View Full Version : Triobeti suvise pokkeriliiga ja PLO20 steik.
Avastasin, et Triobetis algas huvitav väike pokkeriliiga, mis kestab juuli lõpuni. Edetabelipunkte jagatakse seal kombineeritult rake-i genereerimisega ning 2x nädalas toimuvate 11€ freezeout turniiride tulemustega. Max edetabelipunktid saab kui maksta nädalas vähemalt 200€ reiki, lisaks annab nädalas 250€ reigi maksmine tavapärase 30% asemel 40% rakebacki. Arvutasin, et 250€ nädalas reiki maksta on jõukohane PLO20s kui mängin 6-8 tundi päevas, 4-6 PLO20 6-max laual. Ühtlasi on plaan mänguga kasumit teenida. Et püsida projektiga distsiplineeritud ning motiveeritud otsustasin küsida steiki foorumist.
Steigi summa on 500€ ning jaguneb kümneks osakuks, igaüks 50€. Selle bankrolliga mängin Triobetis PLO20 või PLO H/L 20 (selle limiidi laudade vähesuse korral ka PLO10 või PLO H/L 10). Lisaks mängin steigi raames seal ka iga nädal kaks 11€ no limit holdemi freezeout turniiri, mis edetabeli arvestusse lähevad. Kokku 8 sellist turniiri kuu jooksul.
Kasum ning kogu rakeback ning potentsiaalsed rakerace auhinnad jagunevad 50/50 minu ja steikijate vahel. Kui saan nt rakerace auhinnaks live turniiri pileti-siis selle live turniiri võidusumma jaguneb samuti 50/50. Kui peaks selle imevidina- Ipad2 võitma, siis kas hüvitan investoritele poole selle maksumusest rahas kui tahan seda omale hoida või müün siinsamas foorumis (või steikijate nõusolekul mujal) avalikult maha ja jagan raha ära.
Muidu peaksid kehtima kõik standard steigidiilide reeglid-steigi periood kestab juuli lõpuni, mil ma ei või Triobetis mängida muid mänge peale diilis lubatute, ega teha cashoute ilma kõigi steikijate nõusolekuta. Mu kasutajanimi on Triobetis Hemesta. Rahasid sobib liigutada Swedbanki või Moneybookersi kaudu.
Mul on siin foorumis vähe poste seni, PN omas on üle 1k. Kuid kuna siin on suurim foorum, siis olen viimasel ajal leidnud siit palju kasulikku ning ilmselt asun ka rohkem postitama. Paljud foorumis aktiivsed tegelased peaksid mind tundma live pokkerilaudadest juba pikka aega. Loomulikult olen nõus ka allkirjastama või digiallkirjastama lepinguid vms protseduure läbima kui keegi soovib-eriti võttes arvesse kurbi tõsiasju, mis siin viimasel ajal steigiteemadega aset on leidnud. Omaha manager on obv olemas-et saan hakata ka käsi ja statistikat siia aktiivselt postitama kui projekt on käivitunud.
nikitheone
06.07.11, 21:40
võtan siis ühe
Thx niki-btw 300 eest veel bronnitud, nad lubasid homseks seda ka siin confirmida, et pm 3 osakut kokku 150€ eest on veel saadaval
Kena, paistab, et diil on välja müüdud. Saatsin viimastele osakuostjatele ka pm-ga info rahasaatmise võimaluste kohta. Loodan siis homme grindiga alustada. Diili raames jääb siis lisaks PLO20 grindimisele mängida veel 7x11€ freezeout suvise liiga turnat-esimese ikaldusin täna veel oma raha eest.
hotcocacola
07.07.11, 00:49
no ***** ausalt, see on juba kolmas diil, mis olen maha maganud, oleks võtnud migni 2-3 :(
no ***** ausalt, see on juba kolmas diil, mis olen maha maganud, oleks võtnud migni 2-3 :(
Järelikult pead rohkem foorumis olema :P
Edu naxer, nagu näha ei ole probleem ausatel gambleritel diile maha müüa. Ma tegelt lükkaks sisse ka reegli limiidis ülesliikumisel, sest sa tegelt biidid seal trios ka PLO50 ja PLO100 .... räägi investoritega läbi ja rolliga €800+ võiks juba teha PLO50 stop loss 4 sisseostu näiteks!?
hotcocacola
07.07.11, 02:36
ranka, hull oled w:D, ma isegi sick nolifer siin, aga tyrijapaide, 3 head steiki maha maganud, fck te mingil retarded ajal neid postitate :D (ps! postitage neid öösel, mingi 03 ajal....siis ma tõsine rex)
ranka, hull oled w:D, ma isegi sick nolifer siin, aga tyrijapaide, 3 head steiki maha maganud, fck te mingil retarded ajal neid postitate :D (ps! postitage neid öösel, mingi 03 ajal....siis ma tõsine rex)
Seepärast kasutasingi ":P" märgistust :)
Oleks tahtnud ka osaleda stakes :(
Mängin ise ka trios omahat ning oleks päris mõistlik stake tundunud.
2 osakut 100€ eest võttis foorumikasutaja dervishi. Temalt on seni ka ainsana raha laekunud-loodan, et laekub ka teistelt osanikelt täna õhtuks.
nikitheone
07.07.11, 14:56
kuue aeg jõuan koju, siis saadan
Üks investor, kes eile lubas 200 eest võtta teatas täna oma loobumisest. Kommenteeris seda, et nagu näha siin huvilisi küllalt, et no ma siis ei hakka võtma kah:). Seega 4 osakut 200€ eest on endiselt saadaval.
võtan 2 osakut. Raha saan kanda ca 6 tunni pärast(nii kaua liigub raha minu MB kontole)
Võtan 100 eest.
LOL 3 minti hiljaks jääda on fann.
edit: 1 minut:D
Selge, veeretas saab siis 2 osakut. 6 tunni pärast MB-sse on ok kui ei sobi variant kanda panka või buddy transferiga Triosse kui peaksid seal ise ka mängima.
Praeguse seisuga on Tuulel 4 osakut (makstud), dervishil 2 osakut (makstud), veeretas'el 2 osakut (makstud), nikitheone'l 1 osak (makstud) ja atsetoon'il samuti 1 osak (makstud)
Kes ilma jäid, neil ei tasu muretseda-kui suudan kenasti biitida ja ok kasumit tekitada, siis tuleval kuul, mil seal miski suurem rakerace ka pidavat hakkama kuulu järgi on vbl aeg pisut suurema...PLO40-50 diili jaoks. Kui aga selgub, et PLO20-e 63/7 regid mulle ja rahale tuule alla teevad, siis oli ju +EV hiljaks jääda.
irv ja coca jäi jälle hiljaks :) Ootan ta tiltavat kommentaari :) Edu staketavale ja stakejatele.
nikitheone
07.07.11, 17:18
maksin ära naxu. vaata et nv grindid ka (laupäeval võime palgatõusu tähistada)
Ok, thx niki ja tänud ka rankale heade soovide eest. See nädal ilmselt 250€ reigimaksmist enam punnitama ei hakka, püüan saada täis 76€, et saada liiga edetabelisse 10 pt. Liigas ilmselgelt vaja mõnelt turnalt head kohad saada, et etteotsa tulla, kuid usin reigigrindimine annab eelise nende ees, kes mängivad vaid turnasid ja saavad sarnaseid kohti. Esimesel turnal oli miski 30 mängijat, seega top 20, ehk auhinnalisele kohale peaks suutma seal liigas igatahes tulla.
Esmatähtis on siiski suuta mängu biitida, selle nimel olen viimasel ajal pisut tööd teinud- uuesti vaadanud ära mõned Vanessa Selbsti PLO õppevideod, mille 2-3a tagasi DC-st tõmbasin. Tahaks ka uuemaid videosi saada, kuid basicu osas ilmselt ei muutu see mäng veel järgmised 50a oluliselt. Olen keskmiste vastastega võrreldes seal ilmselt selgelt tightim (VPIP tuleb kuskil 20-30), seega peamise edge peaks saama vastastest kvaliteetsemate käte ja drawdega panustades ja nuppe pannes. Eks hakkan siin oma tulemustest jooksvalt teavitama ning niki lubas ka õpetada, kuidas graafikuid ja muid imeasju siia postitada:)
Kui nüüd HEM-i ka korralikult tööle saaks võiks täitsa mängida. Aga ei kipu sunnik auto importima ühtki kätt, ega HUD-i käivitama. Manuaalselt (from folder) impordib küll. Kirjutasin probleemist ka siinsesse HEM-i teemasse, ehk saan abi. See ei käivitunud mul üldse muidu, kuid installisin selle nende uue combo installeriga uuesti hiljuti, siis vähemalt avanes-dumbuseri värk. Vähemalt jõudsin HEM-i katsetamiseks ühes PLO4 lauas istudes ühe fishi ära stäkkida dbl suited AAxx-ga:)
ma pean triobetis mängides igakord igal laual manuaalselt hudi paika panema, aga pole üritanud ka selle tarbeks midagi teha, kuna mängin seal vähe
saatsin rahad ära.
PS. panin naxerile ka PM-i
Või nii-mingi pool a tagasi ikka ta seal mul töötas. See oleks ebameeldiv pisut, kuna lootsin siiski pisut statsidele ka tugineda, samas mitte katastroof, kuna regide statsid saan pärast sessi offlines ikka üle vaadata ja noted kirjutada, kuhu vaja.
Kui nüüd HEM-i ka korralikult tööle saaks võiks täitsa mängida. Aga ei kipu sunnik auto importima ühtki kätt, ega HUD-i käivitama. Manuaalselt (from folder) impordib küll. Kirjutasin probleemist ka siinsesse HEM-i teemasse, ehk saan abi. See ei käivitunud mul üldse muidu, kuid installisin selle nende uue combo installeriga uuesti hiljuti, siis vähemalt avanes-dumbuseri värk. Vähemalt jõudsin HEM-i katsetamiseks ühes PLO4 lauas istudes ühe fishi ära stäkkida dbl suited AAxx-ga:)
Impordib ikka õigest kohast? Veendu, et impordiks. Teiseks pead sa ise lauas istuma, et HEM impordiks (enam ei ole võimalik niisama datamineda lauda vaadates). Kui impordib lohista HEM table manageri table finder kastike laua peale, vajuta OK ja peaks tööle hakkama.
Lühidalt:
a) veendu, et impordiks õigest kohast
b) veendu, et sa istuks lauas kui autoimport töötab
c) kui impordib siis table finder aitab :)
EDIT: ja kas HEM ikka uuendatud? :)
Hm...proovin kohe Su soovitusi-nu versioon on 1.11.06g-üleeile tolle combo installeriga installisin. See table finder väidab, et importi pole toimunud-ja ilmselt ei toimu neh reaalselt. Impordi folder on pandud ikka toosama, mis ka see autodetect leidis, C:\Microgaming\Poker\triobetMPP\ . Kui panen stop import siis hangub see stopping... ja ple muud teha kui prograqmm ristist sulgeda. Ja lauas istun ka.
ei tea kas see mõjutab aga minul on impordi folderiks
C:\Microgaming\Poker\triobetMPP + subfolders(ühte kasti tuleb linnuke teha import foldereid valides) ja asi toimib.
Proovi seda versiooni: http://videos.holdemmanager.com/Hm_1.11.07-Internal-4.exe
Panin selle linnukese sinna-ei muutnud midagi paraku
Ok, tõmman siis seda viimast versiooni-kolasin enne veidi HEM-i foorumites ka ja leidsin selle lingi aga siis ei võtnud seda veel.
Ilmus installimise ajal veateade: The package was unable to replace the following file: C:\Program Files\RVG Software\HoldemManager\HMImport.exe, siis install jätkus ja peagi sama teade, fail oli vaid Mono.Security.dll, siis veel mingi dll ning lõpuks ka System.Data.SQLite.dll
Ning probleem säilis ka selle versiooniga.
Restart ja installi uuesti. Kui ikka ei aita, unistall hem, restart, install hem, viimane versioon (see link mis andsid) peale ja proovi uuesti.
Tegin need protseduurid läbi, installisin uuesti-nüüd ei visanud update-i installimise ajal mingeid erroreid, kuid probleem säilis endiselt.
Nu mis teha, ei tööta see krdi jublakas...hea, et vähemalt tagantjärgi võimaldab importida-nii saabki heaks notede kirjutajaks ehk veel. Oli selle kohta DC-s lausa seeria...PLO profiling:)
hotcocacola
08.07.11, 01:34
istuge sisse.
Haha...tegin siis esimese paari tunnise sessi ära. Esimese 20 mintsaga lõi kohe mõnusa downeri sisse (tervitused cocale), -70€, ehk 3.5buyini. Mõtsin siis, et päris piinlik oleks 2 tunniga busto jõuda kui nii jätkub. Ilmselt oli tegu siiski variatsiooniga, kuna edaspidi hakkasid flipid ka kotti tulema ja ees olevad käed ka vastu pidama ning sess jäi lõpuks +23€. Reiki maxin ka paarkümmend. Eks laen nüüd käed HEM-i ka ja vaatan, mida sealt head või halba silma hakkab. Bk:523€.
EDIT: hommikul mõtlesin siiski uuesti tõsisemalt kätte võtta selle mittetöötava HEM-ga tegelemise ning küsida abi HEM-i foorumist-steigirahaga mängides ei taha siiski mingeid puudujääke ja probleeme pikalt lubada. Et probleemi paremini kirjeldada, panin ta korraks taas käima-ja ennäe...TÖÖTAS! Leidis laua, kuvas statse ja üldse kõik töötas laitmatult. Paistab selline tujukas vidin, loodetavasti jääbki töötama:) Esimese 800 käe põhjal olid mu statsid 24/12 ning 3bet 4.7. Pisut tight, kuid samas midagi väga out of line ei tohiks see olla. Nädala lõpus, mil mõni k kätt mängitud, püüan postitada ka graafiku ja screenshoti statistikast.
Btw, see 2 tunniga bustoksminemise jutt oli nali-kui peaks 10 buyini hävima on enne mängu jätkamist kavas põhjalik analüüs ning konsultatsioonid steikijatega (võimaliku limiidis alla liikumise jms osas)
nikitheone
08.07.11, 08:26
naxu, ma tulen esmasp külla naisega, teeme munchkinit ja vaatan su hemi ja huinjaad üle?
naxu, ma tulen esmasp külla naisega, teeme munchkinit ja vaatan su hemi ja huinjaad üle?
Davai, thx...hea plaan:)
Brr...5 tunnine sess 4-l laual. Algul tuli +, oli juba 575 koos, kuid siis läks üle 10 buyini mutiauku nii, et arugi ei saanud ja kukkusin 360 peale-olin valmis juba stoplossi peale tõmbama ja lauad sulgema, kui 1-2 buyini veel oleks hävinud, samas siis jälle hakkas üles liikuma ja hetkel roll 503€. Reiki miski 75 makstud. Vaatasin põgusalt ka käsi, millega suurimad potid hävisin-kõigiga ei saa kindlasti rahule jääda, kuigi üle poolte olid siiski coolerid või haiged biidid. Ise tegin pm vaid ühe haige biidi, kui omasin miskit QQJT 3bet potis ning 887 boardil nuppe ckraisesin, kuna panin vastase tõenäoliselt AAxx peale ning lisaks loodetavale folding equitile oli mul gutshot+fd. Pandi aga insta nuppe, callida polnud enam palju ja ta käsi oli KK87-riverisse maandunud Q aga tõi 250BB panga koju:)
Keerasin nv nolifer grindinarkomaaniaks. Miski üle 8k käe teinud 4 tabledes ning BK 438, ehk 62€ miinuses. Samas reiki üle 300 maksnud, seega rb 40% ning miski 125 juba vähemalt tulemas. Kohati olen olnud ka selgelt spewy-testisin veidi rege agromaniakaalsete movedega ning sealt ikka rahas pigem hävisin. Samas on vastaste kohta nüüd märksa parem info ning olen üsna veendunud, et uuel nädalal siiski ka mängust plussi peaks suutma toota.
Neil ka miski milestone handi kampaania uuel nädalal-4 miljardendas käsi jagatakse. Võimalus miskit hittida ilmselt väike, kuigi võrreldes PS-i milestone-i kampaaniaga siiski suurem, võrreldes nende 2 toa laudada arvu. Kui peaks sealt midagi hittima, siis ütlen kohe ära, et see summa lisandub lihtsalt rollile, ehk samuti steikijatega pooleks. Samas peavõidu 20k€ tahaks juba seepärast saada, et siis Coca commentit lugeda:)
nikitheone
10.07.11, 14:41
tighten up bitch
Haha...njh...tighten up oli hea soovitus. Kusjuures, omastarust tegin seda-tulemus...-18 buyini. Rb-i tuleb mingid nupud, kokku peaks roll pärast seda olema 240 umbes. Olen kuulnud, et PLOs võib hirmsaid swonge olla, kuid nu lõpuks kogesin seda ka omal nahal. Kõik, mis sai nässu minna loomulikult ka läks. 3x sattusin 3bet pottides KKxxvsAAxx ning flopis AKx. Need vennad olid seal võimelised showema AK või ka õhuga, seega ei usu, et seal midagi teha sai. Vaatasin ka statistikast, et olen võitnud max mingi 63€ poti, samas mingi 7 suuremat, neist 2 üle 100€ potid olen kõik kaotanud flip situatsioonides. Paaril korral oli mul 40%, paaril 60%, ülejäänud 50% kanti, kuid kaotasin nad kõik. Eks sorteerin need olulisemad käed enne homset ka välja, sisestan pokerhand.org-i ja copyn siia lingid ja oma kommentaarid käte kohta. Loodetavasti saan tagasisidet ja õpin sellest midagi, sest loomulikult ei mänginud ma mingit veatut pokkerit.
Bustoks minna igatahes ei kavatse...vbl on mõistlik minna vahepeal PLO10, koguda sealt veidi enesekindlust ja rolli. Esmaspäevad on head päevad trios, kuna kõik eelmine nädal end bustoks pannud vennad saavad rb-i ja siis kukuvad gamblima sellega. Eks steikijad, avaldage ka arvamust, mis edasi teha. Mõtlen, et peaks katsuma PLO10-st mingi 10 buyini võita, enne kui taas PLO20 proovida.
nikitheone
10.07.11, 20:47
move down ja stoploss -5bi
Pokerhand.org asemel kasuta www.thehandconverter.com. Saad otse siia copy-pasteda. Teiseks TB rigged, seal ei annagi võtia ju :) Kaotada ka mitte :P
Turnal ka obv bubble. Vähemalt see 4. koht mingid edetabelipunnid andis. Ok eks siis hakkan selle handconverteriga tegelema.
Prima Network $20.00 Pot Limit Omaha Hi - 4 players - View hand 1367343 (http://www.handconverter.com/hands/1367343)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
BB: $38.74
Hero (CO): $25.97
BTN: $26.12
SB: $7.68
Pre Flop: ($0.30) Hero is CO with K :spade: Q :spade: K :club: 5 :diamond:
Hero raises to $0.70, BTN raises to $2.40, SB calls $2.30, 1 fold, Hero calls $1.70
Flop: ($7.40) 5 :club: A :diamond: K :diamond: (3 players)
SB checks, Hero checks, BTN bets $4.20, SB folds, Hero calls $4.20
Turn: ($15.80) 6 :spade: (2 players)
Hero checks, BTN bets $15.80, Hero raises to $19.37, BTN calls $3.57
River: ($54.54) 9 :spade: (2 players)
Final Pot: $54.54
Hero shows K :spade: Q :spade: K :club: 5 :diamond:
BTN shows A :heart: T :diamond: Q :club: A :club:
BTN wins $51.82
(Rake: $2.72)
Sama venna vastu eile läksid 150BB stäkid mitu korda sisse, kus tal oli lihtsalt mingi suvaline ds crap nt. Nu ei suutnud seal kuskil foldi leida.
Prima Network $20.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 1367351 (http://www.handconverter.com/hands/1367351)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
MP: $43.28
CO: $46.31
BTN: $20.00
Hero (SB): $20.10
BB: $23.94
UTG: $43.02
Pre Flop: ($0.30) Hero is SB with 6 :heart: 3 :club: 8 :club: 7 :heart:
UTG calls $0.20, MP calls $0.20, CO calls $0.20, BTN raises to $1.30, Hero calls $1.20, 1 fold, UTG calls $1.10, MP raises to $6.90, 2 folds, Hero calls $5.60, 1 fold
Flop: ($16.80) 2 :diamond: 6 :club: 8 :spade: (2 players)
Hero checks, MP bets $16.80, Hero calls $13.20 all in
Turn: ($43.20) A :spade: (2 players - 1 is all in)
River: ($43.20) 9 :diamond: (2 players - 1 is all in)
Final Pot: $43.20
MP shows A :heart: 3 :diamond: A :diamond: T :heart:
Hero shows 6 :heart: 3 :club: 8 :club: 7 :heart:
MP wins $37.25
MP wins $3.70
(Rake: $2.25)
Nu olin 99% kindel, et tal AAxx ja 1/3 stäkki callida sellises olukurras ju igati kasumlik!? Kui saan valida, kas flopist callin ta shovet või mitte-mida ta 99% flopis teeb.
Prima Network $20.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 1367353 (http://www.handconverter.com/hands/1367353)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
UTG: $20.00
MP: $48.43
CO: $21.01
Hero (BTN): $33.17
SB: $23.04
BB: $16.02
Pre Flop: ($0.30) Hero is BTN with K :club: K :diamond: Q :heart: 4 :spade:
UTG raises to $0.70, 2 folds, Hero calls $0.70, 1 fold, BB calls $0.50
Flop: ($2.20) K :spade: A :club: 6 :heart: (3 players)
BB checks, UTG bets $2.20, Hero raises to $8.80, BB folds, UTG raises to $19.30, Hero calls $10.50
Turn: ($40.80) J :diamond: (2 players)
River: ($40.80) 7 :heart: (2 players)
Final Pot: $40.80
UTG shows 6 :spade: A :spade: 7 :club: A :diamond:
Hero mucks K :club: K :diamond: Q :heart: 4 :spade:
UTG wins $38.76
(Rake: $2.04)
Sarnane 1. käega-aga see ei olnud 3bet pot. Leiate foldi?
Prima Network $20.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 1367358 (http://www.handconverter.com/hands/1367358)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
MP: $41.72
CO: $25.70
BTN: $19.40
Hero (SB): $29.11
BB: $21.99
UTG: $42.13
Pre Flop: ($0.30) Hero is SB with T :club: K :diamond: Q :club: A :heart:
3 folds, BTN raises to $0.70, Hero raises to $1.20, 1 fold, BTN calls $0.50
Flop: ($2.60) 9 :spade: 4 :diamond: Q :spade: (2 players)
Hero bets $1.40, BTN raises to $6.80, Hero raises to $23, BTN calls $11.40 all in
Turn: ($39.00) 3 :spade: (2 players - 1 is all in)
River: ($39.00) T :diamond: (2 players - 1 is all in)
Final Pot: $39.00
BTN shows K :spade: J :diamond: 8 :spade: 7 :spade:
Hero shows T :club: K :diamond: Q :club: A :heart:
BTN wins $37.05
Hero wins $4.80
(Rake: $-2.85)
See võib tunduda pisut spewy, kuid panin ta just millegi taolise peale, mis tal ka oli ja olin seal flopis 56% favourite.
Prima Network $20.00 Pot Limit Omaha Hi - 5 players - View hand 1367376 (http://www.handconverter.com/hands/1367376)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
BB: $22.59
Hero (UTG): $48.78
CO: $17.94
BTN: $23.00
SB: $81.62
Pre Flop: ($0.30) Hero is UTG with Q :club: K :spade: T :heart: K :heart:
Hero raises to $0.70, 1 fold, BTN raises to $2.40, SB calls $2.30, 1 fold, Hero raises to $9.80, BTN calls $7.40, SB calls $7.40
Flop: ($29.60) A :club: J :club: 8 :spade: (3 players)
SB bets $29.60, Hero raises to $38.98, BTN folds, SB calls $9.38
Turn: ($107.56) 9 :heart: (2 players)
River: ($107.56) 8 :heart: (2 players)
Final Pot: $107.56
Hero shows Q :club: K :spade: T :heart: K :heart:
SB shows A :spade: 4 :spade: A :heart: 2 :heart:
SB wins $104.56
(Rake: $3.00)
See oli hämmastav vastane...76/15 ja 3bet 0 miski 76 käe kohta. Samas flopist mul isegi selle käe vastu aus 37%, mis panga suurust arvestades õigustas igati nuppude panekut. Preflop 4 bettisin, sest 3 bettor oli fish, kellel või olla igasugu pahna veel peale AAxx.
Praegu rohkem ei pane aga kui saan tagasisidet ja on huvilisi, siis võin veel otsida paremaid palu. Homme kui niki tuleb ja mind selles osas pisut harib võin ka statside screenshoti jms värki üles panna. Eks liigun siis homme alla PLO10 ja nagu niki ütles, seal 5 buyini stoploss-kui selleni peaks jõudma, eks siis postitan siia taas ja vingun.
Mitte, et ma omaha spetsialist oleks, aga nii madalal limiidil ma mängiks preflop väga small-balli (ehk näiteks minraise'ks iga mängitavat kätt) ja loobuks light 3bettidest ning flopist põhimõttelist mängiks ainult nutsi või paremat.
Äkki pikema kogemusega omaha mängijad avaldavad paremat arvamust.
See on huvitav idee kusjuures ilmselt tõesti. Sest olen õppinud mängu videotest, kus mängiti PLO100-PLO400...kus töötas solid tight, kuid samas siiski üsnagi agressiivne mäng. Olen kindlasti üks tightimaid mängijaid seal PLO20s, samas ei tööta nt conceptid, et kui AAxx-ga 3betin poti poti kellegi vastu ning flopp tuleb nt mingi 322, siis olen 99% ees (nagu ehk kuskil PLO200s regide vastu eeldati, videotes, mida vaatasin)-kuna PLO20 76/15 vms donkidel võib seal ikka see 3 või 32 või 22 olla, seega olen ikka taga kui ckraise tehakse.
Samas, mis on light 3bet. Kas nt 8765 single suited on light 3 bet...pos-lt...või kui oleks dbl suited nt?! Kui sellises olukorras saan standard mängijalt 4 beti, umbes 1/3 stäkist, siis pidavat olema kõige kasumlikum situatsioon, kuna flopis saan otsustada, kas on ta AAxx vastu piisav equity või mitte. 3bettide + on selles, et siis on pot piisavalt suur, et see AAxx tüüpi käsi tahab seal nuppe laduda, väiksemas potis kui hitin nt nutsi ta aga suudab foldida.
Kuna preflop edged omahas niivõrd väiksed ja PLO20s tase väga kehv, st. pf tight mängu ei karistata, siis oleks minu arust palju kasulikum mängida smallballi. Mulle tundub, et sa ajad PF pote kohati ebavajalikult suureks ja see teeb mängu üliswingiliseks. PLO20s peaks 99% töötama positsiooni mäng. Näiteks viimane käsi on minu arust halb saada 20% stacki sisse OOP, edasi mängimine on üsna keeruline. 3-4 betida tasub OOP puhta valuekäega (AAxx ja siis antud juhul ka sellise vastase vastu sinu käsi), kui saad sisse 30+% algstackist, et peaaegu any lauaga shoveda. Selline mäng 250BBga sellise vastase vastu on seda taset arvestades mõttetu swingi tekitamine ja flippamine imo.
Ja siis see eelviimane käsi, flopis on vaid parimal juhul just selline käsi vastas, enamus juhtudel oled crushed. Kui sul on potis 10% algstackis ja sul on vaid TP, gutshot ja overid 2flush boardil, siis on üliharva sellist actionit saades selline equity - minu arust ülemängitud käsi ja flopiraise peale enamasti foldiksin, vahest harva calliks ja safe turni korral potiks turni.
Set over setid on kõik standard aga jah ma soovitan pf. rohkem smallballi ja pos. mängu ja vähem 3-4 betimisi ja flippamisi, sest selle taseme juures saab raha palju lihtsamini ja väiksemate kõikumistega.
Igal juhul gl ja küll toitma hakkab.
hotcocacola
10.07.11, 23:04
imo ajad sa paljud potid liiga suureks ja commitid end ära
Tänud asjaliku kommentaari eest, püüan soovitusi arvesse võtta. Positsioon on tähtsaim PLOs nagu experdid on väitnud, seega olen ka püüdnud nt AAxx-ga out of pos 3bettida poti vaid, kui on oluline väärtus sidekaartidel-loodetavasti ds või broadway kaardid nt. Muul juhul 3 betin vähem-pigem minraise või vahel sekka ka vaid callin. Positsioonilt, eelkõige buttonilt olen reeglina alati 3 bettinud poti kui üldse midagi 3 betin.
AAxx kohta ütles Vanessa Selbst, et see on enim ülemängitav käsi ning kui 3bet, rääkimata 4betist annab vastasele teada, et omad 90%+ AAxx siis tuleks selle betiga saada sisse lausa 60% stäkist. 4 beti puhul võib see peaagu õnnestuda (samas 200BB stäkiga nt AAxx 4-bettida ja igast flopist lahmama hakata tundub tõsine leak), kuid 3beti puhul mitte ning selle vastu aitab kui 3bettida laia rangega ka peale AAxx-kui seda mitte teha, siis on see ikka väga tõsine leak, mida PLO20s ilmselt ka paljud teevad. Aga poti 3-bettimise asemel vähem 3 bettida ka pos-lt on huvitav idee, mida proovida.
Prima Network $20.00 Pot Limit Omaha Hi - 5 players - View hand 1367495 (http://www.handconverter.com/hands/1367495)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
SB: $27.82
Hero (BB): $40.81
UTG: $20.00
CO: $37.12
BTN: $31.90
Pre Flop: ($0.30) Hero is BB with 5 :heart: A :club: J :heart: T :club:
UTG raises to $0.70, CO raises to $2.40, 1 fold, SB calls $2.30
Mida siin teha? Fold, call, 4bet...?
UTG on 26/12 26 käe põhjal, CO on 68/26 3bet 9.7 135 käe põhjal ja SB on 41/10 114 kätt.
nikitheone
11.07.11, 10:27
päris mitmes kohas ma vaatan, et sul on väga sitt betting size - sa oled sb, vastane paneb 3,5bb ja sa 3betid 6bb peale?
mitu k kätt on tehtud? viska statid ka üles. tundub ülispewy
Pole ekspert, kunagi sai paugutatud Omahat kõvasti, aga kuidagi jube gamble tunduvad need enamus käed :D.
Aga tight omaha strateegia eeldabki sellel limiidil ju tihti, et preflop tuleb oodata käsi, mis on keskmiselt kvaliteetsemad vastaste rangest ning neid siis pigem agressiivselt mängida ning kui flopil hittida, siis ka gamblida?! Obv on vastasel reeglina ka arvestatav equity olemas kui ta ka stäki peale mängida soovib. Nende pre suureks paisutatud pankade häda on küll, et siis tihti juba üsna committed seis kui juba servast hitin-nagu see TP+gutshot käsi oli ning mõnikord olen seal obv crushed ning variatsioon on laes.
Peamised statid on muidu senise 9600 käe põhjal PLO20s 24.4/11, 3bet 5.0, Agg factor 2.92.
Kuidas siis mängida nt SB-l 100BB stäkkidega stone cold preflop nut handi kasvõi-ds AAJT? Kui button tõstab 3.5BB-d? Kas panna üldse otsa...kui palju panna? OOP soovitate siis üldse mitte otsa panna, vaid callida, et panku madalamal hoida ja pos-lt teha väike (minraise)...eks püüan seda ideed katsetada-smallballida.
Mida siin teha? Fold, call, 4bet...?
UTG on 26/12 26 käe põhjal, CO on 68/26 3bet 9.7 135 käe põhjal ja SB on 41/10 114 kätt. fold kohe kindlasti mitte
Call pigem, sest kui 4betid siis ainult aaxx shoveb ja wrapid callavad...
minu arust just agrolt peabki omahat mängima. kui olin omaha regular, siis oli vastaseid küll, kes mind pidevalt 3bettiisid ja ajasid panku suureks.
Arvasin ka et sellised on kaotavad mängijad, aga praktika näitab muud. Enamus olid 5bb võitvad mängijad
3bettides ja agrolt mängides tuleb hoolikalt vaadata betsize
3beti nt alati wrapiga pos-lt. Kui 4betib siis tal on obv aaxx ja kerge mängida
Prima Network $20.00 Pot Limit Omaha Hi - 5 players - View hand 1367492 (http://www.handconverter.com/hands/1367492)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
SB: $27.82
Hero (BB): $40.81
UTG: $20.00
CO: $37.12
BTN: $31.90
Pre Flop: ($0.30) Hero is BB with 5 :heart: A :club: J :heart: T :club:
UTG raises to $0.70, CO raises to $2.40, 1 fold, SB calls $2.30, Hero calls $2.20, 1 fold
Flop: ($7.90) 6 :heart: J :spade: T :diamond: (3 players)
SB checks, Hero checks, CO bets $7.90, SB folds, Hero raises to $31.60, CO raises to $34.72, Hero calls $3.12
Turn: ($77.34) 4 :club: (2 players)
River: ($77.34) A :diamond: (2 players)
Final Pot: $77.34
Hero mucks 5 :heart: A :club: J :heart: T :club:
CO shows Q :spade: A :spade: K :heart: Q :heart:
CO wins $74.34
(Rake: $3.00)
Nuja, callisingi seal-edasi läks nii. Flopp standard? Või saab seal ka veel foldida kuidagi? Flopi equity oli 42%.
fold kohe kindlasti mitte
Call pigem, sest kui 4betid siis ainult aaxx shoveb ja wrapid callavad...
minu arust just agrolt peabki omahat mängima. kui olin omaha regular, siis oli vastaseid küll, kes mind pidevalt 3bettiisid ja ajasid panku suureks.
Arvasin ka et sellised on kaotavad mängijad, aga praktika näitab muud. Enamus olid 5bb võitvad mängijad
Eks oleneb limiidist ka-nii madalal nagu mingi PLO10 või PLO20 peaks saama raha variatsiooni väiksemana hoides nagu siin ka mainitud on. Alates PLO100 ehk toimib see agromäng paremini, kuna seal ka lihtsam vastaseid mingi range peale panna ilmselt, kes 3bet ja 4bet pottides kaasa mängivad. Mikros aga on paljude vastaste kohta võimatu mingit readi saada-kui vend on ikka mingi 93/20 või 76/12nt nagu seal paljud on võib tal pm suht any4 olla ja siis ongi mingi poolkõva käe ja drawga raske flopis mängida.
rima Network $20.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 1367942 (http://www.handconverter.com/hands/1367942)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
Hero (BTN): $38.19
SB: $19.90
BB: $10.20
UTG: $31.41
MP: $20.20
CO: $20.00
MP posts a big blind ($0.20)
Pre Flop: ($0.50) Hero is BTN with A :spade: K :heart: Q :heart: J :spade:
UTG raises to $0.90, MP calls $0.70, 1 fold, Hero raises to $3.90, SB calls $3.80, 1 fold, UTG calls $3, MP calls $3
Flop: ($15.80) T :diamond: 2 :heart: 9 :diamond: (4 players)
SB bets $15.80, UTG raises to $27.51, MP folds, Hero raises to $34.29, SB calls $0.20 all in
Turn: ($86.82) 4 :diamond: (3 players - 1 is all in)
River: ($86.82) 5 :club: (3 players - 1 is all in)
Final Pot: $86.82
Hero mucks A :spade: K :heart: Q :heart: J :spade:
SB mucks 9 :heart: 7 :club: T :club: 6 :heart:
UTG shows T :spade: 8 :diamond: 8 :club: 5 :diamond:
UTG wins $23.22
UTG wins $60.50
(Rake: $3.10)
See ilmselt hea näide sellest, milleni viib panga preflop liiga suureks ajamine. Kuna pank oli nii suur, siis ajasin oma 26%-ga flopist ka ülejäänud nupud sisse, oleks minraisenud potraise asemel poleks sel boardil ilma fd-ta kindlasti nuppe sisse ajanud-kas odavamalt turni lihtsalt vaadanud või mingi vastaste heavy actioni peale vast ka foldida suutnud. See utg oli samas muidugi mingi reedeõhtune maani purjus soomlane-samas võib eeldada, et 2 venna vastu kellelgi neist see fd on, mis mu equity tugevalt alla tõmbab.
Kui ma minraise'i mainisin, siis pidasin silmas seda, et esimese preflop agressorina teha minraise ja positsiooni mängida
3bettimisel kasutaks seda strateegiat nagu ka jaagup17 soovitas
praeguses situatsioonis peaks see kõvasti variatsiooni vähendama
viimases käes võib muidugi 3bettida, aga minu arvates pole ka variatsiooni vähendamiseks midagi valesti kui ainult callida ja flopist edasi vaadata
ahjaa, + sellest flopist annaks 2 vastase vastu igal juhul alla
Godspeed_EJ
11.07.11, 13:54
rima Network $20.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 1367942 (http://www.handconverter.com/hands/1367942)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
Hero (BTN): $38.19
SB: $19.90
BB: $10.20
UTG: $31.41
MP: $20.20
CO: $20.00
MP posts a big blind ($0.20)
Pre Flop: ($0.50) Hero is BTN with A :spade: K :heart: Q :heart: J :spade:
UTG raises to $0.90, MP calls $0.70, 1 fold, Hero raises to $3.90, SB calls $3.80, 1 fold, UTG calls $3, MP calls $3
Flop: ($15.80) T :diamond: 2 :heart: 9 :diamond: (4 players)
SB bets $15.80, UTG raises to $27.51, MP folds, Hero raises to $34.29, SB calls $0.20 all in
Turn: ($86.82) 4 :diamond: (3 players - 1 is all in)
River: ($86.82) 5 :club: (3 players - 1 is all in)
Final Pot: $86.82
Hero mucks A :spade: K :heart: Q :heart: J :spade:
SB mucks 9 :heart: 7 :club: T :club: 6 :heart:
UTG shows T :spade: 8 :diamond: 8 :club: 5 :diamond:
UTG wins $23.22
UTG wins $60.50
(Rake: $3.10)
See ilmselt hea näide sellest, milleni viib panga preflop liiga suureks ajamine. Kuna pank oli nii suur, siis ajasin oma 26%-ga flopist ka ülejäänud nupud sisse, oleks minraisenud potraise asemel poleks sel boardil ilma fd-ta kindlasti nuppe sisse ajanud-kas odavamalt turni lihtsalt vaadanud või mingi vastaste heavy actioni peale vast ka foldida suutnud. See utg oli samas muidugi mingi reedeõhtune maani purjus soomlane-samas võib eeldada, et 2 venna vastu kellelgi neist see fd on, mis mu equity tugevalt alla tõmbab.
Kohutav. Flop on snap fold.
mnjaa tundub, et on plo20 beatimisega raskusi-siis tuleks ehk allapoole ronida...
Prima Network $10.00 Pot Limit Omaha Hi - 4 players - View hand 1367978 (http://www.handconverter.com/hands/1367978)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
BTN: $8.17
SB: $8.99
Hero (BB): $21.72
CO: $31.61
Pre Flop: ($0.15) Hero is BB with K :club: A :spade: Q :club: K :spade:
CO raises to $0.35, 2 folds, Hero calls $0.25
Flop: ($0.75) K :heart: K :diamond: 8 :club: (2 players)
Hero checks, CO bets $0.75, Hero calls $0.75
Turn: ($2.25) 8 :spade: (2 players)
Hero checks, CO bets $2.25, Hero calls $2.25
River: ($6.75) 9 :diamond: (2 players)
Hero bets $3.20, CO raises to $16.35, Hero raises to $18.27, CO calls $1.92
Final Pot: $43.29
Hero shows K :club: A :spade: Q :club: K :spade:
CO mucks A :heart: 6 :heart: 6 :club: 8 :diamond:
Hero wins $41.13
(Rake: $2.16)
Eks ma ronisingi kenasti PLO10-sse. See käsi stiilinäide esmaspäevasest rb-i saanud paulist. Kuniks taolisi leidub, seni vbl isegi biidin. +5 buyini tunnise sessiga seni. Nagu näha ei pea potti pre suureks ajama ja riske võtma, sest isegi väikse poti puhul suudab mõni ikka 200BB-d tühja koha pealt ära anda sel limiidil.
Täpselt nii see ongi, preflop smallball ja pärast floppi ainult valuebetid ja 1 street blufid, fancy play jäägu pl100+
hotcocacola
11.07.11, 17:31
+11111111111 tuulele
praeguse mänguga sa ajad variatsiooni nii suureks. Ja kui su variatsioon on suur, siis winrate on madal...
MagicFriend
11.07.11, 20:20
rima Network $20.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 1367942 (http://www.handconverter.com/hands/1367942)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
Hero (BTN): $38.19
SB: $19.90
BB: $10.20
UTG: $31.41
MP: $20.20
CO: $20.00
MP posts a big blind ($0.20)
Pre Flop: ($0.50) Hero is BTN with A :spade: K :heart: Q :heart: J :spade:
UTG raises to $0.90, MP calls $0.70, 1 fold, Hero raises to $3.90, SB calls $3.80, 1 fold, UTG calls $3, MP calls $3
Flop: ($15.80) T :diamond: 2 :heart: 9 :diamond: (4 players)
SB bets $15.80, UTG raises to $27.51, MP folds, Hero raises to $34.29, SB calls $0.20 all in
Turn: ($86.82) 4 :diamond: (3 players - 1 is all in)
River: ($86.82) 5 :club: (3 players - 1 is all in)
Final Pot: $86.82
Hero mucks A :spade: K :heart: Q :heart: J :spade:
SB mucks 9 :heart: 7 :club: T :club: 6 :heart:
UTG shows T :spade: 8 :diamond: 8 :club: 5 :diamond:
UTG wins $23.22
UTG wins $60.50
(Rake: $3.10)
See ilmselt hea näide sellest, milleni viib panga preflop liiga suureks ajamine. Kuna pank oli nii suur, siis ajasin oma 26%-ga flopist ka ülejäänud nupud sisse, oleks minraisenud potraise asemel poleks sel boardil ilma fd-ta kindlasti nuppe sisse ajanud-kas odavamalt turni lihtsalt vaadanud või mingi vastaste heavy actioni peale vast ka foldida suutnud. See utg oli samas muidugi mingi reedeõhtune maani purjus soomlane-samas võib eeldada, et 2 venna vastu kellelgi neist see fd on, mis mu equity tugevalt alla tõmbab.
see on kyll nyyd hullumeelsus. 2 venda olid innis ennem sind...
solid stake :biggrin:
See toimus reede öösel ning laud oli täis vendi, kes pm iga käsi allinnis olid suvalise sodiga. Kasvõi see käsi, mis lõpuks võitis T885. Meenutas pisut pargi nv live cashgame-i see mäng ning seal ma ka harjunud teatud hulludega vahel suhteliselt marginaalsete kätega flippama. Kunagi nt callisin KJ966 boardil, kus oli ka mast võimalik 2k eek suuruse riveribeti maha omades QQxx ja ka võitsin.
Onlines on kõikvõimalikke konkreetseid reade muidugi märgatavalt raskem saada ning tollesse kätte armusin obv liialt ära, samas ka tõsi, et need vennad olid võimelised seal nuppe lükkama ka palju kehvemate kätega-T885obv oligi kehv, kuid minu käe vastu seisis antud juhul hästi tänu fd-le. Ja nagu enne ka mainisin oleks pidanud fd-d matemaatilise tõenäosuse tõttu eeldama ja foldima-samas sellel hetkel vaatasin, pank suur, maniakid allinnis, oute on-ühesõnaga ship it...
Liiga spewyne tõepoolest ja omaha ongi ju "game with the small edges" ja kui sul mingis olukorras on 36% equitit siis ongi juba väga halvasti.
Soovitan sul kellegiga koos teha paar sessi. Seda limiiti biidib hästi kuco ja omal ajal sai isegi temalt palju asju õpitud.
Edu
Häda on selles, et kui 2 tk enne sind ära stackib, siis su straight draw ei oma enam 36% equityt, sest vähemalt ühel neist on sinu outid käes, vahel mõlemal. Lisaks on standard seal, et set vs draw. Sul pole seal kunagi 8 outi, vaid pigem 4-6 tk. Nt kui sa paned vastaste rangesse set+JQ with fd, siis on sul flopil equityt tervelt 11%. Kui ühel on fd ja teisel set, siis on sul ca. 20% equityt. Ja vahel freerollitakse sind seal straight draw+fd'ga.
Parki cashi ei tasu võrrelda. Ma panin nv-l 46Tr flopil top2 maha kui minu flopi raise peale tuli 2x shove. Oli callida € 1500 potti 325 juurde, aga ei leidnud calli. Võideti see pott 1 paariga, aga see ei tähenda, et ma peaksin järgmine kord oma stacki sisse ajama. Erand kinnitab reeglit.
PLO20-s oled võitev mängija juba siis, kui nut draw-ga ainult flopi callid ja shoved alati vaid nutsiga. Kui vastaste kohta betsizingu noted ka võtad, siis peaks küll suhteliselt lollikindel olema juba.
Liiga spewyne tõepoolest ja omaha ongi ju "game with the small edges" ja kui sul mingis olukorras on 36% equitit siis ongi juba väga halvasti.
Soovitan sul kellegiga koos teha paar sessi. Seda limiiti biidib hästi kuco ja omal ajal sai isegi temalt palju asju õpitud.
Edu
Oi oi oi ... coaching on kallis mul :D
Aga naxer, püüa hoia potte väiksena, 3x PF avang on okei. Limp along. Mängi nii, et sind saab ära kasutada aga ära muretse selle pärast. Tegemist on ikkagi PLO20ga, any mängija, kes sind abuseb on sellest limiidist läinud nädalaga..
Ok, püüan häid soovitusi kuulda võtta. Eile jäin lõpuks PLO10s +37€, reiki maksin üle 40. Bk hetkel 284€. Püüan PLO10s või järgmise esmaspäeva rb-i abil taas üle 400 saada, siis ilmselt aeg taas 5 buyini stoplossiga PLO20 üritada.
np ... kui tahad võime millalgi proovida sweat-sessioni teha skypega...
Obv olen sellest huvitatud-advicest, mida kogenumal mängijal pakkuda on. Olen ise küll elu jooksul päris palju käsi mänginud ning ka siiski miskit plussis nii PLOs kui ka Holdemis, kuid reeglina pole see olnud liialt süsteemne ega professionaalne ning jätkusuutlik mängimine. Ka seda steiki siin küsisin eelkõige ideega saada tagasisisdet ja mängus areneda.
Pidades obv ka silmas, et nii bad ja arenemisvõimetu ma olla ei tohiks, et kogu diili arvesse võttes oleks arvestatavat shanssi (vbl 2%+) bustosse minna või ka üle 50% shanssi jääda miinusesse. Lihtsalt see 1. mängunädal tõi maa peale täiega ning pani ühtlasi oma mängu kriitiliselt suhtuma, mis pikas persperktiivis abiks usun.
Minu arust madalamates limiitides mängi smallball pokekerit palju floppe, nii et fishid kinni taoksid nutsid.
Kõrgemal sulle ei amksta enam välja, seega peab hakkama veidi loosimalt mängima 3 betid, blufid regide vastu jne
jms
Parandage kui eksin
Eks ta võib enam-vähem nii olla küll. Krt tahtsin oma mängust väikse video ka teha, paraku mu arvuti ei vea välja Camtasiat, Triot, HEM-i jms kogu kupatust korraga. Justkui toimis, kuid siis kukkusid Trios lauad nii juhetama, et mõnikord olin enne timeout ja sitting out kui kaardid lõplikult kätte sain või midagi teha sain. Et, mul ei õnnestud see.
Prima Network $10.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 1369866 (http://www.handconverter.com/hands/1369866)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
Hero (BB): $48.74
UTG: $5.62
MP: $11.87
CO: $36.46
BTN: $8.46
SB: $23.09
Pre Flop: ($0.15) Hero is BB with J :spade: 8 :heart: 6 :diamond: 9 :heart:
2 folds, CO raises to $0.35, 1 fold, SB raises to $1.05, Hero calls $0.95, CO calls $0.70
Flop: ($3.15) 2 :heart: 8 :diamond: 6 :club: (3 players)
SB checks, Hero checks, CO bets $3.15, SB raises to $12.60
Ja nüüd mis? Ja kuidas kommenteerite senist liini. Preflop coldcall liiga loose? Flopil äkki donkbet? CO oli muidu 73/52 ja 3bet 33.3 maniakk-seda 241 käe põhjal ning SB oli 49/31 ja 3bet 21.2 94 käe põhjal. Kas ja kuidas need statsid mõjutavad siin otsust või, mis oleks kui üks või mõlemad, oleks nt tavalised regid?!
hotcocacola
13.07.11, 00:16
pre fold
ära commiti end sellise pasaga ära, ehe näide sellest, mis olukorda sa sattuda võid..
mina teeksin nii:
pre fold
flopi panustamise kohta ei oska öelda
nagu mängitud, siis flopil foldiksin (eriti veel nii deep olles)
Obv fold jah. Jälle kord mõtle, mis käsi sa beatid, mis on made handid. Kas sa arvad, et villain topib bottom2 paariga otsa siin? Võib-olla panebki vahel, aga sa ei pea selle eest maksma, et teada saada. Vaata üle ja tee note.
WTF see on totaalne rääbis ju. eelnevatel lehtedel on sul ka käsi, kus sa OP callid 3beti täiesti mõttetu ja domineeriva käega. ma ei calli sellist kätt isegi IP. nüüd oledki kahe fishiga deep stack olukorras, kus sul on top 2 nende oesd+pair vms olukorras.
Jää basicu juurde. Elementaarne algklassi Omaha. Kui on nuts - beti, kui ei ole - foldi. ABC mänguga võid vabalt võita seal, ei pea ühtegi fancy muuvi tegema. Isegi kalkar Janne kelle BR on 50€, NITib, ootab oma ässasid ja õvidab iga päev 50€ mille joob pärast Zavoodis maha ja hommikul hakkab otsast peale. Hakka betoonperseks ja lihtsalt istu. Ootad nutsi ära ja siis keevitad.
ah ära kuula neid. prima PLO10 ja 20 võidab 49/2 statsidega ka.
Njh, kes võidab, kes mitte. Suutsin PLO10 ka märkamatult 10 buyini hävida. Võtan vast päevaks aja maha ja tegelen muuga (peale õhtuse liigaturna mängimise). Põgus pilguheit kätele andis mõista, et lisaks kohutavalt jooksmisele ka mängisin üsna kohutavalt-eelkõige postflop. Allinn EV järgi PLO10 isegi breakeven, kuid reaalsuses -5buyini. Bk miski 160...koos oodatava rb-ga 200 ja lisaks ka tänasele 11€ turnale regatud. Peab tegelema tõsiselt postflop leakidega eelkõige, lisaks mõnedele eelpool mainitud preflop probleemidele. Krt setup on ka rigged kohati olnud-kui AAxx-ga nt mingi loose cannoni vastu top fd+gutshoti vms floppan ja kukun talle viimaks ometi otsa uhama on tollel obv top set ja peab jne. Ega tegelt ei püüagi midagi vabandada, tundub, et fish olen-seda tuleb parandama asuda kiiremas korras. 200€ peaks samas olema küllaldane, et mitte PLO10s bustosse minna ning tasapisi ülespoole grindida kui suurematest leakidest jagu saab.
nikitheone
13.07.11, 15:08
kuule, leppisime ju kokku, et 5bi on stoploss.
teiseks, preflop tihgtass. ja postflop ka. get yourself together man
Vaata, et 150 pealt PLO5 lähed, kui trios see ka on
ning kui seal ka ei võida, siis peab vist texast mängima
Prima Network $10.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 1369866 (http://www.handconverter.com/hands/1369866)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
Hero (BB): $48.74
UTG: $5.62
MP: $11.87
CO: $36.46
BTN: $8.46
SB: $23.09
Pre Flop: ($0.15) Hero is BB with J :spade: 8 :heart: 6 :diamond: 9 :heart:
2 folds, CO raises to $0.35, 1 fold, SB raises to $1.05, Hero calls $0.95, CO calls $0.70
Flop: ($3.15) 2 :heart: 8 :diamond: 6 :club: (3 players)
SB checks, Hero checks, CO bets $3.15, SB raises to $12.60
Ja nüüd mis? Ja kuidas kommenteerite senist liini. Preflop coldcall liiga loose? Flopil äkki donkbet? CO oli muidu 73/52 ja 3bet 33.3 maniakk-seda 241 käe põhjal ning SB oli 49/31 ja 3bet 21.2 94 käe põhjal. Kas ja kuidas need statsid mõjutavad siin otsust või, mis oleks kui üks või mõlemad, oleks nt tavalised regid?!
Pre fold ma arvan. OOP pole sellist paska vaja mängida. Buttonil olles võiks täitsa floppi vaadata, eriti deep olles.
Vaata, et 150 pealt PLO5 lähed, kui trios see ka on
ning kui seal ka ei võida, siis peab vist texast mängima
PLO4 on olemas.
Sry, mõtsin, et vbl 5 buyini PLO10-ga kokku, mitte järjest, kuna algul sain sellega 5 plussi. Eks ta raske ole-kui muu ei aita, siis tõesti PLO4 lõpuks. Enivei, biitima peab saama ja ma ei hellitagi lootusi, et kui neid limiite ei biidi, siis PLO50-100, mida on plaanis millalgi mängima hakata peaks biitima. Kuigi reigi osakaal on PLO50 ja kõrgemal juba väiksem, kuid siiski ka ilma selle asjaoluta tuleb suuta biitida.
KristjanLaas
13.07.11, 16:22
rake ei loe nii madalal PLOs, kuna winrate peaks jääma väga kõrgele.
As said, nit up pre, vähe 3-bete ja 3-bet calle OOP ja hakka post valuet võtma.
Prima Network $10.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 1370346 (http://www.handconverter.com/hands/1370346)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
Hero (BB): $48.74
UTG: $5.62
MP: $11.87
CO: $36.46
BTN: $8.46
SB: $23.09
Pre Flop: ($0.15) Hero is BB with J :spade: 8 :heart: 6 :diamond: 9 :heart:
2 folds, CO raises to $0.35, 1 fold, SB raises to $1.05, Hero calls $0.95, CO calls $0.70
Flop: ($3.15) 2 :heart: 8 :diamond: 6 :club: (3 players)
SB checks, Hero checks, CO bets $3.15, SB raises to $12.60, Hero raises to $44.10, CO folds, SB calls $9.44 all in
Turn: ($50.38) 8 :club: (2 players - 1 is all in)
River: ($50.38) 4 :club: (2 players - 1 is all in)
Final Pot: $50.38
Hero shows J :spade: 8 :heart: 6 :diamond: 9 :heart:
SB shows 8 :spade: 5 :diamond: A :diamond: A :club:
Hero wins $25.71
Hero wins $22.11
(Rake: $2.56)
Kõnealune käsi lõppes igatahes niiviisi. Tahtsin algul seal vägisi foldida, siis aga pääses gambleri iseloom võidule ja vajutasin ägisedes raise pot ning juba kujutasin ette, kuda CO ka insta shoveb ja mulle 88xx ning SB wrapi näitab. Samas need vastased olid ikka nii krdi maniakaalsed...vähegi normaalsemate vastu pannuks üsna kindlalt maha-ja seda pigem ka juba preflop.
Mina poleks selles käes samuti foldinud kui oleks juba arusaamatul põhjusel floppi pidanud nägema, sest CO liin on siin täpselt selline, et ta tahab oma AA/KKxxga bustosse minna.
nu 1v1 ma seda maha ei paneks, aga kahe avstu võib vabalt olla ühel 88xx ja teisel mirrion rea outi...
Vaatasin huvi pärast PTR-is PLO10 top winnereid, kõvemad vennad 200K sample peale võidavad 12bb/100.
Turnal taaskord bubble nagu ikka...samas see 15 punkti edetabelisse kulus ära ikka.
Turnal taaskord bubble nagu ikka...samas see 15 punkti edetabelisse kulus ära ikka.
Kas ainult 3 said sisi raha?
Kas ainult 3 said sisi raha?
3 jh
Palju roll on? Lased siin PLO4 ma vaatan...
Lasen PLO4 nagu investorite korraldus oli kui peaks 150 kanti kukkuma. Umbes 150 ka on. PLO4s kohati ikka selline tase, et seal ei suuda isegi ma kaotada...samas võitnud ple seni ka miskit, paar haiget 1 oudiste vastu biiti saanud miski 15-20€ pankades. Nu eks üritan vaikselt ehitada ning seal liigas top 8 jõuda, siis saab diili siiski plussis lõpetada ning kogemuse võrra rikkam olla.
OK roll €150, aga palju rakeback tuleb?
Roll 120, rb tuleb 50-arvestasin juba kokku seda pm. Enne oli roll 100 ja min hetkel isegi 60, mis alles oli. Kui 300-400BB multiway pankades 3x 1 oudine tõmmati (aces fulli vastu nelikusse ja korra nut masti vastu mastiritta). Seal on ka variatsioon suur ja pole probleemi sessiga 10-15 buyini jagu kõikuda, kuna on igasugu lammutajaid vendi, kes kipuvad ülilightilt nuppe uhama. Ise küll püüan vähem lammutada, et harjutada distsipliini kui peaks 200 kokku grindima ja taas PLO10 shoti võtma.
KristjanLaas
17.07.11, 02:26
ei mõtle seda üldse trollimisena, aga kohe kindlasti ei tohiks olla PLO4s 15BI downswingid tavalised, pead adjustima madalal mängimisega, kohe päriselt.
nikitheone
17.07.11, 07:49
lol wtf naxu. ära aja ka plo4 asja variatsiooni ja mingite coolerite süüks.
nu 1 oudised olid reaalsus kui top fulleriga nupud sisse uhasin. 2 sellist laxu multiway deep pottides ja oligi juba peaaegu 10 buyini vähem kui võinuks. Kõikumise all pidasin silmas mitte 15 buyini downerit, vaid vbl 7-8 võrreldes potentsiaalse samaväärse kasumiga. Samas mõned vennad seal on taolised, et ajavad panga suureks pre, istun ja callin seal nende tõsteid nt miski QJT9-ga ning kui siis pot on 3way nt mingi 4€ (mul vbl umbes samapalju taga) ning üks uhab nupud ning teine foldib, siis seal on juba patt foldida seda nt miski J32 rainbow flopi peale eeldades, et vastas on AAxx-ja nii see variatsioon tuleb:)
Olen vahel jälginud Starsis PLO5k laudu ja seal toimuvat actionit. Kohati pealtnäha päris sarnane sellele, mis PLO4 toimub. Agro ja kuskil stackitakse lightilt jms. Obv on stardikäte valik ja agressiivsuse põhjused ja selektiivsus hoopis teisel levelil ning rohkem panku-ka päris suuri võidetakse ilma showdownita ehk, kuid jh...ei pandaks ka seal eelpoolaminitud situatsioonis seda QJT9 maha J32 flopil reeglina ju.
Olen vahel jälginud Starsis PLO5k laudu ja seal toimuvat actionit. Kohati pealtnäha päris sarnane sellele, mis PLO4 toimub. Agro ja kuskil stackitakse lightilt jms. Obv on stardikäte valik ja agressiivsuse põhjused ja selektiivsus hoopis teisel levelil ning rohkem panku-ka päris suuri võidetakse ilma showdownita ehk, kuid jh...ei pandaks ka seal eelpoolaminitud situatsioonis seda QJT9 maha J32 flopil reeglina ju.
Ma konkreetse käe kohta ei oska öelda mis tehakse ja mis mitte, aga põhjused on HSNL-is hoopis teised - sa pead olema väga hästi balansseeritud ja paljusid lükkeid teed sa tuleviku imidžile mõeldes, täiesti mõttetu on vaadata HSNL laudu millekski muuks kui meelelahutuseks.
Nanostakesis inimesed alles tutvuvad fold, call ja raise nuppudega, ei tea pokkeri reegleid (rääkimata PLO reeglitest), hea kui ennast lauast üles leitakse rääkimata sinu jälgimisest. Chiren80 mängis kuu ajaga PokerStarsis 1 miljon kätt 0.01c/0.02c NLHE-d ja tal ei olnud ühtegi kaotavat sessi ning tegemist ei ole isegi hea mängijaga (tho ülihea noliferiga), 100NL-is näiteks on ta breakeven mängija. Triobeti PLO4 on kindlasti kõvasti fishisem kui Starsi NL2. Ja see PLO variance jutt käib pigem mängude kohta kus edged on väikesed ja sisse peab uhama suure rangega imidži pärast, PLO4 sinna alla kindlasti ei tohiks kuuluda ja olenemata 1-oudistest peaksid sa siiski tummiselt crushima.
Kui sul on mõni tuttav inimene kes on edukas kuni PLO10 (PLO25 on vast juba liiga kõrge) või suudad leida kuskilt internetiavarustest nii madala coaching video, siis tee TÄPSELT seda mida õpetatakse ja mitte midagi rohkem. Sa ei saa mitte ühtegi advanced asja PLO4-s kasutada, sest inimesed ei tea mängu reegleidki.
PLO4 peaks olema iseenesest suhteliselt mõttetu mäng. Kui iga käega ära stackitakse, siis edge PLO-s on väiksem kui NLHE-s. Kui juba nii microsse tagasi pidi tulema, siis ma soovitaks pigem NLHE 5 ja NLHE 10 taguda kuni roll lubab kõrgemal uuesti PLO-d proovida. Rake on PLO4-s ca. 30bb/100 ja peamine põhjus, miks seda mängida üldse, on mängu õppimiseks, mitte raha teenimiseks. See siin oli vist algselt raha teenimise projekt?
Nõustun tomuahviga, praegu võiks mängida texast kuni roll 200 ja siis uuesti PLO-d, kuni 150 peale kukkudes jälle texast.
Eks teil õigus suuremas osas-PLO4s tuleb obv vaadata, kelle vastu võib lightilt stäkkida, ilmselt põhjusel, et vastased ei saa tihti isegi aru, mis neil käes, kuid seal istub siiski ka nit (postflop) rege, kelle vastu ei tohi lightilt ilma nutsita või superequity drawdeta miskit teha.
NL5 texasesse liikumine on huvitav idee-polegi seda ammu netis üritanud, kuid usun, et miski basic on siiski säilinud, et seda mängu oleks shanss biitida. Starsis omalajal seda 250BB deep NL5 ikka biitisin korralikult-24 laual FR tõi ikka nädalas paarsada $ sisse miski 5 tunni eest päevas. Samas NL10 juba ei biitinud, olin miski 60k kätt breakeven...sama olin ka NL100s miski 150k käe põhjal. Aga proovin vast NL5 6max miski 6-l laual trios, ehk õnnestub PLO10 jaoks taas rolli tekitada.
E: paistab, et seal pole NL5, on NL4...aga nu eks proovin siis seda...nagu te ütlete-edge peaks olema suurem tegelaste vastu, kes ei saa aru, mida nad teevad.
Chiren80 mängis kuu ajaga PokerStarsis 1 miljon kätt 0.01c/0.02c NLHE-d ja tal ei olnud ühtegi kaotavat sessi ning tegemist ei ole isegi hea mängijaga (tho ülihea noliferiga), 100NL-is näiteks on ta breakeven mängija.
Poolik info. Ta mängis kuu ajaga 1,000,000 kätt ehk 33k käsi päevas ning enamus sesse olidki tal nii pikad. Tunduvalt raskem on miinuses lõpetada kui sa mängid 33,000 kätt päevas võrreldes näiteks 3000 päevaga.
Kui NLHE mängid, siis ma soovitaks siiski FR algatuseks. Saad value kätelt rohkem actionit ja võib väga straightforward mängu teha. 6maxis on igal juhul variatsioon suurem.
Tegin väikse sessi 6-max NL4. Oli selgelt tunda hiiterit, kuid nu +5 buyini tunnikesega hea ikka. Eks kui leian FR laudu võin seda ka teha-siis saab vast 10 lauda ette võtta, max mis Trio võimaldab olen kuulnud.
Krdi turna oli täna eriti rigged. Esmalt sain AAvsAA tappa, kuna saadi mast obv-donk oma trikitamisega jättis mulle seal isegi veel nuppe järele. Siis A4vsA2 nuppe pannes muidugi river 2. Krt mingeid punkte saab seal ka siis kui late regi lõpus regada ja pm sitting out olla või nitistuda täiega-samas edetabelis hetkel siiski ok seis ning taolise jamaga tegeleda ple ehk vaja. Top 3 väga isegi ei kipu kui saaks mugavalt 4-8 koha ja iPadi, mille eest siis miski 600€ ikka, mis kindlustaks diili plussi jäämise.
LOLLLLLLLLL....Lotovõitja võib poisid!!!! Sain milestone handile pihta...20k enne 4 miljardendat...õnneks jõudsin seda ka tähele panna viimasel hetkel, enne T7os UTG-lt mucki panemist, kütsin hoopis nuppe, sain 1 calli, floppi tuli igasugu kaarte, sh 7 ja vastane igatahes muckis ära seepeale ja võitsin käe. 4 miljardendast läx krt 4 käega mööda...tuli käsi 4 000 000 004...lol-seal kütsid igaks juhuks ka kõik nuppe, callisin oma 97s-ga maha, sain rea ja 16€ panga...rohkem selle eest paraku ilmselt ei saa. Aga jh...see oli suuruselt 3-s milestone käsi...ja oli selle võitmine oli väärt 2k€!! Igatahes väärt soovitus oli NLHE minna!!
Ja nüüd mis...homme PLO100?:P
lol congratz!
Kas raha tuli automaatselt juba kontole?
nice, hea töö - õigel ajal õiges kohas :)
KristjanLaas
17.07.11, 22:28
hahahahahahhaha, cant lose, gg:D
Tuli kontole-roll 2119 ning mingi 50+ homme rb tuleb. Eks steikijad tehke ettepanekuid, mida edasi teha...tahaks siiski miskit veel mängida...nt PLO20 uuesti vms (kuu lõpuni, kuni diil pidi kestma)...samas sellest rollist nt poole vbl võiks kohe ära jagada ehk. PLO50+ jaoks, mida see roll võimaldaks pole ma kardetavasti lihtsalt valmis veel. Peaks püüdma PLO20s ehk vaikselt leake lappida.
lol nice hit Naxer, sa ikka oskad! :D
LOLLLLLLLLL....Lotovõitja võib poisid!!!! Sain milestone handile pihta...20k enne 4 miljardendat...õnneks jõudsin seda ka tähele panna viimasel hetkel, enne T7os UTG-lt mucki panemist, kütsin hoopis nuppe, sain 1 calli, floppi tuli igasugu kaarte, sh 7 ja vastane igatahes muckis ära seepeale ja võitsin käe. 4 miljardendast läx krt 4 käega mööda...tuli käsi 4 000 000 004...lol-seal kütsid igaks juhuks ka kõik nuppe, callisin oma 97s-ga maha, sain rea ja 16€ panga...rohkem selle eest paraku ilmselt ei saa. Aga jh...see oli suuruselt 3-s milestone käsi...ja oli selle võitmine oli väärt 2k€!! Igatahes väärt soovitus oli NLHE minna!!
Ja nüüd mis...homme PLO100?:P
ROFL :) Väga magus hit. Kui mujalt ei tule siis kuskilt ikka tuleb.
nice hit, me olime terve armeega ja katsime suure osa laudadest ära aga FAKKKKKKK saime kamba peale 100 euri :D
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAAAA!
You just made my day. Tra, ma olen naerukrampides vappumas praegu. WP sir! Tra, teh skill :D:D:D:D:D:
Sa ikka oskad Adalbert :)
Ma soovitaks NL1000 ja 4ROLLZ. Sul tulevad need mängud paremini välja kus selg vastu seina surutud. Nüri nühkimine ja grind pole sinu teema. Võta shot kõrgemal ( where they respect your raises)
Edu igatahes!
LOLLLLLLLLL....Lotovõitja võib poisid!!!! Sain milestone handile pihta...20k enne 4 miljardendat...õnneks jõudsin seda ka tähele panna viimasel hetkel, enne T7os UTG-lt mucki panemist, kütsin hoopis nuppe, sain 1 calli, floppi tuli igasugu kaarte, sh 7 ja vastane igatahes muckis ära seepeale ja võitsin käe. 4 miljardendast läx krt 4 käega mööda...tuli käsi 4 000 000 004...lol-seal kütsid igaks juhuks ka kõik nuppe, callisin oma 97s-ga maha, sain rea ja 16€ panga...rohkem selle eest paraku ilmselt ei saa. Aga jh...see oli suuruselt 3-s milestone käsi...ja oli selle võitmine oli väärt 2k€!! Igatahes väärt soovitus oli NLHE minna!!
Ja nüüd mis...homme PLO100?:P
Esimene soovitus oli tasuta! Aga seoses selle hitiga - ma soovitaks võtta seda sellisena, nagu ta on - one-off. Kanda täies osas välja. See garanteerib investoritele ja mängijale diili kasumlikkuse, jättes samas ka mingi rolli alles, et NL5 edasi laksida.
Hit võtab kõvasti survet maha ja annab enesekindlust mängimiseks, aga üht ta ei tee siiski - mänguoskust ei paranda. BRM on seda enam omal kohal kui kunagi on olnud probleeme raha maha donkamise/tiltamise/gamblimisega. Suure hitiga saadud raha kipub tihtipeale samale teele suunduvat.
Enda kogemusest võin ütelda, et nühkisin alguses põhimõtte pärast läpaka taga NL10 mängida kuni pokkeriks vajaliku raua ja softi raha oli koos, kuigi nii lihtne oleks olnud need lihtsalt kohe endale osta. Soovitan igasuguste kõrgemate limiitide proovimiseks raha pokkeriga teenida. Eriti juhul, kui puudub täielik kindlus, et neid kõrgemaid limiite ka beatida suudad. See teeb su enda elu lihtsalt niipalju lihtsamaks ja stressivabamaks.
Asjalikud mõtted tolmuahv! Ise teen ettepaneku, et kannan välja 1500€, millest pool mulle ja pool investoritele. Ülejäänud miski 670-ga püüaks PLO20 edasi teha ning ühtlasi saada liiga jaoks max punktid siis mugavalt iga nädal reigi grindimise eest. Mängus range 5 buyini stoploss ja kui selleni peaks jõudma siis ka objektiivne analüüs, miks hävisin. Lisaks olen saanud pakkumisi kogenumatelt grinderitelt, et teha ühiseid sesse, leakidest jagu saamiseks. See oleks esmalt siis lihtsalt kasumi jaotus, ülejäänud rolliga oleks nii, et kui kuu lõpus diil läbi saab, saaksid steikijad sealt oma algselt investeeritud 500 ka tagasi (kui rolli on vähem, siis niipalju kui on) ning kui on kasumit peale 500-siis seda saaks taas jagada:)
Täna siin toimub väike tähistamine (ikkagi pole ma NL4-s varem nii mitu BB/100 saanud päevaga) ja enne homset ei mängi-et steikijad, andke homseks teada, kas mu pakutud variant sobib või pakkuge omapoolseid.
Prima Network $4.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 1375619 (http://www.handconverter.com/hands/1375619)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
MP: $8.18
CO: $7.44
Hero (BTN): $4.14
SB: $4.33
BB: $4.04
UTG: $4.21
Pre Flop: ($0.06) Hero is BTN with 9 :club: 7 :club:
UTG raises to $0.10, MP raises to $0.28, CO raises to $0.46, Hero calls $0.46, 1 fold, BB raises to $4, UTG raises to $4.21, 1 fold, CO calls $3.75
Mida teha-kas on oddse...suited-peaaegu connected ka?! Oleks nagu pot odds callida või? Lisaks, vbl min 5-bet esmalt-siis on lootust, et kõik peale AA foldivad?
vau, no ma tõesti ei tea, mis tuumafüüsika see NL4 seal trios on, aga minu arust kõige kiirem snapfold kohe algul juba
ma arvan, et proovi ikka pl20 vähemalt v pl50
See PL4 nühkimine tundub nagu Falcki turvana kuskil poes töötamine, kus tunnipalk on 20 eurosenti
See viimane käsi on level ? :D
Prima Network $4.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 1375619 (http://www.handconverter.com/hands/1375619)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
MP: $8.18
CO: $7.44
Hero (BTN): $4.14
SB: $4.33
BB: $4.04
UTG: $4.21
Pre Flop: ($0.06) Hero is BTN with 9 :club: 7 :club:
UTG raises to $0.10, MP raises to $0.28, CO raises to $0.46, Hero calls $0.46, 1 fold, BB raises to $4, UTG raises to $4.21, 1 fold, CO calls $3.75
Mida teha-kas on oddse...suited-peaaegu connected ka?! Oleks nagu pot odds callida või? Lisaks, vbl min 5-bet esmalt-siis on lootust, et kõik peale AA foldivad?
Väga donkine liigutus.
Snapfold pre.
KristjanLaas
18.07.11, 01:55
Mängid keset tähistamist tundub?:)
Väga huvitav käsi mida panna stake ajal, olenemata madalast tasemest (NL4) siiski natuke ebaviisakas.
Ometi naersin natuke, sest loodan praegu väga, et see pole level:D
Lol naxer, gz. Muide prima plo4 max rake on 10c. Suht rakevaba ja mu alltime on seal ca 10euri/h
heh, lahe teema ja well hit sir aga soovitan lähiajal omahat mitte näppida enne kui oled külastanud lehte http://www.kriso.ee/cgi-bin/shop/searchbooks.html?field=keyword&database=english2&keyword=Jeff+Hwang ja sealt või mujalt need raamatud tellinud ja läbi lugenud ja miskit aru saanud. PLO4 variatsioonihala tundub natuke kummaline...
Prima Network $4.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 1375761 (http://www.handconverter.com/hands/1375761)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
MP: $8.18
CO: $7.44
Hero (BTN): $4.14
SB: $4.33
BB: $4.04
UTG: $4.21
Pre Flop: ($0.06) Hero is BTN with 9 :club: 7 :club:
UTG raises to $0.10, MP raises to $0.28, CO raises to $0.46, Hero calls $0.46, 1 fold, BB raises to $4, UTG raises to $4.21, 1 fold, CO calls $3.75, Hero calls $3.68 all in
Flop: ($16.86) 3 :diamond: 2 :heart: 4 :spade: (4 players - 1 is all in)
Turn: ($16.86) 6 :heart: (4 players - 1 is all in)
River: ($16.86) 5 :spade: (4 players - 1 is all in)
Final Pot: $16.86
CO shows 9 :spade: 9 :heart:
Hero shows 9 :club: 7 :club:
BB mucks K :spade: 9 :diamond:
UTG shows 8 :heart: 5 :diamond:
UTG wins $0.07
Hero wins $0.42
Hero wins $16.20
CO wins $0.07
(Rake: $0.10)
Ok, kogu see käsi läks niiviisi. Sesmõttes level jh, et ega seda kätt kui sellist väga tõsiselt võtta ei maksa. see oli see 4 000 000 004-s käsi ning ma polnud kindel, kas ehk nii lähedalt milestone jackpotist mööda pannud käsi ka mingit auhinda ei saa. Ning paistab, et ma polnud ainus, kes nii mõtles. Lõbus käsi igatahes ja eriti lõpptulemus-flopis oli tummine 2% lausa:)
heh, lahe teema ja well hit sir aga soovitan lähiajal omahat mitte näppida enne kui oled külastanud lehte http://www.kriso.ee/cgi-bin/shop/searchbooks.html?field=keyword&database=english2&keyword=Jeff+Hwang ja sealt või mujalt need raamatud tellinud ja läbi lugenud ja miskit aru saanud. PLO4 variatsioonihala tundub natuke kummaline...
Thx heade raamatusoovituste eest. Kindlasti plaanin need aja jooksul tellida ja läbi töötada. Samas on mu biggest leak selgelt, et ma ei suuda piisavalt foldida ning loobuda movede tegemisest, mis madalatel limiitidel lihtsalt kuidagi ei tööta. Igasugu suuremad riveri blufid eelkõige-nu lihtsalt ei foldita oma unimproved tripsi või low flushi, carbage full housest rääkimata. Siit jõuame järgmise asjani-milleks on distsipliin. Nimelt kui ma tean, et general ei ole taolised asjad +EV antud limiidil, pean suutma seda teavet ka praktikasse rakendada ning spewimisest hoiduda. Selleks on parim shanss steigirahaga mängides ilmselt, kus mul on suurem vastutus ja järelevalve. Seepärast pakkusin ka seda diili, kus mul oli piisavalt backup variante kui ka rolli maha spewin nagu pm ju juhtus-eelkõige pidasin silmas küll seda suvist liigat, kus endiselt plaan vähemalt top8 jõuda ning 600€ võita sellega. Sain senisest mängust vähemalt väga reaalse ja praktilise õppetunni, et see ei tööta...ning mängu biitimiseks tuleb võtta midagi ette ja oma leakidega tõsiselt tegeleda-loodan, et steikijad annavad mulle selleks uue võimaluse PLO20s.
nikitheone
18.07.11, 07:30
MEGAGIGAROFL NAXER IS BACKINBUSINESSS LOOOL
aint sina oskad sellist jama teha :D.
mis nüüd teha, seda ma ei oska öelda, aga ütlen seda, et minu arust sa ei tohiks üle PLO10t mängida. vaadates, mis hävingu osaliseks sa said, siis sul veel arenemisruumi on.
Ma ei ole kursis Naxeri viimase aja tegudega aga tean, et ta on väga hea turniiri mängija. Milleks üldse low limitis rakebackiga oma juuksekarva pooleks ajada kui saaksid normuljonks tulemusi turniiridel näidata. Aga noh mina ei ole stakeja ega staketav vaid minu 2 senti.
Jh, kuid alla PLO20 on tõsised motivatsiooniprobleemid...nu eriti see PLO4...seal oli nii, et käis pidevalt mingi flippamine ja gamble...mis neist + või mis -EV oligi kohati raske aru saada. Iga sessi algul võttis variatsioonijumal reeglina mingi 2-3 buyini käest ära-tihti ka soliidsest eduseisust ja siis grindisin tunnikese, tegin selle reeglina tagasi jms. Gambleri värk. PLO10 võiks ehk teha...seal tundus see mäng ikka pisut soliidsem-või nu nägi pealtnäha välja soliidsem igatahes. PLO4 oli küll kohati selline tunne, et krt tahaks iga käsi nuppe panna-ja vaid asjaolu, et tegu oli steigitud rahaga hoidis sellest tagasi.
Nu kui oli käes nt mingi KQJ9 vms ja vastane 3 bettis pre ja tal statside järgi oli seal üsna kindlasti AAxx ning flopp tuli mingi 655 nt-nu ikka alati oli jube tahtmine talle ckraise pot teha ja vaadata, kas ägiseb ja suudab oma AAxx seal maha panna...nu mõnikord oli tal seal trips pihtas, reeglina oligi vaid AAxx, kuid maha ikka ei pandud suuremas osas. Samas PLO4 oleks mõneti hea distsipliinitreening-suuta mängida nt mingid pikemad sessid nii, et ühtegi bluffi peale max12cent (ok, 3bet potis vbl 30cent) one street blufi ei tee...ega mingit mood move-i. Samas selline pokker on ju siiralt igav-ja miski 3€ tunnis winrate eest...või nu palju seal on võimalik winrate saada on muidugi jälle sportlikku huvi tekitav küsijmus samas...
Mina arvan, et naxeri mäng ei sobi üldse micro voi lnano limitisse. Kasvõi nt see aaxx 3 bettimine ja boardil 556 KQJT suguse käega bluffimine mõtleva mängija vastu tundub mulle vägagi ok käik ja inimene mõtleb juba 3-4 levelil
Või äkki naxer võiks proovida hoopis 4 laual nt SH holdemi. Mul tundub, et see on just tema mäng muuvidega ja nn regualride pea sassi ajamisega.
imo on trios piisavalt fishe, et ei peaks regularide pea sassi ajamisele üldse mõtlemagi.
Üldiselt objektiivselt olen ka siiski arvamusel, et tuleks igati kasuks leida distsipliin ja võime biitida mikrosid ilma mingit peade sassi ajamist ja metagame-i üritamata. Ega need gambleri instinktid mul verest kuhugi kao ning vbl kuskil mängudes või turniirisituatsioonides on neist ka tõesti praktilist kasu mõnikord. Samas asjaolu, et pidevalt busto olen räägib, et see siiski pole jätkusuutlik ning süstematiseeritud-pigem lihtsalt liigne gamblimine, mis pikas perspektiivis nupud ära kipub viima. PLO10 võiks ehk võtta siis eesmärgiks biitima saada, enne kui kõrgemale minna. Diili tahaks nagunii ikka kuu lõpuni ära teha ja liigas ka hea tulemuse saada. Nüüd jälle sellesmõttes kergem, et rahaliselt pole miskit erilist pressi peal tänu lotovõidule-saab seal PLO10s võtta eesmärgiks vaid puhtalt hea mängu ja winrate saavutamise.
Asjalikud mõtted tolmuahv! Ise teen ettepaneku, et kannan välja 1500€, millest pool mulle ja pool investoritele. Ülejäänud miski 670-ga püüaks PLO20 edasi teha ning ühtlasi saada liiga jaoks max punktid siis mugavalt iga nädal reigi grindimise eest. Mängus range 5 buyini stoploss ja kui selleni peaks jõudma siis ka objektiivne analüüs, miks hävisin. Lisaks olen saanud pakkumisi kogenumatelt grinderitelt, et teha ühiseid sesse, leakidest jagu saamiseks. See oleks esmalt siis lihtsalt kasumi jaotus, ülejäänud rolliga oleks nii, et kui kuu lõpus diil läbi saab, saaksid steikijad sealt oma algselt investeeritud 500 ka tagasi (kui rolli on vähem, siis niipalju kui on) ning kui on kasumit peale 500-siis seda saaks taas jagada:)
Hea hitt Naxer :)
mulle sobib sinu pakutud variant osa väljakandmisest ja ülejäänuga PL20
nikitheone
18.07.11, 10:58
mulle sobib see väljakandmise osa ja PL10 jätkamine. muus osas vastasin pmis
Selge, paistab, et see sobib steikijatele-seega siis jätkan esialgu PLO10 ning kui suudan seda biitima asuda, mitte otsast kolinal hävides nagu seni, siis edasi võimalik ka PLO20.
nikitheone
18.07.11, 11:56
aga palun, tee mingi stoploss endale eks
aga palun, tee mingi stoploss endale eks
Max -15 buy ini päev oleks solid.
Nu teen... stoploss max 10 buyini päev ja 5 buyini per sess. Ja tõesti püüan end kokku võtta ja mitte teha liigutusi, mis sel limiidil on kindlasti tarbetud ja kahjumlikud.
a miks üldse ufotada mingis lambilimiidis, mida eriti ei biidi?
mul on tunne et naxer ei biidi pl10 ja pl4, küll aga biidib pl100plus
huvitav kas isildur beadiks nl2?:)
nikitheone
18.07.11, 13:50
obv
haha, selle 4bil käega sai vähemalt 2st nl50 regularist lahti, kes juba aasta vähemalt seal mängivad, täna hommikul mõlemad nl100s :D
nikitheone
21.07.11, 09:48
ma olen oma osa kätte saanud. kuidas diil edeneb?
Kle esmasp-teisip ei jõudnud eriti mängida-nädala teises pooles püüan usinalt grindida. Mingi 1 buyin plussis see nädal PLO10s seni, roll miski 575€-eilne turna kahjuks ikaldus...sattus QQvsKK ning siis veel JJvsAQ flipp ikaldus kah.
nikitheone
21.07.11, 10:58
teisip ka jõid v?
Ee, mitte eriti aga nu halb oli olla jne. (Jõudsin koju 7.30 hommikul) Sa vast ei ole vastu kui nv-l proovin 5 buyini stoplossiga PLO20 taas-kuna ma ple enam spewy, siis ei kipu vaid PLO10-st see edetabeli jaoks nõutav reik muidu nädala lõpuks kokku tixuma. PLO20-st tuleks ka nitistudes siiski märksa paremini seda.
nikitheone
21.07.11, 12:46
no kui sa arvad, et läheb hästi on mu poolest ok. mis teised investorid arvavad?
ot: tra te nii kaua jõite. lõpuni olite pargis?
no kui sa arvad, et läheb hästi on mu poolest ok. mis teised investorid arvavad?
ot: tra te nii kaua jõite. lõpuni olite pargis?
Irw-mille lõpuni...park ju 24h lahti...aga nu kauem kui 7-ni neh. Kuniks kopikad otsa said ja silm enam ei seletand eriti ümbritsevat...
nikitheone
22.07.11, 08:01
kle mis värk siis on? tuli -10bi plo10s v?
hmmz...minu arust kui on mindud kasiinosse naxeriga siis põhikasum on tulnud ikka rullist, majapokkerist jms..bj ja mees-mehe vastu pokker obv ikalduvad.
Tuli PLOs eile stoploss vastu jh-nu flipid mutiauku täiege jms...kohutav. Täna PLO20...ka paar buyini miinust, samas selle võib panna miski 2.5 buyini poti süüks, kust rahad flopist sisse läksid ja 13% välja imeti. Isegi paljud regid tunduvad seal ikka üsna fishised, midagi eriti foldida ei suuda tihti. Bk 440, reiki 120 maxnud-nu nädala lõpuks peaks seda 250 täis saama, et 100 tagasi saada.
Privadorile ütleks, et aegade jooksul need pargi "skillimängud" ikka obv raha välja viinud mul ja pokker sisse toonud...kuna see kulukas meelelahutus, siis käin seal skillitamas harva viimasel ajal...vbl korra kuus max koos sõprade ja joogijanuga-kus siis miski 100-200 nupuga veica saab õnne proovitud. Samas kui olla piisavalt täis-siis on skillimängudes väikeste panustega seal selgelt väiksem -EV ilmselt kui mul cashis oleks, seepärast siis ka eriti cashi ei kipu:)
ei tea eriti omahast midagi, aga kas sellisel limiidil on kasulik pidevalt flippide peale välja minna?
Teatud agrode vastaste vastu ei paista eriti teist võimalust-nad pushivad koguaeg ning kui vaid passiivselt callida ja stone cold nutsi oodata, siis pushitakse tihti parema käe pealt minema või kui see nuts kohale jõuab ja siis uhada-ei maksta seda tihti kinni. Kui on ikka flopis nt set või tugev combodraw, siis tihti seepärast parem püüda kohe nupud sisse saada-ja nu kui ühel set, teisel combodraw või mõlemal miskid drawd, siis ei ületa vahed üldiselt 60/40-et ongi pm flipp.
Teatud agrode vastaste vastu ei paista eriti teist võimalust-nad pushivad koguaeg ning kui vaid passiivselt callida ja stone cold nutsi oodata, siis pushitakse tihti parema käe pealt minema või kui see nuts kohale jõuab ja siis uhada-ei maksta seda tihti kinni. Kui on ikka flopis nt set või tugev combodraw, siis tihti seepärast parem püüda kohe nupud sisse saada-ja nu kui ühel set, teisel combodraw või mõlemal miskid drawd, siis ei ületa vahed üldiselt 60/40-et ongi pm flipp.
+1
Teiseks PLO-s on PF ja Flopis kuradima raske saada 70% equitit. Ikka need all-inid kipuvad isnna 45:55, paremad 60:40 ja 35:65 kanti minema. Aga kuna flippamisvõimalusi on palju siis need väikesed eelised kuhjuvad üpriski kiiresti :)
Plo on koige vardjam mang kui kokku ei tule ja koige agedam mang maailmas kui tulevad. Ma olen sitaks lagim kui naxer, aga oskan palju paremini foldida. imo sinna taha see asi sul jaab. hea raha eest voin opetada.
Prima Network $20.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 1382490 (http://www.handconverter.com/hands/1382490)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
UTG: $9.90
MP: $16.20
Hero (CO): $115.48
BTN: $23.64
SB: $21.11
BB: $3.17
Pre Flop: ($0.30) Hero is CO with K :club: 5 :heart: J :heart: 9 :club:
2 folds, Hero raises to $0.60, BTN raises to $2.10, 1 fold, BB calls $1.90, Hero calls $1.50
Flop: ($6.40) 8 :club: A :heart: Q :club: (3 players)
BB checks, Hero checks, BTN bets $6.40, BB calls $1.07 all in, Hero raises to $26.47, BTN calls $15.14 all in
Turn: ($50.55) 2 :diamond: (3 players - 2 are all in)
River: ($50.55) 2 :heart: (3 players - 2 are all in)
Final Pot: $50.55
Hero shows K :club: 5 :heart: J :heart: 9 :club:
BTN mucks 7 :club: K :diamond: 4 :club: 5 :diamond:
BB mucks 9 :spade: 3 :club: T :club: 7 :diamond:
Hero wins $34.35
Hero wins $4.93
Hero wins $8.56
(Rake: $2.71)
Siin siis iseloomulik näide flippamisest. Selgus, et olin massiivselt ees, kuigi polnud isegi ühtki paari pihtas-ega tulnud ka lõpuni, samuti ei tulnud drawd kokku. Samas olnuks vastas ristiässaga fd-d omav käsi olnuksin juba massiivselt taga. See BTN on üldse eriti agro reg seal ja tegemist ilmselt sama vennaga, kes mulle Triobet openil Q5vsA9 monsterpotis liiga tegi. Temaga mitmeid suuri potte edasi-tagasi liigutanud, algul jooksin ülihalvasti, tõmmas 1 oudise neliku nt kokku, hiljem ikka miskit minu poole ka tulema hakanud.
BK 404, kuid 100 rb-i oodata, seega endiselt üle 500 järel. Viimase nädala plaan on loodetavasti mitte alla selle kukkuda ning liigas top8 koht saada.
nikitheone
24.07.11, 16:02
a palju sa kaotanud oled?
Midagi -630€ cashis ning -44€ neil liigaturnadel seni.
Njaa, krdi turna läks pekki obv taas, kuid samas usun, et hea shanss on püsida seal top8s ka siis kui viimased 2 samuti ikalduvad-lihtsalt seniste punktide ja kõigist turnadest osavõtu ning max reigipunktide najal. Võimalik muidugi, et jälitajad hitivad hästi ja tuleb ise ka suuta viimastelt miskit hittida-eks ma üritan. Cashist õnnestus +50 teha samas viimase sessiga, et koos rb-ga peaks bk olema 550 kanti.
Peaks PLO20 biitima saama veidi siiski viimasel diilinädalal, siis ehk panen PLO50 diili üles, kuhu privador ja muud haid siis peaks tormama osakuid ostma, kuna kui madalmaid ei biidi, siis kõrgemal ometi peaks ju biitima:)
See üles pandud käsi on hea näide, miks sul isegi PLO20-s raske on. Sa lähed 3-way 3bet potti OOP mingi suvalise ds maltsaga. Sealjuures stackid end K-high fd-ga ära, mis on A-high draw vastu põhimõtteliselt dead.
Sa võid siia küll postitada käe, kus see end õigustas, aga vaata vähemalt enda jaoks üle käed, kus mingi pasaga end ära oled stackinud ja siis avastanud, et villain drawib nutsi ja sina 2nd nutsi või siis drawid nii, et pooled outid on villaini käes.
See üles pandud käsi on hea näide, miks sul isegi PLO20-s raske on. Sa lähed 3-way 3bet potti OOP mingi suvalise ds maltsaga. Sealjuures stackid end K-high fd-ga ära, mis on A-high draw vastu põhimõtteliselt dead.
Sa võid siia küll postitada käe, kus see end õigustas, aga vaata vähemalt enda jaoks üle käed, kus mingi pasaga end ära oled stackinud ja siis avastanud, et villain drawib nutsi ja sina 2nd nutsi või siis drawid nii, et pooled outid on villaini käes.
Väga õige tähelepanek kusjuures. Nõustun, et käsi üle vaadates leidsin küllalt selliseid käsi ka, kus taolisel kohal pikalt taga olin ning hävisin. Selle vastase kohta oli spetsiifiline read, et ta võib end väga lightilt ära stäkkida ning 3s tüüp oli väga shortstäkk. Lihtsalt tuleb väga hoolikalt valida vastaseid ja situatsioone sellisteks liigutusteks ning ühtlasi arvesse võtta, et isegi kui villain on mingi täielik spewmonkey võib tal seal vahel ka olla AAxx+ nut fd, mille vastu mul equitit healjuhul 10%.
Samas kuidas soovitate seda kätt mängida? Snapfold pre või ehk fold pre to 3 bet-arvestades, et vastase 3-bet% oli miski 16, et BTN-lt võis seda 3-betti seal igati eeldada. Metagame oleks ilmselt occasional 4-bet, kuid PLO20 ega ka paari järgmise limiidi biitimise huvides see küll mingi vajalik käik ilmselt poleks. Või siis ck/fold flop? Samas, mis floppi ma siis ootan-nelikut? Kui flopist juba mast oleks säiliks ju samamoodi oht nut masti vastu seista kui actionit saan. Ise arvan, et solid regi vastu oleks vbl kohe või siis hiljemalt flopist foldinud, kuid see villain tundus nii spewy, et ma pidasin toda kätt tema 3-bet rangest ees olevaks lihtsalt.
Sa lähed 3-way 3bet potti OOP mingi suvalise ds maltsaga.
Kunagi Omaha õppevideosid vaadates siis see yeh yks põhivigasid mis Omahas tehakse, et commititakse ennast kätega ära mis vbl paistavad nagu mustikad, aga tglt ei kõlba kuhugi. "Oh topelt suited käsi, täiesti lagiiiiiiiiiiii, i call"
Samas kuidas soovitate seda kätt mängida? Snapfold pre või ehk fold pre to 3 bet-arvestades, et vastase 3-bet% oli miski 16, et BTN-lt võis seda 3-betti seal igati eeldada.
vaheta lauda kui selline agromanki sul seljataga istub. preflop on fold ilmselt parim ja 4bet on ka parem kui call
Konkreetse vastase vastu on minu arust kõik variandid paremad. Võib-olla ise järjestaks need enda jaoks:
1. Limp-call
2. Fold
3. Raise-reraise
4. Raise-fold
5. Raise-call
Bottom line, et positsioon on nii kuradi oluline PLO-s, et isegi väga nõrk vastane mängib meid keskmiselt üle kui OOP paneme 10% efektiivsest stackist potti pf. Kui sa tead, et villain on positsioonis ja väga agressiivne, siis tuleks kas lauast lahkuda, pf potid väikesed hoida või jälgida vastast hoolega, kuidas ta post-flop käitub ja mis plaan tema vastu töötaks. Lihtsalt poolkõva kaardiga end 3bet potti callida plaaniga 'vaatame, mis saab' on pehmelt üteldes kaheldav.
nikitheone
25.07.11, 09:43
vau. seega 500€ on sul cashiga miinust -630? sick
vau. seega 500€ on sul cashiga miinust -630? sick
Seda mängu ja diili ei saa küll päris otseselt võrrelda kunagise iPokeri võrgus toimunud suure rakeracega, mis kestis mingi üle kuu aja ning, mille võitja sai miski 25k$. Igatahes võitis selle mingi prantslane, kes mängis 8-10 tundi päevas 8-12 laual 3/6-5/10 fixed limit holdemit. Mängis standard ABC mängu, suuremaid leake tal ei paistnud-ning kaotas selle ajaga miski 16k$. Samas koos rb-i ja race-i auhinnaga teenis üle 30k$, seega oli igati kasumlik mäng.
Lihtsalt ma ei ole oma HEM-i lehitsedes leidnud eriti ühtegi regulari, kes seda PLO20 seal stabiilselt hästi biidiks. Parimad paistavad olema sellised breakeven või napilt plussis. Starsis nt on ju rake-i süsteem astmeline vms-et kui nt pot on 10$+ võetakse 0.5$ reiki ja 20$+ pealt juba 1$, samas kui pot on 19.90 võetakse ikka 0.5, kuid enamikes tubades sh Triobetis võetakse igalt summalt täie rauaga 5%, mis teeb reiki osakaalu märksa suuremaks. Vastukaaluks neil muidugi ka suurem rb ja muud hüved, mida Stars ei paku. Ma ei püüa sellega õigustada oma leake ega halba mängu samas-breakeven peaks kindlasti suutma mänguga olla seal (fixed limit holdemis tõesti poleks ka see võimalik ilmselt kõrgematel low limiitidel).
Kõrgemad low limiidid fixed holdemi kontekstis on 2/4-3/6. Ja kogu see mu eelnev jutt oli kirja pandud pigem selleks, et niki paistab mõtlevat, et igat mängu ja limiiti peab suutma raudpolt biitida ja kui ei suuda ollakse automaatselt donk, kel mängus suured leakid. Päris nii see pole-tõsi, PLO20 peaks suutma ikka-kas just suurelt aga siiski.
Naxer - face it, sul on mängus üsna elementaarseid leake. Sa kirjutad siia teemasse üsna palju arutelu, aga käsi paned üles üksikuid. Ma arvan, et sulle endale oleks väga kasulik panna iga päev nt. 5 kaheldavat kätt üles ja küsida teiste arvamust. Või siis karistada oma spewimist sellega, et iga päev paned x suuremat kaotatud kätt üles. Sõimu saad investoritelt ilmselt kogu raha eest, aga enda distsipliin ja mäng paranevad ka kõvasti.
Naxer - face it, sul on mängus üsna elementaarseid leake. Sa kirjutad siia teemasse üsna palju arutelu, aga käsi paned üles üksikuid. Ma arvan, et sulle endale oleks väga kasulik panna iga päev nt. 5 kaheldavat kätt üles ja küsida teiste arvamust. Või siis karistada oma spewimist sellega, et iga päev paned x suuremat kaotatud kätt üles. Sõimu saad investoritelt ilmselt kogu raha eest, aga enda distsipliin ja mäng paranevad ka kõvasti.
Asjalik soovitus taaskord-püüan seda teha. Eesmärk siiski ongi ju leake fixida ja mängu biitima saada ning nagu välja tõid, jõuab selleni efektiivsemalt läbi konkreetsete käte analüüsi ja vigade tunnistamise- üldisemate filosoofiliste arutelude asemel.
hotcocacola
25.07.11, 12:35
See üles pandud käsi on hea näide, miks sul isegi PLO20-s raske on. Sa lähed 3-way 3bet potti OOP mingi suvalise ds maltsaga. Sealjuures stackid end K-high fd-ga ära, mis on A-high draw vastu põhimõtteliselt dead.
Sa võid siia küll postitada käe, kus see end õigustas, aga vaata vähemalt enda jaoks üle käed, kus mingi pasaga end ära oled stackinud ja siis avastanud, et villain drawib nutsi ja sina 2nd nutsi või siis drawid nii, et pooled outid on villaini käes.
kurb, aga tolmuahvil on õigus!
ja imo Trio random card generator (loe action generator) on rigged. PLOd ma seal ei mängiks. Mine nt 888.comi, sealses plo25s leiab isegi pime kana oma tera..
nikitheone
25.07.11, 13:20
Kõrgemad low limiidid fixed holdemi kontekstis on 2/4-3/6. Ja kogu see mu eelnev jutt oli kirja pandud pigem selleks, et niki paistab mõtlevat, et igat mängu ja limiiti peab suutma raudpolt biitida ja kui ei suuda ollakse automaatselt donk, kel mängus suured leakid. Päris nii see pole-tõsi, PLO20 peaks suutma ikka-kas just suurelt aga siiski.
ma lihtsalt üllatusin, kui suur miinuses sul on diili raames cashiga tulnud
Prima Network $20.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 1383198 (http://www.handconverter.com/hands/1383198)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
MP: $27.15
CO: $20.00
BTN: $26.57
Hero (SB): $65.17
BB: $31.25
UTG: $20.00
Pre Flop: ($0.30) Hero is SB with Q :diamond: J :spade: 9 :spade: T :heart:
3 folds, BTN raises to $0.70, Hero raises to $1.50, BB raises to $5.20, BTN calls $4.50, Hero calls $3.70
Flop: ($15.60) Q :heart: J :heart: 5 :heart: (3 players)
Hero checks, BB bets $7.40, BTN folds
Viimane sess lõppes plussiga-bk on 630. Suuremad kaotanud käed olid standard flipid või coolerid, kuid huvitavamatest kätest hakkas aga silma see käsi. Mida teha seal ning kuidas kommenteerite senist liini-taas OOP spewmonkey? BB oli 46/17, agg 3.9 pisut laggy tegelane-seda 147 käe põhjal. BTN oli 167 käe põhjal 91/33.
Mis sa arvad, et BB omab? Kas paneb aint AA seal otsa või suudab ta seda ka 8765ds teha?
Buttoni starsid 91/33 tähendab põhimõttelsielt seda, et tal on suhtelislet random käsi. Avab sealt igasugu saastaga.
Preflopp ei oleks minuarust ka vägavale sisse kütta, sest buttoni dead money on ka ju sees ja aint AA vastu seisad nati halvasti!? KK äkki paneb isegi maha!? Mingit madalamat wrappi selleeest domineerid jälle.
Postflop easy fold ma arvan, sest masti vastu on sul ju mingi 20% eeldusel, et keegi mõnda sinu outi ära ei bloki. Või loodad, et tal on set ja siis su rida on elus?
Mida sa oma OOP minraisega saavutada tahad? Hoida oma käsi võimalikult face-up ja näidata tugevust? Potti ehitada pf? Vastane käe pealt maha saada? Antud juhul segas BB ka veel pilti, aga 95% juhtudest ei puutu ta siin asjasse. Seega vaatleks just seda, et miks sa pf minraised mingit totaalset idikat?
Ise mängiks BTNi vastu pigem agressiivselt nii head kätt. Re-raise pot pf ja flopil balansseeriks mängu cbeti, c-raise ja c-foldiga. See eeldab mingit post-flop mänguoskust, mida sa minu arvates peaks valdama.
Kui juba siia oled jõudnud, siis 4-bet potis agressori vastu 2paariga jätkamine on igati OK. QQ/JJ vastu on sul blockerid ja oute, tema rangest kardad kõige rohkem KKds ja AAds. Aga ta laksib siin tihti ka naked AA-ga edasi, et saada aru, kus ta on. Sellele viitab ka alla 50% poti suurune cbet. Shove peale foldib ta ülepaarid. Kui flatid, siis peaks ka täielik tainas hakkama oma ülepaari tugevuses kahtlema monotone boardil. Callin flopi ja kui turnil tuleb teine bullet, siis foldin. Kui turni vastane järgi checkib, siis minbetin riveri, sest see ajab tavaliselt vastase segadusse ja ta ei oska adekvaatselt reageerida ja olen tihti saanud sel juhul lihtsalt calle ka K-high flushilt. Kui SD-ni jõuan, siis igal juhul teen note vastase betsizingu kohta.
Nu AAxx on oluline osa rangest kindlasti, kuid ehk mitte ainus. 3bet nr oli tal 13.7-seega ranges ikka muud ka. See showemine preflop tundub seal huvitava võimalusena. Postflop samas paistab see sellise matemaatilise kombinatoorikaülesandena. Kui tihti tal seal see mast siis on?! Samas muidugi arvestades, et ta flopil bettis, siis ilmselt pole puht statistilistest arvutustest ilmselt ikka väga kasu-bettides peaks tal mast olema sagedamini kui muidu obv. Pangas siiski oli juba parasjagu raha. Igatahes kui postflop otsa panna siis paremat kätt foldima ja halvemat callima naljalt ei saa ilmselt. Nu vbl mõni oleks võimeline väikse masti foldima, kuid enamik pigem ka seda mitte. Järelikult kui need teoreetilised arvutused peaks näitama, et masti pole liiga tihti-mis õigustaks käes jätkamist, siis parem liin ehk otsa paneku asemel call ja lasta tal oma naked A pealt turnis edasi raiuda?!
E: preflop min3beti mõte oli isoleerida seda BTN-i donki ja samas panka suuremaks saada hea käega ta eeldatava random crapi vastu. Samas see ei ole käsi, mida ei peaks tahtma mängida multiway. Nu eeldasin, et kui jääb 2way võtan tihti cbetiga maha või kui mõlemad hitime nii, et stäkkide peale mängida, siis peaksin paremini hittima-käsi ju siiski tihe:)
Samas see ei ole käsi, mida ei peaks tahtma mängida multiway.
Täpselt. Ehk siis ära isoleeri donki hea käega potist välja. Bet for value. Või siis selleks, et mõned loose cannonid on PLO-s 3bet potis eriti spewyd postflop. Aga seda sa välja ei toonud ja selle üle sa ilmselt ise ka arvestust ei pea.
Aga 4bet pf callida ja top2 foldida agressori väga tagasihoidliku beti peale - Ei ole minu meelest hea plaan. Samamoodi ei pea vett su väide, et villain betib käega tihemini kui õhuga. Pigem hakatakse nutsi hittides just flopil slowma ja trikitama, et teisi mitte ära peletada. Mina sellele cbetile ilma readita respekti ei annaks. Turni bulletile annaks juba oluliselt rohkem, sest see näeks välja kui pot building.
mulle minraised ei meeldi. Pane ikka preflop pot otsa. Sa ju aaxx ei minraisi. ikka pot-pot pot. Ja arvestama peab ka sellega, et kui ta 4 betib sind siis stackid on piisavalt deep et saad teda callida. Shortstaki vastu obv pole mõtet 3 bettida
Flopist olete 3 handed-see on veidi paha sest see suurendab masti tõenäosust oluliselt. Oleks 2 handed, siis paneks külmalt nuppe ta cbeti peale. Ise ei teagi mis ma teeks arvan, et fold, shove ja isegi call on suht close
ma olen mänginud kõrgemaid limiite ja mis puudutab 3-4 bettimist, siis 4bet tuleb regi poolt 90% tõenäosusega aaxx poolt. Seega floopi on jubehea mängida.
ja sealt tulebki edge. Tema oma aaxx paneb igal boardil nuppe, aga sina nt 222 boardil leiad easy foldi
Minu arvates flopi check-call on nõme line, sest pot turniks oleks $30 ja stackid $20. Suht raske on sealt välja saada isegi top2-ga, rääkimata reaga kui selline pot oddside suhe.
Ja suurtes pottides mindiga: "halvem ei calli, parem ei foldi" ei jõua eriti kaugele. Saate aru ,et me ei tahagi siit foldida ühtegi paremat kätt ära. Piisab kui ta fodlib ära käed, millel on 40-45% equitit, sest nendega oleks tal korrektne callida meie check-shove.
Kätt mängin nii, et pres ma potin, teine variant on call. Flop on easy stack off, sest BB rangeks arvan nii tihti AAXX. Kui tal mast siis see on totaalne cooler.
kurb, aga tolmuahvil on õigus!
ja imo Trio random card generator (loe action generator) on rigged. PLOd ma seal ei mängiks. Mine nt 888.comi, sealses plo25s leiab isegi pime kana oma tera..
Ma loodan, et see on level.
Ei usu, et "pro" siukest juttu räägiks tõsiselt, et mingi sait on rigged lol.
See on lihtsalt vabandus mitte biitimisel, ise ka neid triobeti nalju teinud aga reaalselt pole ju rigged lulz.
aaa ja naxer 5shovebettimine on huvitav lahendus. Mulle meeldib see mängu varieerimiseks.
a)võid saada nn surnud raha aaxx vastu ja 45-55 ai ei tundugi kehv
b) Sind on raske regualridel mingi käe peale panna
Ma loodan, et see on level.
Ei usu, et "pro" siukest juttu räägiks tõsiselt, et mingi sait on rigged lol.
See on lihtsalt vabandus mitte biitimisel, ise ka neid triobeti nalju teinud aga reaalselt pole ju rigged lulz.
No endal tekivad ka ikka vahest kahtlused, kui sa saad ühe kuu jooksul -20pt/bb venna vastu HU lauas 100 käe jooksul 7-10BI-st lahti. Kõik veel totaalselt coolerid ala mast vs mast, maja vs mast, KK vs AA jne. Viimast aastate sündmustes ma ei usalda enam ühtegi online pokkerituba. Ei imesta kui ühel hetkel tulebki päevavalgele "rigged" skandaal.
aaa ja naxer 5shovebettimine on huvitav lahendus. Mulle meeldib see mängu varjeerimiseks.
a)võid saada nn surnud raha aaxx vastu ja 45-55 ai ei tundugi kehv
b) Sind on raske regualridel mingi käe peale panna
Tänu sellistele nõuannetele vennad ongi aastaid low limitiis. 1. punkt on hea, teine ajab lausa oksele. Minu nõuanne on: mängi ABC-d, ei tee suuri bluffe, ei tee suuri calle, ei spew (pm kaks esimest), ei tilta, ei mõtle üle (parem on mitte panna vastast käe peale kui valesti panna), ei balanseeri ,ei polariseeri, ei merge.
Kui neid jälgid, mängu fundamentaaloskused on +EV siis see graafik tõuseb ülessuunas.
Kõige suuremad -EV mängud, mida minu arvates tehaksegi on:
a) balanseerimine, polariseerimine, mergemine;
b) 'triki' mängud, et näha lahedad see tähendab, et ei mängita ABC pokkerit;
c) ülemõtlemine. Pannakse vastane valesti käe peale või hoopis võetakse arvesse metamängu, oma imagot vms. Niikaua kui sa ei ole suuur nit preflopis niikaua su imago on mõttetu. Niikaua kui sa ei loose-3beti prteflop niikaua su imago on mõttetu (loose 3bet on huuuuge mistakes mikro ja low limitis).
Eks nii need lood seal on jah, nagu ranka mainis-et igasugu tricky metagame-i koht ei ole low limit. See käsi lõppes muidu mul nii, et shovesin seal ja villain foldis.
Minu arvates flopi check-call on nõme line, sest pot turniks oleks $30 ja stackid $20. Suht raske on sealt välja saada isegi top2-ga, rääkimata reaga kui selline pot oddside suhe.
Ja suurtes pottides mindiga: "halvem ei calli, parem ei foldi" ei jõua eriti kaugele. Saate aru ,et me ei tahagi siit foldida ühtegi paremat kätt ära. Piisab kui ta fodlib ära käed, millel on 40-45% equitit, sest nendega oleks tal korrektne callida meie check-shove.
Kätt mängin nii, et pres ma potin, teine variant on call. Flop on easy stack off, sest BB rangeks arvan nii tihti AAXX. Kui tal mast siis see on totaalne cooler.
1) Ma saaks turnis väga kergelt välja siit käest kui villain paneks 2nd bulleti. Ta teeb seda lihtsalt nii üliharva ilma mastita, et ma panen ta peaaegu kindlalt nutsile ja foldin.
2) Villain ei pane siia potti rohkem raha sisse ilma mastita. Villaini ranges ei ole ühtegi kätt, millel oleks 40-45% equityt. Tal on kas 70-85% (mast, set) või ca 23% (overpaar).
3) Ükskõik, millise turni kaart puhul on villain meist ikkagi enda arvates taga kui tal on overpair. Et ta saaks meie shove callida riveril, on tal vaja runner-runner maja.
4) Kui villain meist ette läheb (turn 5 või turn-river kordus), siis masti vastu ta on ikka taga ja meie bluff töötab hästi - shoveks riveri sel juhul ikkagi ja ta ei saa callida väga tihti.
5) Kui me shoveme flopi, siis on meie vastu väga lihtne mängida ilma viga tegemata. Lisaks maksame villainile parema käe eest $11 asemel $26 siin käes ja peame seda ise cooleriks.
6) See pole küll antud stake raames eriti soovitav, aga mina isiklikult callin siin tihti flopil any4, sest seda potti on nii kerge villainilt käest võtta kui tal masti pole. Ja tihti tal pole. Sel juhul callin flopi, checkin turni ja shoven riveri. Proovigu naked AA-ga callida. Kui turnil edasi paugutab, siis foldin kergelt.
Ehk kokkuvõttes: Kui me shoveme, siis ta foldib oma 23% equityt siin pea alati ja teeb õigesti. Kui me callime ja villain improveb, siis on tal seda kätt ikkagi edasi äärmiselt raske korrektselt mängida.
Kusjuures sellele on tõesti üsna raske vastu vaielda. Turnil ainsad ebameeldivad kaardid on 5 ja A-ning nagu märkisid ei biidiks ta ka nende puhul endiselt masti. Kui ta oleks poti lajatanud oleks pidanud lootma, et tegi seda oma naked AAxx-ga ning ilmselt shovema, kuid seda poolepotist panust ilmselt tõepoolest parim kohelda nagu soovitasid. Kui tal see naked Ah käes on, siis vaevalt ta seda turnil edasi bluffima kukub ja eeldab, et ma foldin kui seda seni ei teinud. Flopi shove juures just ei meeldinud mulle see reversed implied oddside värk-et kui callitakse tõmban parimal juhul oma 4 outi ning samas parema käe foldib ta seal ilmselt ka ikka üliharva.
KristjanLaas
26.07.11, 01:43
No endal tekivad ka ikka vahest kahtlused, kui sa saad ühe kuu jooksul -20pt/bb venna vastu HU lauas 100 käe jooksul 7-10BI-st lahti. Kõik veel totaalselt coolerid ala mast vs mast, maja vs mast, KK vs AA jne. Viimast aastate sündmustes ma ei usalda enam ühtegi online pokkerituba. Ei imesta kui ühel hetkel tulebki päevavalgele "rigged" skandaal.
mh..
Prima Network $20.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 1382490 (http://www.handconverter.com/hands/1382490)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
UTG: $9.90
MP: $16.20
Hero (CO): $115.48
BTN: $23.64
SB: $21.11
BB: $3.17
Pre Flop: ($0.30) Hero is CO with K :club: 5 :heart: J :heart: 9 :club:
2 folds, Hero raises to $0.60, BTN raises to $2.10, 1 fold, BB calls $1.90, Hero calls $1.50
Flop: ($6.40) 8 :club: A :heart: Q :club: (3 players)
BB checks, Hero checks, BTN bets $6.40, BB calls $1.07 all in, Hero raises to $26.47, BTN calls $15.14 all in
Turn: ($50.55) 2 :diamond: (3 players - 2 are all in)
River: ($50.55) 2 :heart: (3 players - 2 are all in)
Final Pot: $50.55
Hero shows K :club: 5 :heart: J :heart: 9 :club:
BTN mucks 7 :club: K :diamond: 4 :club: 5 :diamond:
BB mucks 9 :spade: 3 :club: T :club: 7 :diamond:
Hero wins $34.35
Hero wins $4.93
Hero wins $8.56
(Rake: $2.71)
Siin siis iseloomulik näide flippamisest. Selgus, et olin massiivselt ees, kuigi polnud isegi ühtki paari pihtas-ega tulnud ka lõpuni, samuti ei tulnud drawd kokku. Samas olnuks vastas ristiässaga fd-d omav käsi olnuksin juba massiivselt taga. See BTN on üldse eriti agro reg seal ja tegemist ilmselt sama vennaga, kes mulle Triobet openil Q5vsA9 monsterpotis liiga tegi. Temaga mitmeid suuri potte edasi-tagasi liigutanud, algul jooksin ülihalvasti, tõmmas 1 oudise neliku nt kokku, hiljem ikka miskit minu poole ka tulema hakanud.
BK 404, kuid 100 rb-i oodata, seega endiselt üle 500 järel. Viimase nädala plaan on loodetavasti mitte alla selle kukkuda ning liigas top8 koht saada.
A-high flushi vastu oled 80-20 taga, suvalise seti vastu millel pole mingeid redrawsid oled 65-35 taga, 2 paari vastu ainult flippad = flip?!? Sa oled mega-lucky kui jooksed siin vastase bottom-range vastu mis on ainukesena flip, pmst samahea kui NLHE-s callid igakord vastase shove 22-ga, sest ta ranges ju AK ja savi need käed mille vastu taga oled, vahest ju õnnestub flipata.
Panen siis tänase sessi top 5 kaotanud kätt üles. Sess ise oli swingine, algul 10 buyini miinust, pärast sain 8 tagasi-bk 590.
Prima Network $20.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 1385121 (http://www.handconverter.com/hands/1385121)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
UTG: $26.54
MP: $68.41
Hero (CO): $56.38
BTN: $5.67
SB: $27.00
BB: $29.90
Pre Flop: ($0.30) Hero is CO with 7 :heart: 9 :spade: T :spade: 6 :diamond:
1 fold, MP raises to $0.60, Hero raises to $2.10, 3 folds, MP raises to $4.30, Hero calls $2.20
Flop: ($8.90) Q :diamond: 3 :heart: K :heart: (2 players)
MP checks, Hero checks
Turn: ($8.90) Q :heart: (2 players)
MP bets $5.10, Hero raises to $14.80, MP calls $9.70
River: ($38.50) 3 :club: (2 players)
MP checks, Hero bets $20.00, MP calls $20
Final Pot: $78.50
MP shows A :spade: 6 :heart: J :diamond: A :heart:
Hero shows 7 :heart: 9 :spade: T :spade: 6 :diamond:
MP wins $75.50
(Rake: $3.00)
Tean, et paha-paha, kuid nu ei suutnud kiusatusele vastu panna...just taolise käe peale ta ka panin-oleks ilmselt riveris shovema pidanud selle 20 asemel-vbl olnuks vähemalt lootust.
Prima Network $20.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 1385124 (http://www.handconverter.com/hands/1385124)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
Hero (BTN): $29.29
SB: $22.07
BB: $22.35
UTG: $20.63
MP: $26.85
CO: $59.28
Pre Flop: ($0.30) Hero is BTN with T :club: K :club: 4 :diamond: K :heart:
UTG raises to $0.70, 1 fold, CO raises to $2.40, Hero calls $2.40, 2 folds, UTG calls $1.70
Flop: ($7.50) T :spade: 2 :diamond: 4 :heart: (3 players)
UTG checks, CO checks, Hero bets $7.50, UTG folds, CO raises to $30, Hero calls $19.39 all in
Turn: ($61.28) 3 :diamond: (2 players - 1 is all in)
River: ($61.28) 3 :spade: (2 players - 1 is all in)
Final Pot: $61.28
Hero mucks T :club: K :club: 4 :diamond: K :heart:
CO shows 5 :heart: A :spade: 2 :heart: A :diamond:
CO wins $55.17
CO wins $3.11
(Rake: $3.00)
Prima Network $20.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 1385126 (http://www.handconverter.com/hands/1385126)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
Hero (BB): $35.19
UTG: $18.54
MP: $20.00
CO: $52.84
BTN: $26.73
SB: $38.56
Pre Flop: ($0.30) Hero is BB with 9 :heart: 9 :diamond: 6 :heart: A :diamond:
1 fold, MP raises to $0.70, 1 fold, BTN raises to $2.40, 1 fold, Hero calls $2.20, 1 fold
Flop: ($5.60) J :diamond: 5 :club: 3 :diamond: (2 players)
Hero checks, BTN bets $5.40, Hero raises to $21.80, BTN raises to $24.33, Hero calls $2.53
Turn: ($54.26) 5 :spade: (2 players)
River: ($54.26) 7 :club: (2 players)
Final Pot: $54.26
Hero mucks 9 :heart: 9 :diamond: 6 :heart: A :diamond:
BTN shows 4 :spade: A :spade: 3 :heart: 6 :club:
BTN wins $51.55
(Rake: $2.71)
Prima Network $20.00 Pot Limit Omaha Hi - 5 players - View hand 1385127 (http://www.handconverter.com/hands/1385127)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
CO: $13.31
BTN: $17.82
SB: $25.75
Hero (BB): $127.63
UTG: $43.66
Pre Flop: ($0.30) Hero is BB with 3 :spade: 6 :spade: 4 :club: 4 :heart:
2 folds, BTN raises to $0.70, SB calls $0.60, Hero calls $0.50
Flop: ($2.10) 2 :diamond: 5 :spade: Q :spade: (3 players)
SB checks, Hero bets $2.10, BTN calls $2.10, SB raises to $10.50, Hero raises to $35.70, BTN folds, SB calls $14.55 all in
Turn: ($54.30) 7 :heart: (2 players - 1 is all in)
River: ($54.30) 9 :club: (2 players - 1 is all in)
Final Pot: $54.30
SB shows 6 :diamond: 3 :heart: Q :diamond: 5 :diamond:
Hero mucks 3 :spade: 6 :spade: 4 :club: 4 :heart:
SB wins $51.40
Hero wins $0.10
(Rake: $2.80)
Prima Network $20.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 1385128 (http://www.handconverter.com/hands/1385128)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
BTN: $22.59
SB: $106.94
Hero (BB): $27.73
UTG: $17.40
MP: $23.30
CO: $28.19
Pre Flop: ($0.30) Hero is BB with 8 :spade: K :heart: J :heart: Q :club:
1 fold, MP raises to $0.70, 3 folds, Hero raises to $2.20, MP calls $1.50
Flop: ($4.50) 7 :club: 4 :club: Q :diamond: (2 players)
Hero bets $4.50, MP calls $4.50
Turn: ($13.50) J :diamond: (2 players)
Hero bets $13.50, MP raises to $16.60, Hero calls $3.10
River: ($46.70) K :diamond: (2 players)
Final Pot: $46.70
Hero mucks 8 :spade: K :heart: J :heart: Q :club:
MP shows T :spade: 7 :spade: 6 :club: 9 :club:
MP wins $44.37
(Rake: $2.33)
Lihtsalt proovisin vahelduseks taas geari changeda ning käivitasin üliagro mode-i. Leidsin, et nende vastaste vastu töötab hästi. Ja töötas-mõned asjad ikka maksti krdima hästi välja. Kui bettisin full pot. 3-bettisin, vahel ka 4-bettisin lightilt ja suurelt, cbet samuti tihti full pot jms. Samas grand theft ikka ei kipu neil levelitel töötama väga-nu see 1. käe näide. Et kui ikka ühe streetiga alla ei anta, siis ega üldiselt ei antagi-küll aga saab ja peab seal mõningaid vendi kõvasti vbettima.
mnjah see bluff on esimeses nii ebaloogiline. Miks sa peaks setiga flopi läbi tsekkima, kui on igasugused drawd lauas??Ma muidugi ei tea kas plo20 fish selliselt mõtleb
Oleks flop QTT v 678rainbow siis on pointi
Eks seda jh-nu KQ võis veel olla...nu tema ck ütles mulle, et tal ka ple-aga nõus, et liialt loogiline polnud...
Prima Network $20.00 Pot Limit Omaha Hi - 5 players - View hand 1385251 (http://www.handconverter.com/hands/1385251)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
Hero (SB): $20.10
BB: $46.83
UTG: $26.72
CO: $31.20
BTN: $11.40
Pre Flop: ($0.30) Hero is SB with J :spade: 7 :diamond: A :diamond: Q :spade:
1 fold, CO raises to $0.70, 1 fold, Hero calls $0.60, 1 fold
Flop: ($1.60) T :spade: 5 :spade: 2 :diamond: (2 players)
Hero checks, CO bets $1.20, Hero calls $1.20
Turn: ($4.00) 2 :club: (2 players)
Hero checks, CO bets $3.00, Hero raises to $13, CO raises to $29.30, Hero calls $5.20 all in
River: ($40.40) 9 :club: (2 players - 1 is all in)
Final Pot: $40.40
Hero shows J :spade: 7 :diamond: A :diamond: Q :spade:
CO shows K :heart: 3 :heart: K :diamond: 8 :diamond:
CO wins $27.09
CO wins $11.20
(Rake: $2.11)
Siin käsi ühe regi vastu-ka ebaloogiline?
Prima Network $20.00 Pot Limit Omaha Hi - 5 players - View hand 1385255 (http://www.handconverter.com/hands/1385255)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
Hero (CO): $41.16
BTN: $16.78
SB: $22.44
BB: $67.10
UTG: $11.40
Pre Flop: ($0.30) Hero is CO with 2 :heart: J :diamond: K :club: K :diamond:
1 fold, Hero raises to $0.70, BTN calls $0.70, 1 fold, BB calls $0.50
Flop: ($2.20) K :heart: T :diamond: 4 :spade: (3 players)
BB checks, Hero bets $2.20, BTN calls $2.20, BB raises to $9, Hero calls $6.80, BTN calls $6.80
Turn: ($29.20) 5 :diamond: (3 players)
BB bets $29.20, Hero raises to $31.46, BTN calls $7.08 all in, BB calls $2.26
River: ($99.20) 7 :heart: (3 players - 1 is all in)
Final Pot: $99.20
Hero shows 2 :heart: J :diamond: K :club: K :diamond:
BTN mucks Q :heart: 2 :club: J :spade: Q :diamond:
BB mucks T :heart: A :heart: 7 :diamond: T :club:
Hero wins $48.28
Hero wins $47.92
(Rake: $3.00)
Ja siin käsi tema vastu pool tundi hiljem-tundus, et mu imago ajas venna nii sassi, et pärast tundus ka 3%-ga nuppude sisse ajamine talle +EV.
KristjanLaas
27.07.11, 12:57
Esimene käsi lihtsalt ebavajalik, kuna 2 on peaaegu ainuke kaart, mis pole absoluutselt üldse scare card.
Counterfitib sinu top2, flushdraw ei jõudnud, straightdraw ei jõudnud jne. Esindad liiga kitsast range, et vastane seal isegi oma overpairi maha peaks viskama.
Teine käsi shoveks flopi, BB check-raise on piisavalt tugev, et ta ei loobu flopil oma käest 99 juhul 100st imo ja top set no redrawga on täpselt sobiv pooldrawisel flopil omahas HU-s allin saada.
Ja siin käsi tema vastu pool tundi hiljem-tundus, et mu imago ajas venna nii sassi, et pärast tundus ka 3%-ga nuppude sisse ajamine talle +EV.
Arvad, et teed ühe rumala blufi, jääd vahele ning siis pool tundi hiljem slowrollid nutsi second nutsi vastu ja arvad, et su eelnev loll bluff on nüüd kasumlikuks saanud?? Su image ei mänginud siin absoluutselt rolli.
mulle praegu tundub, et sa mängid PLO, kus on ainult preflop ja flop. peale selle on muidu ka veel 2 tänavad, kus saab otsuseid teha.
Homme läen folgile ja seega on selle diili raames mängud mängitud üldiselt. Viimased liigaturnad loomulikult siiski teen ja püüan võidelda koha eest top8s-vahed on väiksed, seega kui kusagilt punkte saab on shansse. BK jäi 453€ ning mingi 265€ maksin reiki sel nädalal, seega tiba üle 100 tuleb esmaspäeval rb. Ühesõnaga steikijad saavad oma osakuteraha tagasi ja mingid veeringud jäävad jagada ka. Lisaks vaatasin, et olin kogunud piisavalt lojaalsuspunkte, et nende eest saab teha 2x11€ bounty turnat. Kui peaks sealt midagi lisaks hittima, eks siis jääb rohkem jagada.
Hea kogemuse andis mänguliselt see diil mulle kindlasti-rahule ei saa jääda küll, lõpus vähemalt suutsin rb-i abil breakeven püsida, mitte ei hävinud kolinal otsa. Eks edaspidi kavas ilmselt PLO50 ette võtta, samas usun, et kuu aega pean aktiivse grindiga vähemalt vahet, tellin runnari soovitatud kirjandust ja harin end.
E: 3. kord bubble ehk 4s koht turnal, kuid see 15 punkti edetabelisse viis iPadile suure sammu lähemale. Eks viimane turna otsustab, kuigi mingid shansid ilmselt on ka siis kui see peaks ikalduma.
Ma ikka ennem õpiks plo20 korralikult beatima ja siis võtaks plo50 ette, muidu võib ju tulemus jälle väga nutune tulla, eriti kui sul rahaasjadega hiilata ei ole.
Ja tundub, et sul elu nagu lill, et võtad kuu aega vahet kui pole õiget rolli. Sellises seisus peaks ikka vastupidi olema, et mängid enamus ajast ja natuke täiendad, kasvõi 80% ajast mängid ja 20% õpid, 100% õpid tundub unreal ;)
nikitheone
27.07.11, 23:09
jep. No hard feelings, aga palju sa kokku cashis kaotasid? Mingi yle 600? Suht sick ja vaga joppas, et diil jai plussi
Ma ikka ennem õpiks plo20 korralikult beatima ja siis võtaks plo50 ette, muidu võib ju tulemus jälle väga nutune tulla, eriti kui sul rahaasjadega hiilata ei ole.
Ja tundub, et sul elu nagu lill, et võtad kuu aega vahet kui pole õiget rolli. Sellises seisus peaks ikka vastupidi olema, et mängid enamus ajast ja natuke täiendad, kasvõi 80% ajast mängid ja 20% õpid, 100% õpid tundub unreal ;)
Eks Sul suures plaanis õigus muidugi on. Samas mis kriteerium oleks see korralikult beatima. PLO50s saaksin 50% rb-i, mis oleks oluline pluss ning kui mingi suurem race hakkab oleks sealt ka shanssi. Lisaks on mängus rake-i osakaal seal väiksem pisut. Aga nu eks ma vaatan-mis race või asi seal Trios augustist pihta hakkab ja kas ikka on 50% rb võimalik saada (see diil, et 50% kui 500+ nädalas maksta, mis PLO50s poleks probleem pidavat selle kuuga lõppema). Et kui on 50% rb+ muud potentsiaalsed lisahüved, siis vbl leiavad investorid kasumliku olevat mind steikida, kuna omal seda miskit 1500€ rolli välja käia hetkel ple. Eks mängu õppima peab nagunii paraleelselt koguaeg nii läbi teooria kui praktika.
jep. No hard feelings, aga palju sa kokku cashis kaotasid? Mingi yle 600? Suht sick ja vaga joppas, et diil jai plussi
Mingi 800 kaotasin-reiki maksin 1k. Alguses läks asi käest ära-lõpus kui uuesti PLO20 hakkasin mängima polnud enam nii hull. Samas leian, et variatsiooni pole vaja karta kui samas +EV liigutusi teha-mingeid kahtlasi spewy move muidugi ei tohiks teha. Samas krt kohati ikka imestasin kuda need vastased ei foldi selliseid asju, mida nad ei foldinud-kas nad on nii krdi head, et mu moved läbi hammustasid või siis nii krdi tühmakad, et millestki aru saamata oma 1 paariga lihtsalt maha callisid...
No selle kuu ajaga saaksid ehk volüümiga nl20 kasumi +rakebackid asjad oma 1k+ euri ikka kokku aga selleasemel sa plaanid õppida kuu aega hoopis ja hakkad, siis jälle stake küsima. Anna tuld parem, sest igasugused õpingud ilma kohese praktikas katsetamiseta on suht pointless, uuel kuul juba kõik meelest läinud kui hakkad seda õpitud kõike rakendama.
Naxer - Ära pane pahaks, et ma nats kiibitsen.
Üldiselt mulle tundub, et sa otsid mingit magic bulletit ja ei taha eriti low-life rasket tööd teha. Ma nõustun, et sul on eeldusi mängida oluliselt kõrgemal tasemel ja olen sinuga ka koos lauas istunud (viimati soojendasime päev otsa samas lauas perset HORSE Eestikate II päeval). Aga sul jääb puudu just püsivusest ja süstemaatilisest lähenemisest. Ära võta kuu aega pausi, et raamatuid lugeda ja siis minna PLO50 lammutama - selle asemel ürita iga päev nats mängida PLO10 või PLO20 ja postita aktiivselt käsi, et leake plugida. Nagu Tigrano ütles - iga päev nats lugedes saab ideid kohe üritada rakendada. Kui kuu aega lugeda ja siis laua taha istuda, siis ei mäleta sittagi, mida esimesed 3 nädalat lugenud olid. Võta ja grindi end PLO20-s niikaugele, et oled ise ka täiesti kindel, et beatid seda. Usu, siis on hoopis teine tunne minna PLO50 proovima. Tead, et alati on olemas seljatagune ja võimalus kaotuse korral PLO20-s raha tagasi grindida. Kui lihtsalt lugeda-õppida ja minna siis PLO50 ja saada korralik downswing selga, siis ei tea ise ka, kas oled donk või on variatsioon bitch. GL.
Jah, eks ta nii on-selle püsivuse värgiga. Olen ju maadelnud aastaid-olnud mingi aeg busto, lugenud läbi palju raamatuid ja asju nii NLHE kui ka PLO kohta, siis jälle püüdnud mängida-õpitu kipub samas ilma pideva praktikata peagi ununema jne. Kui sekka ka tilt ja mingid suuremad motivatsiooni/distsipliini probleemid, mida oma rahaga mängides ikka kipub varem või hiljem ette tulema, (kerglased cashoudid, kasiinomängud, üle bk-i gamblingu shotid) siis peagi taas lõhkise küna ees. Aga just seda stabiilsust on vaja-närida läbi end madalatest limiitidest ja downswingidest.
Samas alla PLO50 on end raske mängust ära elatada. Nu see praegune PLO20 diil läks kenasti ja 1k€+ kuuteenistusega (kui iPad ka ikka tuleb) võin küll täitsa rahule jääda, kuid see tuli tänu lotovõidule pm ja seda ei saa vaadata kui mingit regulaarset tulu ega mängu biitimist. Taolised pisemad raced nagu see praegune on ka head ja annavad madalamatele limiitidele kõvasti lisaväärtust juurde. Samas kui peaks algama miski suur rakerace nüüd-siis seal kaasa rääkimiseks oleks hädasti tarvis PLO50 jõuda ilmselt. Kui mul oleks kõrvalt mingi muu reg sissetulek või varutud piisavas koguses vaba raha, siis ilmselt tõesti mõistlikum tasa ja targu liikuda, areneda jms, kuid kulud suruvad peale paraku...
Kulud suruvad peale - lets gamble. Ei tundu eriti mõistlik lähenemine :)
Muide selle iPadiga on sul hetkel selline lugu, et hetkel oled sa 7ndal kohal ning 5 kutti on sinust kuni 10p kaugusel. Viimaselt turniirilt punkte kogumata läheb meeletult õnne vaja 8 hulka pääsemiseks.
Hm...arvutasin ka...7. kohal juhul kui kõik põhikonkurendid ikka max reigi 200+ ära maksavad, milles ma 100% kindel ei oleks. Ehk vbl mingi 5-6. kohal. Nu 10 punkti on arvestatav vahe-1-2 kutti võivad selle hõlpsalt mööda tõmmata, samas rohkematel läeb juba raskeks...selleks peaks kõik ohtlikumad jälitajad miski top5 jõudma vms viimasel. Eilse turnaga sai must seljatagustest mööda vaid 1 tegelane, (kui teeb 200+ rake ka) ise möödusin 4-st. Viimaselt oleks obv vaja hittida, et kohta kindlustada, samas mingi 50-60% shanss usun on hittimata ka-ja kui kasvõi püüda venitada end viimastele punktikohtadele on ilmselt juba 80%+ shanss...aga eks paistab. Samas kui peaks pekki minema ja tõesti saan vaid Triobet live-i pileti, siis eks sealt võib ju rohkemgi hittida:)
Ei tahtnud enam torkida, aga mõtlesin sama, mis Priito - kõigepealt tahad kuu aega pausi pidada, aga siis ütled, et kulud suruvad peale ja ei saa madalamat limiiti mängida, sest raha on vaja teenida. Wtf is this? Eriti arvestades, et sa ei ole ei PLO50 ega PLO20 beatinud seni. Kas sa ise ka aru saad, et sinu keskmine ratsionaalselt oodatav tulemus PLO50-s on bustoland ca. nädalaga? Ma võiks raha panna selle peale, et taolise suhtumisega oled väga varsti lõhkise küna ees.
Ilma rahata oled ära elanud ja nl20 grindides kui suudaksid võita ei elaks, see jutt on segane.
Naxer loe üks hea raamat läbi ehk saad aimu kuidas võiks plaane teha, pokkerisse suhtuda ja kuidas tuleks oma aega planeerida.
Raamat - Treat your poker like a business (LeatherAss)
Ilma rahata oled ära elanud ja nl20 grindides kui suudaksid võita ei elaks, see jutt on segane.
Naxer loe üks hea raamat läbi ehk saad aimu kuidas võiks plaane teha, pokkerisse suhtuda ja kuidas tuleks oma aega planeerida.
Raamat - Treat your poker like a business (LeatherAss)
Kiidan, väga hea raamat (Y)
PM-i kui e-booki tahad.
Nii palju kui ma Naxeri tegemisi jälginud olen siis soe soovitus oleks järgmine-unusta kõik plo ja nl rahalauad ja mängi turniire, turniire ja ainult turniire. PLO shote võid võtta siis kui sul on arvestatav roll vähemalt 0,5/1 mängimiseks. Sinus on see võime võita turniiri, micro cash ei sobi sulle. Kui mul oleks valida kas stakeda sind cashile või turnadele siis ei mõtleks sekunditki ehk siis ei tuleks pähe mõte sulle cashi jaoks raha anda aga turnade jaoks iga kell(see on hästi teoreetiline lause kuna tglt ma olen rott).
jep. No hard feelings, aga palju sa kokku cashis kaotasid? Mingi yle 600? Suht sick ja vaga joppas, et diil jai plussi
No hard feelings aga kui tehakse stake: investorid katavad 100% kulud, tulud 50:50 siis mida üleüldse vinguda on? Kui lootsid suurt kasumit ja eksisid, kuna hobune ei olnud nii tasemel kui arvasid siis see on sinu risk. Kui ta ei jooksnud nii nagu pidi (halb jooks) siis see on ka sinu risk ja sinu ainus lootus ongi, et ta on tasemel + jooks toetab teda ja sealt saad oma riskid maandatud. Kui ise valesti kõik eeldasid - enda mure.
Hobuse seisukohalt - minu arvates üks huvitavamaid ja arendavaid diile foorumis. Naxer on staketud ja stakenud ning diilitanud pokkeris kauem kui meie pokkerit mänginud oleme. Osad diilid on õnnestunud ja investorid rikkaks teinud, teised ebaõnnestunud aga kordagi ei ole ta lohhgämblerite moodi tünne teinud. Jah on olnud igasuguseid seiku aga oma võlad on ta aumehelikult maksnud, mitte ei ole kännu alla peitu pugenud ja totaalne donk ta ka ei ole. Seda peaks tõestama see, et ta on küll korduvalt busto olnud aga samas ei ole ka kunagi võlgadesse uppunud ning oma eluga kenasti hakkama saanud.
Diili +EV ja -Ev-st investorite vaatenurgast räägin oma teose lõpus aga Naxeri koha pealt see stake oli kindlat +++++++++++++EV. Ta võib selle diili kasvõi lõpetada räiges miinuses aga käte postitamine + väga kõva diskussioon, mis arendas teda (kindlasti jäi midagi kõrva taha) maksab talle tulevikus veel päris magusaid intresse.
Investorite koha pealt: 50:50 diilid, kus staketav ei kanna riske ehk freerollib on minu arvates väga suure -EV-ga. Erandiks on väga vähesed diilid, mis leidsid aset just pärast FTP kinnipanekut, kui pika staaziga võitvatel mängijatel jäid liferollid FTP-sse kinni. Selliste puhul long run diilid 50:50 stiilis on väga kausmlikud aga kahjuks eriti neid diile ei jõudnud foorumisse vaid said stake läbi pokkerisõprade.
Minu jaoks ei ole 50:50 diilid seepärast kasumlikud "lambikatega", sest mina võidan AINULT siis kui võidab ka staketav ja siiski saan tagasi ainult 50% kasumist. See isegi ei pruugi ületada poolt alg investeeringu summast ja teiseks ei ole need diilid nii pikad, et long runni ära tappa.
50:50 diili, kus investor katab 100% kulud.. Hmm.. siis peaks see diil peaks ulatuma kuudesse või vähemalt väga suurtesse volüümidesse, et see ära tasuks aga teisalt pika peale asjad ununevad ja kaob täielik ülevaade diilist. Liiga palju pepunussikest. See kui mina peaksin maksma 100% kahjumi ja pakutakse alla 70% kasumist lambikate puhul siis ma ei hakkaks diili üleüldse arutamagi.
See on ju umbes sama, et sa lähed investeerid 100% X firma kapitali, kus heal juhul saad tagasi kasumi ja siis alginvesteeringu aga kui läheb asi põhja maksad sina kõik kinni. Teisalt kui asi läheb hästi annad staketavale nii suure +EV ära. Kui keegi saab suure +EV siis kuskult peab see ka maha ju minema.
Ühesõnaga cashgame ja üleüldse diile kuidagi lõdvalt võetakse. Kui teha suur turniiri diil siis reeglina enne makstakse esimesest võidust kogu buy-inid tagasi ja siis jagatakse kasum, cashis aga seda ei tehta, sest puuvad "buy-inid".
See on minu 2 senti ja minu arvates 50:50 diilid on väga harva kasumlikud.
vonkartoffel
28.07.11, 15:24
Nii palju kui ma Naxeri tegemisi jälginud olen siis soe soovitus oleks järgmine-unusta kõik plo ja nl rahalauad ja mängi turniire, turniire ja ainult turniire. PLO shote võid võtta siis kui sul on arvestatav roll vähemalt 0,5/1 mängimiseks. Sinus on see võime võita turniiri, micro cash ei sobi sulle. Kui mul oleks valida kas stakeda sind cashile või turnadele siis ei mõtleks sekunditki ehk siis ei tuleks pähe mõte sulle cashi jaoks raha anda aga turnade jaoks iga kell(see on hästi teoreetiline lause kuna tglt ma olen rott).
Teemast käib seda läbi päris tihti. Kui ei biidi plo20 ei biidi ka plo100, jah see fps võib toita kuni on veel vastastel väike sample.
Teemast käib seda läbi päris tihti. Kui ei biidi plo20 ei biidi ka plo100, jah see fps võib toita kuni on veel vastastel väike sample.
+1
KristjanLaas
28.07.11, 16:16
Ta mõtles seda imo, et PLO20 shote võiks võtta siis, kui roll oleks sobilik PLO100 jaoks.
Ta mõtles seda imo, et PLO20 shote võiks võtta siis, kui roll oleks sobilik PLO100 jaoks.
Ma sain aru, et ta pigem mõtles seda, et turkadega roll üles ja otse plo100 kuna, kuna sinna fancy play sobib...
See on ju umbes sama, et sa lähed investeerid 100% X firma kapitali, kus heal juhul saad tagasi kasumi ja siis alginvesteeringu aga kui läheb asi põhja maksad sina kõik kinni. Teisalt kui asi läheb hästi annad staketavale nii suure +EV ära. Kui keegi saab suure +EV siis kuskult peab see ka maha ju minema.
Imo nii asjad käivadki, ühelt poolt teadmised ja teiselt poolt raha. Rahade jagunemine võib küll erineda 50/50 variandist aga juba alginvesteeringu tagasisaamine võtab reeglina aastaid. 50/50 diil pokkeris on tüüpiline riskikapital, kus mitu korda lühikese perioodi jooksul jäädakse miinusesse ja üks kord tuleb korralik kasum. Naxer ise on oma SCOOP hitiga selle elav ekstreemne näide.
Minuarust igasugune m2ng alla pl100 nl100 on t2iesti naeruv22rne elamise seisukohalt.
Kulud on suured. Headel p2evadel saad kulud kaetud halvematel p2evadel oled mudas ja volgades.
Siin enamus kes r22givad on nn mugaval p2evatool, kus iga kuu jookseb palk kontole ja sotsiaalsed hyved ja siis nn vabadel hetkedel m2ngivad microt vms...
Selline elustiil lopeb varem voi hiljem krahhiga, kui pohitegevusalaks on microl m2ngimine
Teiseks inimesed ei suuda pysivalt pokkerit m2ngida-mitte enamus meist. Vahest lihtsalt tuleb sitamaitse pokkerist peale-aga mis siis saab? Arved tahavad ju ikka maksmist, lapsed toitmist vms
Riskid sa pm koguaeg oma kapitaliga. Tool sa ei riski millegagi-halvemal juhul kingasaamisega
Lihtsalt minu arust on liiga ylehaibitud nn pokkerim2ngija profielukutse
Pannes nyyd jutu kokku. Naxer teab v2ga h2sti seda, et selels micros seilamine on bs. Aga tundes teda tulevad talgi vahel hood nn peale, kus ta tahab tosiselt m2ngida ja teine hetk, kus ei taheta pokkerist midagi kuulda.
Aga selleks, et jõuda 100NL/PL peab enne microt biitima.
Aga selleks, et jõuda 100NL/PL peab enne microt biitima.
Kui sa just Isildur pole.
KristjanLaas
28.07.11, 20:02
Miks sa arvad, et Isildur microt ei biidi?
Liialt argo/blufib üle mõistuse palju.
Liialt argo/blufib üle mõistuse palju.
Ega ta ju ei oska adjustida.
Jep, kindel värk, et Isildur on nii loll, et blufib igas limiidis iga vastase vastu täpselt sama palju
Jep, kindel värk, et Isildur on nii loll, et blufib igas limiidis iga vastase vastu täpselt sama palju
+1
Lugedes eelmiste juttu siis mulle jääb mulje, et nad tõesti usuvad ütlust: "liigu üles, kus su raisesid respekteeritakse".
No hard feelings aga kui tehakse stake: investorid katavad 100% kulud, tulud 50:50 siis mida üleüldse vinguda on? Kui lootsid suurt kasumit ja eksisid, kuna hobune ei olnud nii tasemel kui arvasid siis see on sinu risk. Kui ta ei jooksnud nii nagu pidi (halb jooks) siis see on ka sinu risk ja sinu ainus lootus ongi, et ta on tasemel + jooks toetab teda ja sealt saad oma riskid maandatud. Kui ise valesti kõik eeldasid - enda mure.
Hobuse seisukohalt - minu arvates üks huvitavamaid ja arendavaid diile foorumis. Naxer on staketud ja stakenud ning diilitanud pokkeris kauem kui meie pokkerit mänginud oleme. Osad diilid on õnnestunud ja investorid rikkaks teinud, teised ebaõnnestunud aga kordagi ei ole ta lohhgämblerite moodi tünne teinud. Jah on olnud igasuguseid seiku aga oma võlad on ta aumehelikult maksnud, mitte ei ole kännu alla peitu pugenud ja totaalne donk ta ka ei ole. Seda peaks tõestama see, et ta on küll korduvalt busto olnud aga samas ei ole ka kunagi võlgadesse uppunud ning oma eluga kenasti hakkama saanud.
Diili +EV ja -Ev-st investorite vaatenurgast räägin oma teose lõpus aga Naxeri koha pealt see stake oli kindlat +++++++++++++EV. Ta võib selle diili kasvõi lõpetada räiges miinuses aga käte postitamine + väga kõva diskussioon, mis arendas teda (kindlasti jäi midagi kõrva taha) maksab talle tulevikus veel päris magusaid intresse.
Investorite koha pealt: 50:50 diilid, kus staketav ei kanna riske ehk freerollib on minu arvates väga suure -EV-ga. Erandiks on väga vähesed diilid, mis leidsid aset just pärast FTP kinnipanekut, kui pika staaziga võitvatel mängijatel jäid liferollid FTP-sse kinni. Selliste puhul long run diilid 50:50 stiilis on väga kausmlikud aga kahjuks eriti neid diile ei jõudnud foorumisse vaid said stake läbi pokkerisõprade.
Minu jaoks ei ole 50:50 diilid seepärast kasumlikud "lambikatega", sest mina võidan AINULT siis kui võidab ka staketav ja siiski saan tagasi ainult 50% kasumist. See isegi ei pruugi ületada poolt alg investeeringu summast ja teiseks ei ole need diilid nii pikad, et long runni ära tappa.
50:50 diili, kus investor katab 100% kulud.. Hmm.. siis peaks see diil peaks ulatuma kuudesse või vähemalt väga suurtesse volüümidesse, et see ära tasuks aga teisalt pika peale asjad ununevad ja kaob täielik ülevaade diilist. Liiga palju pepunussikest. See kui mina peaksin maksma 100% kahjumi ja pakutakse alla 70% kasumist lambikate puhul siis ma ei hakkaks diili üleüldse arutamagi.
See on ju umbes sama, et sa lähed investeerid 100% X firma kapitali, kus heal juhul saad tagasi kasumi ja siis alginvesteeringu aga kui läheb asi põhja maksad sina kõik kinni. Teisalt kui asi läheb hästi annad staketavale nii suure +EV ära. Kui keegi saab suure +EV siis kuskult peab see ka maha ju minema.
Ühesõnaga cashgame ja üleüldse diile kuidagi lõdvalt võetakse. Kui teha suur turniiri diil siis reeglina enne makstakse esimesest võidust kogu buy-inid tagasi ja siis jagatakse kasum, cashis aga seda ei tehta, sest puuvad "buy-inid".
See on minu 2 senti ja minu arvates 50:50 diilid on väga harva kasumlikud.
enamus foorumis küsitavatest diilidest on -EV'ga. minu jaoks on uskumatu, kui lihtsalt jagatakse inimestele raha välja - turniiridele müüakse 1,5 markupiga protsente, cashis tehakse 50-50 diile jne. viimane pirn oli see, kui keegi küsis turniiri jaoks stake ja tahtus FT puhul 60 või 70 protsenti endale. LOL.
Minu arust diile teevad ikka tüübid, kes on nn elu hammasrataste vahel pidevalt. Ma ei saa aru sellest, et kui inimene ei suuda enda raha hoida, miks ta peaks seda võõra rahaga tegema.
Muigama panevad isegi mõned 2+2 foorumiteemad, kus ala Vanessa Selbst paneb mingi mark-upiga 25kevendi müüki. Kommentaariks veel soft field jne...
diile võib teha ainult tyybiga, kellel on roll pihta pandud(a la ft case) ja kellel on juba juurdunud distsipliin
Aga noh niikaua kui on nõudlust on ka pakkumist ja tundub, et nõudlus aina kasvab ja pakkumine ei jõuagi järgi ning protsendid lähevad järjest rohkem staketava kasuks.
ma olen nii mõndagi venda stakenud siin ja seal, valdav enamus on ikka positiivselt lõppenud, tuleb lihtsalt valida hoolikalt, keda stakeda. see 70% FTst oli kyll big lol.
Nõus, et paljudel juhtudel on pakutavad steigid ehk investoritele -EV-ga kui kõike riske ja objektiivseid kriteeriume arvesse võtta-tundmatute vendade puhul ka võimalikku ülelaskmist nt. Samas inimesed mängivad ka lotot ja ühes teises foorumis käis ka miski aktiivne lotoosakute diil. Samuti mängitakse kasiinos skillimänge ja üldse tehakse igasugu "lollusi" rahaliselt vahel. Eks see ole enterntainment value ning steigi puhul ka paljudel huvi lihtsalt hobusele kaasa elada-kui mul rohkem raha olid steikisin ka huviga inimesi. Veidi muidugi valisin ka, keda ja mis mängudes ja seetõttu jäin kokku vaid üsna napilt miinusesse-seda peamiselt tänu sellele, et esines paar konkreetset ülelaskmist-kes mängisid, need olid kas breakevan või plussis pigem.
Samas selle foorumi eesmärk on siiski peamiselt enda pokkeriskilli arendamine ja mängu biitimine, mitte mingi tsirkus obv. Nagu ranka ka mainis, sain ise sellest steigist suurima kasu-seda eelkõige ka mängus arenemise osas. Kuna mul pole ette näidata mingeid ilusaid püstiseid graafikuid cashis, siis obv olin nõus steikijatega jagama rb-i ning kõiki muid lisaväärtusi. Kui peaksid selguma järgmise race-i ja rb-i tingimused, siis vaatan, kas ja mis diili võiks vast taas välja pakkuda.
On olnud küllalt mängijaid, kelle madalaim limiit, millelt nad on alustanud on NL/PLO100 seega see microde biitimine ei pea olema ilmtingimata vajalik, kuigi kahjkuks ilmselt muidugi ka ei tuleks. Aga nagu ka privador mainis, ei ole microd mingi teenimiskoht never, vaid pm ongi mängu abc omandamiseks ja lihvimiseks. Seasoned veteranil nagu mina või privador (nõus, et mängutehniliselt võin samas olla üsna donkish samas kohati) on nii madalal üsna raske pikalt nühkida ja tuleb pokkeritüdimus. Samas kui pole üldse kaua mänginud, siis mingi aeg on ka microsid taas päris tore lasta. Turnadega on see lugu, et variatsioon on suur-seepärast mõtlesin õppida ka cashi biitima siiski ning kui see osutub edukaks, siis on rolli, et teha sekka ka keskmisi live ja online turnasid vahel. Ja see Codecci eBook kulub kindlasti ära-kui Viljandist taas koju jõuan siis olen huvitatud küll:)
Kodanikud kes on alustanud NL/PL100 ja seal hakkama saanud lihtsalt biidiksid une pealt microt. Micro ei ole mingi müstiline maailm, mis on täiesti omaette mäng ja kus on omad seadused, hoopis tuleb palju-palju vähem mõelda ja vaeva näha ja lihtsalt raha ära korjata :)
Foorumit jooksutab vBulletin™ 4.2.5 Autoriõigus © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Kõik õigused reserveeritud.