Kakahirmutise "kui biidid netis 5seid siis biidid lives 500seid"

[pastilaa]

wtf? KJ high on buttonclickeri agrotardi 50 vpip range vastu kus premiumid (JJ+, AK) eemaldatud mingi 48% equity flopil. pot oddsid on igal streedil sellised, et umbes 25% on vaja. seega legit bluffcatcher. vaieldav on see, kas cbettida floppi või mitte (cbet tundub parem imo kuna saab väga palju folde), aga kui hero checkib, siis liin pärast seda on wp.

esiteks - premiumeid ei pea eemaldama imo, kuna agrotardid tihti just nendega pre ei paugutagi. teiseks - koheselt alla andes ei kaota sa sittagi, aga callides pead olema valmis 3tn sellist poolkõva calli tegema. lisaks on sellised vennad ettearvamatud ja võib turnis panna väiksemalt, riveril veidi suuremalt jne. long run ajad variatsiooni räigelt lakke ja seda (väga vaieldavat) mikro EV-bluffcacheri 0,004bb/100 siin püüdes ajad hoopis oma tegeliku winrate nullilähedaseks. matemaatiliselt on +ev ka mängida laudades, kus on sinust natuke halvemad regularid, aga see ei ole suurema EV-ga otsus.

[pastilaa]

ja "cbet sellises spotis fishi vastu lamp" - no siis on su loogika kaka väga vale ikka. paardunud boardid ja scare kaardiga boardid on parimad, kus fishi vastu poole potine (v alla selle) cbet teha ja printida. siin on sul kaks bingo momenti.

[timz0333]

Lisaks veel, et mu lemmik olukorrad on siin kui sulle näidatakse 22 või 55 tüüpi kätt

[gamblingFTW]

Ei tea 6maxist eriti midagi aga ma arvan, et fishi vastu on cbet just parem kuna tal on range laiem ja saad rohkem FE flopis. Regi vastu võib kasutada kätt showdownvaluena ja otsustada, kas callida üks tänav, sest reg võib eeldada su Ax'ilt check/call liini ja jääd liiga tihti ilma oma Khighst ja flopi betist, bet flop, check/fold turn liiniga, random floatide vastu.

F, T ja R on iga tänav eraldi bluffingranged ja ma ei arvaks, et riveri bluffingranges üldse bluffe oleks ja turni bluffingrangesse jäävad aint FD'd pmts, millest mingi osa vb riveriks tuleb su Axi maha bettima aga isegi fish teab, et su Axil on sellel boardil nii suur valuelock, et sellega minnakse tihti flopis check/call bluffcatchima kuna pole milleltki valuet võtta.

Ja tema value vastu on pmts 0equityt ja võid turni+riveri beti kokku liita, kui turni callima hakkad, mis teevad su oddsid turni callides palju kehvemaks, kui arvad, et pead aint ühe tänava callima.

Lihtsalt, kui flopis cbet on parim play, siis check/call on kehv ja flopis saad kogurangega teha ca 40% cbeti, millega korjad poti ilusti üles hea EVga. AJ-AK (e: ja A2-A8s vms millega pre sqeezitakse) on riveril bluffcatcherid mitte Khigh imho.

[donkament]

esiteks - premiumeid ei pea eemaldama imo, kuna agrotardid tihti just nendega pre ei paugutagi. teiseks - koheselt alla andes ei kaota sa sittagi, aga callides pead olema valmis 3tn sellist poolkõva calli tegema. lisaks on sellised vennad ettearvamatud ja võib turnis panna väiksemalt, riveril veidi suuremalt jne. long run ajad variatsiooni räigelt lakke ja seda (väga vaieldavat) mikro EV-bluffcacheri 0,004bb/100 siin püüdes ajad hoopis oma tegeliku winrate nullilähedaseks. matemaatiliselt on +ev ka mängida laudades, kus on sinust natuke halvemad regularid, aga see ei ole suurema EV-ga otsus.

ok, jättes premiumid sisse on herol 45,5% eq. see pole mingi sügav strateegiline point, vaid matemaatiline lihtsustus selle info põhjal, mis kaka ütles (50 vpip range, buttonclicker agro). kui need 2 asja võtta aluseks, siis on calldown +ev ja kõik. muidugi ei ole maailmas kõik nii must-valge, aga kui rohkem infot pole, siis ei saa atm muid järeldusi teha. ja see demagoogiline jutt ev-st ...mu point oli see, et väga lihtsalt võttes on hero liin +ev vastukaaluks "omgwtf kakastyle puux" jutule. pole väitnud, et see on suurema evga kui cbet flop.

[gamblingFTW]

ok, jättes premiumid sisse on herol 45,5% eq. see pole mingi sügav strateegiline point, vaid matemaatiline lihtsustus selle info põhjal, mis kaka ütles (50 vpip range, buttonclicker agro). kui need 2 asja võtta aluseks, siis on calldown +ev ja kõik. muidugi ei ole maailmas kõik nii must-valge, aga kui rohkem infot pole, siis ei saa atm muid järeldusi teha. ja see demagoogiline jutt ev-st ...mu point oli see, et väga lihtsalt võttes on hero liin +ev vastukaaluks "omgwtf kakastyle puux" jutule. pole väitnud, et see on suurema evga kui cbet flop.

Kehvema EVga play ongi halb, seda ei saa õigustada ju. Kui sina teed kehvema EVga playd, kui vastane, siis sina oled longrun kaotav mängija selle vastase vastu.

[donkament]

kui mõlemad playd võidavad raha, siis mis valemiga sa kaotad.

[pastilaa]

kui mõlemad playd võidavad raha, siis mis valemiga sa kaotad.

mingit valemit polegi. kui näiteks totaalne ahv lauas openshoveb iga käsi ja callid 22ga 100bb maha (sest see on ju ka samamoodi matemaatiliselt vb väikse +EVga) või üleüldse sisuliselt flippad suurtes potides fishiga, siis long run sa mängidki suht sama hästi kui see fish. heal juhul oled breakeven ja toodad EKG-d. samal ajal võitja on see, kes väldib sellistes olukordades suuri pote ja kaotab paar blindikest ja valib suurtes potides olukorrad, kus on väga suur +EV. mõlemad playd võidavad raha. üks võidab korralikult, teine mitte.

[donkament]

ma ei saa aru, mis on vaja tuua selliseid meelevaldseid ja demagoogilisi võrdlusi. any2 vastu sõltuvalt stacksizest on 22 enamasti -ev rake tõttu. kaka käes saad igal tänaval umbes poole võrra paremad pot oddsid oma equity realiseerimiseks kui vajalik on.

[pastilaa]

ma ei saa aru, mis on vaja tuua selliseid meelevaldseid ja demagoogilisi võrdlusi. any2 vastu sõltuvalt stacksizest on 22 enamasti -ev rake tõttu. kaka käes saad igal tänaval umbes poole võrra paremad pot oddsid oma equity realiseerimiseks kui vajalik on.

ise küsisid ju, et kui mõlemad playd +ev-ga on, et kuidas siis saab play olla kaotav. lihtsalt selle kohta tõin võimendatud näite. mu meelest sobib ka ikka siia olukorda, sest otsus tuleb flopil ära teha, kuna on eeldus, et peame sellise venna vastu 3tn selliseid calldowne tegema ja pot läheb suureks. ei viitsi vaielda sel teemal rohkem, aga point peaks suht arusaadav olema.

[donkament]

ise küsisid ju, et kui mõlemad playd +ev-ga on, et kuidas siis saab play olla kaotav

see oli retooriline küsimus, kuna +ev-ga play ei saa olla kaotav. isegi kui viia +ev võimalikult 0ev lähedale (mida kaka käes ei juhtu), on tegu võitva mänguga. variance on juba teine teema. aga ok, nagu näha, siis see vaidlus ei vii kuhugile.

[gamblingFTW]

See on fakt mitte meelevaldne võrdlus. Kui kaks mängijat mängivad omavahel HUd ja kui valime kpnkreetse käe näiteks ja mängija A teeb +5$ ev otsuse antud käes ja mängija B teeb +7$ev siis mängija B biidib mängijat A, selles olukorras. Ja mängija A on kaotav mängija vs B. Samamoodi 6maxis on A mõne vastu lauas kaotav aga fish kompenseerib selle lihtsalt.

E: ja mängija A kaotab selles käes mängijale B 2$ :D

[donkament]

praegu jah nagu näha on vastase rangel igal tänaval korralik equity edge, aga kuna flopiks on juba piisavalt dead money potis selle equity vahe kompenseerimiseks, siis herol on kasulikum jätkata kui foldida. See käib ka sinu näite kohta, kus dead money ehk pot oddsid teevad calli õigeks, kuigi player b range > player a range. See aga ei tee player a-d kaotavaks mängijaks, sest kui on juba sellesse olukorda jõutud, siis calli 5$ev on suurem kui foldi 0ev. See, kuidas oma strateegiat ja rangesi kujundada, et selliseid olukordi tekiks võimalikult vähe, on tegelik põhjus, miks üks või teine mängija on kaotav.

[Kakahirmutis]

Ma olen 3 nädalat waay too purjus olnud et sellist strati hakata läbi mõtlema :D

aga tyty , mõned asjad jäid kõrva taha ja loen korra kindlasti need postid kainena üle , loodan et tsükkel saab läbi nüüd ja saab grindima hakata , mindset on super ja paar sessi mis teinud olen on vahe näha

[anatoli grinder]

Ma ei tea mis kaka wr on , aga kui võtta keskmise võitva mängija wr, mis võiks jääda sinna 5 bb/100 kanti siis as played võib olla + ev aga fold on suurem + ev kuna pastilaa juba ütles , et antud mäng toob sisse 0,004bb/100 aga kui oled näiteks 5bb/100 winner siis ühe käega teenid 0.05 bb ja mõtle nüüd mis aja kulu sinna käe sisse läks, kui saaksid lihtsa klikiga käe foldida ja 0.05 bb kukub lihtsalt taskusse.

[Kakahirmutis]

Selline tont istus nl25 6max deepis :D


Ma kobistasin ka kenasti et püsis kõik






Näiteid :


Sellel hetkel teadsin et vaal aga mitte et nii suur vaal , muidu oleksin varem sisse ajanud


Poker Stars $0.10/$0.25 No Limit Hold'em $0.05 Ante - 6 players - View hand 2520812
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

CO: $130.41
BTN: $107.21
Hero (SB): $62.50
BB: $121.93
UTG: $63.00
MP: $25.04

Pre Flop: ($0.65) Hero is SB with T T
UTG raises to $1.15, 3 folds, Hero calls $1.05, BB calls $0.90

Flop: ($3.75) 7 3 9 (3 players)
Hero checks, BB checks, UTG checks

Turn: ($3.75) 4 (3 players)
Hero bets $3.04, BB raises to $12.75, UTG folds, Hero calls $9.71

River: ($29.25) 4 (2 players)
Hero checks, BB bets $107.98 all in, Hero calls $48.55 all in

Final Pot: $126.35
Hero shows T T (two pair, Tens and Fours)
BB shows T K (a pair of Fours)
Hero wins $124.35
(Rake: $2.00)




Poker Stars $0.10/$0.25 No Limit Hold'em $0.05 Ante - 5 players - View hand 2520813
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

UTG: $219.81
CO: $49.05
Hero (BTN): $136.55
SB: $58.85
BB: $86.35

Pre Flop: ($0.60) Hero is BTN with A Q
UTG raises to $0.75, 1 fold, Hero calls $0.75, SB raises to $58.80 all in, 2 folds, Hero calls $58.05

Flop: ($118.85) 3 4 8 (2 players - 1 is all in)

Turn: ($118.85) 3 (2 players - 1 is all in)

River: ($118.85) 2 (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $118.85
Hero shows A Q (a pair of Threes - Ace kicker)
SB shows J Q (a pair of Threes)
Hero wins $116.85
(Rake: $2.00)



Poker Stars $0.10/$0.25 No Limit Hold'em $0.05 Ante - 6 players - View hand 2520814
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

UTG: $111.22
Hero (MP): $64.27
CO: $128.89
BTN: $51.12
SB: $153.67
BB: $86.07

Pre Flop: ($0.65) Hero is MP with A K
1 fold, Hero raises to $0.75, 1 fold, BTN raises to $5, 2 folds, Hero raises to $64.22 all in, BTN calls $46.07 all in

Flop: ($102.79) 4 3 7 (2 players - 2 are all in)

Turn: ($102.79) 4 (2 players - 2 are all in)

River: ($102.79) K (2 players - 2 are all in)

Final Pot: $102.79
Hero shows A K (two pair, Kings and Fours)
BTN shows 5 5 (two pair, Fives and Fours)
Hero wins $100.79
(Rake: $2.00)



Poker Stars $0.10/$0.25 No Limit Hold'em $0.05 Ante - 3 players - View hand 2520815
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $62.55
SB: $48.22
Hero (BB): $84.35

Pre Flop: ($0.50) Hero is BB with J A
1 fold, SB raises to $5, Hero raises to $84.30 all in, SB calls $43.17 all in

Flop: ($96.49) 5 5 8 (2 players - 2 are all in)

Turn: ($96.49) A (2 players - 2 are all in)

River: ($96.49) T (2 players - 2 are all in)

Final Pot: $96.49
SB shows 3 7 (a pair of Fives)
Hero shows J A (two pair, Aces and Fives)
Hero wins $95.49
(Rake: $1.00)



Siin ta kahjuks ei tahtnud :( Max value anyway


Poker Stars $0.10/$0.25 No Limit Hold'em $0.05 Ante - 4 players - View hand 2520816
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BB: $174.41
Hero (CO): $127.40
BTN: $43.77
SB: $82.00

Pre Flop: ($0.55) Hero is CO with J 9
Hero raises to $0.75, BTN calls $0.75, 2 folds

Flop: ($2.05) T K Q (2 players)
Hero checks, BTN bets $1.25, Hero calls $1.25

Turn: ($4.55) 7 (2 players)
Hero checks, BTN bets $10, Hero calls $10

River: ($24.55) A (2 players)
Hero checks, BTN checks

Final Pot: $24.55
Hero shows J 9 (a straight flush, Nine to King)
BTN mucks 7 8
Hero wins $23.55
(Rake: $1.00)




Korras stiil :D


Poker Stars $0.10/$0.25 No Limit Hold'em $0.05 Ante - 6 players - View hand 2520817
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

MP: $130.36
CO: $107.16
Hero (BTN): $124.35
SB: $59.43
BB: $62.50
UTG: $24.99

Pre Flop: ($0.65) Hero is BTN with A T
3 folds, Hero raises to $0.75, SB raises to $8, 1 fold, Hero raises to $124.30 all in, 1 fold

Final Pot: $16.55
Hero mucks A T
Hero wins $16.55
(Rake: $-0.00)




Tüüp preflop avas üldiselt 5-10$

[Majandaja]

nice

[pastilaa]

Selline tont istus nl25 6max deepis :D


Sellel hetkel teadsin et vaal aga mitte et nii suur vaal , muidu oleksin varem sisse ajanud

Hands293k
Earnings1.9k
Winrate10.4
@homeNLHE 50

VPIP27.4
PFR19.3
3Bet9.1

[pastilaa]

1. käsi on 170. sellised "tondi" bb/100 tuleb igaühel 170 käe peale. mõttetu mu meelest vaadata neid winnings, bb/100 jms asju kui pole 50k sample just.

2. vpip ja pfr vahe juba näitab enamasti ära (kui see nii väike on), et vend jagab matsu

[ristijeesus]

Hands293k
Earnings1.9k
Winrate10.4
@homeNLHE 50

VPIP27.4
PFR19.3
3Bet9.1

Täiesti ebaoluline kui tüüp on laksu all, tiltis või misiganes ja viimase 170 käega 23 BI magama pannud. Sellel hetkel on ta vaal.