small ball- loobun flipist

[vsiu100]

Küsimus siis lihtne ja sageli esinev olukord.
Kas oled kaalunud live/online mtt-l vastase oletatava range vastu flipist loobumist, kuna tunned eelist fieldi eest ? Mis peaksid olema tingimused selle kaalumiseks?
Reaalselt on see -ev käik antud käes(potis oleva raha tõttu), kuid arvad, et tulevaste spottide suurema ev tõttu annad siin ära.

Suvaline näide:
100bb deep.
tight naine avab 3x mp-lt. co callib. herol on sb QQ ja 3betib 11bb-le. naine 4betib 30bb-le(või shipib). co foldib. hero?
vastase range siin TT+,AK.

[mislinn]

Nii deepilt võib vabalt foldida kui tunned suurt edge

[tolmuahv]

Minu puhul palju sõltub eesmärgist ja turniiri buy-inist. Kui oled 19.30 linnas ja midagi ei toimu, siis võib foldida. Kui südaöö paiku jookseb väiksevõitu turniiri kõrval normaalne cashilaud või on muid ahvatlusi, siis pigem 'up or out'.

Teine oluline kriteerium võiks olla see, kas suure stackiga on midagi peale ka hakata antud lauas. Kui laud on nitte täis ja suure stackiga saab abuseda, siis flippaks kasvõi sellepärast, et võidu korral on mul oluliselt suurem edge ülejäänud laua ees.

[lont]

Eelis fieldi ees on pigem sellistel kevadbluff tüüpi üritustel, kus päris algajaid ikkagi väga palju, seal ei võtaks ühtegi flippi varajases staadiumis vastu.

Tavalisel Live donkamisel on täpselt nii nagu tolmuahv ütles, kui plaanis veel siin turnal paar tundi olla enna kui alternatiivne tegevus tekiks on kindel FOLD, kui kell hilisem ja saab kas välja minna või cashi taguda läheb 98s tüüpi käega ka nupud kui usk 40-60 taga olles sisse ajada ja tuju on.
Online MTT risti vastupidi, alati saab uut alustada seega varakult iga flipi võtan vastu.

P.S. kui sellises kohas tight naine sind 4betib, on seal range AA-AA :D

[vsiu100]

need ei ole objektiivsed argumendid

mu mõte oli- kas hetke equity-st ära andmine on õigustatud, hilisemates spottides tagasi saamise nimel(teoorias suuremalt).

mitte, et 10/10 naine ootab hotellitoa rõdul ja tahab suhu võtta.

[ranka]

Panin PN kommentaari:
OMG
vsiu100 ju tõi näite. samad näited: te mõlemad korrad kogemata nägite ta kaarte ja tal on käes alati AK. callite või mitte?
üldiselt ma foldiks ja ma arvan, et non-reload mängudes on see täiesti OK, sest cEV != EV.


*****

Vsiu100: tegelikult vastus seisneb selles. Kui sa mängid märgistatud pakiga ja tead vastaste kaarte, siis sa ei läheks ju ka flippama. Sama olukord, kui vastased on suured annetajad, siis ei ole mõtet ajada deepilt sisse.

Teised: mõelge nii, et te olete superuserid. kas tõesti hakkate flippama? teiseks mängite vanglas - olete eluaegne ja üksikkongis. Teil ei ole mitte kuskile minna ja järgmine pokkeriturniir hakkab kolme tunni pärast.

Mina foldin: kui tunned, et tulevikus on suurem EV, siis go with.

Teiseks isegi, kui mänguformaadis cEV = EV ehk teisisõnu cashgame/HUSNG, siis reaalsuses nii see ei pruugi olla. Ütleme, et mängid cashi 100NL. Vastane on kogu oma rolliga $160 lauas. Sul on $100 ja $10K reloadimiseks. Kui sa nüüd AK-ga ajad stäkid sisse ja vastane kaotab flipi, siis järgmised $30 ta ajab väga lightilt sisse ehk 50% flip muudab olukorra väga suureks +EV-ks. Seega võiksid antud juhul vastu võtta ka -EV otsuse (näiteks callida drawga, kus ei ole oddse), sest pikemas perspektiivis on see siiski +EV, kui võtane matshi kui tervikliku.

vsiu100 näide on IMO vastupidine. Sa võid loobuda antud hetkel +EV spotist ehk teed -EV moovi, aga kuna teised olukorrad on +EV, siis kogu mäng muutub terviklikult suurema EV-ga mänguks.

Küsimuseks jääbki, et äkki on siiski mõtekas flipata ja mängida deepilt suurte donkide vastu.

[kivisaba]

qq vs TT+ AK + range vastu on kaugel flipist. samuti ka QQ vs AK 2-7 % edge on liiga palju et ära passida.
Üleüldse see on väga fishine küsimus ja ükski otsus pokkerikäe aja lei peaks käima selle loogika järgi.

[vsiu100]

näited ei ole võibolla kõige parimad, kuid lootsin, et mõte on selge.

ma ise ei ole kunagi foldinud sellistes spottides.

[ranka]

qq vs TT+ AK + range vastu on kaugel flipist. samuti ka QQ vs AK 2-7 % edge on liiga palju et ära passida.
Üleüldse see on väga fishine küsimus ja ükski otsus pokkerikäe aja lei peaks käima selle loogika järgi.

QQ vs TT+, AK+ => 52% vs 47%. Ideaalsemat flipi olukorda ei saagi olla.

[Codecci]

1% võtsid vigi?

[ranka]

LOL. 48% s.t. :D

[kivisaba]

qq 52.43%
TT,jj,ak,kk,aa 47.57%
piisav edge. arvestades et 10% stäkist sees siis alati call ju

[Rigged]

Pigem on küsimus kas early levels mingi suva niti vastu range on üldse TT+, probably not.

Aga kui on siis flip it up.