NL 25, AA, B vs B. Mida teha flopil?

[Tyler Durden]

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (6 handed) - PokerStars (http://www.flopturnriver.com/reviews/Online-Poker-PokerStars.php#converter) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)

saw flop

UTG ($9.65)
MP ($25)
CO ($10.58)
Button ($25.81)
SB ($25) 21/15/inf käsi 33
Hero (BB) ($25)

Preflop: Hero is BB with Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif
UTG calls $0.25, 3 folds, SB bets $1.25, Hero raises to $3.50, 1 fold, SB calls $2.25

Flop: ($7.25) 8http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players)
SB bets $21.50 (All-In), Hero mõtleb foldimisele?

[Konso]

Hero võib mõelda aga ei foldi.

[fyte]

Miks selline gay-3bet? 3betitakse selleks, et saada sobiv stack-to-pot ratio, mitte et lihtsalt igasuguse avangu vastu 3-kordne raise. Oleks 4.5-5$ peale reraisinud, siis oleks praegu pot ~10$ ja tema shove ca 20$ ning otsus oleks märksa lihtsam.
As played calliks küll, kuid poleks eriti rõõmus selle üle, sest valdav osa ajast flippame ning harvem oleme crushed.

[vapsik]

3bet on igati norm suurusega ning SPR-3 on rohkem kui paras. Sellist vastase overbetshove näeb väga harva, eriti veel nii kehval flopil.

[kardaanirist]

3bet on fine. flopil foldin.

[q_q]

3bet on räme leak, kes ära ei taju miks on fish, rohkem ei komenteeri

[Pahvak]

3bet on räme leak, kes ära ei taju miks on fish, rohkem ei komenteeri

http://www.gifbin.com/bin/092009/1253698483_kid_vs_fish.gif

[ristijeesus]

3bet on räme leak, kes ära ei taju miks on fish, rohkem ei komenteeri

http://2.bp.blogspot.com/-s_lCx6lo9ns/TaxATmJJ6mI/AAAAAAAAAUg/d8HgJClvIv4/s1600/tumblr_ljuerepLjk1qgcc7jo1_500.jpg

[q_q]

nagu ma ütlesin no comments

kunagi kui vb 100nl suudate beatida saate aru et 3bet on el retardo siin ja siis tuletate meelde "omg q_q (eesti parim mängija) ju ytles mitu aastat tagasi et 3bet on siin leak ja ma ei kuulanud teda, omfgg, miks??"

mark my words

[qjet]

jep 3b on haige leak siin. fold pre või call, edasi flat F ja fold T, kui tuleb 2nd barrel.

[IsandJoberst]

jep 3b on haige leak siin. fold pre või call, edasi flat F ja fold T, kui tuleb 2nd barrel.

Fold pre ? :O

[masterpuppet]

Palun mitte leveldada.

Aga kui sa Q-Q kardad, et oled antud käes läbinisti loetav ja tugeva range otsas, siis NL25 on selleks väga vale koht.
Obv võid seda NL100 balanserrimise eesmärgil teha, aga micros jätame sellised naljad ära.

[kjmrc]

Kas see call on nii vapustavalt hea siin? Imo on ikka räigelt **** flop AA jaoks, maitea, ma mõtleks tõsiselt foldimisele, flop on nii kuradima drawine ja flushine ja võime olla juba crushed siin ning meil pole isegi potit käes. Kui mõelda sellele, et mis siin overbetshoveks siis pakuks käteks KsQx, JxTs, QxTs, maybe ka AsQx. Parandage kui eksin aga palun mitte hakata maha tegema.

[2ves]

3bet on igati norm suurusega ning SPR-3 on rohkem kui paras. Sellist vastase overbetshove näeb väga harva, eriti veel nii kehval flopil.

fold?

[q_q]

Palun mitte leveldada.

Aga kui sa Q-Q kardad, et oled antud käes läbinisti loetav ja tugeva range otsas, siis NL25 on selleks väga vale koht.
Obv võid seda NL100 balanserrimise eesmärgil teha, aga micros jätame sellised naljad ära.

suht mööda postitus

nagu ma ütlesin vb kunagi saad aru, siis tuletad mu sõnu meelde : )

[masterpuppet]

Ma siis ei ole siia maani aru saanud. Callimine avab mu lucky väravad?

[Kloonike]

/facepalm

3bet pre on räme leak, sest pushib fishi potist välja ja kuna hero mängib NL25 BB pealt vs SB OOP fish isolation, siis tõenäoliselt ta ei 3beti siin balanseeritud rangega ehk teisisõnu tema perceived range on väga tugev ning ta saab keskmise tasemega mängijate käest raha ainult siis kui ta neid "coolerdab".

[masterpuppet]

Palju viisakam.
Selleks strat teemad ongi, et oma lolluse nahas targemaks saada.
Tänud.

[q_q]

fakt nr 1 - mitte ühegi oma limiidi regulari üle pole sul edge readless

fakt nr 2 - pokkeris sa võidad raha endast halvemate mängijate vastu mängides

miks? sest nad teevad rohkem vigu obv

fakt nr 3 - pokker ei ole lühikeses perpektiivis mängitav mäng

näiteks

sa 3betid ja lähed pre flop broke selles situatsioonis jj+,ak, vastane on aga tight ja läheb ainult broke kk+

selles käes sa võid aa-ga pre all in saada aga pikas perspektiivis saad ta range käest rämedalt kotti

niiet "AGA ME VÕIME STACKIDA PRE FLOP KK" jne argumendid on invalid

fakt nr 4 - sb-l on 100bb stack, "normaalsed" statsid so far ja raiseb pre flop

selle info põhjal ei ole MITTE ÜHTEGI põhjust arvata et tegu EI ole regulari

fakt nr 5 - kuna sb on regular siis SUL EI OLE EDGE TEMA VASTU, ehk vahetage oma käed ära ja break even mäng

fakt nr 6 - utg on fish, limp pre ja mingi random stack

fakt nr 7 - unlis tuleb raha fishidelt, regularidega mängid break even, KUI SA EI MÄNGI REGULARIDEGA BREAK EVEN SIIS GRINDI 1 NÄDAL JA LIIGU JUBA SELLEST 25NL VÄLJA, SEE PEAKS EZ OLEMA SEST SA OLED HIGH SKILLED ja omad kõiki regulare rämedalt

fakt nr 8 - kuna regulariga break even ja fishiga mitte, siis obv teed kõik et fishiga pot mängida, ja mitte regulari

NIIET SELLES KÄES SUL PPPPPUUUUUUUDDDDDDDUUUUUUUUUUBBBBBBBBB 3BET RANGE AND IT IS NOT EVEN CLOSE

sest 3bet siis fish foldib, kui sa flatid siis fish VÄGA TIHTI overcallib ja pmslt kui ta mingi paar hitib on stack sinu


ja post flop pead samamoodi arvestama, kuna action läheb siis

reg, sina, fish

siis nt reg cbetib k87ss siis sa flatid lihtsalt JA MITTE KUNAGI EI RAISE MITTE ÜHTEGI KÄTT sest sa tahad et fish overcallib

LOE SEE 100X LÄBI, TEE OMALE SELGEKS JA HAKKA NIIMOODI MÄNGIMA JA MA GARANTEERIN ET WINRATE TÕUSEB (ja mitte vähe)

[ok2aa]

/facepalm

3bet pre on räme leak, sest pushib fishi potist välja ja kuna hero mängib NL25 BB pealt vs SB OOP fish isolation, siis tõenäoliselt ta ei 3beti siin balanseeritud rangega ehk teisisõnu tema perceived range on väga tugev ning ta saab keskmise tasemega mängijate käest raha ainult siis kui ta neid "coolerdab".

aga 3bettimine eesmärgiga SB isolation range väiksemaks teha?

[Junken]

fakt nr 1 - mitte ühegi oma limiidi regulari üle pole sul edge readless

fakt nr 2 - pokkeris sa võidad raha endast halvemate mängijate vastu mängides

miks? sest nad teevad rohkem vigu obv

fakt nr 3 - pokker ei ole lühikeses perpektiivis mängitav mäng

näiteks

sa 3betid ja lähed pre flop broke selles situatsioonis jj+,ak, vastane on aga tight ja läheb ainult broke kk+

selles käes sa võid aa-ga pre all in saada aga pikas perspektiivis saad ta range käest rämedalt kotti

niiet "AGA ME VÕIME STACKIDA PRE FLOP KK" jne argumendid on invalid

fakt nr 4 - sb-l on 100bb stack, "normaalsed" statsid so far ja raiseb pre flop

selle info põhjal ei ole MITTE ÜHTEGI põhjust arvata et tegu EI ole regulari

fakt nr 5 - kuna sb on regular siis SUL EI OLE EDGE TEMA VASTU, ehk vahetage oma käed ära ja break even mäng

fakt nr 6 - utg on fish, limp pre ja mingi random stack

fakt nr 7 - unlis tuleb raha fishidelt, regularidega mängid break even, KUI SA EI MÄNGI REGULARIDEGA BREAK EVEN SIIS GRINDI 1 NÄDAL JA LIIGU JUBA SELLEST 25NL VÄLJA, SEE PEAKS EZ OLEMA SEST SA OLED HIGH SKILLED ja omad kõiki regulare rämedalt

fakt nr 8 - kuna regulariga break even ja fishiga mitte, siis obv teed kõik et fishiga pot mängida, ja mitte regulari

NIIET SELLES KÄES SUL PPPPPUUUUUUUDDDDDDDUUUUUUUUUUBBBBBBBBB 3BET RANGE AND IT IS NOT EVEN CLOSE

sest 3bet siis fish foldib, kui sa flatid siis fish VÄGA TIHTI overcallib ja pmslt kui ta mingi paar hitib on stack sinu


ja post flop pead samamoodi arvestama, kuna action läheb siis

reg, sina, fish

siis nt reg cbetib k87ss siis sa flatid lihtsalt JA MITTE KUNAGI EI RAISE MITTE ÜHTEGI KÄTT sest sa tahad et fish overcallib

LOE SEE 100X LÄBI, TEE OMALE SELGEKS JA HAKKA NIIMOODI MÄNGIMA JA MA GARANTEERIN ET WINRATE TÕUSEB (ja mitte vähe)

Foorumis on keelatud:
10. keelatud on postitada hiiglasliku värvilise fondiga :police:

[Kloonike]

aga 3bettimine eesmärgiga SB isolation range väiksemaks teha?
Milleks? Mis me siin võidame?

Praktikas on meie elu lihtne, sest meil on siin positsioon regulari üle, samas meil ei ole readi kuidas UTG limper postflop mängib ja kuidas SB mängib. Me võime ainult eeldada, et SB-st isoleerimine on tightim kui hilisest positsioonist. Ofc kui meil on mingi dünaamika, kus SB-l olev mängija kogu aeg isoleerib ja stealib, siis tekib meil olukordi, kus tema 3bettimine on mõistlik mingi rangega (alguses bluffides kuni ta vastu mängima hakkab ja alles siis value), kuid premiumiga tuleks sarnases olukorras ikka fish sees hoida, sest temalt saadav value on suurem kui meie 3bet mäng vs reg. Kui me teaks kuidas meie vastased mängivad, siis saaks vabalt ka callida (laiema rangega) ja postflop vastu mängida, kuid ilma detailse ülevaateta rangedest on mõistlikum pre flopis 3bettida, mitte mängida multiway potti ja mängijate tendentse endale ette kujutada, teeme palju vigu (nt kui me teame, et fish limp callib palju ja foldib palju floppe, siis peaks SB range olema oluliselt erinev olukorrast, kus fish limp callib palju ja nt callib palju ka postflop ja ei anna väga kergelt alla. Esimesel juhul võib SB range olla ATC, kuid teisel juhul rohkem broadway heavy, mis hitib rohkem equityt postflop ja saab stackide peale mängida [40bb vms]). Samuti teeb AA slowplay siin spotis meie pre flop calling range tugevamaks ja maskeerib handi tänu millele saame ka regularilt post flop rohkem valuet ja kui ta näeb meiega showdowni saame omakorda enda bluffing range expandida, sest meie value range on nüüd laiem (pre flop flattides).

[janek174]

Krt, tegin sama õpetuse järgi ja sain KJ käest peeru vahele fullstackiga. Tuleb muidugi tõdeda seda fakti, et K hititi floppi ja J riverisse, nagu standard on.

[q_q]

Krt, tegin sama õpetuse järgi ja sain KJ käest peeru vahele fullstackiga. Tuleb muidugi tõdeda seda fakti, et K hititi floppi ja J riverisse, nagu standard on.

LOL ja siis öeldakse et ma trollin strati?

full retard

[ok2aa]

LOL ja siis öeldakse et ma trollin strati?

full retard

kes sa oled selline? kas sa ikka mõistad, et strat teemades ei pruugi olla läbinisti õigeid ja valesid vastuseid tulenevalt mittetäiuslikust informatsioonist? mis sa räuskad, postita parem normaalne arutlus, mitte "fakte" stiilis "mitte ühegi oma limiidi regulari üle pole sul edge readless".

[5gww]

Nutaks ja foldiks ära sellisel flopil. Liiga vähe oleme investeerinud, et selline overshove ära callida imo.