PDA

View Full Version : Nl 200 AK



Roomet
21.06.11, 14:20
Full Tilt No-Limit Hold'em, $2.00 BB (9 handed) - Full Tilt (http://www.flopturnriver.com/Full-Tilt-Poker-Download.php#converter) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)

UTG+1 ($209.10)
MP1 ($184)
MP2 ($238.20)
MP3 ($244)
CO ($468.30)
Hero (Button) ($200)
SB ($258)
BB ($212)
UTG ($76.90)

Preflop: Hero is Button with Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif
1 fold, UTG+1 bets $6, 4 folds, Hero calls $6, 2 folds

Flop: ($15) 4http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 2http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players)
UTG+1 bets $10, Hero calls $10

Turn: ($35) Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (2 players)
UTG+1 checks, Hero bets $22, UTG+1 raises to $55,

Vastane 23/16. UTG 16/15. Paistab 600 käe puhul olema võrdlemisi agressiivne mängija. Temal minu kohta tõenäoliselt info puudub.

Küsimus siis, kas vastane represendib üldse midagi? Pole 200s palju mänginud, kas on võimalik, et ta mängib nutsi nii?

ranka
21.06.11, 15:25
Minu jaoks on turn väga lihtne fold, kuna ta range on tight ja kui ta tahaks bluffida betiks ta ise turni. Heal juhul saad spliti, kus vastane freerollib sind.

Preflopi call ka eriti ei meeldi, võiksid ikkagi 3bettida (see on bluff), sest sul on hulk blokereid. Call on hea siis kui su taga on väga loose squeezerid aga isegi nemad üldiselt UTG range vastu ei squeeze lightilt. Kui callid ja hitid oma A siis on ideaalne olukord, sest ta vbetib 3 streeti halvemaga (AJ, AQ) kui aga K siis loodad valuet saada 3 streeti ainult bluffidelt ja KQs/KJs ( kui need on ta ranges). AA crushib sind sel juhul täielikult.

Ning muidugi enamus ajast missed ja siis peadki hakkama väga tight range vastu tegema spew floate.

alaska
21.06.11, 15:38
Kas 16/15 on utg pealt Tight range fullringis? Minuarust väga loose ju.

Pahvak
21.06.11, 16:12
Kas 16/15 on utg pealt Tight range fullringis? Minuarust väga loose ju.

Loose jah.

ranka
21.06.11, 16:23
Kas 16/15 on utg pealt Tight range fullringis? Minuarust väga loose ju.

FR kohta loose aga üldiselt tight. UTG ranged reeglina on top ranged ja see võib olla midagi säärast:
22+,ATs+,KTs+,QTs+,JTs,ATo+,KJo+,QJo,JTo. Sel juhul AK töötab paremini callides aga kuna ta on loosem ei ole ka 3bet enam nii halb kuna võime näha ka rohkem loose calle domineeritud käte poolt.

Aga muidugi 600 kätt on full ringis 67 kätt positsiooni kohta ja seetõttu võib see VPIP kõikuda v äga palju.

con
21.06.11, 16:34
närin tähti- unustasid mainida SC'd tõenäoliselt. 56s+ peaks sealt ka reeglina käiku minema. Kui tüübil lauas väga suur edge siis näeb aegajalt ka A5s/A3s tüüpi käsi(eriti kui fishid blindidel nt). Nl100s kõvemad 21/18 poisid on umbes sellise rangega mul.

Tükk tööd on neid käele(rangele) panna isegi pärast kolmandat tänavat.

Roomet
21.06.11, 21:00
Minu arust on asi easy foldist kaugel. Ainuke käsi, mis saab niiviisi mängida on nuts ja isegi sellisel juhul ma kahtlen, et ta turni nii väikselt raisiks. Esiteks ta ei kaitse end settide vastu, teiseks ta kaotab nii väikse tõstega valuet.

Bluffida võib ta seal ka c/r-des, mitte ainult 2nd barreldades. Samas vastuargument on, et tõenäoliselt olin mina tundmatu tema jaoks ja tundmatut pigem ei bluffita.Temal mu kohta tõenäoliselt 100 kätt vms, ei viitsi järele vaadata.

Enda analüüsiga jõuan ikka sinna maale, et vastane tegi bluffides vea. Ehk betsizing erines value betsizingust. Callides on pot riveril 110 ja vastasel järgi 145. Betsizing välistab kõik madalamad flushid, setti ta 2nd barreldab, ainult nuts ning AK võib-olla jäävad rangesse.

VB hindan ta väikest betsizingut üle ning vastane nutsi nii väike raise on standard, et just sellistelt ak kätelt valuet saada, aga pole nagu varem seda väga kohanud.

ranka
21.06.11, 21:25
Minu arust on asi easy foldist kaugel. Ainuke käsi, mis saab niiviisi mängida on nuts ja isegi sellisel juhul ma kahtlen, et ta turni nii väikselt raisiks. Esiteks ta ei kaitse end settide vastu, teiseks ta kaotab nii väikse tõstega valuet.

Bluffida võib ta seal ka c/r-des, mitte ainult 2nd barreldades. Samas vastuargument on, et tõenäoliselt olin mina tundmatu tema jaoks ja tundmatut pigem ei bluffita.Temal mu kohta tõenäoliselt 100 kätt vms, ei viitsi järele vaadata.

Enda analüüsiga jõuan ikka sinna maale, et vastane tegi bluffides vea. Ehk betsizing erines value betsizingust. Callides on pot riveril 110 ja vastasel järgi 145. Betsizing välistab kõik madalamad flushid, setti ta 2nd barreldab, ainult nuts ning AK võib-olla jäävad rangesse.

VB hindan ta väikest betsizingut üle ning vastane nutsi nii väike raise on standard, et just sellistelt ak kätelt valuet saada, aga pole nagu varem seda väga kohanud.

Miks ta siis peaks väikselt bluffima? Et sa kindlalt ta bluffi calliks? Sa ei saa nii "ronida" teiste inimeste pähe kui sa ei tea tast midagi. Näiteks number 16/10/3 aastal 2007 oli "solid" number. Ei olnud PTR-i ega midagi ja öeldi, et oh see on hea TAG. Tuli PTR ja oh sa issand, 16/10 vendi, kes vaevu mängu biitisid oli ja on tohutult!

23/16 on väga ebastandard full-ringi kohta ja see paneb ühe rohkem uskuma, et tegu ei ole kõige parema mängijaga ja mängijad, kes ei ole kõige paremad ei tee ka kõige loogilisemat mängu. Tema ei pruugi nii mõelda, et oh kui ma paneks tsipa rohkem turnil siis saaksin riveri shoveda. Kui ma aga betiksin siis ei see tundiks rohkem bluffisem kui check-raise. Samuti ei pruugi ta mõelda, et kui ma teen väiksema check-raise siis see tundub talle bluffisem ja ta foldib käe ära. Kui ta nii mõtles siis tema mind ownib ja väga pikalt niikauak kuni ma ta maha callin.

Ja üldiselt halvemate poolsete mängijate check-raised on rohkem value kui bluffi peale ja nad panevad vähe, et sa ära calliksid. Aa ja järjest rohkem hakkab mulle preflopis 3bet meeldima, mis siis enam ei oleks bluff vaid ta callingrange vastu value peale, 4betting range vastu vist siiski bluff.

low-flow
22.06.11, 03:07
Kui ma nüüd konverterit õigesti loen, siis callides oleks riveriks pot 145 ja effective stack 129 ehk täpselt paras 1 bullet vastasel alles jäetud. Call ja re-evaluate river ei saa aga kuidagi siinkohal meeldida - hero teeb liiga tihti siis suure vea. Nõustun sellega, et fold pole easy, sest vastase liin on üsna veider ja mulle isiklikult ei meeldi üldse tugeva showdown valuega käsi foldida, kui ma vastase liinis tugevat ebaloogilisust näen. Siinkohal vist siiski esimene kord annaks resecti, aga teeks kindlasti note, et selle vastase mängupilti oleks meeles eriti tähelepanelikult jälgida. Foldi kasuks räägib veel ka see, kui eeldad, et vastasel sinu kohta info puudub.

Kõige loogilisem, mida välja suutsin mõelda, on see, et vastasel on väga tugev käsi ja ta eeldab, et hero ei saa selle turn kaardi peale eriti jätkata, nii et otsustab induceda ja teha väikse CR. Mitte, et vastane eeldaks, et hero callib seda panust tihti, aga ta lihtsalt ei näe teist varianti value saada (check/call turn ja LO river tundub sama tugev, aga annab herole võimaluse teha väiksema vea). See kõik muidugi täielik spekulatsioon ja reaalsus võib vabalt olla risti vastupidine. Vastik koht ilmselgelt, aga eks see ole üks nendest, mis eristab võitjad crushijatest.