NL25 TT saab paardunud flopil c/r

[_justice_]

okei, standard olukord mida esineb päris tihti. kuidas jätkata selle käe mängimist?

villain 24/18 115 käe peale. flop agg 5. kas call ja fold turni leadi peale? call turn ka kui flushi maha ei tule? viimasel ajal väga palju probleeme olnud c/r liiniga, mis on üldse keskmine flopi c/r näiteks 1) nitil, kes raiseb ainult value jaoks 2) regularil, kes lisab head drawd ja mõned blufid?

No-Limit Hold'em, $0.25 BB (5 handed) - Hold'em Manager (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)

saw flop

Hero (Button) ($35.57)
SB ($25.45)
BB ($53.94)
UTG ($18.02)
MP ($26.39)

Preflop: Hero is Button with 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif
2 folds, Hero bets $0.75, SB calls $0.65, 1 fold

Flop: ($1.75) 4http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players)
SB checks, Hero bets $1.25, SB raises $3.50

[Spewmonkey]

Harvem 3betiks, aga see on üksikute vastaste vastu. Üldiselt call flop, call turn kui flushi maha ei tule. Vahel calliks ka flushi maha tulles, oleneb obv turni kaardist, timingust ja bet-sizest. Vahel foldiks kui ei tule flushi maha. Neid "what if turn x" olukordi on üsna raske info vähesuse tõttu paberil hinnata.

[antnx]

Kui ei tea mida turnis teha siis oleks see flopis juba pigem fold. Väga ebatõenäoline, et villain siin PP combodega sind c/r hakkab. Ei tea küll mis on villaini range SB-l aga sinna võib sisse arvata, QJ, Q9, KQ jms. Kui me nüüd flopi callime ja villain betib strong turni siis ma ei näe väga võimalust, et me siin milleski ees oleme. Tõesti nagu spewmonkey ütles, et villaini ranges on ka FD mida ta üritab n.ö fold equity peale mängida aga see on wild guessing sest pole niipalju infot villaini kohta

[raudtee(EST)]

Kui on vastas villane, kes vähegi lauda jälgib, siis on ju selge talle, et hero peale preflop made hande üldjuhul midagi ei hittinud. Imo näeb siin väha sageli bluff ch/r. Seega samuti call flop ja pms iga turn (pot size turn beti puhul hakkaks alles teatud juhul mõtlema foldile) + kindlasti läheb note kirja, sh turnbet size ära märkimisega. Aga nagu märgitud, mingit kindlat valemit antud olukorras ei niti ega regulari vastu ei ole. Nt kui need ca 100 kätt tulnud praeguses lauas ja villaselt varem OOP turnis ühtegi 3/4 betti näinud ei ole, siis oleneks fold juba üsna palju turni kaardist.

[ranka]

Calli ja turni betsizingust, kaardist sõltub väga palju.

[_justice_]

postitan terve käe kohe ära ka. turn tuli safe ja callisin, river ka blank mille peale villain AI. kas call liin on liiga räige spew, kui tihti nl25 reg siin ace high flushdrawga sedasi mängib?


No-Limit Hold'em, $0.25 BB (5 handed) - Hold'em Manager (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)

Hero (Button) ($35.57)
SB ($25.45)
BB ($53.94)
UTG ($18.02)
MP ($26.39)

Preflop: Hero is Button with 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif
2 folds, Hero bets $0.75, SB calls $0.65, 1 fold

Flop: ($1.75) 4http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players)
SB checks, Hero bets $1.25, SB raises $3.50, Hero calls $2.25

Turn: ($8.75) 4http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players)
SB bets $5.75, Hero calls $5.75

River: ($20.25) 8http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif (2 players)
SB bets $15.45 (All-In), Hero calls $15.45

Total pot: $51.15

[k2snakalle]

see turn kaart ei ole üldse blank. See topeltpaardub boardi ja enamasti seal Ax ärtud enam ei jätka. Mina foldin turni

[antnx]

Seda rääkisingi, et peab selgeks tegema endale mis turnil teha, ehk siis mis kaardid meile halvad võivad olla ja mis kaardid head. Nüüd võiks üles lugeda halvad kaardid siia keegi

[k2snakalle]

A,K,4
Iga ärtu ja J puhul otsustaks betsizingust ja kui annab, siis ka timingtellist (see on raske ja liiga spekulatiivne, nl25-s jätaksin selle ilmselt välja :) )

[Jäämees]

Nu vaata kui sul seal vastase jaoks annab iga 4 või Q full housei, siis need ongi need halvad kaardid.. Flush ka välja ei jooksnud nii, et midagi muud tal kui full house seal ei ole, kui just pole super spewmasteriga tegu.

Turnil; iga 4, iga J, K, A, iga ärtu.

[_justice_]

ok aga miks 4 halb kaart on? villaini semibluff range ei jätka suure tõenäosusega?
villainil oli siin kq btw, ise oleksin kq-ga turni checkinud sellepärast ka epic fail call turnis.

[Kosmonaut]

4 ongi halb seepärast, et topeltpaardunud lauda ei tulistata blufiga eriti edasi - väga harva. lisaks sa callisid ta flopi raise ja ei saa välistada Qx sinu käes (eriti mingit nõrgemat, mis enam ei foldi igaljuhul)

[k2snakalle]

ok aga miks 4 halb kaart on? villaini semibluff range ei jätka suure tõenäosusega?
villainil oli siin kq btw, ise oleksin kq-ga turni checkinud sellepärast ka epic fail call turnis.

NL25-s ei saa 99% kordadest mõelda sellele,et kui sul oleks mingi kaart, siis sa teeksid X käigu ja seega kui vastane seda X käiku ei tee, siis tal ei ole seda kätt.

loodan,et said aru mida ma mõtlesin :D

[q_q]

call flop bvb ja ip