Toimetaja veerg: 888poker ülehinnatuim pokkerituba ? Lisaks rakeback võrdlused

[ranka]

Selle nädala lõpus toimus Pokkeriprode foorumi PokerStarsi teemas arutelu, kus väideti, et võrreldes teiste pokkeritubadega ei paku PokerStars enam oma mängijatele märkimisväärseid lisahüvesid, kuna nende peamine konkurent, Full Tilt Poker, on lahkunud turult.

PokerStarsi VIP-programm nõuab rohkem süvenemist ja kalkulatsioone, et jõuda nende rakebacki tuumani. Võrreldes arvutusi teiste suurtemate pokkeritubadega jõuame üllatava tulemuseni: PokerStars, PartyPoker ja Olympic-Online (iPoker) on parimaid, 888poker jällegi üks halvimaid valikuid.

Kasutame võrdlustes järgmisi pokkeritube: PokerStars, PartyPoker, Olympic-Online (iPoker), 888.com, Ongame ja Triobet (Microgaming) ning järgmisi mängijate tüüpe:

• Hobimängija: maksab keskmiselt $100 reiki kuus
• Algaja: maksab keskmiselt $300 reiki kuus
• Edasijõudnu: maksab keskmiselt $500 reiki kuus
• Pool-proff: maksab keskmiselt $1000 reiki kuus
• Professionaal: maksab keskmiselt $2500 reiki kuus
• Grinder: maksab keskmiselt $5000 reiki kuus

Kõige ennem keskendume mängijate tüüpidel, kes maksavad 1000 või rohkem dollarit reiki kuus. Selle grupi võime nimetada ka elukutselisteks mängijateks, kes vajavad maksimaalselt suurt väärtust igale panustatud dollarile, sealjuures peab olema tagatud bankrolli turvalisus, pokkeritoa usaldusväärsus, maksimaalne reik jms. Viimastel peatume pikemalt artikli lõpuosas.

Pool-proff: maksab keskmiselt $1000 reiki kuus, $12 000 aastas

• PokerStars: Teenib ligikaudu 66 000 punkti ja saavutab Platinium VIP-taseme, mis annab rakebackiks 20-31%. Kuna ta jõuab Supernova püüdmisel teisele poolele jääb keskmine rakeback ca. 25% ligi.
• PartyPoker: Teenib 24 000 punkti ja saavutab Palladium II VIP-taseme, mis annab mängijale 30% rakebacki.
• 888poker: Teenib 24 000 punkti ja saavutab Gold VIP-taseme, mis annab mängijale 9% rakebacki.
• Olympic-Online: Esimesel kuul teenib 16 000 punkti, mis annab Gold VIP-taseme, järgmistel kuudel 22 000 punkti, mis annab Platinum VIP taseme ehk 55% rakebacki.

Proff: maksab $30 000 reiki aastas

• PokerStars: Teenib ligikauda 165 000 VPP-d ja saavutab Supernova VIP-taseme, mis annab esmakordsel Supernovaks jõudmisel 28-31%, kui mitmekorsel siis 37-41% rakebacki.
• PartyPoker: Teenib 60 000 punkti ja saavutab Palladium Elite I VIP-taseme, mis annab 35% rakebacki.
• 888poker: Teenib 60 000 punkti ja saavutab VIP taseme, mis annab 27% rakebacki.
• Olympic-Online: Esimesel kuul teenib 40 000 punkti, mis annab Gold VIP-taseme, järgmistel kuudel 62 500 punkti, mis annab Platinum VIP taseme ehk 55% rakebacki.

Grinder: maksab $60 000 aastas

• PokerStars: Teenib 330 000 VPP-d ja saavutab Supernova VIP-taseme kolmanda milestone. Esmakordsel Supernova aastal teeb see rakebackiks 40-43%, mitmekordsel 43-47%.
• PartyPoker: Teenib 120 000 punkti aastas ja saavutab Palladium Elite II VIP-taseme, mis annab 40% rakebacki.
• 888Poker: Teenib 120 000 puntki ja saavutab VIP taseme ning saab 27% rakebacki.
• Olympic-Online: Esimesel kuul teenib 80 000 punkti, mis annab Gold VIP-taseme, järgmistel kuudel 130 000 punkti, mis annab Platinum VIP taseme ehk 55% rakebacki.

Võrdlustest selgub, et PartyPokeri ja PokerStarsi rakeback protsendid ning tasemed on suhteliselt võrdsed aga «lagi» jääb kaugele, mille nimel peab mängija vaeva nägema. iPoker (Olympic-Online näol) pakub võrreldes eelmainitudega tunduvalt kõrgemat ja stabiilsemat rakebacki, mis on samas aga nende «laele» väga lähedal. Täpsemad protsendid artikli allosas olevas tabelis.

Eraldi tuleks luubi alla võtta 888poker, mis võrreldes lähimate konkurentidega pakub kõige väiksemat rakebacki - 18 või 27% keskmisele grinderile. Kui maksta aastas $150 000 reiki siis rakeback tõuseb 36 protsendini, samal ajal konkurendid võrdväärse reigi juures pakuvad 50% või suuremat rakebacki. PokerStarsis hakkab see lähenema Supernova Elite VIP-tasemeni.

Lisaks 888 kogub ühe panga kohta maksimaalselt 4 dollarit reiki standardse kolme dollari asemel. See võib tunduda väikese erinevusega aga praktikas loovutab mängija märkimisväärse osa oma võidumarginaalist (winrate). Isegi kui 888 üleüldine pokkerimängude tase on nõrgem kui näiteks PokerStarsis, PartyPokeris või Olympic-Onlines siis 888.com suurem reik neutraliseerib teiste pokkeritubade tugevama taseme.

Ära ei tohiks unustada ka 888pokeri suhteliselt aeglast ja kohati ebaprofessionaalset kliendituge, puuduvat security-tokenit (põhimõttelt PIN-kalkulaator), valuutade vahetusest tulenevaid teenustasusid (888 on dollarites ja väljakandes pangakontole on mingil ajahetkel vaja need vahetada eurodeks) kui ka suhteliselt väikest rakeback protsenti. Kõik see kokku teeb 888 pokkeritoa üheks halvimaks valikuks tõsisele pokkerimängijale.

Kokkuvõtvalt võib öelda, et võrreldes teiste tubadega on 888pokeril:

• $4 rake cap, mis neutraliseerib nõrgema taseme võrreldes teiste pokkeritubadega
• halb klienditugi
• ebaturvaline (ei ole security tokenit)
• dollarites arveldamine. Euroks vahetamine mingil ajahetkel tuleb maksta teenustasusid
• võrreldes teiste pokkeritubadega väga väikene rakeback

Rakeback teistes võrgustikes ja väiksematele grinderitele

Järgnevasse tabelisse on lisatud Triobet (Microgaming) ja Ongame. Triobeti puhul eeldame, et $12 000 või rohkem reiki maksev mängija on VIP, kes saab 50% ja ülejäänud mängijad 30% rakebacki. Ongame puhul on saadaval 55% rakeback diilid aga kuna Ongame kasutab erilist (essence) reigi arvutamise süsteemi siis reaalne rakeback jääb 40-45% ligi.

• Mängija1: $1200 reiki aastas
• Mängija2: $3600 reiki aastas
• Mängija3: $6000 reiki aastas
• Mängija4: $12 000 reiki aastas
• Mängija5: $30 000 reiki aastas
• Mängija6: $60 000 reiki aastas

M1 RB % = «Mängija 1 rakeback protsent aasta kohta
M1 RB $ = «Mängija 1» rakebackist tulev summa aasta kohta

PokerStarsi M5 ja M6 lahtrites tähistatakse vasakulpool murdu oleva arvuga 1. aastat Supernova VIP-taseme rakeback protsenti ja summat ning teisel pool teist või enam aastat oleva Supernova rakeback tulemusi.

Rakeback tabel

Mängijatüüp	PokerStars	PartyPoker	888poker	OO	Ongame	Triobet
M1 RB %	5-17%	11%	2%	35.4%	45%	30%
M1 RB $	$60 - $204	$132	$24	$424.8	$540	$360
M2 RB %	13-21%	15%	4%	42.4%	45%	30%
M2 RB $	$468-$756	$540	$144	$1526.4	$1620	$1080
M3 RB %	13-21%	20%	4%	44.6%	45%	30%
M3 RB $	$780-$1260	$1200	$240	$2676	$2700	$1800
M4 RB %	20-31%	30%	9%	55%	45%	50%
M4 RB $	$2400-$3720	$3600	$1080	$6600	$5400	$6000
M5 RB %	28-31%/37-41%	35%	27%	55%	45%	50%
M5 RB $	$8400-$9300/$11 190-$12 300	$10 500	$8100	$16 500	$13 500	$15 000
M6 RB %	40-43%/43-47%	40%	27%	55%	45%	50%
M6 RB $	$24 000-$25 800/$24 000-$28 200	$24 000	$16 200	$33 000	$27 000	$30 000

Järeldus

• Mängijad, kes maksavad kuus $2500 või rohkem reiki peaksid mängima PokerStarsis, PartyPokeris, Olympic-Onlines või Triobetis. Pokkeritoa valimisel tuleb lähtuda mängitavast mängutüübist, strateegiast, eelistustest jms.
• Mängijad, kes maksavad kuus $1000 või vähem reiki peaksid mängima Olympic-Onlines, Triobetis või Ongames

Need on kõigest juhtnöörid. Tegelikkuses PokerStarsis algab väärtus juba ka siis, kui oled Supernova tasemel ja maksad miinimum $1500 reiki kuus. See on summa, mida on vaja Supernova taseme hoidmiseks. PartyPokeris hea väärtuse saad, kui maksad keskmiselt 1733 dollarit kuus.

Seega võiks siit järeldada, et kui oled mängija, kes tahab areneda ja näeb end limiitides üles liikumas siis võiksid alustada Olympic-Onlines, Triobetis, Ongames või mõnes muus usaldusväärses pokkeritoas, mis pakub miinimum 30% rakebacki. Kui mängija jõuab panusteni või käte arvuni, mis tagab kuus vähemalt $1500 reigi maksmist siis vajadusel liikuda edasi PokerStarsi või PartyPokerisse.

Pokkeriprod soovitavad algajale alustamiseks Olympic-Online pokkerituba, mis kuulub maailmas suuruselt teist-kolmandat kohta jagavasse iPoker pokkerivõrgustikku. See tagab algajale piisava laudade valiku ja lisaks Olympic-Onlines käivitub alates esimesest augustist uus boonusprogramm, mis tagab 35-40% rakebacki väga lihtsatel tingimustel.

Kui palju mängija teenib rakebackiga rohkem teistes pokkeritubades võrreldes 888pokeriga?

Mängija maksab aasta $30 000 ($2500)

• PokerStars: Mängija, kes on esimest aastat Supernova teenib $300 kuni $1200 rohkem. Kui vähemalt teist aastat järjest Supernova siis 3070-4200 dollarit
• PartyPoker: 2400 dollarit
• Olympic-Online: 8400 dollarit

Mängija maksab aasta $60 000 ($5000)

• PokerStarsis: $7800-$9600 (1. aastat Supernova) või $9600-$12 000 (2. või rohkem aastat järjest Supernova)
• PartyPoker: 9600 dollarit
• Olympic-Online: 16 800 dollarit

Võrreldes 888 rakebacki Olympic-Onlinega või 2. aastat järjest oleva Supernovaga siis saamata jäänud summade vahe on väga suur ning mängija peaks tõsiselt mõtlema pokkeritoa vahetusele.

Kokkuvõte

Pokkeritubade VIP-programmid on tihti keerulised ja eksitavad ning nende võrdlemiseks tuleks arvesse võtta ka teisi näitajaid nagu näiteks klienditugi, valuutad, turvalisus, tarkvara, usaldusväärsus ja muu selline. Antud artikliga püüame selgitada erinevate pokkeritubade iseärasusi ja võrrelda neid teiste pokkeritubadega ning näidata, et turul olevad «monopolid» ei ole mängijale üldsegi mitte halvad valikud. Võib isegi väita, et 888poker on viimase aja kõige ülehinnatum pokkerituba eestlaste seas ja näiteks PartyPoker kõige alahinnatum - lennanud aastaid «radaritest väljaspool»

Pokkeritubade VIP-programmide tutvustused

• PokerStars
• PartyPoker
• Olympic-Online
• 888poker (Muchos 888 Poker näol)

[ranka]

Kui liiga pikk lugemiseks siis cliffnotes:

• 888poker on üks pasemaid pokkeritube, kus mängida ja mängija kaotab aastas mitu tuhat taala
• PartyPoker & PokerStars parimad $1500+ maksvale grinderile
• Olympic-Online, Triobet ja muud toad parimad micro mängijale ja mängijale, kes leiab omale piisavalt trafficut tnendes tubades

Toetage või lükake ümber.

[alaska]

Arvestama peab, et on suur hulk mängijaid, kes ühes toas on võitvad ja teises kaotavad. Näiteks ei oska gameselectida, ei oska adjustida teatud tüüpi mängijate vastu, soft ajab tilti jne.

[Vandalar]

Kas see Ongame rake on tõepoolest nii kõrge 45% ja saab selle reaalselt kätte?

[ranka]

Arvestama peab, et on suur hulk mängijaid, kes ühes toas on võitvad ja teises kaotavad. Näiteks ei oska gameselectida, ei oska adjustida teatud tüüpi mängijate vastu, soft ajab tilti jne.

Mõtlesin ka selle peale aga ei hakanud kirjutama, kuna artikkel oleks läinud siis liiga pikaks. Minul ei tule meelde mitte ühtegi reaalselt näidet, kes biidiks ring-mänge nõrgemas toas (näiteks 888) tunduvalt suurema winratega kui näiteks PokerStarsis.

Affiliatena osade tubade puhul näen palju minu mängijad on raha võitnud või kaotanud ning aasta-aastalt tulemused iga mängijagrupi kohta on sarnased olenemata pokkeritoast. Suuri ja märkimisväärseid vahesid mina täheldanud ei ole, erandiks on ainult heads-up.

EDIT: tarkvarast tulenev tilt on teine asi, toona eelistasidki osad FTP-d PokerStarsile tarkvara pärast aga need olid konkureerivad hiiud. PokerStarsi ja suvalist urgast me ei saa enam võrrelda ;(

[ranka]

Kas see Ongame rake on tõepoolest nii kõrge 45% ja saab selle reaalselt kätte?

Sa pead silmas, et rakeback on 45%? 45% ei ole tänapäeval üldsegi kõrge.

Ongame puhul essence süsteem on siiani suur mõistatud ja selle valemit ei ole avaldatud. Keegi ei tea täpselt, kui palju Sa rakebacki saad aga 10% võid julgelt maha kriipsutada originaalsest protsendist, kui oled võitev mängija.

[IsandJoberst]

Väga hea artikkel, rumalatele(loe:mulle) tulebki kõik puust ja punaseks ette teha. Läksin 888.com-i mängima 7-8 kuud tagasi. Tollasest starsi nl5/nl10 väikse winratega rb pro-st olen nüüdseks 888.com-is arenenud võitvaks mängijaks up to nl30. (Ka nl50 on kenasti plussis, aga peamiselt tänu tugevale bumhuntimisele). Kuna mängin full ringi siis olengi nagu kits kahe heinakuhja vahel, sest 888 ei ole enamasti väga palju full ring laudu ja tihti saab need nl20-nl50 kokku (8 lauda). Hea sõber soovitab juba pikemat aega, et pole mõtet enam mängida enam 888s ja pokerstars on õige koht kus mängimist jätkata, aga miskipärast leian ma alati vabanduse miks mitte 888st lahkuda (uus reload boonus, mängin vana lahti ära jne). Peale selle artikli lugemist tekkis esimene mõte küll, et peaksin ikka proovima Pokerstarsi ja kui paari kuu pärast saan aru, et ei biidi/ei saa hakkama, siis on alati võimalus tagasi minna, aga proovima peab.

[r1v0]

Mnjah, 888 direct rakebackist pole midagi räägitud, sellest, et 888s on kordades halvemad mängijad samuti mitte ja kui rääkida 888s biitimisest ja starsis mittebiitimisest, siis olen elav näide. Kui on vaja tõestust, küsige, saadan graafikuid ja statse.

[IsandJoberst]

Mnjah, 888 direct rakebackist pole midagi räägitud, sellest, et 888s on kordades halvemad mängijad samuti mitte ja kui rääkida 888s biitimisest ja starsis mittebiitimisest, siis olen elav näide. Kui on vaja tõestust, küsige, saadan graafikuid ja statse.

Uutel mängijatel pole direct rakebacki. Bumhuntides leiab Pokerstarsis vähemalt 8 sama head lauda kui 888.com-is.

[ranka]

Uutel mängijatel pole direct rakebacki. Bumhuntides leiab Pokerstarsis vähemalt 8 sama head lauda kui 888.com-is.

Täpselt sama tahtsin öelda ja kui sa saavutad VIP loojalsustaseme siis ei ole rakeback'ist enam erilist kasu ning saad ikka perse lohku. Lisaks võrdväärse 30% rakebacki saad PokerStarsis kui maksad $500-$1000 (keskimine $750) reiki kuus, mis annab OO-s juba 45% rakebacki.

Lisaks r1vo - kirjutasin ju taseme erinevusest, mis neutraliseerub $4 reigi capiga.

[hotcocacola]

Suurepärane ülevaade ranka!

[ranka]

Suurepärane ülevaade ranka!

Tänud!

[Makuz]

Ise mängin 888s ja mainin ära, et iga kuu pakub support ühe 150$ reload boonuse, mis võrdub 20% RBna. Kui see boonus lahti mängitud, saab alati depoda ka ühe teise koodiga, mis töötab alati ja annab 10% rb. Ehk siis kui oled nt platinum status, siis saad 18% cashback + 20% reload boonuse eest, mis teeb kokku 38%

[ranka]

Ise mängin 888s ja mainin ära, et iga kuu pakub support ühe 150$ reload boonuse, mis võrdub 20% RBna. Kui see boonus lahti mängitud, saab alati depoda ka ühe teise koodiga, mis töötab alati ja annab 10% rb. Ehk siis kui oled nt platinum status, siis saad 18% cashback + 20% reload boonuse eest, mis teeb kokku 38%

Lisasin 888poker teemasse kommentaari:

Toimetaja veerg: 888poker ülehinnatuim pokkerituba ? Lisaks rakeback võrdlused

888 fännid ja toetajad. Mina olen kogu aeg väitnud, et 888poker on halvimaid kohti, kus mängida ja nüüd panin pikalt faktilistesse sõnadesse. Toetage või lükake ümber, arutelu aadressile: http://foorum.pokkeriprod.com/showth...v%C3%B5rdlused

PS! Ma ei arvestanud ühtegi kalkulatsiooni promosid. See tähendab, et 888poker reload boonus, mis tõstab rakebacki, ei ole mingi fakt. Sel juhul peaksime arvestama ka PokerStarsis igat promo ja freerolli, PartyPoker'is neid isegi veel tihedamini.

Sel juhul peaksime lisama ka kõikide teiste pokkeritubade kampaaniad, reload boonused ja promod, mis annavad Sinule otsest kui ka kaudselt lisaväärtust!

[KristjanRawk]

fakt on see et pacificus on koguaeg reloadid olemas ja starsis ja mujal neid koguaeg pole.

[ranka]

fakt on see et pacificus on koguaeg reloadid olemas ja starsis ja mujal neid koguaeg pole.

Lisaväärtus ei pea olema alati reload-boonuses. See kui sa ei tunneta, et Su kontole konkreetselt iga kuu raha ei tule, ei tähenda, et pikemas perspektiivis seda väärtust ei ole. Võrdleks seda kui, saad rakebacki 30% otse kontole või 30% osade kaupa.

[ranka]

Kui isegi lisada reload boonused 888pokeri rakebacki alla siis erinevus tuleb alates Platinum tasemest, mis tähendab kuus $2250 reigi maksmist ja annab 38% rakebacki. See on täpselt sama, mis PokerStarsis või PartyPokeris, väiksem kui Olympic-Onlines aga puudub lisa rake ehk annetate osakese winratest 888pokerile.

Teiseks kui palju on neid, kes üldse maksavad $2250 reiki kuus ja on Platinium+ tasemel? Väga vähe ja enamus istuvad Gold tasemel oma 9% rakebackiga v.a. kui ei ole vana rakeback kontot.

See oleks täpselt sama kui soovitada $100 reikival mängijal minna PokerStarsis öeldes, et seal saab 73% rakebacki. See on tõene aga paljud maksavad $180 000 aastas ja nii kaks aastat jutti?

[KristjanRawk]

sellega ma obv nõus et uutel mängijatel ppole paci microsse asja, sest pole kasu sellest rbst mis vip staatustest tuleb. aga need kellel rb konto olemas nendele ma paremat kohta ei tea. mina saan nt pea 46% micros kätte juba, seda siis nl20s. support obv pask aga mul pole nende juurde asja olnud seega ei koti väga. lauad väga väga vaalased ning mind ei kutsu starsi mängima praegu kaudset rb saama kui saan praegu otse ja moneybookerssise rb.
see jutt mis siin postis on õige uue kasutaja seisukohast, vanadel olijatel (kellel rb konto) on teine arvamus ja seepärast nad ka siin mängivad

[GoodButLucky]

Makuz, Kuidas see support seda bonust pakub? Mängin 888 skini alt ja alguses oli iga kuu tõesti mingi 100-taalane reload bonus, lisaks veel mingine nädalavahetuse bonus, mis oleks hirmsa grindiga olnud ehk 50 taala väärt, aga nüüdseks neid enam ei ole kodulehe promotionsite alt leidnud. Aga ma ei leidnud ka 888 enda kodukalt neid reload bonuseid. Kas see support pakub neid privaatsete bonustena või tuleb neid küsida või leidub neid kuskilt bonushoorade netilehelt või kuidas see täpsemalt käib? Igasugune ekstra-rakeback/bonus kuluks ära küll aastal 2012.

[ranka]

Makuz, Kuidas see support seda bonust pakub? Mängin 888 skini alt ja alguses oli iga kuu tõesti mingi 100-taalane reload bonus, lisaks veel mingine nädalavahetuse bonus, mis oleks hirmsa grindiga olnud ehk 50 taala väärt, aga nüüdseks neid enam ei ole kodulehe promotionsite alt leidnud. Aga ma ei leidnud ka 888 enda kodukalt neid reload bonuseid. Kas see support pakub neid privaatsete bonustena või tuleb neid küsida või leidub neid kuskilt bonushoorade netilehelt või kuidas see täpsemalt käib? Igasugune ekstra-rakeback/bonus kuluks ära küll aastal 2012.

Neid tuleb küsida supportist.