teenin näiteks 1$, siis 100 tükki päevas tehes on täitsa ok teenistus.

Cashmer
07.03.12, 07:24
Küsisin mõni aeg tagasi sellise küsimuse: päris hulgim on olnud selliseid vastaseid, kes kaotades umbes pool stacki 10/20 blind levelil, hakkavad openshovema ja/või 3b shovema iga käsi. Kui lightilt ma selliste villaste all-innitamisi callima võin hakata?

aga keegi ei vastanud :(

kas selline range oleks ok: A2+, A2s+, K8+, K6s+, Q10+, Q8s+, J9s+, kõik pocketid või on see liiga tight?

wanapagan
07.03.12, 08:05
Ise praegu ilma suuremate teadmisteta ütleks küll, et turbodes kui vastane tõesti shoveb iga käsi 25bb deep sügava stackiga, calliksin pigem tightima rangega eelmainitust. Enda arust madalate sisseostudega husngs ei ole vaja võtta igast marginaalselt kasumlikust võimalusest kinni. Pigem kannatan suts ja lükkan nupud sisse kui eelis on tunduvalt suurem.

Ülikiiretel turniiridel teine lugu ilmselt.

Cashmer
07.03.12, 09:56
HT-sid mängin, 25BB algstack

alaska
07.03.12, 10:29
Ütleme nii, et kui kaotab poti ja shoveb järgmine käsi, ei tähenda see veel midagi, calliks ikkagi suht tight rangega, 20bb A7+ KJ+, kõik pocketid. Kui järgmine üle meie sb ja oma button jälle shoveb, siis juba usuks, et on tiltis ja laseks range madalamaks, kolmanda shove puhul veel rohkem. Tegelikult jälgiks ka timingtelle ja samuti on meil midagi teha ka oma buttonitelt, näiteks sellised käed paneks kohe allin, millega ei tahaks induceda, A2, K8s näiteks ja üldse chubukovi tabeli järgi. See võib ta maha rahustada.
Mõnesmõttes võiks ju snapfoldida kõik käed, millega shove callida ei taha ja lasta tal tildata, aga kui ei tunne ennast nii kindlalt maha callides ja kaotades võid ise samamoodi käituma hakata, siis võid proovida teda maha rahustada, näiteks sb peal oodata natuke ja siis limpida/tõsta, päris tihti arvatakse, et nüüd on trap ja postflop läheb fitfold.

Cashmer
07.03.12, 13:23
lightilt callimine/ shovemine mind küll tiltama ei aja ja keda ajab, selle jaoks on ht päris raske formaat.

tänud vastamast

alaska
07.03.12, 13:36
No kui viies kord järjest shoveb, meil 77, valmistume mingi Q2o vastu mutte vältima ja vastasel KK. Pole meeldiv hetk:-)

rrrr
12.03.12, 07:27
Kas ma olen õigesti aru saanud, et kui punane joon jätkab tõusmist siis mänguga on hoolimata madalast ROIst (ROI EV adjusted = 2.9) enamvähem kõik korras? Ning kui 50BI järgmise limiidi jaoks olemas siis uude limiiti sukelduda (PS HT HUSNG)?
http://img690.imageshack.us/img690/3707/thisyeari.png (http://imageshack.us/photo/my-images/690/thisyeari.png/)

alaska
12.03.12, 11:50
Kindlasti saad sa selle punase joone kätte ja 50bi juures shot võtta on ok, kui alla oskad tulla, kui ei õnnestu.

rrrr
12.03.12, 13:38
Selge. Alla ma olen juba 3x tulnud. Põhiküsimus polegi mitte see, et kas punane joon kätte saada v mitte vaid see, et kui pikema perioodi vältel punane joon üles läheb kuid roheline alla kimab, siis midagi drastilist ma mängus muutma ei peaks.

Cashmer
13.03.12, 13:13
punane joon ongi sinu mäng. ja see on ju ilus.

WowAwiAA
13.03.12, 23:21
On Game No-Limit Hold'em Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - On Game (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)

SB (t1500)
Hero (BB) (t1500)

Hero's M: 50.00

Preflop: Hero is BB with Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif
SB calls t10, Hero bets t50, SB calls t50

Flop: (t140) Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, 5http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif (2 players)
Hero bets t70, SB calls t70

Turn: (t280) 3http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif (2 players)
Hero bets t140, SB calls t140

River: (t560) Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players)
Hero bets t280, SB raises t1220 (All-In), Hero calls t940 (All-In)

Total pot: t3000

Results:
SB had Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif (two pair, Aces and Jacks).
Hero had Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (two pair, Aces and sixes).
Outcome: SB won t3000

Regular turbod, et on täiesti arvestatav mängida see käsi nii? Tundmatu vastane, antud turniiri esimene käsi. Jäävad sellised koha kripeldama, kui tunne raiub, et pead maha panema ning siis avastad, et oleks õige tegu olnud.

alaska
14.03.12, 00:31
No selge see, et ta ei ürita sind A pealt maha bluffida, peale sinu liini on selge, et sul see käes on. Nüüd mõtle kätele, mida ta võib sinu käest paremaks pidada ja mida sa biidid. J6?
Tundub et tegu on ülipassiivse vastasega, sellise vastu otsi foldi igasuguse agressiooni puhul, samas antud kodanik võib omada ka AK,AQ, kui ta juba AJ limpcallis pre, ja võib äkki neid niimoodi mängida?
Aga ise ma ei isoleeriks väikese ässaga preflop, täpselt sellisesse olukorda me satumegi, saame hunniku folde A hittides ja calli saades vahime oma kickerit ja vannume. Kaks paari floppame 1 kord 45-st.

Tupsik
14.03.12, 15:10
http://www.sharkscope.com/
http://pokerprolabs.com/
http://www.pokeroptimizer.com
http://www.officialpokerrankings.com/

kas on veel mõni lehekülg kus mängija turniiritulemusi näitab?

EestiMats
14.03.12, 18:37
Kas keegi viitsiks natuke seletada NASHi tabelit lahti ?
http://www.holdemresources.net/hr/sngs/hune.html

Mitte kohe ei saa aru sellest.

alaska
14.03.12, 20:14
Need numbrid on väiksema stacki big blindide arv. Näiteks J6 offsuit on 6,5, ehk kui sul või vastasel on vähem kui 6,5 bb järel, võid allin pushida selle käega.

EestiMats
14.03.12, 20:46
Tänud !

WowAwiAA
14.03.12, 21:08
No selge see, et ta ei ürita sind A pealt maha bluffida, peale sinu liini on selge, et sul see käes on. Nüüd mõtle kätele, mida ta võib sinu käest paremaks pidada ja mida sa biidid. J6?
Tundub et tegu on ülipassiivse vastasega, sellise vastu otsi foldi igasuguse agressiooni puhul, samas antud kodanik võib omada ka AK,AQ, kui ta juba AJ limpcallis pre, ja võib äkki neid niimoodi mängida?
Aga ise ma ei isoleeriks väikese ässaga preflop, täpselt sellisesse olukorda me satumegi, saame hunniku folde A hittides ja calli saades vahime oma kickerit ja vannume. Kaks paari floppame 1 kord 45-st.

Saidil 90% playeritest lasevad paari tuhande turna peale -20...-30 roi teevad iga hetk erineva teo samas situatsioonis mängivad ühe mängu risti vastupidi oma eelmisele, vajutavad pimesi ja teevad kõike muud veel. Ma mängin antud vastase vastu esimese käe ei oska väga midagi arvata. Lisaks ei leia mingit valemit biitimiseks - 3 ... 4 kuud even, sealt maalt kust cashist nende lainele lülitusin.

EestiMats
16.03.12, 14:45
Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t15.00/t30.00 Blinds - 2 players - View hand 1686891 (http://www.handconverter.com/hands/1686891)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

Hero (BB): t815.00 27.17 BBs
BTN/SB: t185.00 6.17 BBs

Pre Flop: (t45) Hero is BB with J :diamond: T :spade:
BTN/SB raises to t60, 1 fold

See on obv shv eks ?
Kuul jooksis nii kokku :biggrin: , teist päeva mängin alles.
NASHi tabelis oli, et call siis kui ühel alla 12.7bb, siis vaatasin, et vend raises, mitte ei shovenud ja siis olin nagu blond . ( On ikka nii, et kui ühel mängijal stack alla 12.7bb, siis JT-ga võib shove callida?

tafka31
16.03.12, 15:03
Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t15.00/t30.00 Blinds - 2 players - View hand 1686891 (http://www.handconverter.com/hands/1686891)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

Hero (BB): t815.00 27.17 BBs
BTN/SB: t185.00 6.17 BBs

Pre Flop: (t45) Hero is BB with J :diamond: T :spade:
BTN/SB raises to t60, 1 fold

See on obv shv eks ?
Kuul jooksis nii kokku :biggrin: , teist päeva mängin alles.
NASHi tabelis oli, et call siis kui ühel alla 12.7bb, siis vaatasin, et vend raises, mitte ei shovenud ja siis olin nagu blond . ( On ikka nii, et kui ühel mängijal stack alla 12.7bb, siis JT-ga võib shove callida?

ma teen tavaliselt stop and go seal (flat pre ja shove any flop)
NASHi callimis tabelit soovitan üldse mitte jälgida, ainult pushimis tabelit ja seda ka ainult <9-10 bb effective stack

EestiMats
16.03.12, 15:27
Stop and go - päris hea mõte:D



Kumb siin suurema EV-ga muuv on kas ch-r või ch-c
Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t10.00/t20.00 Blinds - 2 players - View hand 1686971 (http://www.handconverter.com/hands/1686971)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

Hero (BB): t540.00 27 BBs
BTN/SB: t460.00 23 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BB with K :spade: 9 :diamond:
BTN/SB raises to t40, Hero calls t20

Flop: (t80) K :diamond: 3 :diamond: 2 :heart: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t40.00, Hero raises to t100, BTN/SB folds


Ja siis käsi , kus leidsin oma flopimängu trapist veits rõõmu ( 40 induceb, ei foldi nkn kui shoveb, seega 40>60 right , preflop ka minraise ja call shv eks ? Shoveda pole vist mõtet, kuna võib minraisedes halvemaga ka shoveda veel ?

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t15.00/t30.00 Blinds - 2 players - View hand 1686975 (http://www.handconverter.com/hands/1686975)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

BB: t300.00 10 BBs
Hero (BTN/SB): t700.00 23.33 BBs

Pre Flop: (t45) Hero is BTN/SB with 7 :diamond: K :diamond:
Hero raises to t60, BB calls t30

Flop: (t120) Q :club: 5 :diamond: 6 :diamond: (2 players)
BB checks, Hero bets t40.00, BB raises to t240, Hero calls t200

Turn: (t600) 9 :spade: (2 players)

River: (t600) A :heart: (2 players)

Final Pot: t600
BB shows 2 :diamond: K :heart:
Hero shows 7 :diamond: K :diamond:
Hero wins t600.00

neeme
17.03.12, 15:54
Päris uskumatu variatsioon ikka nendes HT'des. Viimase 3 päevaga mängind 168 turniiri ja 34bi under ev 30$'stes. :S

alaska
17.03.12, 18:54
Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players -

BTN/SB: t580 29 BBs
Hero (BB): t420 21 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BB with X Y
BTN/SB raises to t40, Hero calls t20

Flop: (t80) A :spade: 7 :spade: J :diamond: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t40, Hero calls t40

Turn: (t160) T :spade: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t60

Vastane on väga suurelt kaotav mängija, mänginud väga palju ja väga halvasti.
Mida teie arvate sellisest betsizest turnis? Kas selline vastane võtab selles kohas erinevaid liine või alati sama?

rrrr
22.03.12, 14:56
Kas keegi hüperite mängija viitsiks visata enda winrate järgmises situatsioonis:
- eff stacks between 15-25
- position=BB
- could 3bet=true
- did coldcall=true
- holecards KJs-K8s,Q8s+,J9s+,T9s,KJo-K9o,Q9o+,J9o+,T9o

Mul endal on 750 juhtumit ja WR 60BB/100. Kas võiks suurem olla? Sama rangega 3-betti tehes on wr ainult 23 aga sample on ka kõvasti väiksem.

andu_andu
22.03.12, 15:48
2667 sample ja miinuses, kuid EV bb/100 on 11.27bb/100.
60bb/100 tundub ulme BB-l. Mis su sama asja ev näitab ?

kardpleier
22.03.12, 16:19
2528 sample ja ev 24.2bb/100.....

alaska
22.03.12, 16:56
1114 kätt, 32,60 bb/100, EV bb/100 on 6,99

rrrr
22.03.12, 17:58
EV on 49/100-le. Naljakas on see, et kui ma lisan filtri "allinn Preflop=false", siis saadab ta mul 8 kätt mutiauku. Ja need 8 kätt (allinn preflop=true) olen ma coldcallinud allinn pre (huvitav kuidas mul küll ühe filtri järgi oli võimalus 3bettida???) ja seal ma jooksen rämedalt üle EV. 51 vs 1287BB/100le. Kui need 8 kätt eemaldada (ehk siis panna filter "allin preflop=false"), siis on mu wr 47/100-le ja EV 49/100-le.

Ehk on asi selles hoopis, et mina olen mänginud 3,5-15 taalaseid HTSNG-sid. Madal level ja struktuuri tõttu mängitakse igasugu kräppi.

rrrr
23.03.12, 08:13
Poker Stars No-Limit Hold'em Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - Poker Stars (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)

BB (t680) 42 kätt (praegu vaatan)
Hero (SB) (t320)

Hero's M: 10.67

Preflop: Hero is SB with 9http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 7http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif
Hero bets t30, BB calls t20

Flop: (t80) 5http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, 5http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players)
BB checks, Hero bets t40, BB calls t40

Turn: (t160) Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players)

Kuidas taoline kaart ja vastase check mõjutab meie turni otsust? Vastastane pole just eriti kitsas poiss BB pealt (82) ja flopi cbetile ei allu (0/3). Kas loodame praktiliselt 0 implied oddsidega ja agressiooniga poti maha võtta? Kas ma peaks üldse taolise floatija vastu 97o avama ja floppi cbettima?

BB checks, Hero checks

River: (t160) 3http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif (2 players)
BB bets t96, Hero folds

Total pot: t160

Küsimust võiks põhimõtteliselt laiendada - kui laia rangega floatija vastu potsatab turni kaart, mis pole blank - kas see aitab rohkem meid või teda eeldades, et meil pole showdown valuet?

alaska
23.03.12, 10:09
Kes cbetile ei allu, selle vastu valid natuke paremad käed preflop tõstmiseks ja barreldad rohkem. Sul ei ole praegu kolme barreli jaoks stacki ja see turni kaart paneb ta veel lisaks iga ärtuga callima, niiet annaks alla turnis. 97o pre oleks suht piiripealne limp, samas kui ta ikka üldse ei taha foldida, siis vist pole paha.

alaska
23.03.12, 10:17
Küsimust võiks põhimõtteliselt laiendada - kui laia rangega floatija vastu potsatab turni kaart, mis pole blank - kas see aitab rohkem meid või teda eeldades, et meil pole showdown valuet?

Kui sa küsid, kas scarekaarti airiga edasi barreldada, siis tundmatu vastu ma ütleks jah. Kui on noted, et floadib palju, siis näiteks ülekaart turnis võib teda rohkem aidata kui Fitfold mängijat, kes flopis ülekaardid foldib.

Cashmer
23.03.12, 13:58
97o limp mr. floateri vastu + barreldaks J

alaska
24.03.12, 20:31
Laupäevaõhtud on ikka kuldsed.
Just panin vastasele note

"flattis minraise w 55 10bb deep ja donkas välja pool potti 845 flopil.""

Chevy
25.03.12, 22:00
kunagi oli siin juttu mingist husng skype grupist, kas see eksisteerib veel? kui jah , siis kuidas toimib, asjalikud vestlused või niisama offtopic?

Mr_Kenny
25.03.12, 22:31
Ei ole aktiivne..

alaska
28.03.12, 10:00
Kas "jarlop" Starsist on siit foorumist keegi? 60-100$ Hyperite reg.

nikitheone
28.03.12, 10:11
kas jarlop ei olegi jarlop foorumist?

tafka31
28.03.12, 10:36
.

rrrr
28.03.12, 13:54
Piilusin huvipärast mis $60-$100 HT rake on. Filter jäi kogemata peale ja regasin ennast inertsist kahele mängule (obv mõlemad $100-sed). Võite arvata ära kui scared money ja närvis ma olin kui poolelt mängult välja raalisin, et mängin 7x kõrgemal kui harilikult. Õnneks jäi seis 1:1. Jooksin kogu aeg top range vastu kuid flippasin osavalt ära.

rrrr
31.03.12, 11:53
Kuna PS ei saa järjekordselt HT HUSNG turniiridele regada, siis tegelesin natuke nokitsemisega. Mind huvitas, et kui hästi peab paika erinevate kätega :
- open shovemine,
- openshove callimine,
- 3bettimine,
- 3beti callimine AI

Nash on juba leutatud, S-C samuti. Mul jäi üle enda arust 2 meetodit:

1) oma andmebaasist keskmised topranged antud liigutuste puhul, keskmine foldequity (kui on) ja võrrelda oma kätt selle range vastu. Näiteks stacki sügavused 15BB, vastane minraiseb, mul on käsi A5s, keskmine fold to 3betAI on 13-17BB stacki puhul 55,5% <- saab arvutada küll.

2) oma andmebaasist võtta välja eraldi kõik käed, mis on osalenud nendes liigutustes arvutada iga käe vastu equity + ülaltoodud näite varal foldequity. Loomulikult mida rohkem su 3betshove on maha callitud, seda täpsemad tulemused saad. 12-18BB stacki puhul on näiteks minu 3bet shove maha callitud 392 korda - seal on käsi seinast seina. Kui oleks ainult 15BB stacki võtnud, siis oleks vähe andmeid saanud.

Tulemused tagastasin endale chippides - kui palju ma võidaks/kaotaks.
Eff stacks 300 chippi, blind 20. Standard SB open to 40 (minraise), BB 3bet AI.

Lühendid:
OS = openshove
COS=call openshove
THB= 3bet AI
RTHB = call 3betAI või raise 3betAI 0 fold equity.
Nashi (N:) näitan kõrvale OS: ja COS: puhul. Nashi puhul on sulgudes Nashi lubatav stack ja kõrvale minu stack. Mujal on sulgudes chippide arv, mis ma peaks võitma keskmiselt seda liigutust tehes. R:= toprange baasil arvutus, H:= üksikute käte võrdluses saadud number.

Huvitav on see, et openshovede puhul töötavad suured broadwayd paremini kui madalad Ax-d.

KQo:
OS: N:(+ 20 > 15); R:(26.4); H:(24.8);
COS: N:(+ 20 > 15); R:(50); H:(44);
THB: R:(28.5); H:(33.8);
RTHB: R:(22); H:(40);

QJs:
OS: N:(+ 20 > 15); R:(18.7); H:(17.1);
COS: N:(+ 20 > 15); R:(26); H:(26);
THB: R:(15.2); H:(20.5);
RTHB: R:(-8); H:(22);

KJs:
OS: N:(+ 20 > 15); R:(26.4); H:(24.8);
COS: N:(+ 20 > 15); R:(56); H:(50);
THB: R:(25.8); H:(33.8);
RTHB: R:(22); H:(40);

A5o:
OS: N:(+ 20 > 15); R:(15.6); H:(15.6);
COS: N:(+ 20 > 15); R:(20); H:(14);
THB: R:(9.9); H:(17.8);
RTHB: R:(-14); H:(10);

A5s:
OS: N:(+ 20 > 15); R:(20.2); H:(20.2);
COS: N:(+ 20 > 15); R:(38); H:(26);
THB: R:(17.8); H:(25.8);
RTHB: R:(10); H:(28);

A8o:
OS: N:(+ 20 > 15); R:(21.8); H:(21.8);
COS: N:(+ 20 > 15); R:(44); H:(44);
THB: R:(15.2); H:(28.5);
RTHB: R:(-2); H:(40);

JTo:
OS: N:(+ 20 > 15); R:(6.3); H:(6.3);
COS: N:(!12.7 < 15); R:(-16); H:(2);
THB: R:(-8.7); H:(1.9);
RTHB: R:(-56); H:(-2);

AA:
OS: N:(+ 20 > 15); R:(77.4); H:(80.5);
COS: N:(+ 20 > 15); R:(224); H:(242);
THB: R:(121.5); H:(126.8);
RTHB: R:(244); H:(262);

TT:
OS: N:(+ 20 > 15); R:(43.4); H:(44.9);
COS: N:(+ 20 > 15); R:(122); H:(146);
THB: R:(55.1); H:(68.4);
RTHB: R:(94); H:(154);

77:
OS: N:(+ 20 > 15); R:(26.4); H:(31);
COS: N:(+ 20 > 15); R:(56); H:(92);
THB: R:(28.5); H:(41.8);
RTHB: R:(28); H:(94);

33:
OS: N:(+ 20 > 15); R:(17.1); H:(18.7);
COS: N:(+ 20 > 15); R:(8); H:(26);
THB: R:(15.2); H:(23.2);
RTHB: R:(4); H:(28);

76s:
OS: N:(+ 20 > 15); R:(4.8); H:(6.3);
COS: N:(!5.4 < 15); R:(-52); H:(-34);
THB: R:(-6.1); H:(-0.8);
RTHB: R:(-44); H:(-20);

Q9o:
OS: N:(+ 20 > 15); R:(4.8); H:(4.8);
COS: N:(!11.7 < 15); R:(-16); H:(-10);
THB: R:(-11.4); H:(-0.8);
RTHB: R:(-62); H:(-14);

T9s:
OS: N:(+ 20 > 15); R:(6.3); H:(9.4);
COS: N:(!11.5 < 15); R:(-22); H:(-10);
THB: R:(-6.1); H:(4.6);
RTHB: R:(-44); H:(4);

alaska
31.03.12, 12:02
Huvitav on see, et openshovede puhul töötavad suured broadwayd paremini kui madalad Ax-d.

Openshove TT, JT, A8+, KJ+ on väga halb peaaegu igaühe vastu 15bb, kui ta sul paremat kasumit näitab, järelikult on väga spetsiifilised olukorrad/readid, et sa seda üldse tegid.

nikitheone
31.03.12, 12:51
theory of 3bet shoving vms oli pealkiri threadil, mis lahkas suht sarnast asja

rrrr
31.03.12, 21:28
Ei, ega ma TT-ga ei openshovegi. Need olid siin võrdluseks toodud suvalised käed.

Fabulous
31.03.12, 21:42
Openshove TT, JT, A8+, KJ+ on väga halb peaaegu igaühe vastu 15bb, kui ta sul paremat kasumit näitab, järelikult on väga spetsiifilised olukorrad/readid, et sa seda üldse tegid.

Kõige muuga nõustun, aga miks JT sinu arvates openshove pole 15bb deep?

alaska
31.03.12, 21:59
Mulle tundub, et limp on parem. Tihti floppame TP ja isegi middle pairi on suht kerge mängida.

rrrr
31.03.12, 22:26
Kas mu mõttekäik on õige:
- olen SB ja käes on A3o
- eff stackid 360 chippi, blind 20 (13BB)

Tundmatu vastase vastu - openshove
BB pealt suure VPIP-ga vastase vastu - openshove
light 3bettija vastu - minraise/call
niti vastu - minraise/fold?

ranka
31.03.12, 23:49
minraise/fold ei tundu hea, nii nitti ma ei ole veel näinud. muidu tundub OK.

alaska
01.04.12, 09:09
13bb on 260 chippi? Kui sa light 3bettija all mõtled vastast, kes mängib shove/fold ainult, siis vist minraise/call ok. Kuigi calli ei tahaks selle käega küll saada.

rrrr
01.04.12, 10:17
Sry, jah 18bb deep.

Mul on W$woSD negatiivne ja W$atSD positiivne umbes suhtega -1:4

On see probleem?

ranka
01.04.12, 12:59
Sry, jah 18bb deep.

Mul on W$woSD negatiivne ja W$atSD positiivne umbes suhtega -1:4

On see probleem?

ei

Chevy
02.04.12, 10:00
Kas HEM-is see river call efficiency väljendab seda kui tihti riveri call hea on, et mida suurem seda parem ja max 2? Mul tunduvad kuidagi madalad, ehk sb 1.62 ja bb 1.38.., ehk teisisõnu maksan liiga palju kinni riveris?

rrrr
02.04.12, 12:09
Nii palju kui ma ise arvan, et kui pot on riveriks $120, vastane betib $100 ja sa callid ning võidad siis peaks su RCE olema 2.2 ((120+100)/100). Veider on ainult see, et kui ma HEMist endale selle käe välja filtreerisin näitas ta mulle RCE = 3.2

Lisaks kui sa kaotad, siis on selle käe RCE=0.

Võtsin 2 kätt kus ühega kaotasin 88+44 pot ja callisin 44. Teisega võitsin 240+40 - callisin selle 40. Kokku olen callinud 44+40 eest ja võitnud 0+280. HEM näitab RCE 3.81. ise arvutan - 3,33 tuleks nagu.

Aga vastus sinu küsimusele: rahvas räägib (google), et 1,75+ pidi OK olema.

andu_andu
02.04.12, 15:26
Kui võidad siis kõik ok

EestiMats
07.04.12, 00:59
Mänguks 30$ HT-d, mis optimaalsed BB / SB ranged on , kas peaksin midagi tightimaks/loosemaks tõmbama?

http://www.upload.ee/image/2235328/HT_stats.bmp

ranka
07.04.12, 01:03
Kui võidad ei pea midagi muutma.

EestiMats
07.04.12, 01:16
Hiiter obv

EestiMats
07.04.12, 18:43
Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t10.00/t20.00 Blinds - 2 players - View hand 1718534 (http://www.handconverter.com/hands/1718534)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

Hero (BB): t490.00 24.50 BBs
BTN/SB: t510.00 25.50 BBs

2.nd hand in , vastane mingi fish

Pre Flop: (t30) Hero is BB with 6 :spade: Q :diamond:
BTN/SB raises to t40, Hero calls t20

Flop: (t80) Q :heart: J :diamond: 7 :diamond: (2 players)
Hero checks, BTN/SB checks

Turn: (t80) 4 :heart: (2 players)
Hero bets t50.00, BTN/SB calls t50

River: (t180) 4 :club: (2 players)
Hero bets t80.00, BTN/SB raises to t420, Hero calls t320 all in

Mr_Kenny
07.04.12, 21:48
HUSNG skype grupp ootab uusi aktiivseid liikmeid! PM mulle oma skypega kes huvitatud.

nikitheone
08.04.12, 08:33
ht?

Mr_Kenny
08.04.12, 09:23
ja

xdannpannx
09.04.12, 19:28
Probleem selline, et kas keegi saaks laenata mingi sümboolse raha eest husng.com premium acci päevaks või kaheks? Valisin välja mida tahaks vaadata, aga just selle tüübi videod premium mitte standard membership. 120$ ei võta kuskilt välja hetkel kahjuks. Ma ei tea kas on üldse võimalik seda laenata ja kas see õige topic, aga sümboolse 20€ viskaks küll. Aitäh!

alaska
10.04.12, 19:18
Tegemist mõtleva regulariga, kellega ma olen varem kah mänginud, wtf, kas mul on mingid timingtellid, betsize tellid? Mingid readid minu kohta?


Poker Stars $98.12+$1.88 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players - View hand 1722521 (http://www.handconverter.com/hands/1722521)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

BB: t490 24.50 BBs
Hero (BTN/SB): t510 25.50 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with A :heart: A :diamond:
Hero raises to t40, BB calls t20

Flop: (t80) K :club: A :spade: 4 :diamond: (2 players)
BB checks, Hero bets t40, BB calls t40

Turn: (t160) 5 :diamond: (2 players)
BB checks, Hero bets t100, BB raises to t410 all in, Hero calls t310

River: (t980) 5 :spade: (2 players - 1 is all in)

Final Pot: t980
BB shows J :heart: K :spade: (two pair, Kings and Fives)
Hero shows A :heart: A :diamond: (a full house, Aces full of Fives)
Hero wins t980

Et teemat ikka elus hoida....

rrrr
11.04.12, 14:55
Poker Stars No-Limit Hold'em Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - Poker Stars (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)

BB (t380)
Hero (SB) (t620)

Hero's M: 20.67

Preflop: Hero is SB with Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 2http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif
Hero bets t30, BB calls t20

Flop: (t80) 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 3http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (2 players)
BB checks, Hero bets t40, BB calls t40

Turn: (t160) 2http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players)
BB checks, Hero checks

River: (t160) 4http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players)
BB bets t40, tõmbed missisid, oddsid on head, callin?

alaska
11.04.12, 15:19
Ma callin kindlalt, piisavalt palju näidatakse bluffi. Kui ongi valuekäsi, saab mingit infi ikka.

fyte
12.04.12, 00:19
Kas seal riveril bluffraise ei tule kõne alla, kui vastasel tõenäoliselt marginaalne käsi? Repiks riverdatud rida/imelikku 2pr.

Mr_Kenny
12.04.12, 09:24
liiga narrow range..

Cashmer
13.04.12, 07:34
rrr - kus readid on?

fold või call. neist kahest eelistaks foldi. ch raise peaks vist päris priske olema, et toimiks. vaadates ef stacki suurust, boardi ja käe mängimist, siis pigem ei ch raiseks.

rrrr
13.04.12, 09:18
Ilmselt tol hetkel eiriti käsi polnud. Tavaliselt vaatan enne otsustamist üle tüübi fold to cbet ja bet vs missed cbet. Heal juhul on olemas ka info, et millega ta seda teeb aga ilmselt tol hetkel ei olnud piisavalt palju käsi paljastunud. Callisin maha ja olin edukas bluffcatcher.

alaska
13.04.12, 10:21
Cr tuleks kõne alla olukordades, kus meil showdown väärtust ei ole. Aga nagu Kenny ütles, liiga vähe esindame ja fishidele ei meeldi foldida anyway.

andu_andu
21.04.12, 12:40
üks lahe käsi

PokerStars No-Limit Hold'em, 200 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - PokerStars (http://www.flopturnriver.com/pokerstars.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)

9|kim (BB) (t490)
Hero (SB) (t510)

Hero's M: 17.00

Preflop: Hero is SB with 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 3http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif
Hero bets t40, 9|kim calls t20

Flop: (t80) Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players)
9|kim checks, Hero bets t33, 9|kim raises to t80, Hero calls t47

Turn: (t240) Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players)
9|kim bets t105, Hero calls t105

River: (t450) 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (2 players)
9|kim checks, Hero bets t160, 1 fold

Total pot: t450

Results:
Hero didn't show 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 3http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (nothing).
Outcome: Hero won t450

MeelisV
21.04.12, 13:17
andu_andu, võibolla seletaksid oma mõttekäiku ka, et lihtsurelikud mõistaksid? :D

alaska
21.04.12, 13:31
võibolla aitab minu note selle mehe kohta:

cr A34 floppi to 90 w J8, 60/220 A turn, check 8 river


p0õhimõtteliselt mängib oma valuekäsi teistmoodi.

andu_andu
21.04.12, 14:29
kõrge c/r % ja ma repin temast kõvasti rohkem valuekäsi igal tänaval

I R Baboooon
22.04.12, 14:28
Üritan siis ka vaikselt HT HUSNG mängida, kuid siiamaani edutult, teinud olen 739 mängu (suurem osa 3.5$, natuke 7$) nign ROI on -3.6% ja EV ROI -3.5%. Enda arust mängin solid ABC pokkerit seal, aga tulemused väidavad vastupidist, ehk kuskil on mängus korralikud leakid sees.
Olen vaadanud Chadders0 videosi, mingi 5 tk. Seal on osad alguse ranged ilusti antud ja siis nende järgi hakkan laiendama, sellest saan aru, kuid küsimuse all on 2 kohta: Millal ja missuguste handidega ma alustan open-shovemist ning 3bet shovede callimine. Mulle soovitati nashi tabelit selleks kasutada, aga chadders0 videos ütles, et seda tasub alles 8bb või väiksema stackida järgida.

mait47
23.04.12, 13:52
Kas keegi siinsetest kasutajatest seda husng chaddersi hyper turbo video packi oskab kommenteerida?

Mr_Kenny
23.04.12, 18:40
^^ hea jep.

Mr_Kenny
23.04.12, 19:02
Üritan siis ka vaikselt HT HUSNG mängida, kuid siiamaani edutult, teinud olen 739 mängu (suurem osa 3.5$, natuke 7$) nign ROI on -3.6% ja EV ROI -3.5%. Enda arust mängin solid ABC pokkerit seal, aga tulemused väidavad vastupidist, ehk kuskil on mängus korralikud leakid sees.
Olen vaadanud Chadders0 videosi, mingi 5 tk. Seal on osad alguse ranged ilusti antud ja siis nende järgi hakkan laiendama, sellest saan aru, kuid küsimuse all on 2 kohta: Millal ja missuguste handidega ma alustan open-shovemist ning 3bet shovede callimine. Mulle soovitati nashi tabelit selleks kasutada, aga chadders0 videos ütles, et seda tasub alles 8bb või väiksema stackida järgida.

Open-shovemise kohapealt: 8bb ja below võid nashi kasutada ja push fold/modesse minna ju aga see tähendab seda et sul 2x/ või limping range enam pole (nt ei limp induce monsteritega vaid OS). Samas in general muude rangede kõrval võib sul olla ka OS range ka 8bb+ mingite kätega mille mängimisele pole paremat alternatiivi. Nt 22-55 OS 25bb ja shallow. Toome näite et sulle diilitakse buttonilt K2s 15bb effective. Villain on agro 3b shoveja ning mängib 50%+ BB pealt samuti on ta aggro limpide suhtes ning shoveb üle üsna lightilt. Seega me ei taha tema vastu 2x/foldida (=burning money) samuti ei taha limp/foldida. Siis jääbki üle kas OS või fold. Kas siin spotis OS või mitte oleneb tema callingrangest ja equityst mis meil on juhul kui calli saame.
Sa võid S-C tabelit vaadata aga see on üsna useless ta näitab mis stäkkide juures on mingi x käe OS vähemalt 0EV. http://i1201.photobucket.com/albums/bb343/bunzablood/S-C.jpg

3b shovede callimise kohalt oleneb see vaid tema rangest. Võta pokerstove ja mängi sellega veidi erinevate stäkkide ja erinevate rangede vastu.

tolmuahv
23.04.12, 19:18
HT 15, 1st hand vs tundmatu:

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t10.00/t20.00 Blinds - 2 players - View hand 1739777 (http://www.handconverter.com/hands/1739777)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

Hero (BTN/SB): t500.00 25 BBs - VPIP: 48, PFR: 33, 3B: 9, AF: 2.9, Hands: 239142
BB: t500.00 25 BBs - VPIP: 46, PFR: 28, 3B: 5, AF: 1.0, Hands: 50

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with K :spade: Q :club:
Hero raises to t40, BB calls t20

Flop: (t80) K :diamond: A :club: 8 :diamond: (2 players)
BB checks, Hero checks

Turn: (t80) Q :diamond: (2 players)
BB bets t60.00, Hero raises to t120, BB calls t60

River: (t320) 8 :heart: (2 players)
BB checks, Hero checks


- Kas flopi check järgi on vaakumis viga? Checkisin, kuna meid callib vaid Kx ja vast 8x, ühtegi scare cardi turni ei ole tulemas. Turni võib villain bluffida või hittida midagi, millega saab maksta. Aga see on üsna nõrk argument vist.
- Turni minraise on pigem viga. Kui palju oleks optimaalne raise?
- Kas riverit julgeme value bettida?

tolmuahv
23.04.12, 19:20
HT15, sama vastane ja sama mäng, 10 kätt hiljem:

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t10.00/t20.00 Blinds - 2 players - View hand 1739782 (http://www.handconverter.com/hands/1739782)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

Hero (BTN/SB): t620.00 31 BBs
BB: t380.00 19 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with 8 :club: 7 :heart:
Hero raises to t40, BB calls t20

Flop: (t80) 5 :heart: 6 :club: 3 :club: (2 players)
BB checks, Hero bets t40.00, BB calls t40

Turn: (t160) 5 :spade: (2 players)
BB checks, Hero bets t80.00, BB calls t80

River: (t320) 7 :club: (2 players)
BB checks, Hero ??

tolmuahv
23.04.12, 19:23
HT15: Sama vastane kui eelmises kahes käes, 15 kätt algusest, 5 kätt eelmisest käest hiljem:
Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t15.00/t30.00 Blinds - 2 players - View hand 1739783 (http://www.handconverter.com/hands/1739783)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

Hero (BTN/SB): t530.00 17.67 BBs
BB: t470.00 15.67 BBs

Pre Flop: (t45) Hero is BTN/SB with K :heart: A :club:
Hero raises to t60, BB calls t30

Flop: (t120) K :spade: A :diamond: 4 :diamond: (2 players)
BB bets t90.00, Hero raises to t180, BB calls t90

Turn: (t480) 2 :diamond: (2 players)
BB checks, Hero checks

River: (t480) 8 :diamond: (2 players)
BB bets t230.00, Hero folds

Final Pot: t480
BB wins t480.00

Kas turni betime või kardame fd? Kas flopil raiseme rohkem?

fyte
23.04.12, 19:38
Pole küll hyperite mees, aga tundub üsna kriminaalne olevat seal turnil stacke mitte sisse panna, sest any Ax/pair+draw snapib selle poole potise shove.

Flopi calliks though, sest blockid nii Ax kui ka Kx ja nii hoiad range laiemana tal, et vastavalt turnile uuesti callida/raiseda.

Mr_Kenny
23.04.12, 19:42
HT 15, 1st hand vs tundmatu:

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t10.00/t20.00 Blinds - 2 players - View hand 1739777 (http://www.handconverter.com/hands/1739777)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

Hero (BTN/SB): t500.00 25 BBs - VPIP: 48, PFR: 33, 3B: 9, AF: 2.9, Hands: 239142
BB: t500.00 25 BBs - VPIP: 46, PFR: 28, 3B: 5, AF: 1.0, Hands: 50

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with K :spade: Q :club:
Hero raises to t40, BB calls t20

Flop: (t80) K :diamond: A :club: 8 :diamond: (2 players)
BB checks, Hero checks

Turn: (t80) Q :diamond: (2 players)
BB bets t60.00, Hero raises to t120, BB calls t60

River: (t320) 8 :heart: (2 players)
BB checks, Hero checks


- Kas flopi check järgi on vaakumis viga? Checkisin, kuna meid callib vaid Kx ja vast 8x, ühtegi scare cardi turni ei ole tulemas. Turni võib villain bluffida või hittida midagi, millega saab maksta. Aga see on üsna nõrk argument vist.
- Turni minraise on pigem viga. Kui palju oleks optimaalne raise?
- Kas riverit julgeme value bettida?

Bet flop, saame valuet Kx,8x,FD,gutshotid. Kui Ax boardidel järgi checkime siis see teeb me range just tugevamaks villianite silmis kuna me cbetiksime airi 100% ning seega expectin vähem random turn stabe.

Hmm as played pole päris kindel turnis. Raise ja float on mõlemad valid optionid. Kui raiseks siis veidi suuremalt 130-150 vms. Float pole ka paha kuna meie percieved range on siis üsna nõrk. blank riveritel saame vast any pairi käest calli. Ei ole päris kindel mis best line oleks.

River on check behind.

ranka
23.04.12, 19:43
HT15: Sama vastane kui eelmises kahes käes, 15 kätt algusest, 5 kätt eelmisest käest hiljem:
Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t15.00/t30.00 Blinds - 2 players - View hand 1739783 (http://www.handconverter.com/hands/1739783)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

Hero (BTN/SB): t530.00 17.67 BBs
BB: t470.00 15.67 BBs

Pre Flop: (t45) Hero is BTN/SB with K :heart: A :club:
Hero raises to t60, BB calls t30

Flop: (t120) K :spade: A :diamond: 4 :diamond: (2 players)
BB bets t90.00, Hero raises to t180, BB calls t90

Turn: (t480) 2 :diamond: (2 players)
BB checks, Hero checks

River: (t480) 8 :diamond: (2 players)
BB bets t230.00, Hero folds

Final Pot: t480
BB wins t480.00

Kas turni betime või kardame fd? Kas flopil raiseme rohkem?

Flopi ma flatin, sest 15/30 levelil enamus vastaseid shoveb AX ja suure hulga kunne (K9+ või veelgi loosem) pres. Seega ta flopi range donking on väga bluffine, halvemal juhul flush draw. Kui raiseksin siis raiseksin miski $192, mis tundub rohkem bluffisem kui 180 aga suurt vahet anyway ei ole.

As played, turnil shove. Annad tasuta 18% equity vastasele kui tal juhtub olema random diamond. River - ei tea, perse keeratud käsi. Call või fold - vahet ei olegi.

EDIT:
lisaks flopi flat teeb käele sitaks kõva dünaamika. Kui turn on diamond siis ta loomulikult flushiga betib edasi aga samas kui tal on pure bluff võib ta pickida draw ja teeb commit bluffbeti drawga. brick turnil võib bettimist jätkata ka mõlemat pidi.

Mr_Kenny
23.04.12, 19:44
HT15, sama vastane ja sama mäng, 10 kätt hiljem:

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t10.00/t20.00 Blinds - 2 players - View hand 1739782 (http://www.handconverter.com/hands/1739782)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

Hero (BTN/SB): t620.00 31 BBs
BB: t380.00 19 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with 8 :club: 7 :heart:
Hero raises to t40, BB calls t20

Flop: (t80) 5 :heart: 6 :club: 3 :club: (2 players)
BB checks, Hero bets t40.00, BB calls t40

Turn: (t160) 5 :spade: (2 players)
BB checks, Hero bets t80.00, BB calls t80

River: (t320) 7 :club: (2 players)
BB checks, Hero ??

Check behind.

andu_andu
24.04.12, 11:43
HT 15, 1st hand vs tundmatu:

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t10.00/t20.00 Blinds - 2 players - View hand 1739777 (http://www.handconverter.com/hands/1739777)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

Hero (BTN/SB): t500.00 25 BBs - VPIP: 48, PFR: 33, 3B: 9, AF: 2.9, Hands: 239142
BB: t500.00 25 BBs - VPIP: 46, PFR: 28, 3B: 5, AF: 1.0, Hands: 50

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with K :spade: Q :club:
Hero raises to t40, BB calls t20

Flop: (t80) K :diamond: A :club: 8 :diamond: (2 players)
BB checks, Hero checks

Turn: (t80) Q :diamond: (2 players)
BB bets t60.00, Hero raises to t120, BB calls t60

River: (t320) 8 :heart: (2 players)
BB checks, Hero checks


- Kas flopi check järgi on vaakumis viga? Checkisin, kuna meid callib vaid Kx ja vast 8x, ühtegi scare cardi turni ei ole tulemas. Turni võib villain bluffida või hittida midagi, millega saab maksta. Aga see on üsna nõrk argument vist.
- Turni minraise on pigem viga. Kui palju oleks optimaalne raise?
- Kas riverit julgeme value bettida?

flopi check ok, raise turn suuremalt - mingi 180 näiteks,
As played bet river small imo

andu_andu
24.04.12, 12:15
HT15, sama vastane ja sama mäng, 10 kätt hiljem:

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t10.00/t20.00 Blinds - 2 players - View hand 1739782 (http://www.handconverter.com/hands/1739782)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

Hero (BTN/SB): t620.00 31 BBs
BB: t380.00 19 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with 8 :club: 7 :heart:
Hero raises to t40, BB calls t20

Flop: (t80) 5 :heart: 6 :club: 3 :club: (2 players)
BB checks, Hero bets t40.00, BB calls t40

Turn: (t160) 5 :spade: (2 players)
BB checks, Hero bets t80.00, BB calls t80

River: (t320) 7 :club: (2 players)
BB checks, Hero ??

betiks väga väikselt, mingi 40-60 max

andu_andu
24.04.12, 12:17
HT15: Sama vastane kui eelmises kahes käes, 15 kätt algusest, 5 kätt eelmisest käest hiljem:
Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t15.00/t30.00 Blinds - 2 players - View hand 1739783 (http://www.handconverter.com/hands/1739783)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

Hero (BTN/SB): t530.00 17.67 BBs
BB: t470.00 15.67 BBs

Pre Flop: (t45) Hero is BTN/SB with K :heart: A :club:
Hero raises to t60, BB calls t30

Flop: (t120) K :spade: A :diamond: 4 :diamond: (2 players)
BB bets t90.00, Hero raises to t180, BB calls t90

Turn: (t480) 2 :diamond: (2 players)
BB checks, Hero checks

River: (t480) 8 :diamond: (2 players)
BB bets t230.00, Hero folds

Final Pot: t480
BB wins t480.00

Kas turni betime või kardame fd? Kas flopil raiseme rohkem?

ma calliks flopis ja turnis betiks kindlasti

ranka
24.04.12, 12:30
Väike motivatsioon. $50 000 60. päevaga mängides $100 HTHUSNG-sid. Eesmärk juba täis 34 päevaga.

http://foorum.pokkeriprod.com/showthread.php/11000-Pokkeri-v%C3%A4ljakutse-50-000-dollarit-amp-18-000-HUSNG-d-60-p%C3%A4evaga

virukunn
24.04.12, 13:23
Mida teha, et ise sellise tööeetikani jõuda ?

ranka
24.04.12, 17:55
Mida teha, et ise sellise tööeetikani jõuda ?

Distsipliin ja time managment. Kerge öelda, raske teha. Hokigregil oli ka väga hea post (ei viitsi otsida hetkel aga otsi ise 2p2-st miski poker is a marathon not a sprint või midagi taolist), kus ta tegi omale nädalase turniiride eesmärgi ja jagas selle päevade peale ära nii, et alguses oli väiksem volüüm ja nädala keskel-lõpu poole suurem. Üks päev oli alati täitsa vaba (täiesti off) ja kui näitas nädalas volüümi rohkem kui oli eesmärk siis isegi kaks päeva.

Aga jah, minu arvates time managment kõige tähtsam. Ei ole foorumites lampi refreshimist ja miskeid bad beat teemade lugemisi. Kindel aeg mängimiseks, kindel söömiseks, kindel trennide jaoks jne. Tean, et töötab aga sitaks raske kinni pidada - inimene on loomult laisk :)

virukunn
24.04.12, 17:58
Jah, arvan ise ka nii. Olen lugenud ka seda Hokie posti. Samas raske teostada, kui vaja koolis käia või muid tegevusi teha. Et midagi taolist korraldada, peab pokker nr 1 asi olema millele end pühendad obv.

ranka
24.04.12, 18:58
Jah, arvan ise ka nii. Olen lugenud ka seda Hokie posti. Samas raske teostada, kui vaja koolis käia või muid tegevusi teha. Et midagi taolist korraldada, peab pokker nr 1 asi olema millele end pühendad obv.

Mina vaidlen vastu. Time managment ei pea olema pokkeriga seotud. Ka inimene, kes õpib või töötab või mis iganes, on tunduvalt edukam kui ta aega hästi planeerib ja kokkuvõttes jääb väärtusliku aega rohkem üle. Muidugi paljud ei oska siis selle vaba ajaga midagi teha.

mikk2468
24.04.12, 23:50
.................................................. .................................................. .............................................

Aga jah, minu arvates time managment kõige tähtsam. Ei ole foorumites lampi refreshimist ja miskeid bad beat teemade lugemisi. Kindel aeg mängimiseks, kindel söömiseks, kindel trennide jaoks jne. Tean, et töötab aga sitaks raske kinni pidada - inimene on loomult laisk :)

Väga raske kinni pidada minuarust, eriti kui nv näiteks paned tina ühe päeva või ootamatult on koolis palju teha, rikub kogu süsteemi ära. Olen 2 korda üritanud plaanipäraselt päeva sisustada, mõlemad korrad paari päevaga juba feilinud.

mortalvombat
26.04.12, 07:34
Olen Ranka postitustest lugenud, et peaks eelistama Starsis hyper turbode mängimist Mergele. Kas Starsi blindistruktuur teeb kuidagi paremini biiditavamaks? Madalamal trafficuga probleeme ei tohiks olla.
Arvestada ka sellega, et pärast rb maha arvestamist peaks juba selle arvelt Merges ROI pea 1% võrra suurem olema.

ranka
26.04.12, 08:34
Olen Ranka postitustest lugenud, et peaks eelistama Starsis hyper turbode mängimist Mergele. Kas Starsi blindistruktuur teeb kuidagi paremini biiditavamaks? Madalamal trafficuga probleeme ei tohiks olla.
Arvestada ka sellega, et pärast rb maha arvestamist peaks juba selle arvelt Merges ROI pea 1% võrra suurem olema.

Merge algab 30BB deep aga blindid tõusevad järsemalt. Stars 25BB aga blindid sujuvamalt. Omad plussid-miinused. Hetkel suht kiire aga lühidalt kui ma ei eksi siis merges on 3 minuti blindid, rake on nats suurem, actionit vähem aga BI-d sujuvamad (aka 50, 65, 80 jne - ei mäleta täpseid numbreid).

Ise eelistaks tegelt Merget just seepärast, et algus on deepim ja isegi Starsis tihti 15-30 levelil on suht shallow stäkid - emb/kumb on deepim. Aga kuna actionit suht vähe + merge on natuke ohtlikum sait siis ma ei viitsi rolle liigutada, eriti kui PokerStarsis actionit on ja mängud mängitavad.

tolmuahv
28.04.12, 23:47
Et teema ära ei sureks.

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t10.00/t20.00 Blinds - 2 players - View hand 1746333 (http://www.handconverter.com/hands/1746333)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

Hero (BTN/SB): t370.00 18.50 BBs
BB: t630.00 31.50 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with 5 :spade: K :diamond:
Hero raises to t40, BB raises to t60, Hero calls t20

Flop: (t120) K :heart: T :diamond: 5 :heart: (2 players)
BB checks, Hero bets t60.00, BB calls t60

Turn: (t240) T :heart: (2 players)
BB checks, Hero checks

River: (t240) K :club: (2 players)
BB checks, Hero bets t250.00, BB calls t250

Final Pot: t740
Hero shows 5 :spade: K :diamond:
BB shows 7 :heart: 7 :spade:
Hero wins t740.00

yolpa
29.04.12, 10:09
lol wtf?

mis limiidis sellised herod pesitsevad?

timz0333
29.04.12, 10:22
Kolm paari ikkagi.

MeelisV
29.04.12, 18:52
Kolm paari ikkagi.

Pokkeris ei saa ju kolm paari olla! Ilmselgelt on herol ju kolmik ja kaks paari!

MeelisV
29.04.12, 23:00
Tegin väikese ülevaate Pokerstarsi HU, Hyper-Turbode rake kohta. Nende mängijatel on kindlasti hea teada, kuidas rake % limiiditi erineb.


Tabel:

BI BI+RAKE Rake %
1.5 1.44+0.06 4%
3.5 3.40+0.10 2,857%
7 6.85+0.15 2,142%
15 14.69+0.31 2,066%
30 29.37+0.63 2,100%
60 58.74+1.26 2,100%
100 98.12+1.88 1,880%
200 196.66+3.34 1,670%
300 295.51+4.49 1,496%
500 493.36+6.65 1,330%
1000 988.80+11.20 1,120%


See tabel näitab põhimõtteliselt ära, et 1.5 taalastel on peaaegu poole raskem raket biitida kui 7 taalastel ja kõrgematel. Ehk siis kui bankroll võimaldab, tuleks alustada kindlasti 7 taalastest või äärmisel juhul 3,5 taalastest ja tuleks vältida 1.5 taalaseid.

Fabulous
29.04.12, 23:10
Mitte et ma nitpickida tahaks, aga sul on rake% valesti arvutatud. $1.5 limiidi rake on tegelikult 4% ja see arvutatakse valemiga ($0.06*100%)/$1.5=4%, mitte ($0.06*100%)/$1.44=4.166%

MeelisV
29.04.12, 23:18
Ma arvutasin 0,06/1,44*100=4,166
Aga aitäh, et parandasid ja arvutan selle tabeli ümber nüüd :)
Sain jah valemist natuke valesti aru ja õige on arvutada 0,06/1,5*100=4
Edit: Tabel parandatud ja nüüd täiesti õige!

mortalvombat
30.04.12, 10:20
http://www.husng.com/content/heads-up-sit-and-go-husng-structures-and-buyin-information-most-poker-rooms
Siin kõikide tubade ja formaatide info olemas.
Stars, Merge, Cake ja Yatahay kõik ~2%.
Merge struktuur: 1500 chips, blinds go up every 3 minutes: 25/50, 50/100, 100/200, 150/300, 200/400, 500/1000, 750/1500
Teistel sama nagu Starsis: 500 chips, blinds go up every 2 minutes: 10/20; 15/30; 20/40; 25/50; 30/60; 40/80; 50/100; 60/120; 75/150; 90/180; 105/210; 125/250; 150/300

tolmuahv
02.05.12, 16:55
Esimene mäng vs tundmatu. 3 kätt mänginud, neist 2 tk no action ja kolmanda 3bettisin, flopi cbetile villain foldis. Mis on meie standardliin? Kuidas see muutuks kui meil oleks A6, K6, A5 näiteks?

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t10.00/t20.00 Blinds - 2 players - View hand 1751448 (http://www.handconverter.com/hands/1751448)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

BB: t420.00 21 BBs
Hero (BTN/SB): t580.00 29 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with 8 :spade: 6 :heart:
Hero raises to t40, BB calls t20

Flop: (t80) T :club: 5 :club: 6 :diamond: (2 players)
BB bets t380.00

ranka
02.05.12, 16:58
easy fold, su equity on siin väga pask, paremal juhul oled draw vastas, mille vastu flippad, ülejäänud range crushib sind ja 5x-iga ei tehta seda eriti.

tolmuahv
02.05.12, 17:05
easy fold, su equity on siin väga pask, paremal juhul oled draw vastas, mille vastu flippad, ülejäänud range crushib sind ja 5x-iga ei tehta seda eriti.

Ma tegelt tahtsin seda küsimust veel laiendada. Kas meie otsus nt K6-ga samas käes muutuks sõltuvalt villaini rahvusest? Antud juhul oli tegu venelasega, mis minu arust ei ole väga 'telling'. Aga kui oleks kreeklane, hispaanlane, portugallane?

alaska
02.05.12, 17:38
Mmmm mulle meeldib su mõtlemine! Aga halb käsi, isegi K6 on taga ka kõige spewima hispaanlase egoshovest siin.

tolmuahv
02.05.12, 17:50
Ma ise oleks arvanud, et K6 on easy call ja 86 on borderline fold. Donkshovega on üsna harva mulle näidatud TP+. Pigem on väga tihti draw, mille vastu peaksime callima (kui vastase kätt näeksime).

tolmuahv
02.05.12, 17:51
Veel üks tänane käsi:

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t10.00/t20.00 Blinds - 2 players - View hand 1751476 (http://www.handconverter.com/hands/1751476)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

BTN/SB: t410.00 20.50 BBs
Hero (BB): t590.00 29.50 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BB with 7 :diamond: 9 :diamond:
BTN/SB calls t10, Hero checks

Flop: (t40) 8 :club: 4 :diamond: 2 :diamond: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t390.00

Hero ??

Kui Herol oleks Jd9d või Qd9d, kas otsus muutuks?

ranka
02.05.12, 18:56
kõik on fold, isegi axdd foldiks. 984dd flopil axdd ja kxdd vivad olla call kuna domineerid ta combodrawsid

edit: nats muudan vastust, sest axdd võib-olla call aga tunduks close. anyway sellised käed on stove + pot oddside küsimus. sul on vaja 48 prossa equityt ja call on ta siis kui sa arvad, et ta teeb seda puhta bluffiga ala kaks ülekaarti või tihti domineeritud draw.

MeelisV
02.05.12, 19:15
Ranka on jälle head tööd teinud :D HT HUSNG Algajatele! (http://pokkeriprod.com/est/algajatele/ht-husng-ehk-heads-up-hyper-turbo-strateegia)

romario
02.05.12, 23:50
kui hyperi kohta liigub nii palju tasuta infot ning NASHi oskab iga idioot kasutada, kas pole kartust, et varsti hakatakse aint rake`i toale maksma?

Fabulous
02.05.12, 23:57
kui hyperi kohta liigub nii palju tasuta infot ning NASHi oskab iga idioot kasutada, kas pole kartust, et varsti hakatakse aint rake`i toale maksma?
See on juhtunud või juhtub ka suht iga teise formaadiga. Tuleb lihtsalt seni raha korjata kui veel võimalik on.

alaska
02.05.12, 23:57
Teoreetiline mänguoskus on ainult üks osa pokkerist. Samahästi võid öelda, et kuna ärijuhtimise raamatuid on nii palju saadaval, kes varsti lihttööd teeb?
Aga eks ta raskemaks läheb ikka iga õpetusega.

ranka
03.05.12, 00:54
kui hyperi kohta liigub nii palju tasuta infot ning NASHi oskab iga idioot kasutada, kas pole kartust, et varsti hakatakse aint rake`i toale maksma?

kui NASH oleks kogu HT HUSNG-de võiduvõti siis ma üleüldse ei saa aru miks suur osa regularidest on break-even või väga väikese ROI-ga. ometi fishe on ja teised regularid näitavad 3-5 protsenti ROI-d. HT HUSNG on tunduvalt laiem mõiste kui NASH.

alaska
03.05.12, 09:56
Ja pealegi kõige suuremat winratet 30-60$ levelil näitab mängija, kes ei kasuta nashi. See on täiesti ajuvaba, millist lõpumängu ta teeb, aga prindib julmalt fishi vastu. RJRJ.

ranka
03.05.12, 12:05
üldse see tabelite kasutamine on mõttetus. loomulikult tabelid on head - alguses annavad common sense, et kui looselt saab openshoveda, 3bet shoveda jne. aga edasi peaks tulema juba kõik mängija baasil.

RichardPole
05.05.12, 15:45
Võtsin ka siis hyper-sng-hu´d ette, konkreetsemalt 1,5 tase. Volüüm on väike, et detailsemaid järeldusi teha, kuid ma ei ole ikkkagi ei enda mängu ega tulemustega rahul.
http://www.upload.ee/image/2320260/hthusng.jpg
... ja statsid ...
http://www.upload.ee/image/2320266/stats1.jpg

Pos/VPIP/PFR/Flop cbet/Turn cbet
SB-89,2-86,8-78,2-51,1
BB-39,1-21,7-60,7-0,0

Mul on selline tunne, et BB-l olen liiga tagasihoidlik.

bluelite
05.05.12, 15:54
Tsiteerin alaskat ühest teisest teemast.


Tuhat ei näita absoluutselt mitte midagi. Äkki 3000 pealt teeks esimesi järeldusi.

RichardPole
05.05.12, 20:04
Selge, ma siis taon kaarte edasi.

RichardPole
06.05.12, 09:13
I now get what u meanhttp://www.upload.ee/image/2321198/hthusng2.jpg

What goes up, must come down

RichardPole
06.05.12, 09:32
Selline käsi - kuidas teie mõtleksite?
Poker Stars $1.44+$0.06 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players - View hand 1755177 (http://www.handconverter.com/hands/1755177)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

BTN/SB: t500 25 BBs
Hero (BB): t500 25 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BB with 5 :diamond: 4 :diamond:
BTN/SB raises to t40, Hero calls t20

Flop: (t80) T :spade: 4 :heart: T :heart: (2 players)
Hero bets t20, BTN/SB raises to t100, Hero ...?


Hero raises to t460 all in, BTN/SB calls t360 all in

Turn: (t1000) 9 :diamond: (2 players - 2 are all in)

River: (t1000) 2 :heart: (2 players - 2 are all in)

Final Pot: t1000
BTN/SB shows 8 :spade: 6 :spade: (a pair of Tens)
Hero shows 5 :diamond: 4 :diamond: (two pair, Tens and Fours)
Hero wins t1000

MeelisV
06.05.12, 10:51
Ise ka HU HTSNGdes suht väikese kogemusega, aga agromate vastaste vastu ma foldin pre, sest postflop raskem mängida. Ei tea kas see viga, aga shortimalt (nii 20bb) foldin kindlasti. Kui callin, siis flopil check/callin, sest cbet üli standartne ja tihti vastane õhuga edasi ei barrelda, vaid annab turnil alla. Kui ta turnil edasi paneb, siis prolly muckiks. Arvan, et flopil stackimine on viga, sest vastase stacking ranges on bluffide osakaal liiga väike ja kahel ülekaardil on ka 6 outs + võimalikud backdoorid. Lisaks oled sa crushed sellel flopil standard stackoff käte vastu nagu TX, 4Kickeriga, paarid 55-AA. Flushdraw ja kahe kõrgema kaardi vastu oled ka kergelt taga, pm flippad. Näiteks Kh8h vastu on võimalus võita 47%.
Antud olukord on pm parim, mis sa loota saad ja siin oled ka ainult 66% favoriit.

MeelisV
06.05.12, 14:08
Hyper-turbodes kohtab aegajalt ikka grazy sh#ti :D

Poker Stars No-Limit Hold'em Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - Poker Stars (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)

SB (t500)
Hero (BB) (t500)

Hero's M: 16.67

Preflop: Hero is BB with 4:heart:, 7:spade:
SB calls t10, Hero checks

Flop: (t40) 2:heart:, 9:spade:, 6:club: (2 players)
Hero checks, SB checks

Turn: (t40) 10:club: (2 players)
Hero checks, SB checks

River: (t40) 7:diamond: (2 players)
Hero checks, SB checks

Total pot: t40

Results:
SB had 8:diamond:, J:club: (straight, Jack high).
Hero had 4:heart:, 7:spade: (one pair, sevens).
Outcome: SB won t40
Hero :eek: :confused:

alaska
06.05.12, 22:16
Selline käsi - kuidas teie mõtleksite?
Poker Stars $1.44+$0.06 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players - View hand 1755177 (http://www.handconverter.com/hands/1755177)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

BTN/SB: t500 25 BBs
Hero (BB): t500 25 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BB with 5 :diamond: 4 :diamond:
BTN/SB raises to t40, Hero calls t20

Flop: (t80) T :spade: 4 :heart: T :heart: (2 players)
Hero bets t20, BTN/SB raises to t100, Hero ...?


Hero raises to t460 all in, BTN/SB calls t360 all in

Turn: (t1000) 9 :diamond: (2 players - 2 are all in)

River: (t1000) 2 :heart: (2 players - 2 are all in)

Final Pot: t1000
BTN/SB shows 8 :spade: 6 :spade: (a pair of Tens)
Hero shows 5 :diamond: 4 :diamond: (two pair, Tens and Fours)
Hero wins t1000

See mindonk on jube donk move. Võibolla on jah mingid olukorrad ja vastased, kus seda võtet kasutada, ise pole kunagi teinud seda ja lemmikvastased on need, kes teevad.
Kuna vastane kahe suvalise kaardiga stackoffis, siis võibolla oligi selline olukord, aga ikkagi ma eemaldaks oma mängust sellised võtted.

54d call pre on selline meh, mitte halb, aga soovitavalt vastase vastu, kes preflop on väga passiivne, vähegi mõtlev, oskab foldida, ühesõnaga selline, keda selles limiidis ei tohiks leiduda eriti.
Standardina ma checkraiseks floppi, aga ma teeks seda väga tihti any twoga ja keegi ei tahaks mind siin 4x peale panna.

MeelisV
07.05.12, 18:31
Vastane agro fish. Kolmandat korda järjest donkas flopil insta poti. Lisaks veel snap 2nd barrel, bet pot. Tal ju lihtsalt ei saa seal midagi olla... :p

Poker Stars No-Limit Hold'em Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - Poker Stars (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)

Hero (SB) (t480)
BB (t520)

Hero's M: 16.00

Preflop: Hero is SB with 5:club:, A:heart:
Hero bets t30, BB calls t20

Flop: (t80) 9:heart:, 2:diamond:, Q:spade: (2 players)
BB bets t80, Hero calls t80

Turn: (t240) 4:spade: (2 players)
BB bets t240, Hero raises t360 (All-In), BB calls t120

River: (t960) 7:heart: (2 players, 1 all-in)

Total pot: t960

Results:
Hero had 5:club:, A:heart: (high card, Ace).
BB had 8:diamond:, 6:diamond: (high card, Queen).
Outcome: Hero won t960

alaska
07.05.12, 20:09
Harva satuvad sellised vastu, aga põhimõtteliselt ise kah päris stacki ära ei foldi vaid mõtlen peas mingi gameflow põhjuse välja, et ära stackida ennast sobivas kohas marginaalsema käega.

ranka
10.05.12, 10:00
Alates tänasest Sharkscopes kõik mängijad defaultis Opt-out: http://www.sharkscopers.com/news/community/news/pokerstars-opt-changes

tolmuahv
11.05.12, 16:18
Comment this bluff.
Background: Tundmatu vastane, sakslane. Esimene mäng, 6. käsi. Tundub adekvaatne. Ainus SD-ni jõudnud käsi oli kui checkisime 3 streeti kui mul IP oli A-high ja villainil K-high. Ta võis sealt järeldada, et ma olen ka enam-vähem adekvaatne ja pigem nitty.

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t10.00/t20.00 Blinds - 2 players - View hand 1760126 (http://www.handconverter.com/hands/1760126)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

Hero (BB): t630.00 31.50 BBs
BTN/SB: t370.00 18.50 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BB with 8 :diamond: Q :heart:
BTN/SB raises to t40, Hero calls t20

Flop: (t80) 7 :spade: T :club: A :club: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t40.00, Hero raises to t590, BTN/SB folds

Final Pot: t160
Hero wins t160.00

Mr_Kenny
11.05.12, 16:34
ei meeldi

redskruf
11.05.12, 16:42
ma arva, et see on liiga bad flop bluffimiseks. Aga samas see on ka selline flop kus teha lihtsalt reraise 90 peale ja teeb sama töö ära mis allin. Kui ma yldse midagi teeks siis reraise 90-100.

tolmuahv
11.05.12, 17:02
Kas raise to 100 on hea? Ma shovesin, et mitte anda raise korral villainile igasuguste KJ, KQ, 89 tüüpi kätega oddse callida ja turnil on siis potis 280 ja villainil taga 230. Kui ta siis kasvõi ühe paari või combodraw tabab turni, siis võib olla raske teda 2nd barreliga maha saada, sest meie võime ka väga vabalt olla tema arust draw peal.

Ma eeldasin, et flopil callib villain meid any T, any A ja foldib peaaegu kõik muu, (v.a. vast KcQc, KcJc QcJc, Kc8c). Me riskime antud juhul 330-ga, et võita 120 dead money potist. Kui meid callib ainult minu kirjeldatud range ja anname endale 10% equityt kui calli saame, siis kuidas korrektne matemaatika oleks?

ranka
12.05.12, 10:41
Kui bluffid siis 90-100 teeb sama töö ära. Shovega repid drawd ja saad ikka lightilt calli, combo drawd ta ei foldi.

alaska
12.05.12, 12:27
minuarust ei tee 90 sama tööd ära. Ise floadiks väga laialt väikese ch raise siin, mis meil saab olla, A?

ranka
12.05.12, 12:32
Tegelt mu point ongi see, et bluff on siin mõttetu ja kui ma bluffiks siis ma läheks väikse bluffi peale, et no equitiga pank maha saada.

alaska
12.05.12, 12:39
seda küll.

Aga konkreetselt tolmuahvi küsimusele, downloadi http://www.cardrunners-ev-calculator.com/ endale ja seal saad sisesta ranged. Antud käsi on kindlasti miinus EV, aga paljud esmapilgul nõrgad käed on kindlasti shove sellel flopil.

fyte
12.05.12, 17:22
Aga kui ta floadib väikest raise'i flopil, siis on ju bluff kasumlikum arvestades seda, et turnil üle 3/4psb alles ja ta foldib arvestatava osa ajast ning hero võidab suurema poti.

alaska
12.05.12, 17:57
Väikse raisega repime Ax enamuse vastase silmis ja ei saa enam midagi eriti foldima. See turni poti ja panga suhe kutsub veel rohkem callima.
Tegelt neid olukordi ei saa lahendada niimoodi rääkides vaid arvutades. Kui me shoveme flopi:

70% kordadest võidame 120=84 chippi
30% kordadest kaotame 330=99 chippi

ehk peaks piks perspektiivis kaotama 15 chippi shovega.

Ei pretendeeri tõele, range panin selle,millega ise calliks.

alaska
13.05.12, 11:33
Ajasin jama, arvesse tuleks võtta ka, et 10% võidame, kui saame calli, mis kipub shove kasumlikuks tegema? Ei oska seda värki....

ranka
13.05.12, 13:28
Ajasin jama, arvesse tuleks võtta ka, et 10% võidame, kui saame calli, mis kipub shove kasumlikuks tegema? Ei oska seda värki....

Proovin aga ei pretendeeri ka tõele ja kasutan sinu numbreid: kui me shoveme flopi siis vastane foldib 70% ajast, callib 30% ajast ning calli saades meie equity on 10%.

Flopi shove EV kui meid callitakse:

30% ajast callib ja sel juhul on meil 10% equityt. Ehk calli saades 90% ajast kaotame 330 chippi (flopi shove) ja 10% ajast võidame panga mis on 410 chippi (vastase t40 beti võid lugeda 330 chipiks ja liida juurde pangas olev 80 chippi).

Seega:
0.1 x 410 - 0.9 x 330 = 41 - 297 = -256 chippi on meie keskmine kaotus calli saades.


Flop shove kogu EV

Kui me shoveme siis 70% ajast vastane foldib ja me võidame 120 chippi (pot + vastase CBET) ning 30% ajast callib kus me kaotame keskmiselt 256 chippi.

0.7 x 120 - 0.3 x 256 = 84 - 76.8 = 7.2

Freshmeat
15.05.12, 10:47
Avaldage arvamusi olukordade kohta, kus võrlemisi kuival flopil vastane donkab ning ise hoiad normaalset lehte ja turnil hitid midagi. Konkreetne käsi:
Turniiri viies käsi. Eelmine minu BTN avasin 2x, vastane callis flopi cbeti ning donkas turnil 1/2 potsize. Vastane on kõiki oma BTN avanud 3x.


Hero (BTN/SB): t410 20.50 BBs
BB: t590 29.50 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with Ahttp://static.deucescracked.com/images/heart.gif Jhttp://static.deucescracked.com/images/diamond.gif
Hero raises to t40, BB calls t20

Flop: (t80) 9http://static.deucescracked.com/images/spade.gif 2http://static.deucescracked.com/images/club.gif Khttp://static.deucescracked.com/images/diamond.gif (2 players)
BB bets t60, Hero calls t60

Turn: (t200) Jhttp://static.deucescracked.com/images/heart.gif (2 players)
BB bets t80, Hero calls t80

River: (t360) Ahttp://static.deucescracked.com/images/spade.gif (2 players)
BB checks, Hero bets t130, BB raises to t280, Hero calls t100 all in

tolmuahv
15.05.12, 11:16
Arvestades su reade (3x avang pidevalt, teine donkbet 5 käe jooksul) oleks ilmselt kaldunud flopist foldima ja kätt ootama. Sellised tegelased võivad 3-barrel bluffe vabalt lasta ja oleks abiks kui meil on midagi käes peale A-high. Kui flopi callinud oleks, siis calliks ka turni. Riveril betiks vähem, ca 60-80, sest villainil on üsna polariseeritud range: 9x või nuts, millega tahab check-raiseda. Kui sellel boardil c-shove saame, siis oleme vist pigem beat. Aga donki vastu on raske foldida ka. Samas riverit vbettimata jätta ei tohi.

Edit: Ja ära pane tulemust, on kergem kommenteerida ja arutelu tekitada.

ranka
15.05.12, 11:46
9X ja nuts kohta ei saaks öelda polariseeritud range ja nuts HT-des on suhteline mõiste. Minu arvates meil on riveril suht nuts ja vastasel ei ole mitte midagi või on käsi, millega ta tahab check-callida. Ma läheks suurema beti peale selles käes, mis oleks all-in bet.

edit: väikse betiga olen ka nõus, sest see induceb airilt kui ka nõrgematel valuekätelt check-raise.

Freshmeat
15.05.12, 12:01
Eelkõige sooviks kõneainet flopi ja turni teemadel, kuna need tunduvad minu poolt nii kehvasti mängitud, aga kuidas parem oleks?

tolmuahv
15.05.12, 16:24
Esimene mäng. Vastane bronze star.

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t15.00/t30.00 Blinds - 2 players - View hand 1763843 (http://www.handconverter.com/hands/1763843)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

Hero (BTN/SB): t695.00 23.17 BBs
BB: t305.00 10.17 BBs

Pre Flop: (t45) Hero is BTN/SB with 7 :club: 6 :diamond:
Hero raises to t60, BB calls t30

Flop: (t120) 5 :spade: 8 :heart: J :club: (2 players)
BB bets t245.00, Hero ??

ranka
15.05.12, 16:25
Instinkt ütleb mulle snap-fold. Stovemise käsi, minu kogemusel selline bet on neil väga tugev. Kui stove järgi 8 paari vastu +EV call siis call, kui ei siis fold ja minu instinkti järgi fold (mathi ei ole selle taga teinud)

redskruf
15.05.12, 16:30
krt ei teagi:)
ma vist calliks maha.
Aga pre raise/fold on siin tavaline? noh oleneb muidugi, kui palju 3betib ja bb-lt mängib

redskruf
15.05.12, 16:36
Esimene mäng mingi 4-5 käsi. Eelmised käed raises sb pealt. Venelane :)
Et kuidas mängiksite turni ja riverit.
Tema liin tundub suht konkreetne ja tugev.

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t10.00/t20.00 Blinds - 2 players - View hand 1763847 (http://www.handconverter.com/hands/1763847)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

BTN/SB: t500.00 25 BBs
Hero (BB): t500.00 25 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BB with T :spade: Q :diamond:
BTN/SB raises to t40, Hero calls t20

Flop: (t80) A :diamond: 5 :heart: T :diamond: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t40.00, Hero calls t40

Turn: (t160) 8 :spade: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t100.00, Hero calls t100

River: (t360) 7 :diamond: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t320.00, Hero..

Mr_Kenny
15.05.12, 17:00
Meh duno, mulle readless herocalle teha ei meeldi. Kuigi kõigile eestlastele mu vastu meeldib :( Toughts on palju see mõjutab et ta russ on?

nikitheone
16.05.12, 01:05
hakkasin uuesti micros hypereid laskma. kui keegi viitsib vahel arutada + üksteist reilida, võib skype lisada - kasutajanimi sama mis siin

hotcocacola
16.05.12, 04:00
Kas HEM1-s saab lisada showdowni joont turniiridele?
Mäletan, et Svenzal vist oli shodowni/nonsd joon, aga ta kasutab vist PT-d ?

nikitheone
16.05.12, 09:20
imo ei saa

alaska
16.05.12, 13:05
Esimene mäng mingi 4-5 käsi. Eelmised käed raises sb pealt. Venelane :)
Et kuidas mängiksite turni ja riverit.
Tema liin tundub suht konkreetne ja tugev.

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t10.00/t20.00 Blinds - 2 players - View hand 1763847 (http://www.handconverter.com/hands/1763847)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

BTN/SB: t500.00 25 BBs
Hero (BB): t500.00 25 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BB with T :spade: Q :diamond:
BTN/SB raises to t40, Hero calls t20

Flop: (t80) A :diamond: 5 :heart: T :diamond: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t40.00, Hero calls t40

Turn: (t160) 8 :spade: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t100.00, Hero calls t100

River: (t360) 7 :diamond: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t320.00, Hero..

Meie käsi on liiga face up, et river callida, herocalliks oleks rohkem reade vaja.

tolmuahv
16.05.12, 13:55
Instinkt ütleb mulle snap-fold. Stovemise käsi, minu kogemusel selline bet on neil väga tugev. Kui stove järgi 8 paari vastu +EV call siis call, kui ei siis fold ja minu instinkti järgi fold (mathi ei ole selle taga teinud)

See on huvitav view. Mul endal tõmbas korraks kinni, siis mõtlesin, et iga TP/2nd pair läheks ilmselt c-shove peale ja donkshove üritab mind vägisi käe pealt maha saada enne cbetti. Seega panin vastase airi/5x peale ja lugesin enda live outideks any 4,9,7,6 ehk kokku 14 tk. Callisin, näitas Q9. Aga selliste olukordade sample on endal väga väike ja kui vastase rangesse panna ka 8x, siis meil vist ei ole piisavalt equityt.

ranka
16.05.12, 14:16
Kas HEM1-s saab lisada showdowni joont turniiridele?
Mäletan, et Svenzal vist oli shodowni/nonsd joon, aga ta kasutab vist PT-d ?

PT3 on olemas.

ranka
16.05.12, 14:21
See on huvitav view. Mul endal tõmbas korraks kinni, siis mõtlesin, et iga TP/2nd pair läheks ilmselt c-shove peale ja donkshove üritab mind vägisi käe pealt maha saada enne cbetti. Seega panin vastase airi/5x peale ja lugesin enda live outideks any 4,9,7,6 ehk kokku 14 tk. Callisin, näitas Q9. Aga selliste olukordade sample on endal väga väike ja kui vastase rangesse panna ka 8x, siis meil vist ei ole piisavalt equityt.

Pot oddside järgi 40% equityt vaja, su käel Q9cc vastu 41%, JX vastu 34%, 9T vastu 33%, 8X vastu 33%, 5X vastu flip, ülekaartide vastu 48%. Ma ei usu, et tal on seal nii tihti gutshotid + ülekaartid. Ikka tihedamini paar, sama hand või domineeritud draw. Call on siis kui tal on kõike käsi ühepalju.

tolmuahv
16.05.12, 14:30
Pot oddside järgi 40% equityt vaja, su käel Q9cc vastu 41%, JX vastu 34%, 9T vastu 33%, 8X vastu 33%, 5X vastu flip, ülekaartide vastu 48%. Ma ei usu, et tal on seal nii tihti gutshotid + ülekaartid. Ikka tihedamini paar, sama hand või domineeritud draw. Call on siis kui tal on kõike käsi ühepalju.

Ty! See selgitas päris hästi. Kui nii vaadata, siis on fold pigem parem otsus. Kui donkshove sain, siis mõtlesingi, et nüüd oleks vaja 10 minutit otsuseks, parem uurin järgmiseks korraks järgi.

mait47
16.05.12, 18:34
Nii sai ka mõni aeg tagasi alustatud hyperitega nagu viimasel ajal populaarne on. Oluliseks infoks vb veel see, et eelnevalt liikus husng graafik üsnagi diagonaalselt alla...
Formaat meeldib - üks peamisi põhjuseid on see, et niti panna ei saa ;)

Alustasin chadders0 videotest, mis minu arvates annavad alustuseks väga hea pildi. Kuigi alguses võib tunduda et nn tabeli järgi mängides võib üsna lihtsalt beatida, siis olen üsna kindel et niimoodi tegelikult kaugele ei jõua. Olen mänginud küll ainult micro limiite, kus vastased mängijad üsna kohutavalt, aga siiski tuleb üsna palju adjustida. Samas selline tabelivärk tundub alustuseks väga hea, sest mõeldes varasemate katsetuste peale tundub väga oluline basic ranged paika saada.

Hetkel mängitud ca 400 turniiri. Sample on väike aga panen siia ikka graafiku koos ev-ga teistele vaatamiseks:

http://www.upload.ee/image/2349656/hthusng.png

umbes pooleks 1.5$ ja 3.5$.
1.5 tundub kõrge rake tõttu oluliselt raskem biitida. Kui mõistsin et neid pmst mängida mõtet ei ole, liikusin ca 30buyin-iga 3.5 mängima aga sain kogeda kehva jooksu ja aimu selle formaadi valudest. Hetkel seis selline, et pean raha starsi juurde panema, et vähe kindlam mängida oleks ja ohtu päris busti minna poleks, aga olin sellega variandiga arvestanud. Esialgu on plaanis õppida mängu korralikult beatima ja vähemalt üritan rahalisele osale erilist tähelepanu mitte pöörata.

See post on mõnes mõttes ka tutvustamiseks, et milline on minu tase praegusel hetkel. Plaanis on edaspidi üritada siin jõudumööda diskussiooni sekkuda.

MeelisV
16.05.12, 21:25
Tundub, et sa EVga hetkel veel väga tülis ei ole :) Kuid HT HUSNGdel võib täiesti nii olla, et järgmise 400 turna jooksul jooksed 40 BI alla EV. Samas võid ka üle joosta. Oluline on siis see, et tilt ei tuleks ja oleks motti edasi lasta, sest taolised swingid on täiesti standartsed hyper-turbodes.
Muidu, gl! :)

Cheating
16.05.12, 23:02
Ma ei saa aru, mul ei ava seda spoilerit ja ma ei näe graafikut.

ranka
16.05.12, 23:04
IE?

vapsik
16.05.12, 23:08
Ma ei saa aru, mul ei ava seda spoilerit ja ma ei näe graafikut.

Ranka ei kanna foorumi eest hoolt ja paljud asjad ei tööta.

Cheating
16.05.12, 23:09
IE?

Mozilla Firefox

ranka
16.05.12, 23:12
Ranka ei kanna foorumi eest hoolt ja paljud asjad ei tööta.

Aga Vapsik, võib-olla Cheatingul on ka sama nägemisprobleem nagu Sinul (http://foorum.pokkeriprod.com/showthread.php/796-OFFICIAL-DONK-PLAY-THREAD?p=430066&viewfull=1#post430066)ning seepärast ei näe graafikut? Ma ei saa igat kasutajat s.h. ka sind silmaarsti ja prillipoodi viia ju.


Mozilla Firefox

Dunno siis. Tõenäoliselt viga sinu arvutis või brauseri seadistustes (mõni add-on vms. blokib). Proovi Chromega ja soovitan seda brauserit soojalt, väga kiire ja mõnus.

MeelisV
16.05.12, 23:14
Mozilla Firefox

Mul ka Mozilla, aga graafikut näen just fine.

Cheating
16.05.12, 23:33
Tundub, et asi minu mozillas, kui vajutan Spoileri peale siis loadib jube kaua, ning kui lõpetab oma loadimise, siis ei toimu ka mitte midagi. Tegin Mozillale restardi ja proovisin "Restart with Add-on Disabled". Ikka ei midagi.. Ok see selleks, ei taha seda teemat rohkem risustada.

simenkon
18.05.12, 21:52
Mingi kaheksas käsi mängus vist, tundus kuigivõrd solid. Mõned korrad oli pre minraisele foldinud. Paardunud boardil floatis mu cbetti OESD-ga ja riveris completes ning minbettis. Rohkem ei tea. Kas on liiga herocall?....Riveri shove tundus suhteliselt ebaloogiline, kuna ta oli pre mitu korda foldinud minraisele, siis vaevalt, et ta 45 flattis ja rea riverdas endale. Rea võimalust vähendab ka see, et paar kätt tagasi ta mängis drawga passiivselt ja kui completes, siis minbettis. Võimalik seega madalam Kx, millega pre flattis. Samas kahtlane, et sellega donkaks kohe nii kuiva floppi ja teise barreli ka laseks, kui mingit ohtu ei varitse, et võimalikult kindlalt ja kiirelt value kätte saama peaks. Seega floatisin, turn oli minu kaart ja callisin juba kindlamalt. River tundus eriti spewy. Need on mu enda kommentaarid, kuidas teile tundub?:p


Hand converted by PokerTracker 3 (http://www.pokertracker.com)

Hero (SB): 390.00
BB: 610.00

Hero posts SB 10.00, BB posts BB 20.00

Pre Flop: (30.00) Hero has A:club: Q:club:

Hero raises to 40.00, BB calls 20.00

Flop: (80.00, 2 players) 3:spade: 6:heart: K:club:
BB bets 40.00, Hero calls 40.00

Turn: (160.00, 2 players) Q:spade:
BB bets 80.00, Hero calls 80.00

River: (320.00, 2 players) 7:diamond:
BB bets 450.00 and is all-in, Hero ?

Edit: Ära tulemust kirjuta, siis saad paremat tagasisidet.

alaska
19.05.12, 00:02
Väga hea mõtteprotsess sul. Muidugi oleks lihtsam callida, kui oleks mingid vihjed, et võib niimoodi spewida, aga see riveri mindonk inducemiseks ja hilisem ajuvaba spew on väga tuttav olukord. Tüüpiline tricky fish, kui tähelepanelikult ta vastu mängida, näeb ära kohad, kus ta hakkab järsku väga kummalist lugu jutustama, mis ei sobi üldse kokku ta eelneva mänguga. Well played.


Aga kui üldisest olukorrast rääkida, siis enamasti ei tasu väga ära armuda oma kaarti, millele turnis või riveris pihta saame, vaid järgida ikka esialgset plaani ja vastase ranget ja teha otsused selle järgi. Kui vastane donkab palju, käe ja õhuga, siis on ok floatida A-high, aga kui tuleb teine bullet, siis middle ja sec paarid saame välistada ja meie käsi tegelikult ei paranenud.

MeelisV
22.05.12, 21:17
Hyperites villane 13betib AA :p Note kirja, et 13betib nutsi 8=)

Poker Stars No-Limit Hold'em Tournament, 15/30 Blinds (2 handed) - Poker Stars (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)

BB (t610)
Hero (SB) (t390)

Hero's M: 8.67

Preflop: Hero is SB with J:spade:, J:club:
Hero bets t45, BB raises t60, Hero raises t60, BB raises t60, Hero raises t60, BB raises t60, Hero raises t60, BB raises t60, Hero raises t60, BB raises t60, Hero raises t60, BB raises t60, Hero calls t30 (All-In)

Flop: (t780) 6:heart:, Q:club:, 4:diamond: (2 players, 1 all-in)

Turn: (t780) 10:diamond: (2 players, 1 all-in)

River: (t780) 2:heart: (2 players, 1 all-in)

Total pot: t780

Results:[spoil]
Hero had J:spade:, J:club: (one pair, Jacks).
BB had A:club:, A:heart: (one pair, Aces).
Outcome: BB won t780

Cashmer
24.05.12, 10:34
Sellist olukorda esineb piisavalt harva, et sellele mitte liialt tähelepanu pöörata.

Aga huvitav on selle käe juures riveri ship, mis võiks tähenddada, et ta ei karda, et sul tõmme on, kuna see jõudis kohale (väga vähe tõenäoline seega ka, et tal endal tõmme oli), seega miks flopist kuni riverini panustada? Kui ta on mõtlev mängija, siis ta teab, et sa ei loobu kuival K high boardil päris paljudest kätest, seega saaks ta päris hästi valuet oma Kx käelt. Teisalt teab ta ka, et sa võid 2 tänavat callida flopi 2nd või bottom pairiga, A-highga, aga riveri shippi sa callida ei saa, seega ainus, mille pärast ta peab muretsema õhuga panustades, on Q, mida võisid turnis hittida. Igal juhul on tal kas nuts või õhk. Fishid lähevad ka 2nd või bottom pairiga bustosse. Aga ma eeldan, et solid su postis tähendas solid mängijat mitte solid fishi.


Villane donk barreldab 3 tänavat on juhtunud 100 000 käest 14 korda. Villasel oli:

Top pair (ühel korral lisaks ka fd) - 4
Kaks paari flopil - 1
Kaks paari turniks - 3
Auk, riveriks 2nd pair - 1
Õhk, riveriks 2nd pair - 2
Õhk - 3

4. korral oli A, K või Q high kuiv flop
5. korral oli paardunud flop