View Full Version : ~ kjmrc - [ NL25 SH @ PS] ~
1.9 on praktiliselt minraise ju, mina ei näe küll selles mingit "normaalset" sizingut :D
Mis su 4b bluff sizing on?
Mis su 4b bluff sizing on?
Läheb sinna kanti, nagu KK käes, nõks väiksem ilmselt.
Ma tahan ju pre sisse ajada rahad, miks ma pean minraise-4bettima tugeva käega?
Siis ju obv read su kohta vähegi asjalikumal mängijal + kui bluffid ei õnnestu kaotad palju $$$. Aga vaatab, mis targemad räägivad, ma ju ka kõigest NL10 donk :)
Siis ju obv read su kohta vähegi asjalikumal mängijal + kui bluffid ei õnnestu kaotad palju $$$. Aga vaatab, mis targemad räägivad, ma ju ka kõigest NL10 donk :)
Ma tahtsin seda öelda, et mu sizing on sama kui on bluff või on käsi.
Lihtsalt ma ei saa aru mis jume on minraise-4betil. Rexid võivad lolliks minna kui minraisen neid? Või mis?
Minraise 3b oleks imo mitte kõige korrektsem, kuid 4b puhul ca 20bb on fine (lähtuvalt siis sinu käest). Selline sizing üldjuhul toimib. Suurema sizinguga sa lihtsalt riskid rohkema rahaga.
Minimaalselt mida ma paneks oleks ilmselt 2.2-2.3 antud käes.
Regulari vastu rohkem kui 2x 4bet panna on waste of money kui just väga deep pole.
Regulari vastu rohkem kui 2x 4bet panna on waste of money kui just väga deep pole.
Palju siis antud KK käes oleks optimaalne? 20 suurt panust on siis väga okei panna regi vastu? Obv fishi vastu võib ilmselt rohkem panna.
kui sa ütlesid et reg, siis 0.9->1.8 ehk 2x, mitte rohkem.
Fishi vastu võid shoveda ka kui arvad et tihedalt callib.
kui sa ütlesid et reg, siis 0.9->1.8 ehk 2x, mitte rohkem.
Fishi vastu võid shoveda ka kui arvad et tihedalt callib.
Maitea, lihtsalt mulle tundub see nii kuidagi "mõttetu". Milleks selline minraise-4bet? See näitab minuarust regi vastu just rohkem tugevust kui mingi suur 4bet, mis võib sisuliselt mu käe bluffiks pöörata, kuna tahan potti maha võtta.
Maitea, lihtsalt mulle tundub see nii kuidagi "mõttetu". Milleks selline minraise-4bet? See näitab minuarust regi vastu just rohkem tugevust kui mingi suur 4bet, mis võib sisuliselt mu käe bluffiks pöörata, kuna tahan potti maha võtta.
Ma ei tea kust sa need mõtted saad aga absoluutselt ükski hea reg ei 4beti suuremalt kui 2.0-2.2x 100bb effective. Kui sul absoluutselt puudub 4bet bluff range, siis vabalt 4beti suuremalt, sest vs shove peab alati olema easy call siis, sest muidu võib seda leakiks nimetada, mis jätab raha lauda + pead hakkama vahest equity järgi A5o jms kätega allinne callima.
Ma ei tea kust sa need mõtted saad aga absoluutselt ükski hea reg ei 4beti suuremalt kui 2.0-2.2x 100bb effective. Kui sul absoluutselt puudub 4bet bluff range, siis vabalt 4beti suuremalt, sest vs shove peab alati olema easy call siis, sest muidu võib seda leakiks nimetada, mis jätab raha lauda + pead hakkama vahest equity järgi A5o jms kätega allinne callima.
Mai tea, kust ma selle mõtte võtsin :D Eks ma hakkan jälgima siis seda 4bet sizingut. Aga põhimõtteliselt kui mul pole ühist ajalugu regiga, siis ma ju võin teda ka suuremalt 4bettida kuna ta ei tea kuidas ma mängin?
Sellega on see, et pigem kaotad siis valuet imo, sest ma olen 100% kindel et su 4bet range on tegelt hirmkõva ja väike 4bet kutsub teda domineeritud kätega sisse. Nii et winwin situation(kuna kui bluffid, saad odavalt foldida vs 5bet/shove).
Sellega on see, et pigem kaotad siis valuet imo, sest ma olen 100% kindel et su 4bet range on tegelt hirmkõva ja väike 4bet kutsub teda domineeritud kätega sisse. Nii et winwin situation(kuna kui bluffid, saad odavalt foldida vs 5bet/shove).
Okei tänud selle selgituse eest :)
Septembrist niipalju, et üritan see kuu siis korralikku mängu teha ja suur soov on liikuda NL25. Sinna väga palju maad polegi tegelikult BR suhtes, lihtsalt kõik peab sujuma. Laudade arvule ei hakka rõhku panema, samas tahaks solid volüümi näidata, kuna micros pole võimalik teistmoodi teenida ilmselt :) 50$ stellar ka tuleb ~300 VPP pärast aga see pole põhieesmärk, see täitub niiehknaa.
E: Kandsin WCOOPi boonuse jaoks 400$ juurde, sain sellega $100 boonuse ka, mida siis lahti geneda.
Saab piisavalt võita küll 3-4 lauaga nl16s, teeb mängule head vahepeal.
Alati võid võtta 2x nl25 näiteks 4x nl16 asemel, sest br on 200-250 $ ikka ju, suht raske busto minna sellega (teades, et sa oled proven winner varasemalt).
Ei tahaks nagu üldse NL25 lisada enne kui pole vähemalt 30 bi seal limiidis..
VÕIBOLLA ainult siis, kui tunnen, et mindset valmis ja jooks toetab sessi ajal.
3-4 lauaga mängides hakkab mul "igav" ja hakkan surfama foorumis jms, mis on ilmselgelt halb :D
Kakahirmutis
01.09.13, 18:49
Ei tahaks nagu üldse NL25 lisada enne kui pole vähemalt 30 bi seal limiidis..
VÕIBOLLA ainult siis, kui tunnen, et mindset valmis ja jooks toetab sessi ajal.
3-4 lauaga mängides hakkab mul "igav" ja hakkan surfama foorumis jms, mis on ilmselgelt halb :D
Tee stop lossiga :) 20 BI võid easy ronida juba ma arvan
Dunno, ei tunne üldse safelt kui liikuda 20 BI-ga kõrgemale.
Usun, et hakkan 28-30 BI pealt mixima sisse alles limiiti. Lihtsalt see loose BRM on mind nii palju juba nahutanud, et ei taha enam neid vigu korrata :D
Kui 3 lauaga pelamisel mõtted mängust mujale lähevad ja ei motiveeri ennast kõike läbi mõtlema, siis see on leak imo.
6+ lauaga oled veel rohkem hajevil sel juhul. Sõbralik soovitus lihtsalt, ise läbi kogetud.
Kakahirmutis
01.09.13, 20:00
Dunno, ei tunne üldse safelt kui liikuda 20 BI-ga kõrgemale.
Usun, et hakkan 28-30 BI pealt mixima sisse alles limiiti. Lihtsalt see loose BRM on mind nii palju juba nahutanud, et ei taha enam neid vigu korrata :D
Nja...kui AKga pre hakkad värisema siis veel ei tasu :D
Nja...kui AKga pre hakkad värisema siis veel ei tasu :D
Usu mind, NL25 ma AK-ga värisema ei hakka :D Pigem ikkagi üritan võimalikult deep BRM läbi pressida limiitidest. Kuigi jah, tunnen, et tahaks juba NL25 mõned käed virutada :) Võibolla juhtub see juba täna, eks näis, kuidas õhtune sess läheb.
Kui 3 lauaga pelamisel mõtted mängust mujale lähevad ja ei motiveeri ennast kõike läbi mõtlema, siis see on leak imo.
6+ lauaga oled veel rohkem hajevil sel juhul. Sõbralik soovitus lihtsalt, ise läbi kogetud.
Maitea, mul just nii, et 6 lauaga on tähelepanu 100% laudades ja muud ei tee, seega see tundub mulle kuidagi parim lahendus olevat.
Tahaks tänada meie toredat Herrjänksi, kes vaatas üle minu statid ja positsioonid ning sain suure kirjandi vastu koos oma leketega.
Tegin endale ka pika sticky notesi, mida siis hakkan sessi ajal jälgima ja püüan oma mõningad lekked ja üleüldiselt geimi parandada, kuna suur soov on areneda.
Tore, et on veel abivalmis inimesi olemas, kes viitsivad tasuta kedagi aidata :D
Pärast annad jänksile paar BI ;) ja minule samuti õpetuse eest :D
Pärast annad jänksile paar BI ;) ja minule samuti õpetuse eest :D
irww, no ikka saab :D
Aga nüüd lauad lahti!
Septembri esimene sess tehtud siis..
http://gyazo.com/8dc2c592a9a56530cbb8e8688fe55af5.png
Mängisin siis see sess NL10-16 nende notede järgi, mida crusher jänks andis :D
Ei saanud kuidagi mängu nagu käima, pidevalt vahtisin notesi ja see oli kuidagi segav faktor ja tegin palju vigu täna, sellest ka üles-alla graafik. Igatahes note to myself: pole vaja nii pikaks sesse ajada.
Aga muidu pääris mõnus oli loosemalt mängida, uskumatu kui palju folditakse 3bettidele micros, eriti just btn vs blinds või bvb olukorras. Nii palju surnud raha jääb potti kui ei ole agrom. Igatahes, tundub, et agrom mäng toimib hästi ja üritan seda edaspidi järgida. Nagu Herrjanks ütles: nitina microst läbi ei murra, kõrgemal süüakse sind elusalt :)
Täna siis 180 minutit, 1860 kätt ja kerge pluss, lasin 24/22 ja 3bet 9.9 - sämplet küll veel pole sellise stiiliga aga täitsa meeldiv oli, kuna regid andsid ikkagi päris palju alla kui nende steale 3bettida.
Statid varasemalt olid 16-18/13-14 ja 3bet ~5 kanti.
Loobin paar kätt ka siia, ei hakka uusi teemasi tegema:
#1 SB loose-agro reg, 3bet from SB 25% .. sämplet vähe aga nii ta tundus. Parajalt tiltis ka juba, sessi lõpp, kuna miski ei tahtnud sujuda. Mõttekäik: Callisin kuna taga ka fish ja tahtsin teda potis hoida + olin IP regi suhtes. Flopil oleks ehk pidanud veidi rohkem panema, aga samas tundub mulle fine sizing. Turnil ei osanud muud enam teha kui shoveda, kuna tundus, et fish on drawi peal või kergem ülepaar. Mida arvate?
Poker Stars $16.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2297868 (http://www.handconverter.com/hands/2297868)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
Hero (UTG): $16.59 - VPIP: 20, PFR: 13, 3B: 5, AF: 2.0, Hands: 125681
MP: $41.15 - VPIP: 27, PFR: 24, 3B: 10, AF: 1.0, Hands: 95
CO: $21.78 - VPIP: 71, PFR: 23, 3B: 14, AF: 4.8, Hands: 35
BTN: $37.10 - VPIP: 14, PFR: 10, 3B: 4, AF: 0.8, Hands: 129
SB: $17.13 - VPIP: 24, PFR: 18, 3B: 5, AF: 2.0, Hands: 50
BB: $17.62 - VPIP: 21, PFR: 21, 3B: 13, AF: Infinity, Hands: 24
Pre Flop: ($0.24) Hero is UTG with T :spade: T :diamond:
Hero raises to $0.48, 1 fold, CO calls $0.48, 1 fold, SB raises to $1.92, 1 fold, Hero calls $1.44, CO calls $1.44
Flop: ($5.92) 2 :spade: 3 :heart: 4 :club: (3 players)
SB checks, Hero bets $3.20, CO calls $3.20, SB folds
Turn: ($12.32) Q :heart: (2 players)
Hero bets $11.47, CO calls $11.47
River: ($35.26) 7 :diamond: (2 players)
Final Pot: $35.26
Hero shows T :spade: T :diamond:
CO shows 5 :spade: K :club:
Hero wins $33.76
(Rake: $1.50)
#2 Kas turnis tuleks jätkata bettimist? Nii ei reeda oma flushi vb välja. Peale käe lõppu hakkasin mõtlema, et kui check-raiseda siis see näitab ilmselget tugevust ja vaevalt ta enam callib halvemaga. Tegu ka suht nit regiga. See väike spot, kus jooksis natuke kuul kokku, et mis oleks parim liin turnis.
Poker Stars $16.00 No Limit Hold'em - 5 players - View hand 2297870 (http://www.handconverter.com/hands/2297870)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
BB: $26.26 - VPIP: 18, PFR: 10, 3B: 2, AF: 2.8, Hands: 99
UTG: $14.45 - VPIP: 38, PFR: 12, 3B: 9, AF: 2.4, Hands: 84
CO: $16.24 - VPIP: 19, PFR: 17, 3B: 6, AF: 2.4, Hands: 294
BTN: $24.98 - VPIP: 33, PFR: 21, 3B: 6, AF: 2.7, Hands: 100
Hero (SB): $16.75 - VPIP: 20, PFR: 13, 3B: 5, AF: 2.0, Hands: 125681
Pre Flop: ($0.24) Hero is SB with 4 :spade: Q :spade:
3 folds, Hero raises to $0.40, BB calls $0.24
Flop: ($0.80) J :spade: 6 :diamond: 8 :spade: (2 players)
Hero bets $0.48, BB calls $0.48
Turn: ($1.76) 5 :spade: (2 players)
Hero checks, BB bets $0.85, Hero raises to $2.40, BB folds
Final Pot: $3.46
Hero wins $3.30
(Rake: $0.16)
#3 Foldime nitregi vastu?
Poker Stars $10.00 No Limit Hold'em - 5 players -
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
Hero (UTG): $11.42 - VPIP: 20, PFR: 13, 3B: 5, AF: 2.0, Hands: 125681
CO: $10.16 - VPIP: 30, PFR: 9, 3B: 3, AF: 5.2, Hands: 247
BTN: $6.67 - VPIP: 20, PFR: 8, 3B: 2, AF: 0.8, Hands: 171
SB: $12.03 - VPIP: 31, PFR: 1, 3B: 3, AF: 2.8, Hands: 105
BB: $11.49 - VPIP: 15, PFR: 13, 3B: 5, AF: 5.6, Hands: 1201
Pre Flop: ($0.15) Hero is UTG with K :heart: K :diamond:
Hero raises to $0.30, 3 folds, BB calls $0.20
Flop: ($0.65) 3 :club: 4 :club: 7 :club: (2 players)
BB bets $0.40, Hero calls $0.40
Turn: ($1.45) 4 :heart: (2 players)
BB bets $1.00, Hero raises to $3, BB raises to $10.79
#4 Käsi, mis ajas tilti, sessi lõpp ka juba. Floppi oleks pidanud suuremalt bettima ilmselt aga no sellel vaalal on ülikülm igast sizingust ilmselt.
Poker Stars $10.00 No Limit Hold'em - 3 players - View hand 2297873 (http://www.handconverter.com/hands/2297873)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
Hero (BB): $16.19 - VPIP: 20, PFR: 13, 3B: 5, AF: 2.0, Hands: 125681
BTN: $10.00 - VPIP: 28, PFR: 24, 3B: 4, AF: 2.4, Hands: 475
SB: $31.61 - VPIP: 29, PFR: 21, 3B: 10, AF: 1.9, Hands: 2526
Pre Flop: ($0.15) Hero is BB with A :club: A :diamond:
BTN raises to $0.30, 1 fold, Hero raises to $0.90, BTN calls $0.60
Flop: ($1.85) J :diamond: 9 :club: T :spade: (2 players)
Hero bets $1.20, BTN calls $1.20
Turn: ($4.25) 7 :club: (2 players)
Hero bets $2.50, BTN raises to $7.90, Hero calls $5.40
River: ($20.05) Q :club: (2 players)
Final Pot: $20.05
Hero shows A :club: A :diamond:
BTN shows K :diamond: J :heart:
BTN wins $19.30
(Rake: $0.75)
#5 Tundmatu vastu on OK bustoks minna?
Poker Stars $16.00 No Limit Hold'em - 5 players - View hand 2297875 (http://www.handconverter.com/hands/2297875)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
CO: $19.98 - VPIP: 67, PFR: 17, 3B: 33, AF: 2.5, Hands: 6
BTN: $12.36 - VPIP: 39, PFR: 26, 3B: 3, AF: 1.5, Hands: 126
SB: $12.40 - VPIP: 33, PFR: 0, 3B: 0, AF: 2.0, Hands: 3
BB: $16.00 - VPIP: 33, PFR: 22, 3B: 8, AF: 4.0, Hands: 36
Hero (UTG): $16.00 - VPIP: 20, PFR: 13, 3B: 5, AF: 2.0, Hands: 125681
Pre Flop: ($0.24) Hero is UTG with A :heart: Q :diamond:
Hero raises to $0.48, CO calls $0.48, 1 fold, SB calls $0.40, 1 fold
Flop: ($1.60) Q :spade: T :club: 2 :club: (3 players)
SB bets $0.96, Hero raises to $2.72, CO calls $2.72, SB calls $1.76
Turn: ($9.76) 3 :spade: (3 players)
SB bets $9.20, Hero raises to $12.80, CO folds
River: ($28.16) K :heart: (2 players)
Final Pot: $28.16
SB shows A :diamond: A :club:
Hero shows A :heart: Q :diamond:
SB wins $26.89
(Rake: $-2.33)
Sessi suurim võidetud pot ka.
Ei teagi, kas parem oleks call või shove, kuna fish taga siis ilmselt call parim? Muidugi uskumatu, et 2 vastu käsi pidas. Standardina tuleb mustmiljon kunne ja ässasi floppi. Ahjaa, postflop sizingud on ns vaala vastu, et teda kindlamalt commiteda. :D
Poker Stars $16.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2297876 (http://www.handconverter.com/hands/2297876)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
Hero (SB): $18.11 - VPIP: 20, PFR: 13, 3B: 5, AF: 2.0, Hands: 125681
BB: $39.69 - VPIP: 48, PFR: 24, 3B: 3, AF: 2.7, Hands: 184
UTG: $47.33 - VPIP: 16, PFR: 14, 3B: 11, AF: 4.0, Hands: 96
MP: $34.48 - VPIP: 20, PFR: 15, 3B: 4, AF: 1.5, Hands: 324
CO: $6.40 - VPIP: 17, PFR: 15, 3B: 7, AF: 0.6, Hands: 190
BTN: $16.00 - VPIP: 4, PFR: 4, 3B: 0, AF: NaN, Hands: 45
Pre Flop: ($0.24) Hero is SB with Q :heart: Q :club:
2 folds, CO raises to $0.40, 1 fold, Hero raises to $1.28, BB calls $1.12, CO raises to $6.40, Hero calls $5.12, BB calls $5.12
Flop: ($19.20) T :diamond: 8 :spade: Q :spade: (3 players)
Hero bets $3.00, BB calls $3
Turn: ($25.20) T :heart: (3 players)
Hero bets $4.00, BB raises to $8, Hero raises to $8.71, BB calls $0.71
River: ($42.62) 2 :spade: (3 players)
Final Pot: $42.62
Hero shows Q :heart: Q :club:
BB shows J :heart: A :club:
CO shows A :spade: K :spade:
Hero wins $18.34
(Rake: $1.50)
Regide jaoks oled sa ikka veel seesama 13/10 nit. Nädala ajaga ehk kohanevad su uue stiiliga ja hakkavad rohkem vastu mängima, ole valmis :P
Sess läbi, hetkel kõik sujub paremuse poole :)
Mõned käed:
#1 Sitasti mängitud käsi minu poolt. Nüüd ka turnis hädas, mida teeme?
Poker Stars $16.00 No Limit Hold'em - 6 players
Hero (CO): $21.66 - VPIP: 20, PFR: 13, 3B: 5, AF: 2.0, Hands: 126776
BTN: $35.63 - VPIP: 19, PFR: 13, 3B: 4, AF: 5.0, Hands: 68
SB: $7.12 - VPIP: 28, PFR: 12, 3B: 7, AF: 0.9, Hands: 68
BB: $16.24 - VPIP: 22, PFR: 15, 3B: 10, AF: 1.5, Hands: 54
UTG: $17.03 - VPIP: 25, PFR: 24, 3B: 8, AF: 3.5, Hands: 67
MP: $14.42 - VPIP: 20, PFR: 12, 3B: 11, AF: 0.3, Hands: 25
Pre Flop: ($0.24) Hero is CO with A :heart: J :club:
1 fold, MP raises to $0.32, Hero calls $0.32, BTN calls $0.32, 1 fold, BB calls $0.16
Flop: ($1.36) 7 :diamond: 3 :heart: 5 :spade: (4 players)
BB checks, MP folds, Hero bets $0.80, BTN calls $0.80, BB folds
Turn: ($2.96) J :heart: (2 players)
Hero bets $1.92, BTN raises to $5
#2 River?!?! Flopi cbet veidi väike.
Poker Stars $16.00 No Limit Hold'em - 6 players
BTN: $6.00 - VPIP: 9, PFR: 9, 3B: 0, AF: Infinity, Hands: 11
SB: $18.31 - VPIP: 66, PFR: 39, 3B: 25, AF: 1.5, Hands: 114
BB: $17.54 - VPIP: 28, PFR: 21, 3B: 6, AF: 3.7, Hands: 260
UTG: $18.32 - VPIP: 18, PFR: 12, 3B: 4, AF: 0.4, Hands: 125
MP: $17.72 - VPIP: 20, PFR: 15, 3B: 5, AF: 6.1, Hands: 583
Hero (CO): $16.00 - VPIP: 20, PFR: 13, 3B: 5, AF: 2.0, Hands: 126776
Pre Flop: ($0.24) Hero is CO with K :diamond: Q :diamond:
2 folds, Hero raises to $0.40, 1 fold, SB calls $0.32, BB calls $0.24
Flop: ($1.20) 7 :spade: J :club: J :heart: (3 players)
SB checks, BB checks, Hero bets $0.64, SB calls $0.64, BB folds
Turn: ($2.48) 6 :diamond: (2 players)
SB checks, Hero bets $1.44, SB calls $1.44
River: ($5.36) K :spade: (2 players)
SB bets $6.56, Hero :confused::confused:
#3 Lõpetuseks üks solid fish ka :D
Poker Stars $16.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2298590 (http://www.handconverter.com/hands/2298590)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
CO: $18.51 - VPIP: 23, PFR: 15, 3B: 9, AF: 10.0, Hands: 103
BTN: $16.00 - VPIP: 20, PFR: 15, 3B: 5, AF: 6.1, Hands: 583
SB: $16.74 - VPIP: 11, PFR: 5, 3B: 0, AF: 1.0, Hands: 38
BB: $17.93 - VPIP: 37, PFR: 9, 3B: 0, AF: 0.9, Hands: 100
UTG: $10.22 - VPIP: 43, PFR: 4, 3B: 0, AF: 2.5, Hands: 69
Hero (MP): $18.08 - VPIP: 20, PFR: 13, 3B: 5, AF: 2.0, Hands: 126776
Pre Flop: ($0.24) Hero is MP with T :heart: T :diamond:
1 fold, Hero raises to $0.48, 3 folds, BB calls $0.32
Flop: ($1.04) 3 :spade: 6 :club: 5 :club: (2 players)
BB checks, Hero bets $0.64, BB raises to $1.92, Hero calls $1.28
Turn: ($4.88) 9 :spade: (2 players)
BB bets $2.56, Hero raises to $6.24, BB raises to $9.92, Hero raises to $15.68, BB calls $5.61 all in
River: ($35.94) A :spade: (2 players - 1 is all in)
Final Pot: $35.94
BB shows K :club: T :spade:
Hero shows T :heart: T :diamond:
Hero wins $34.29
(Rake: $1.50)
Esimese ma foldiks. Ja teisel ma teeks bet/foldi riveril vist. Check näitab liigapalju nõrkust välja minumeelest. Aga antud hetkel ma ei suudaks vist foldida ja calliks.
1. Kas 3b pre ei tuleks kõne alla. Taga tulemas 2 asjalikku 3bettijat. Praegusel juhul tekitame MW poti mitte kõige parema käega. Turnis foldiks.
2. Flopis cbetiks suuremalt, kuna peale fishi on ka regular potis, turnis chk järgi, kuna meie käsi paremaks ei läinud ja fish callib any J any 7 any paar. Riv foldiks.
Ja teisel ma teeks bet/foldi riveril vist. Check näitab liigapalju nõrkust välja minumeelest. Aga antud hetkel ma ei suudaks vist foldida ja calliks.
Teises ei saa bet/fold river, kuna oleme IP ja actime peale vastast.
1. Üsna kohutav table selection, istu kiirelt sellisest lauast välja. 4way kindlasti ei bluffiks seda flop'is, sul täiesti missed ja no equity. Kui seda tegid, ja bettisid ka turni, siis on b/f.
2. Flop on ok, kui sa arvad et fitorfoldivad(sizing on täiesti okei, miks sa peaksidki rohkem panema seal?). T ei ole okei, sul pole üldse equityt ja sa bluffid fishi vastu kes callis JJ7r flopi ja T on blank. T bet oleks ok kui vastane floatib päris palju flop'e ja annab turnis väga tihedalt alla. River on fold kui kindlat readi pole.
3. By default kui selline tegelane postflop tuld annab(BB: $17.93 - VPIP: 37, PFR: 9, 3B: 0, AF: 0.9, Hands: 100), siis üritan võimalikult odavalt tp tüüpi käega sellisel boardil showdownile jõuda. Seekord läks õnneks. Aga päris tihti oled siin taga või on flip imo(turnis niimoodi sisse ajades).
sniffer_33
04.09.13, 08:29
[QUOTE=kjmrc;541431]Septembri esimene sess tehtud siis..
http://gyazo.com/8dc2c592a9a56530cbb8e8688fe55af5.png
MHO
1. Fishi vastu 100% õige liigutus.
2. Siin sõltub otsus pisut sinu laua imagost, aga üldjuhul tasub sellistest standard olukordades võtta 2-3 erinevat liini regularide vastu. No näiteks aeg ajalt xr või aeg ajalt xc (puhtal blufil nendel levelitel pole minu meelest mõtet, aga semiblufid vägagi ok) aga suurema osa ajast peaks siin bettimist jätkama, nii tõmbega, kui ka juba valmis flushiga. Peamine et nii blufid kui ka käsi oleks alati äravahetamiseni sarnaselt mängitud.
3. Kindel fold, kui sa just ei ole näidanud, et oled monoflopis hirmus bluffhappy ja villane üritab vastu mängima hakata.
4. Miks sa üldse arvad, et tegemist hirmsa fishiga. Täiesti ok liin tal minu meelest, eriti nende statidega mis siin näha.
5. Täiesti OK.
Tänan Teid vastukaja eest. Jänks, NL16 lihtsalt pole vahest laudu vahetada ja sellepärast istungi niikaua hädistes laudades, kuni on need millegi vastu ära vahetada. Eile avastasin NL16 Deep, ante lauad, mis on kohutavalt fishised.
Keegi viitsib veel neid eelmisi käsi kommenteerida?
Pole mõtet võtta ühtegi lauda lahti/hoida lahti, kus aind regularid. Kui ei ole mängida, siis ära mängi lihtsalt - muidugi kui eesmärk on raha teha. Ma olen vahest istund 1h tühja hommikul, kuna laudu pole - ega ma seepärast regularide vastu ei hakka mängima.
KristjanRawk
04.09.13, 09:48
NL16 ei tohiks küll nüüd laudade puudust olla. Kui ei saa laudu kokku niipalju kui standardilt mängid, siis mängi vähem. Imo korra nädalas 1-2 tableda süvenenult 6-8 tablemise kõrvalt teeb ainult head. Samuti võiks ise laudu alustada, ka istuda nendesse kus 1 regular ees, sest need täituvad imo üsna kiirelt.
Table selectioni teemal veel waitinglistidest. Paljulevinud on väide, et ei tasu panna end waitinglisti sinna laudadesse, kus on mingi üle 4-5 mängija. Minu arvates pole vahet palju neid seal listis istub. Vahel harva istub listis ka mõni fish ning esinebki olukordi kus 20 inimest waitinglistis on olnud, jõuab järg sinuni ning saadki vaala endale paremale käele. Kui aga laud rege täis siis lihtne, laud kinni ja grindid edasi. See tõenäosus, et võid saada vaalase laua kaalub üle imo selle ühe sekundi mis kulub halva laua kinnipanekuks, kui see ette popib.
Vaalad panevad ennast harva waitinglisti.Tahavad ju kohe mängida mitte oodata paarkümmend minutit.
Kakahirmutis
04.09.13, 10:12
Vaalad panevad ennast harva waitinglisti.Tahavad ju kohe mängida mitte oodata paarkümmend minutit.
Vaalad võtavad esimese laua kus 8 regulari ees istub :)
Pole mõtet võtta ühtegi lauda lahti/hoida lahti, kus aind regularid. Kui ei ole mängida, siis ära mängi lihtsalt - muidugi kui eesmärk on raha teha. Ma olen vahest istund 1h tühja hommikul, kuna laudu pole - ega ma seepärast regularide vastu ei hakka mängima.
Seems legit. Selles konkreetses lauas oli 1 fishine mängija tho, sellised lauad, kus 5 regi vastas panen snäpkinni.
Aga eks tuleb siis seda strateegiat hakata kasutama - nagu öeldud, tahan areneda :)
Ty muidugi tippide eest teistele.
Jep. Olen ka hakanud tegema ise laudu ainult. Ei hakka ennast üldse waitinglisti panema, teen 9 lauda ja ootan. Esimese 10ne minutiga saab ikka 4 lauda täis ja alati kes lauda istub on fish. Endal lihtsam kui nende regularidega madistada.
sniffer_33
04.09.13, 14:34
Tänan Teid vastukaja eest. Jänks, NL16 lihtsalt pole vahest laudu vahetada ja sellepärast istungi niikaua hädistes laudades, kuni on need millegi vastu ära vahetada. Eile avastasin NL16 Deep, ante lauad, mis on kohutavalt fishised.
Keegi viitsib veel neid eelmisi käsi kommenteerida?
Miks mitte võtta NL10'st seni laudu juurde, kuni NL16 piisavalt palju fishidega laudu pole?
Jep. Olen ka hakanud tegema ise laudu ainult. Ei hakka ennast üldse waitinglisti panema, teen 9 lauda ja ootan. Esimese 10ne minutiga saab ikka 4 lauda täis ja alati kes lauda istub on fish. Endal lihtsam kui nende regularidega madistada.
Peab kah testima.. Pole varem väga ise laudu alustanud :)
Miks mitte võtta NL10'st seni laudu juurde, kuni NL16 piisavalt palju fishidega laudu pole?
Kuni eilseni segasingi NL10€ ja NL16$ laudu, eile tegin puhtalt NL16 ainult. NL10€ veits overrolled juba tho..
Kuna saan päevas teha pmst 1-2 sessi ainult, siis tänaseks jälle ülesanne täidetud.
Septembri üldseis selline:
http://gyazo.com/3043be4fe80cda668ae72f333573488f.png
Ei ütleks, et meeletus hiiteris olen, lihtsalt kõik sujub ja lekkeparandaja Herrjänks on oma tööd hästi teinud :D
Täna olid kusjuures NL16 super head lauad, lausa lust oli mängida :)
Nüüd siis NL25 jaoks 30+ BI ja ilmselt katsetan natuke homme/ülehomme.
Stellar ka vabanes ja oh seda õnnetust järgmiseni 5k vpp ::)
Septembri overall statid nüüd siis 24/21/9.4/2.9
Augustis 17/14/5.1/2.1 - suur muutus toiminud mängus.
Viskan siia mõned käed ka:
#1 Pre oleks ilmselt pidanud 4bettima seda gayraiset. Vahest ei suuda lihtsalt adekvaatselt mõelda kui teised lauad nõuavad ka tähelepanu :D Igastahes - nüüd tuleb otsus võtta - shove/fold?
Poker Stars $16.00 No Limit Hold'em - 6 players
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
BB: $16.84 - VPIP: 13, PFR: 10, 3B: 10, AF: 2.1, Hands: 206
UTG: $23.36 - VPIP: 21, PFR: 12, 3B: 5, AF: 0.9, Hands: 154
MP: $16.00 - VPIP: 42, PFR: 27, 3B: 8, AF: 2.1, Hands: 122
Hero (CO): $20.86 - VPIP: 20, PFR: 13, 3B: 5, AF: 2.0, Hands: 128188
BTN: $5.19 - VPIP: 53, PFR: 2, 3B: 0, AF: 0.8, Hands: 51
SB: $24.12 - VPIP: 48, PFR: 33, 3B: 14, AF: 2.3, Hands: 194
Pre Flop: ($0.24) Hero is CO with K :spade: J :spade:
2 folds, Hero raises to $0.40, 1 fold, SB raises to $0.80, 1 fold, Hero calls $0.40
Flop: ($1.76) J :club: J :diamond: 9 :club: (2 players)
SB bets $0.64, Hero calls $0.64
Turn: ($3.04) 3 :diamond: (2 players)
SB bets $1.60, Hero raises to $4, SB raises to $8
#2 Mida teeme turnis? Check-raise? Call ja laseme tal edasi bettida? Poti/J/T riverisse äkki killib actioni ja oleks siiski tarvis raiseda?
Poker Stars $16.00 No Limit Hold'em - 6 players
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
BB: $66.43 - VPIP: 48, PFR: 18, 3B: 2, AF: 4.2, Hands: 137
UTG: $40.49 - VPIP: 32, PFR: 24, 3B: 11, AF: 3.5, Hands: 109
MP: $40.06 - VPIP: 14, PFR: 9, 3B: 8, AF: 5.0, Hands: 90
CO: $51.10 - VPIP: 21, PFR: 14, 3B: 3, AF: 5.0, Hands: 108
BTN: $38.21 - VPIP: 40, PFR: 25, 3B: 5, AF: 0.8, Hands: 106
Hero (SB): $41.82 - VPIP: 20, PFR: 13, 3B: 5, AF: 2.0, Hands: 128188
Pre Flop: ($0.24) Hero is SB with A :spade: K :club:
UTG raises to $0.48, 3 folds, Hero raises to $1.28, 1 fold, UTG calls $0.80
Flop: ($2.72) Q :spade: 9 :spade: A :diamond: (2 players)
Hero bets $1.60, UTG raises to $4, Hero calls $2.40
Turn: ($10.72) K :spade: (2 players)
Hero checks, UTG bets $4.48
__________________________________________________ _____
#4 Rexil flippis ära või reppis flushi? :)
Poker Stars $16.00 No Limit Hold'em - 6 players
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
CO: $12.72 - VPIP: 37, PFR: 21, 3B: 0, AF: 4.5, Hands: 131
BTN: $9.54 - VPIP: 21, PFR: 16, 3B: 8, AF: 1.8, Hands: 176
SB: $19.88 - VPIP: 11, PFR: 10, 3B: 6, AF: 11.0, Hands: 131
BB: $19.10 - VPIP: 15, PFR: 12, 3B: 6, AF: 2.0, Hands: 185
Hero (UTG): $29.35 - VPIP: 20, PFR: 13, 3B: 5, AF: 2.0, Hands: 128188
MP: $28.65 - VPIP: 45, PFR: 22, 3B: 6, AF: 1.9, Hands: 180
Pre Flop: ($0.24) Hero is UTG with K :heart: J :heart:
Hero raises to $0.48, MP calls $0.48, CO calls $0.48, BTN calls $0.48, 2 folds
Flop: ($2.16) 7 :heart: A :club: Q :heart: (4 players)
Hero bets $1.12, MP folds, CO folds, BTN calls $1.12
Turn: ($4.40) T :heart: (2 players)
Hero bets $2.56, BTN raises to $7.94, Hero calls $5.38
River: ($20.28) 5 :heart: (2 players)
Final Pot: $20.28
BTN shows 8 :diamond: A :diamond:
Hero shows K :heart: J :heart:
Hero wins $19.37
(Rake: $0.91)
sniffer_33
05.09.13, 07:33
IMHO
1. Fishidel on sellised gay minraised tihti QQ-AA, nii et 4bet oleks mõtetu pre, pigem ikka call. Flopis võiks muidugi kohe tõsta, aga ehk isegi call parem tema vastu. Turnis loomulikult shove.
2. Sa pead mõtlema, mis käes ta siin olla saavad, UTG raiseri jaoks on see laud väga magus. Arvesta, et check-raisega saad sa foldima AQ(maybe), Ax'id ja blufid, kõigi setide vastu on su equity turnis juba üpris lahja, aga samas siit käest vist ei pääse anyway minema enam, seega check-shove turnis tundub mõistlik ja calli korral saab loota splitile või riverisse masti.
4. Mis pagan rex see selline on, kes mingi pooliku stackgia mängib. Tänu stackile on ka see bluffraise üpris haige.
Tänud vastuse eest.
Neljandas käes oli tõepoolest rex, miski 6 lauaga :D Mõni lihtsalt ei tea/oska auto top-upi panna ilmselt :D
Teine käsi oli kõige mõtlemapanev, kuna hea võimalus palju $$ saada, ei teagi kas tegin õigesti aga raisesin teda turnis. Vb shove oleks liiga obvious olnud? Samas raise paneb ka tõsiselt kahtlema natuke mõtleva mängija. Samas ma ei saa siit calli eriti kui just pole set vastas/AQ/JT imo.
sniffer_33
05.09.13, 08:10
Tänud vastuse eest.
Neljandas käes oli tõepoolest rex, miski 6 lauaga :D Mõni lihtsalt ei tea/oska auto top-upi panna ilmselt :D
Teine käsi oli kõige mõtlemapanev, kuna hea võimalus palju $$ saada, ei teagi kas tegin õigesti aga raisesin teda turnis. Vb shove oleks liiga obvious olnud? Samas raise paneb ka tõsiselt kahtlema natuke mõtleva mängija. Samas ma ei saa siit calli eriti kui just pole set vastas/AQ/JT imo.
Raise on parem jah, ma vaatasin esialgu et NL16 ja ei pannud tähele kui jude deepid selles lauas kõik.
Deep laud sellepärast, jäi mainimata.
Eile siis esimene NL25 sess.. Mis ei läinud nii edukalt :D
Ütlen ausalt, et veidi scared money tunne oli kohati, seega mõned päevad ei puutu seda limiiiti ikkagi rohkem kuniks olen BR rohkem kogunud. Regid on agromad kui NL16 ja ei osanud kuidagi adjustida selle vastu oma stiili. Ei oska päris täpselt seletada :D Kokku siis -47$ kuigi oli paar mõnusat potti.
Mõni käsi ka:
#1 Suurim pot eile, agro fish vastas, seega ei näinud erilist mõtet foldida. Kas pre 4bet sizing on nüüd OK?
Poker Stars $25.00 No Limit Hold'em - 5 players - View hand 2300162 (http://www.handconverter.com/hands/2300162)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
BB: $25.00 - VPIP: 20, PFR: 14, 3B: 11, AF: 0.5, Hands: 51
UTG: $34.12 - VPIP: 39, PFR: 31, 3B: 15, AF: 2.0, Hands: 138
CO: $41.72 - VPIP: 17, PFR: 9, 3B: 5, AF: 4.0, Hands: 93
Hero (BTN): $39.17 - VPIP: 20, PFR: 13, 3B: 5, AF: 2.0, Hands: 129588
SB: $44.70 - VPIP: 37, PFR: 23, 3B: 6, AF: 2.2, Hands: 280
Pre Flop: ($0.35) Hero is BTN with Q :club: Q :heart:
2 folds, Hero raises to $0.75, SB raises to $3, 1 fold, Hero raises to $6.75, SB raises to $44.70, Hero calls $32.42 all in
Flop: ($78.59) T :diamond: 9 :diamond: 3 :heart: (2 players - 1 is all in)
Turn: ($78.59) J :diamond: (2 players - 1 is all in)
River: ($78.59) 8 :heart: (2 players - 1 is all in)
Final Pot: $78.59
Hero shows Q :club: Q :heart:
SB shows A :spade: K :heart:
Hero wins $76.59
(Rake: $-3.53)
#2 Mida teeme?
Poker Stars $25.00 No Limit Hold'em - 6 players
CO: $58.74 - VPIP: 21, PFR: 16, 3B: 13, AF: 7.5, Hands: 114
BTN: $25.50 - VPIP: 19, PFR: 14, 3B: 7, AF: 4.0, Hands: 37
SB: $31.66 - VPIP: 13, PFR: 11, 3B: 0, AF: 6.0, Hands: 53
BB: $25.52 - VPIP: 16, PFR: 16, 3B: 0, AF: Infinity, Hands: 73
Hero (UTG): $70.32 - VPIP: 20, PFR: 13, 3B: 5, AF: 2.0, Hands: 129588
MP: $25.25 - VPIP: 37, PFR: 23, 3B: 6, AF: 2.2, Hands: 280
Pre Flop: ($0.35) Hero is UTG with K :club: Q :club:
Hero raises to $0.75, MP calls $0.75, 4 folds
Flop: ($1.85) K :spade: Q :heart: J :club: (2 players)
Hero bets $1.25, MP calls $1.25
Turn: ($4.35) 7 :heart: (2 players)
Hero bets $2.50, MP raises to $7.25
Mitme BI-ga nl25 ette võtad?
Eile õhtul oli üle 30 BI, hetkel on ka tegelikult veel üle 30 BI aga tunne pole päris õige ja pean kuidagi suutma regide vastu enda mängu paremini sättida. Tuleb natuke selle kallal töötada :)
1. imo size enam-vähem kuna olete deepid.
2. sul top 2. Ma shoven.
1. imo size enam-vähem kuna olete deepid.
2. sul top 2. Ma shoven.
:heart:
Jäin tõbiseks ja pole 3-4 päeva mänginud :\
Mis on iseenesest väga halb volüümi suhtes. Aga no polnud kodus ja nohu-köha-kummis olekuga ei näe erilist mõtet laudadesse istuda :)
Homsest siis uue hooga!
Head paranemist!
::)
Täna juba hakkab looma. Õhtul üritan ilmselt lauad jälle avada. See kuu vaja NL25 püsima siiski jääda :)
E: Hetkel ilmselt mingi sügisene haigestumine jälle. Kõigepealt oli tõbine mu kolleeg, kellega koos inventuuril kokku puutusin. Seejärel jäi nohuseks mu laps ja siis mina :D + 2 müüjat nägin ka kes tatistasid nii mis kole :D
Tänane..
147 minutit.
http://gyazo.com/a8c3e53579f7aeeca6e6952e3db8e5dc.png
Üldseis..
80% NL16
http://gyazo.com/09c6d83925542c50440f40c46cb58d3f.png
E: Boonus ka 20€/75€ vabastatud.
Saatsin PM-i sulle.
Vastatud!
Reaalselt, kui rolli hittisin (397$) hakkasin mängima alates 16.08
Seega mõistlik panna ehk see graafik pigem. 2/3 NL16 ja ülejäänud NL10€ ja fixed limit.
26,5h
http://gyazo.com/8125b75722a93f9bb78457c3d88d434c.png
Täna võtsin siis uuesti NL25 shoti ja seekord läks üsnagi edukalt. Hetkel jään siia limiiti paikseks.
128 minutit. 25/22/9.4
http://gyazo.com/2bd0dde307d63a5af8dbac1828371ddc.png
Profit oleks olnud veel nicem aga viimane flip ei tulnud ära.
Kuna UTG avas väga wide rangega ja fishipoolsem mängija ka callis, siis otsustasin ka callida OOP. Kuigi ilmselt parem oleks olnud squeeze OOP-st.
Poker Stars $25.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2304275 (http://www.handconverter.com/hands/2304275)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
CO: $30.56 - VPIP: 34, PFR: 30, 3B: 0, AF: 2.3, Hands: 47
BTN: $24.30 - VPIP: 22, PFR: 4, 3B: 9, AF: NaN, Hands: 23
Hero (SB): $25.10 - VPIP: 20, PFR: 13, 3B: 5, AF: 2.0, Hands: 132588
BB: $33.10 - VPIP: 18, PFR: 12, 3B: 0, AF: 0.6, Hands: 50
UTG: $21.16 - VPIP: 28, PFR: 25, 3B: 7, AF: 6.3, Hands: 148
MP: $19.72 - VPIP: 13, PFR: 10, 3B: 7, AF: 1.4, Hands: 159
Pre Flop: ($0.35) Hero is SB with K :heart: Q :spade:
UTG raises to $0.75, 1 fold, CO calls $0.75, 1 fold, Hero calls $0.65, 1 fold
Flop: ($2.50) K :spade: 3 :diamond: Q :diamond: (3 players)
Hero checks, UTG bets $1.75, CO calls $1.75, Hero raises to $6.25, UTG raises to $20.41, CO folds, Hero calls $14.16
Turn: ($45.07) 6 :diamond: (2 players)
River: ($45.07) 7 :heart: (2 players)
Final Pot: $45.07
Hero shows K :heart: Q :spade:
UTG shows A :diamond: 9 :diamond:
UTG wins $43.07
(Rake: $2.00)
Kakahirmutis
12.09.13, 00:13
Nice :)
Peale isa staatust õnnestus täna ka onuks saada :D
Eilne sess tuli solid miinus @ 25.. Ei heida meelt ja täna proovin uuesti :)
Kusjuures, see on teine kord, kui 13 ja reedel saan solid miinuse.. Eitea kas hakatagi uskuma seda ebaõnnestunud päeva :D
Selektiivne mälu (omal ka miinus obv)
Vb tõesti jah.. lihtsalt huvitav kokkusattumus, eks miinuspäevad ikka meeles :D
Kas see $75/$25 VIP boonus 6250/2250 FPP eest on legit?
Või võiks pigem mängida nt Stormi 230 FPP hypereid? Arvesse tuleks võtta ka seda, et T$ tuleks mul hilisemalt nt HT HUSNG-s pärisrahaks mängida.
Kas see $75/$25 VIP boonus 6250/2250 FPP eest on legit?
Või võiks pigem mängida nt Stormi 235 FPP hypereid? Arvesse tuleks võtta ka seda, et T$ tuleks mul hilisemalt nt HT HUSNG-s pärisrahaks mängida.
Pigem ostaks selle 75$, eriti kui HTHU-ga sina peal pole.
6250 / 235 = 26.59 mängu. Ütleme, et cashid iga kolmanda on profit 97,49 T$. Kuna pead veel selle omakorda läbimängima, siis võibki tulla umbes 75$ ka niipidi tagasi. Vb jooksed hästi ja tuleb rohkem aga...
Kuidas ise tunned:)
Mnjaa.. $25 boonus läks loosi. Pohhui. Selle FPP eest oleksin saanud 9 hyperit teha. Ütleme mingi 40 T$. Seda mängiksin lahti obviously gämblides mingeid 7/15$ HT HUSNG-si. Seal vb 1 võidan tuleb sama raha :D
Minul ikka üldse ei vea :\
NB emaplaat andis otsad ja pidin rolli investeerima uute sülearvutisse. Seega hetkeks jälle kõik. Väga kahju oli küll aga paraku ilma sülearvutita ka ei saa, kuna on pidevalt seda seadet vaja kasutada ja mingit juustu ei hakka ostma ka. Ei teagi, kust see uus roll saadakse nüüd :D Isu on suur ja mängida tahaks :)
IsandJoberst
27.09.13, 10:39
Minul ikka üldse ei vea :\
NB emaplaat andis otsad ja pidin rolli investeerima uute sülearvutisse. Seega hetkeks jälle kõik. Väga kahju oli küll aga paraku ilma sülearvutita ka ei saa, kuna on pidevalt seda seadet vaja kasutada ja mingit juustu ei hakka ostma ka. Ei teagi, kust see uus roll saadakse nüüd :D Isu on suur ja mängida tahaks :)
Alusta nl2 või nl5, volüümi näidates ei lähe väga kaua, et kõrgemale liikuda.
Alusta nl2 või nl5, volüümi näidates ei lähe väga kaua, et kõrgemale liikuda.
Mingi 100k kätt kuus mängiks siis vast jah :D Aga sellist aega kindlasti pole.
Foorumit jooksutab vBulletin™ 4.2.5 Autoriõigus © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Kõik õigused reserveeritud.