Eesti Pokkeriportaal
Lehekülg 1, kokku 2 12 ViimaneViimane
Näidatakse tulemusi 1 kuni 20, kokku 27
  1. #1
    Pokkerihai
    Liitus
    May 2009
    Postitusi
    1 511

    Ülesanne matemaatikahuvilistele

    1. Ülesanne

    Mängu reeglid:
    2 mängijat. Mõlemad saavad random arvu vahemikus 0-1 (näiteks 0,32875235853). Kellel suurem see võidab.
    Ante on $0.50, seega on enne panustamist POT $1.
    Mängija 1 teeb panuse ja valib selle suuruse (0-lõpmatus).
    Mängija 2 saab ainult callida või foldida.

    Küsimus on siis selles, et milline on optimaalne strateegia ja kummal on eelis. Lisainfoks niipalju, et sinu poolt valitud mängija strateegia on teisele teada (avalik info).
    Viimati muudetud sorm poolt : 16.07.12 at 11:28

  2. #2
    Pokkerihai Kasutaja Vandalar avatar
    Liitus
    Oct 2008
    Postitusi
    3 579

    Re: Ülesanne matemaatikahuvilistele

    Tsitaat Algselt postitas sorm Vaata postitust
    1. Ülesanne

    Mängu reeglid:
    2 mängijat. Mõlemad saavad random arvu vahemikus 0-1 (näiteks 0,32875235853). Kellel suurem see võidab.
    Ante on $0.50, seega on enne panustamist POT $1.
    Mängija 1 teeb panuse ja valib selle suuruse (0-lõpmatus).
    Mängija 2 saab ainult callida või foldida.

    Küsimus on siis selles, et milline on optimaalne strateegia ja kummal on eelis. Lisainfoks niipalju, et sinu poolt valitud mängija strateegia on teisele teada (avalik info).
    parandasin natuke

  3. #3
    Pokkerihai Kasutaja Vandalar avatar
    Liitus
    Oct 2008
    Postitusi
    3 579

    Re: Ülesanne matemaatikahuvilistele

    Mängija saab teha panuse 0 kuni lõpmatus? Kui suure pangaga mõlemad mängijad siis on või on seda võimalik ka nii vaadata, et seda ei määrata?

  4. #4
    Pokkerihai
    Liitus
    May 2009
    Postitusi
    1 511

    Re: Ülesanne matemaatikahuvilistele

    Tsitaat Algselt postitas Vandalar Vaata postitust
    Mängija saab teha panuse 0 kuni lõpmatus? Kui suure pangaga mõlemad mängijad siis on või on seda võimalik ka nii vaadata, et seda ei määrata?
    See ei ole oluline palju kokkuvõttes kellelgi raha on. Iga tehtud panus on nagu 1 mäng ja kujuta ette, et seda mängitaks näiteks 1 miljard korda.

    Point on selles, et kui mängija 1 panustab hästi palju (näiteks 10k), siis mängija 2 jaoks on seda kasumlik callida väga harva.

  5. #5
    Pokkerihai
    Liitus
    May 2009
    Postitusi
    1 511

    Re: Ülesanne matemaatikahuvilistele

    Kas parem on olla panustaja või callija? Millist strateegia valikut mõlemale mängijatele soovitate?

    Näiteks, kui 1. mängija panustab alati $0, siis on mäng viik, sest 2 ei saa enam midagi teha.

    Kui esimene mängija panustab kõik korrad näiteks $2, siis 2. mängija saab garanteerida endale viigi callides kõik panused, aga ilmselt jättes väiksemate arvudega callimata võidab.

    Selle ülesande sain sõbralt, kes arvas, et mina kui pokkerimängija peaks selle kiirelt suutma lahendada, aga kahjuks ei suutnud. Tulemus oli päris üllatav!

  6. #6
    Pokkerihai
    Liitus
    May 2009
    Postitusi
    1 511

    Re: Ülesanne matemaatikahuvilistele

    Vastuse postitan mõne päeva pärast, kui keegi ei ole seda ära lahendanud.

  7. #7
    Pokkerihai Kasutaja Vandalar avatar
    Liitus
    Oct 2008
    Postitusi
    3 579

    Re: Ülesanne matemaatikahuvilistele

    Naljakas oleks, kui long runis alati callides jääks break even, sest long runis saate võrdselt oma arvusid. Aga selleks peab nr1 vist alati ühe summa bettima? Kui nr1 varieerib betsize ning bluffib, siis ma ei tea.

  8. #8
    Pokkerihai
    Liitus
    May 2009
    Postitusi
    1 511

    Re: Ülesanne matemaatikahuvilistele

    Niipalju ma võin öelda, et see ei ole BE nühkimine ja üks mängija suudab longrun võita.

  9. #9

    Re: Ülesanne matemaatikahuvilistele

    Tsitaat Algselt postitas sorm Vaata postitust
    Selle ülesande sain sõbralt, kes arvas, et mina kui pokkerimängija peaks selle kiirelt suutma lahendada, aga kahjuks ei suutnud.
    kuidas sõber sellise ülesande otsa komistas? lihtsalt juhus või ta tegevusalaga seotud see kuidagi?

    EDIT: kui ütled, et ühel mängijal on eelis ja siis paar posti hiljem, et kui bettija alati panustab 0, siis garanteerib endale viigi, siis peaks olema selge, et bettijal on eelis. loogiline tundub, et bettija panustab suurte arvudega ja näpuotsa jagu kõige väiksemate arvudega ja keskmise osa checkib. ja callija callib suurte arvudega ja foldib väikeste arvudega (ja callija callimisrange on pisut suurem kui bettija valuebettimis range, et bluffe püüda).
    Viimati muudetud pokkerisheriff poolt : 16.07.12 at 15:14

  10. #10
    Pokkerihai
    Liitus
    Oct 2008
    Postitusi
    3 474

    Re: Ülesanne matemaatikahuvilistele

    Kas panustaja ja callija näevad ikka oma saadud random arve v panustavad pimedalt?

  11. #11
    Pokkerihai
    Liitus
    Oct 2008
    Postitusi
    3 474

    Re: Ülesanne matemaatikahuvilistele

    Kui callijal on võimalus ka foldida , kas ta ei saa nt oodata 0.999+ ja teha vaid nn tightilt calle ja võita random panuste vastu?

  12. #12
    Pokkerihai Kasutaja Vandalar avatar
    Liitus
    Oct 2008
    Postitusi
    3 579

    Re: Ülesanne matemaatikahuvilistele

    Tsitaat Algselt postitas privador Vaata postitust
    Kui callijal on võimalus ka foldida , kas ta ei saa nt oodata 0.999+ ja teha vaid nn tightilt calle ja võita random panuste vastu?
    IMO callimiseks parem strateegia oleks, oodata mingi top range nt. top 70% sisse jäävad arvud (0.7000000-1.000000) aga kui bettija muudab oma bettimise mustrit ja bet võib olla random suurusega iga kord?
    Pakun, et bettija peaks panustama nii, et callija ei saaks korrektseid oddse callimiseks nt. panustab 2 iga kord?

  13. #13
    Vana Tegija Kasutaja kilu6 avatar
    Liitus
    Oct 2008
    Postitusi
    1 305

    Re: Ülesanne matemaatikahuvilistele

    Esimesel mängijal on eelis, sest ta saab bluffida, aga teine ei saa raise'da.

    Lihtsa pot-limiti puhul, kus esimene mängija saab ainult panustada 1 (potsize bet) või 0 (check).
    Variandid siis:
    check - check (võrreldakse, parem võidab 1)
    bet - call (võrreldakse, parem võidab 2)
    bet - fold (I mängija võidab ilma võrdlemata)

    Esimene betib kui X on väiksem kui 0.15 või kui X on suurem kui 0.65. Muul juhul check.
    Teine callib, kui Y on suurem kui 0.6
    Mõlemad teavad, kuidas teine betib, aga esimene võidab long-runnis.

  14. #14
    Pokkerihai
    Liitus
    May 2009
    Postitusi
    1 511

    Re: Ülesanne matemaatikahuvilistele

    Vastus
    ( Click to show/hide )
    Esimesel on eelis ja võidab longrun igast potist 5 senti.
    Esimene peab panustama $1 kõikide arvudega, mis on suuremad 0.77(7) ja kõikidega arvudega, mis on väiksemad 0.11(1).
    Teine peaks callima kõik, mis on suuremad 0.55(5).

  15. #15
    Pokkerihai
    Liitus
    May 2009
    Postitusi
    1 511

    Re: Ülesanne matemaatikahuvilistele

    Tsitaat Algselt postitas pokkerisheriff Vaata postitust
    kuidas sõber sellise ülesande otsa komistas? lihtsalt juhus või ta tegevusalaga seotud see kuidagi?
    Ta lihtsalt mõtles, et prooviks ära lahendada pokkeri kõige elementaarsema vormi! Esimene ülesanne, mis ta enda jaoks välja mõtles oli see sama asi lihtsustatud kujul (kolme kaardiga).

  16. #16
    määäääää Kasutaja Jeebus avatar
    Liitus
    Jun 2012
    Postitusi
    1 409

    Re: Ülesanne matemaatikahuvilistele

    Bellatrixi Math Attacks'is oli analoogne ül. / midagi väga sarnast, kui ma õigesti mäletan

  17. #17

    Re: Ülesanne matemaatikahuvilistele

    aga pmst see on ka iga teistsuguse panuse suuruse puhul lahendatav, tuleb ainult piire nihutada? või $1 panusega on bettija EV kõige suurem? (yes sir, olen nii laisk et ei viitsi isegi arvutama hakata)

  18. #18
    Pokkerihai
    Liitus
    May 2009
    Postitusi
    1 511

    Re: Ülesanne matemaatikahuvilistele

    Tsitaat Algselt postitas pokkerisheriff Vaata postitust
    aga pmst see on ka iga teistsuguse panuse suuruse puhul lahendatav, tuleb ainult piire nihutada? või $1 panusega on bettija EV kõige suurem? (yes sir, olen nii laisk et ei viitsi isegi arvutama hakata)
    Jep $1 (POT) on EV kõige suurem.

  19. #19
    Pokkerihai
    Liitus
    May 2009
    Postitusi
    1 511

    Re: Ülesanne matemaatikahuvilistele

    Tsitaat Algselt postitas Jeebus Vaata postitust
    Bellatrixi Math Attacks'is oli analoogne ül. / midagi väga sarnast, kui ma õigesti mäletan
    http://www.math.ucla.edu/~tom/papers/poker1.pdf

  20. #20

    Re: Ülesanne matemaatikahuvilistele

    see lahendus pole p2ris koosk6las esialgse ylesande pystitusega.

    http://www.math.ucla.edu/~tom/papers/poker1.pdf (lk 6):
    It is B = 2. In other words, the optimal bet size is the size of the pot, exactly pot-limit poker!
    (This assumes that the bet size for the game is fixed before play begins. For a model in
    which Player I may choose the bet size after he observes X, see the paper of Newman
    (1959).)

    Esialgne ylesande tekst:
    Mängija 1 teeb panuse ja valib selle suuruse (0-lõpmatus).

    Chen ja Ankenman "Mathematics of Poker" peatykk 14 on sama ylesanne, kus m2ngija 1 saab valida bet suuruse vastavalt sellele mis arv talle jaotati. Seal on ka kolme kaardiga pokkeris sama asi lahendatud (AKQ game).

Lehekülg 1, kokku 2 12 ViimaneViimane

Teema info

Kasutajad vaatamas seda teemat

Hetkel on 1 kasutajat vaatamas seda teemat. (0 registreeritud kasutajat 1 külalist)

Postitamise reeglid

  • Sa ei tohi postitada uusi teemasid
  • Sa ei tohi postitada vastuseid
  • Sa ei tohi postitada manuseid
  • Sa ei tohi muuta oma postitusi
  •  
  • BB kood on Sisse lülitatud
  • Emotikonid on Sisse lülitatud
  • [IMG] kood on Sisse lülitatud
  • [VIDEO] code is Sisse lülitatud
  • HTML-kood on Välja lülitatud
TAGASI ÜLES