PDA

View Full Version : NL100 99 raisetakse 633ss boardil



Pahvak
09.06.11, 12:19
Vastane tavaline fullringi tag.

Raise cb on 15%.
Kas 3bet/fold võiks olla kasumlik? Kui suur võiks olla villaini raise cb %, et ta bluffiks piisavalt tihti?
Üldiselt mind huvitab just flopil 3bettimine as bluff. On see üldse teatud kohtades mõtekas tegevus? FTP-s osade mängijate vastu töötas, aga starsis olen vastu näppe saanud.

PokerStars No-Limit Hold'em, €1.00 BB (8 handed) - PokerStars (http://www.flopturnriver.com/reviews/Online-Poker-PokerStars.php#converter) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)

saw flop

BB (€103)
UTG (€100)
UTG+1 (€42.15)
Hero (MP1) (€100)
MP2 (€103.75)
CO (€70)
Button (€102.50)
SB (€37.65)

Preflop: Hero is MP1 with 9http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 9http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif
2 folds, Hero bets €4, MP2 calls €4, 4 folds

Flop: (€10.50) 3http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, 3http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players)
Hero bets €7, MP2 raises to €20, Hero raises to €48

con
09.06.11, 17:33
pole mu limiit aga loetud tarkusi oskan jagada mis aitavad sul ehk spoti paremini otsida.

esiteks mõtle kus sind bluffraisetakse. parim koht on see kui sa avad LP pealt, sul kõrge steal ja cbet. A/k/Q rb flopid parimad kuna seal sa cbetid kõige rohkem ja su range on positsiooni tõttu nõrk.

mono flopid on ka küllaltki head kuna ilma tugeva käeta on algsel cbettijal väga raske jätkata.

madalad-keskmised suited-connected boardid on head juhul kui mängija stiil repib igast suited/connected käsi.


madalad paardunud boardid on kõige halvemad bluff 2bettimiseks kuna ta repib eriti narrow ranget seal. antud juhul ta ei 3bettinud pre(kas oli alust?) ja sel juhul tal kõrgemaid overeid ranges olla ei tohiks(millega ta siin callida saaks).


Vastust sa otseselt ei saanud aga ehk sain kuidagigi aidata:)


ma olen lugenud ka seda, et flopil võib 3b range üldse olemata olla kuna seda on väga raske balanseerida. Kui mõelda siis oma nutrangega 3bettides vastane ilma nutsita väga jätkata ei saa(kaotad valuet)? -keegi võiks kinnitada.

pastilaa
09.06.11, 17:48
Yeti teoreem :).

Kloonike
10.06.11, 00:23
Yeti teoreem :).

Ma pole veel näinud, et keegi full ringis bluff 3betiks nii suure tõenäosusega. Tavaliselt ikka value range, ehk siis 99 on siin pure bluff kui see 3bet pole just inducemiseks, mis tõenäoliselt ei induce muhvigi.

Fortune
10.06.11, 06:23
keeruline jah, siin oleks readi vaja, et tegemist spewise mängijaga, sest obv et ta väga ei repi siin boardil midagi, aga samas see raise flop cb ei mängi siin nii suurt rolli, sest sellise flopi puhul ei saa imo sellist stati arvestada, pigem bluffraisik ikka mingi 457 floppi kui seda crappi.

Põhimõtteliselt sama asi, et mängija raise flop cbet võib 20 % ka olla, aga kui ta nt A high flopil otsa paneb(mida tavaliselt ei bluffita, aint fdraw laudu siis fdrawga vms), siis ikkagi foldiks, kuna pole hea koht bluffiks. Kogu see olukord loebki sellest, et kas ta saab aru, milliseid floppe on hea bluffreisida ja milliseid mitte ja riidid on siin väga kasulikud, et edasi õigeid otsuseid teha.

As played ilma readiteda olenevalt hetke soovist siis kas foldiks ( hea safe viis, ei kaota palju) või calliks flopi ja c/r turni(kui tuleb poti siis muidugi keeruline, ilmselt fold parim), sest ei usu elu sees et TT+ siin raisiks ja flopil otsa pannes kaotame bluffidelt valuet tegelt. Sa ütled küll, et tegemist tavalie fr tagiga, aga siin loeb imo ka see kas ta on 13/11 või 18/14 nt, viimase puhul leian et rohkem on bluffe prolly.

Pahvak
10.06.11, 11:13
Yeti teoreem :).

Aga mida ta selle yeti teoreemiga peale hakkab? Seda pean vist muidugi mina teadma. :)


keeruline jah, siin oleks readi vaja, et tegemist spewise mängijaga, sest obv et ta väga ei repi siin boardil midagi, aga samas see raise flop cb ei mängi siin nii suurt rolli, sest sellise flopi puhul ei saa imo sellist stati arvestada, pigem bluffraisik ikka mingi 457 floppi kui seda crappi.

Põhimõtteliselt sama asi, et mängija raise flop cbet võib 20 % ka olla, aga kui ta nt A high flopil otsa paneb(mida tavaliselt ei bluffita, aint fdraw laudu siis fdrawga vms), siis ikkagi foldiks, kuna pole hea koht bluffiks. Kogu see olukord loebki sellest, et kas ta saab aru, milliseid floppe on hea bluffreisida ja milliseid mitte ja riidid on siin väga kasulikud, et edasi õigeid otsuseid teha.

As played ilma readiteda olenevalt hetke soovist siis kas foldiks ( hea safe viis, ei kaota palju) või calliks flopi ja c/r turni(kui tuleb poti siis muidugi keeruline, ilmselt fold parim), sest ei usu elu sees et TT+ siin raisiks ja flopil otsa pannes kaotame bluffidelt valuet tegelt. Sa ütled küll, et tegemist tavalie fr tagiga, aga siin loeb imo ka see kas ta on 13/11 või 18/14 nt, viimase puhul leian et rohkem on bluffe prolly.

Hea post. Kusjuures mõned võivad raiseda, aga by default eeldaks, et pigem mitte.
http://foorum.pokkeriprod.com/entry.php/633-xx

Starsi NL200 oli veel selline käsi, et avan AK hijackilt, co callib T8s cbetin 10into15 T72r flopil ja vastane raiseb 24$ peale oma TPWK, raisen 57$ peale ja saan calli... Mu arust oleks võinud ma 60$ peale raiseda, aga väga vahet ei ole. Vastas 0.5bb/100 ja 17/12 reg. See pole muidugi päris sama, sest esimeses käes on normaalne reg. Mingit metat veel arenenud ei ole.