Tulumaks pokkerilt..??

[volde]

Kas pokkeri pealt peab tulumaksu ka maksma, tähendab olen kuulnud et maksuamet kontrollib neid inimesi kes tõõl ei käi aga raha laekub aastas rohkem kui 50000.-
Et mis värk on, kas ma pean hakkama maksu maksma et vältda maksuameti ebameeldivat külastust??(Ja kui tulevad kas siis ma pean rohkem maksma)
Et kui peab siis miks kuidas ja kas ikka peab??
Ette tänades..

[Marks111]

Eestis ei pea maksma...

[Purz]

Vaadates kuidas riik rahvalt raha koorib, siis ma ütleks, et veel ei pea maksma. Küll varsti võetakse jälle mingi asjalik seadus vastu mis riigiisadele tööd ja palka juurde annaks ning rahvalt võtaks nii palju kui võimalik. Aga senikaua saame nautida maksuvaba elu 8)

[Rage]

oodake esimene reaalne maksuameti case ära.. eks siis näis mis saab.. sest tuludeklaratsioonis on küll koht: Muu tulu ja sinna alla läevad igasugu üürirahad ja muud värgid.. ja kasiino ja loteriivõitude teema on ka ju seaduse järgi kuidagi reguleeritud...

[ranka]

Internetis maksude maksmist kontrollida on üliraske ja kõik on aumehe värk. USA-s, kus on pokkeri pealt maksude maksmine kohustuslik makstakse makse suht ausalt SEST karitused on USA-s väga karmid - maksudest kõrvale hiilisemega võid vabalt kümneks aastaks trellide taha minna.

Kui Eesti peaks midagi säärast tegema, et pokkeri maksustab, siis ta peaks ka muutma oma seadusi karmimaks, et inimestel oleks suurem huvi või hirm seaduse eest, et makse maksta. Kui ta neid ei tee, siis tõenäoliselt enamus mängijaid hiilib maksudest kõrvale ja pokkeritubades on seda ülilihtne teha.

Näiteks, sul on elab Austraalias sugulane. Lased tal teha PokerStarsi accounti, kannad kõik rahad läbi buddy transferi talle ja ta kannab raha sulle. Või näiteks Härra Tim, kes peaks olema minuteada Austraalane ja elab Eestis. Temale ei tohiks ju põhimõtteliselt pokkerimaksud laieneda ja saab raha kanda välja läbi tema - kuidas seda maksuamet kontrollib? Arvan, et seda on väga raske kontrollida ja maksma makse hakkaksid aumehed.

Samuti kaldun arvama, et maksutulu Eestis on üliväike, mida ta pokkerimängijate pealt saaks, sest enamus mängijaid on kaotavad, kes tulu asemel peavad näitama kulusid ning võitvate mängijate sissetulekud on üli-üli väikesed, üle $30k aastas saavadi pokkerimängijaid on Eestis näpuotsa täis.

[ranka]

Tahtsin veel lisada, et maksustamisega riik ei saa sittagi rikkamaks, Savisaar saab omale uue auto aga Tallinnas peale pokkeri maksustamist tuled ikka põlema ei hakkaks.

Ainus võimalus teenida riigil online pokkeri pealt oleks siis meelitada online pokkeri (s.h ka näiteks sportsbettingu ja internetikasiino) firmad oma riigi territooriumile ning nii neid väikselt maksustama.

[Purz]

Selleks tuleks luua seadused, kus asi oleks täpselt reguleeritud + hasartmängu mängimise vanusepiirang tuleks viia 18 aastani. Kuid nagu kuulda on olnud, siis nad on keelanud mingi nipiga isegi mujal alla 21.a mängida. Seega see magus variant, et need firmad siia meelitada on väga utoopiline. Kuigi, kõik võimalused on meil olemas: odav tööjõud, hea IT, oma ala spetsid jne. Riik ei taha lihtsalt võimalusi ära kasutada.

[Rage]

öhöhöö.. IT tööjõud küll odav ei ole..

[Pahvak]

Kas maailmamastaabis on eesti progeja töötund kallis? India progeja töötund obv. odavam. Huvist küsin.

[Purz]

öhöhöö.. IT tööjõud küll odav ei ole..

Tunduvalt odavam kui euroopa itimeestel, Eesti mõistes neil palk muidugi korralik. Spetsialistid saavad igal pool rohkem kui riigi keskmine.

[ranka]

Selleks tuleks luua seadused, kus asi oleks täpselt reguleeritud + hasartmängu mängimise vanusepiirang tuleks viia 18 aastani. Kuid nagu kuulda on olnud, siis nad on keelanud mingi nipiga isegi mujal alla 21.a mängida. Seega see magus variant, et need firmad siia meelitada on väga utoopiline. Kuigi, kõik võimalused on meil olemas: odav tööjõud, hea IT, oma ala spetsid jne. Riik ei taha lihtsalt võimalusi ära kasutada.

Riigid ongi kohati nii mõttetud, eriti väikesed riigid nagu Eesti. Selle asemel, et maksude poliitkaid muuta, peaksidki nad leidma lahendusi soodsate pinnaste loomiseks, et igasugu huvitavad firmad oleksid huvitatud Eestisse oma äri rajamast.

Sest nii või naa meie riik maailma mastaabis reaalselt midagi toota ei suuda - mõtlen siis müüa naftat, exportida anansasse või ehitada autossse. Siis on kaks võimalust kas jääda oma liistude juurde - loe: olla edasi põline põllumees ja elada peost suhu või siis rikastuda teiste kulul luues neile soodsaid olukordi oma räide rjaamiseks. Millegipärast rõhutakse sellele esimesele - totaalne nõukogude liidust jäänud suhtumine.

[CTXrix]

Tulumaksuseadus:

§ 12. Residendist füüsilise isiku tulu

(1) Tulumaksuga maksustatakse residendist füüsilise isiku poolt maksustamisperioodil Eestis ja väljaspool Eestit kõikidest tuluallikatest saadud tulu, sealhulgas:
1) palgatulu (§ 13);
2) ettevõtlustulu (§ 14);
3) kasu vara võõrandamisest (§ 15);
4) renditulu ja litsentsitasud (§ 16);
5) intressid (§ 17);
6) dividendid (§ 18);
7) elatis, pensionid, stipendiumid, toetused, preemiad, loteriivõidud (§ 19);
8) kindlustushüvitised ja väljamaksed pensionifondist (§-d 20, 20 1 ja 21);
9) madala maksumääraga territooriumil asuva juriidilise isiku tulu (§ 22).

(2) Füüsilise isiku maksustatava tulu hulka ei kuulu §-de 48-53 alusel maksustatavad erisoodustused, kingitused ja annetused, dividendid või muud kasumieraldised.

(3) Füüsilise isiku maksustatavaks tuluks ei loeta teise isiku kasuks tehtud dokumentaalselt tõendatud kulude hüvitisi, samuti kohtu väljamõistetud varalise kahju hüvitisi. Käesolevat lõiget ei kohaldata hüvitistele, mille maksmisele on kehtestatud eraldi tingimused ja piirmäärad.

See "sealhulgas" viitab sellele, et nimekiri on lahtine. Kuid TUMS § 19 lg 3 p 7 ütleb, et:
Tulumaksuga ei maksustata korraldusloa alusel läbiviidud loteriist saadud loteriivõite ja hasartmängu korraldamise tegevusluba omavalt isikult saadud hasartmänguvõite;


Seega, kuna hetkel on pokker Eesti seadusandja arvates hasartmäng, siis seda mängides saadud tulu ei ole maksustatav.

[muruntau]

üritades ka mingil määral pokkerimängija olla ei näe küll selget ratsionaalset põhjust, miks pokkeriteenistus ei peaks olema maksustatud. Sama hästi võiks väikeettevõtjad olla maksuvabastusega, samuti investorid jnejne. Küsimus ongi selles, kuhu piir tõmmata. Kui öelda, et ühiskonnast 20-50 inimest raudselt peavad olema maksustamata, siis hakkavad järgmised leidma enda sarnasusi nendega ja ka endale samu eeliseid nõudma kuni lõpuks ei peagi keegi makse maksma, riik ei saa funktsioneerida ja tuleb anarhia. Pokkerimängijad kvalifitseeruvad meelelahutajateks, kui ma ei eksi. Nende sissetulek ei ole garanteeritud, aga samuti ei ole ka muusikute, kunstnike, kirjanike, teatrite (mingil määral) sissetulek kindel. Miks peaks nemad makse maksma? Tooge kaks-kolm ratsionaalset argumenti, miks ei peaks pokkeri tulud olema maksustatud. See, et raske kontrollida on sama ka investorite, ettevõtjate, muusikute, pea iga inimese puhul, seega pole see argument. Riik ei saa rikkamaks? Aga siiamaani puudub ajaloos pretsedent, et ühe konkreetse üksikisiku maksudest oleks riik saanud endale sadade kaupa kahe kilomeetri kõrguseid hooneid ja enda kosmosekeskust ehitada. Kas peaks seetõttu kõik inimesed maksudest vabastama?. Nad ju ei tee riiki rikkaks. Igaühe panus on vajalik ja solidaarsus. Pokkerimängijad tarbivad samamoodi nagu kõik teised riigi hüvesid: infrastruktuur, koolid, transport jnejne, nii nad peaksid ka selle kõige eest samamoodi maksma.

Mis ei tähenda muidugi, et ma praegust olukorda ei naudi ja muidugi ei hakka ma seda teemat ka kusagil avalikult tõstatama, aga puhtteoreetiliselt tundub see väär.

[ranka]

Kaks head argumenti:

a) ma maksan makse pokkeritoale läbi rake, riik peaks tegelema sellega ise. Samamoodi nagu Live pokkerimängija ei peaks makse maksma, sest seda teeb juba ju kasiino!
b) kust maalt on võit või mis summa me maksustame? Ma võin võita küll $100,000 kuus aga kui ma kõik tagasi investeerin (loe liigun limiidist üles), siis mul on tegelikkuses ju kasum 0! Kui hakata aga makse võtma cashoudi pelat, siis hakkavad kaotavad mängijad maksma makse rohkem kui võitvad - sest kaotavad mängijad teevad reeglina cashoute.

[ranka]

Ja kolmas argument veel, et see ei hakkaks reaalselt ju kuidagi tööle. Eesti on nii väike riik, et keegi teda kuulaks ning seadused on siin liiga lahjad ja logisevad. Kui nad ei suuda korralikult liigitada oskus - ja hasartmänge, lasevad online 18 aastaselt mängida aga kasiinos 21, siis mis maksustamisest me rääkida saame?

[alaska]

Pigem hakatakse midagi keelustama või piirama. See on lihtsam.

[Potsataja]

Ja kolmas argument veel, et see ei hakkaks reaalselt ju kuidagi tööle. Eesti on nii väike riik, et keegi teda kuulaks ning seadused on siin liiga lahjad ja logisevad. Kui nad ei suuda korralikult liigitada oskus - ja hasartmänge, lasevad online 18 aastaselt mängida aga kasiinos 21, siis mis maksustamisest me rääkida saame?

Eesti riik ei lase alla 21 aastastel online mängida, pokkeritoad lasevad.

[Lutzky]

Ei maksa!

[muruntau]

ranka, sinu argumentidele vastu:

a) see pole maks, vaid teenustasu. Sama, mis ettevõtete puhul kulud, see mõjutab ettevõtete makse niivõrd, et nad maksavad selle võrra vähem makse. Pealegi, nagu sa juba ütlesid, maksab pokkerituba selle pealt makse, see on ettevõtte maks mitte selle teenuse kasutajate maks. Keegi ei maksa ju seetõttu vähem makse, et tal on kulud. See oleks umbes sama, nagu inimene, kes kõik enda palga laiaks lööb ütleks, et sitt lugu mehed, mul on kulud nii suured, mul peaks olema maksuvabastus.

b)See on lihtne, on olemas selline asi, nagu maksuvaba miinimum, kehtib ühtlaselt nii palgasaajaile kui ka sellistele ise end elatavatele, täpset summat ei tea, aga mingi aeg tagasi oli umbes 40 kilo aastas, kõik üle selle on maksustatav. See on mingis seoses miinimumpalgaga. Maksustamisele läheks pokkerimängija puhul kõik see, mis on pokkeritoast "dividendidena" välja kantud. Umbes selline süsteem on vähemalt nende puhul, kes end ettevõttena registreerivad. Pealegi on vähemalt üks näide juba olemas USA näol, neilt annab asja kopeerida.

c)Kui eesti peaks tahtma seda seadust vastu võtta, siis kõik inimesed seda seadust kuulavad ja enda südametunnistuse/hirmu järgi ka täidavad. Jah, väikestel riikidel on paratamatult seadusandlus puudulikum, aga kui pokkeriteenistus rohkemates riikides saab maksustatud (mis ei ole sugugi kindel praegu), siis võtab arvatavasti ka Eesti selle tee ette ja reguleerib ära. Seaduseid üldjuhul ei jäeta vastu võtmata selle tõttu, et neid ei ole veel vastu võetud.

[ok2aa]

kui väärtpaberitelt teenitud tulu läheb maksustamisele, siis peaks ka pokker minema maksu alla (teoorias). ka kauplejad maksavad iga ostu-müügi tehingu pealt rake.

praktikas ma muidugi ei tahaks makse maksta.