See ongi ehe näide kuidas nn sallija vihkab kõiki,kes on temast erineva arvamuse ja vaadetega.Ma nimetaksin seda isegi vihakõneks.Mind isiklikult temasugused inimesed ei häiri,tema aga vihkab minusuguseid,kellel on teistsugune arvamus.
Tsitaat:
Väga suur osa eestlastest kuulub kuhugi väljatoodud gruppi.Kuidas saab rääkida sallivusest,kui ise nii paljusid vihkad?Mulle ka paljud inimesed ei meeldi aga üritan kõigiga normaalselt läbi saada.
Väga head postid viki.
Ja niimõnigi siinne postitaja peaks nende sõnade üle tõsiselt järele mõtlema.
miskipärast vastasleerist ei tule selliseid sisukaid arvamuslugusi intelligentsetelt tegelastelt...
+1
Sellest lausa õhkub kõrget intelligentsi ja sofistikeeritud analüüsivõimet, inimlikku soojust, ligimesearmastust ja empaatiat, aga ka imeteldavat huumorimeelt ja maitsekat keelekasutust.
Mul on siiralt hea meel, et pastilaa ja küllap nii mõnedki veel siit foorumist oskavad kõike seda vääriliselt hinnata. Loodame ka, et väärteestlane Jaak sulge põõsasse ei viska ja kirjutab veel selliseid kirgastavaid ning rämpseestlaste maailmapilti avardavaid lugusid.
NB! Ärge Postimehe artikli alt kommentaare lugege, need kubisevad vahkvihast ja sallimatusest. Õnneks kolme päeva pärast need sealt kaovad.
13.09.15, 17:32
alaska
Re: Ametlik valimiste/poliitika teema
Tolereerimima-taluma, sallima, välja kannatama.
Ei tähenda, et ei või olla negatiivselt meelestatud mingi inimgrupi vastu, aga tähendab, et ei lähe seda neile näkku ütlema või nende vastu vägivallale õhutama. Tolerantidest on tehtud mingid pühakud, kes peaksid ainult positiivseid emotsioone omama. Ei, nad on tavalised inimesed, ainult natukene laiema silmaringiga, mis takistab neid nägemast maailma mustvalgelt ja suudavad näha erinevate käitumiste mõju tulevikule, sealhulgas vihakõne.
Rahva kõige suuremaks ühendajaks on alati olnud ühine vaenlane, meil jääb ainult aru saada, kui selline olukord on tekkinud, kas põhjuseks oli ühine vaenlane või mingi huvigrupi soov rahvast ühendada. Ajalugu on näiteid täis, kuidas panna terve rahvas kedagi vihkama ja seejärel õigustada tehtavaid kuritegusid.
13.09.15, 17:41
CheekyMullet
Re: Ametlik valimiste/poliitika teema
Tsitaat:
Algselt postitas viki
Kirjanikuhärra tõi oma kirjutises ära suure grupi eesti inimesi,kellega ta ei taha koos elada.Lõik artiklist:mis peale keele saab mind siduda sarikihutajate, roolijoodikute, liiklusmõrtsukate, EKRE poliitikute, natsihakatiste, genotsiidiihalejate, harimatute sõimajate, varaste, pättide, vandaalide, petiste, pendlikõigutajate, lollakate jõmmide, ajulagedate tibide ja oi kui paljude eri liiki tegelastega kõik veel? Ajalugu, kultuur? Enam kui veider on neid nähtusi üldse selliste inimgruppide puhul jutuks võtta. Varaste ja sõimajatega rääkida Tuglasest? Demagoogide ja paranoikutega Eesti ajaloost? Tänan, ei soovi. Kas meid seob riik, kodumaa? Jah, kahjuks küll. Aga võiks mitte siduda. Ma ei soovi nendega oma eluruumi jagada.
Väga suur osa eestlastest kuulub kuhugi väljatoodud gruppi.Kuidas saab rääkida sallivusest,kui ise nii paljusid vihkad?Mulle ka paljud inimesed ei meeldi aga üritan kõigiga normaalselt läbi saada.
Sul on ikka kõik segi nagu puder ja kapsad. Millisesse gruppi ise kuulud? Milline on nende gruppide arvamus ja vaade? Kas kriminaale peab austama ja nendega "normaalselt läbi saama"?
13.09.15, 18:16
viki
Re: Ametlik valimiste/poliitika teema
Tsitaat:
Algselt postitas CheekyMullet
Sul on ikka kõik segi nagu puder ja kapsad. Millisesse gruppi ise kuulud? Milline on nende gruppide arvamus ja vaade? Kas kriminaale peab austama ja nendega "normaalselt läbi saama"?
Kahjuks kuulun antud valikutest roolijoodikute gruppi.Juhtus küll aastaid tagasi aga asja olematuks ei tee.Nooruses sai ka autoga kihutatud.Demagoogide hulka saab paigutada suure osa poliitikutest.Arvad tõesti,et mõni inimene on ilma ühegi patuta?
13.09.15, 19:38
viki
Re: Ametlik valimiste/poliitika teema
Mind tegelikult tõeliste pagulaste sissetoomine ei häiri.Suur osa on siiski toetuste peal väljas.Täna öösel olin üleval ja telekas oli sees.Eesti pealt oli mingi raadiosaade(vist vikerraadio)Seal räägiti,et Saksamaa tahaks pagulastele antavad toetused ühtlustada,kuna muidu tahavad kõik saksamaale.Kas kujutate ette,kuidas eesti rahvas sellesse suhtuks,kui pagulasele antakse tasuta elamispind ja nt 400€ toetust.Samal ajal saab eesti töötu alla 100€ toetust ja elamispinda ja arstiabi ei maksa keegi kinni.
13.09.15, 23:40
atsetoon
Re: Ametlik valimiste/poliitika teema
Tsitaat:
Algselt postitas viki
Mind tegelikult tõeliste pagulaste sissetoomine ei häiri.Suur osa on siiski toetuste peal väljas.Täna öösel olin üleval ja telekas oli sees.Eesti pealt oli mingi raadiosaade(vist vikerraadio)Seal räägiti,et Saksamaa tahaks pagulastele antavad toetused ühtlustada,kuna muidu tahavad kõik saksamaale.Kas kujutate ette,kuidas eesti rahvas sellesse suhtuks,kui pagulasele antakse tasuta elamispind ja nt 400€ toetust.Samal ajal saab eesti töötu alla 100€ toetust ja elamispinda ja arstiabi ei maksa keegi kinni.
sõjapõgenikud ei ole süüdi et Ansipstani valijad nii lollid on. Meie oleme.
Ungari sulges keskööst piiri Serbiaga ja Kümnete tuhandete põgenike teekonnaks olnud raudtee suleti, kohale toodi lisavägesid ning piirkonna kohal lendas helikopter.
Serblased ise on ka üsna konkreetsed, et lausa huvitav, mis edasi toimuma hakkab.
15.09.15, 16:23
Maxi
Re: Ametlik valimiste/poliitika teema
samas on huvitav et mida meie tolerantsed sõbrad selle peale ütlevad, kas peaks uuesti piirid avama?
15.09.15, 19:05
alaska
Re: Ametlik valimiste/poliitika teema
Tolerastid on algusest peale arutanud, kui palju suudame võtta, mitte kas võtta või mitte.
15.09.15, 20:07
Potsataja
Re: Ametlik valimiste/poliitika teema
Tsitaat:
Algselt postitas alaska
See ei ole erineva arvamuse avaldamine, see on jutt, mille tagajärjel maailm muutub halvemaks paigaks.
Ma lähen jõhkralt sisemiselt keema, kui rassistiga ühes seltskonnas pean seda juttu kuulama, mul on üliraske enesevalitsust mitte kaotada. Üks väga rahumeelne sõber läkski teisele kätega kallale lõpuks, kuigi viimasest kaklusest oli 20 aastat. Kelle jaoks pole vahet olukordadel, kus inimene vihkab neegreid või inimene vihkab rassiste, siis sellel on lastetoaga midagi väga korrast ära.
Ausalt ma ei saa rahu, ehk mis ta nii vihale ajas?
15.09.15, 20:40
alaska
Re: Ametlik valimiste/poliitika teema
See on hea küsimus, mina sellele vastust ei tea. Midagi selles teemas on sellist, mis tekitab väga sügavaid tundeid.
15.09.15, 20:45
viki
Re: Ametlik valimiste/poliitika teema
Tundub,et riigi poolt pole pagulaste teemal omavalitsustele midagi selgitatud.Artikkel sakalast
( Click to show/hide )
Pagulased tulevad nii või teisiti. Kas linnavalitsuse heakskiidul või ilma selleta, aga tulevad.
Riik küsis linnalt, kui palju põgenikke too vastu võtab. See küsimus kõlas minu kõrvadele umbes nagu elevandi ostmise nali. Niisugusele küsimusele pole võimalik vastata, kui pole vähimatki selgitust, mida vastuvõtmine tähendab. Nii avaldaski linnavalitsus soovi seda teada saada.
Tekkis tohutu hulk vastuseta küsimusi. Näiteks kas linn peab põgenikele elamispinna tagama ja kui peab, siis millise kvaliteediga peab see olema? Kas linnal tuleb pagulastele elatisraha anda ja kui tuleb, siis kui palju? Või annab selle riik? Kas linn peab kandma keeleõppega seotud kulud või teeb seda riik? Kas linnal tuleb kanda ametiõppe kulud või teeb seda riik?
MINU SEISUKOHT ON, et põgenikke tuleb aidata, kuid mitte rohkem kui oma linnakodanikke, kes on hädas. See tähendab, et kui põgenikest saavad linna elanikud, on nad meie sotsiaalametile tavalised linlased, keda on vaja aidata, kui nende toimetulek on alla linnas kehtestatud piiri. Nende toimetulekut peab hindama täpselt samade mõõdupuudega, kui seni on mõõdetud linna elanike toimetulekut.
Linnale pole võõras ka erivajadustega inimeste aitamine. Neid aidatakse edaspidigi, olgu nad kes tahes. Peaasi et nad elavad Viljandis. Kuid erivajaduse näitaja ei pea olema ainult kehaline või vaimne puue, selleks võib olla ka keele mitteoskamine ja muu säärane.
Minu meelest pole õige hakata linna raha eest ehitama põgenikele uusi kodusid, samal ajal kui linna senised elanikud on järjekorras ja elavad väga kehvades tingimustes. On oht, et kui linn nii käitub, tekitab see pagulaste ja linnarahva vahel vaenu. Kui aga linn toetab oma uusi elanikke samadel alustel, nagu on toetanud ja toetab oma kauaaegseid elanikke, on pinged palju väiksemad. Praegu oleme olukorras, kus linn saab oma sellistele elanikele, kel pole eluaset, pakkuda ainult kohta turvakodus, sest kõik sotsiaalkorterid on hõivatud.
KUI VILJANDIS ON inimesi, kes leiavad oma eluasemes ruumi põgenikele, on selge, et noist saavad linna elanikud. Sellisel juhul rakenduvad neile meie sotsiaaltoetuste reeglid. Sellele ei saa keegi vastu vaielda, nii ongi normaalne.
Kindlasti ei tohiks arvestada sellega, et need inimesed hakkavad tasuta töid tegema. See tunduks juba orjapidamisena. Nemad on samasugused inimesed nagu meie. Nende eesmärk oleks võimalikult kiiresti töökoht saada ja inimväärselt elama hakata, nagu oli meie enda põgenikel, kes sõja eest Rootsi ja mujale pagesid.
Meil on endal seniajani niinimetatud majanduspõgenikud, kes palgaraha pärast välismaale lähevad. Selles pole midagi taunitavat.
Linna elanikeks saavad põgenikud ka siis, kui riik otsustab neile ehitada või üürida Viljandisse kodud ja panna nad sinna elama. Sellisel juhul poleks vaja ka linnavalitsuselt nõusolekut küsida, sest siis kaitsevad neid inimesi seadused. Selge on see, et toetussüsteemi rakendumine koormab linnakassat, mis omakorda võib vähendada kõigi abivajajate abistamise võimalusi, aga see on juba teine teema.
ON SELGE, ET Soome ja teiste põhjamaade toetused on mitu korda suuremad ja neil on ka oma elanike ees kõik kohustused täidetud, mitte nii nagu siin, kus sotsiaalkorteritele on järjekord.
Minu teada ei toeta ükski riik pagulasi suuremas ulatuses kui oma elanikke. Miks siis seda Eestilt nõutakse? Tõsi, ma pole selles kindel, sest keegi riigiametnikest pole täpselt kirjeldanud, kui palju ja kuidas aitama peab. Riigiametnikud on need selgitused oma kodanikele võlgu ja see ajab inimesed segadusse, sest kuulujutte liigub hulgi.
Uudiseid vaadates tundub, et enamikku pagulasi ei rahulda ainult peavari, riietus ja toit. Minu arvates on neil selge kõigi Euroopa riikide sotsiaaltoetuste korraldus, sest uudiste põhjal liiguvad massid meepurkide poole ja pole võimatu, et Eestisse tulla tahtjaid ei olegi. Tänapäevasele massimeediale mõeldes on see ka loogiline, sest kes tahab, et tema tuttav satuks Soome ja saaks toetusraha mitu korda rohkem kui tema, õnnetu, kes Eestisse sattus ja peab siin kitsikuses elama.
Sellegipoolest arvan, et on ka tõepoolest sõja eest põgenenud inimesi, keda meie sotsiaalsüsteem rahuldab ja kes valivad elukohaks Eesti, sealhulgas Viljandi. Seega tulevad nad kohe kindlasti. Meie asi on kohelda neid kui inimesi ja kaaskodanikke, et nad tunneksid ennast siin oodatuna ja turvaliselt.
Soovin kõigile positiivset suhtumist võõramaalastesse. Käivad ju paljud meie inimesed reisimas ja teevad kohalikega pilti. Miks siis peaks neisse oma kodus teistmoodi suhtuma?