Näidatakse tulemusi 61 kuni 80, kokku 129
Hübriidvaade
-
08.11.13, 12:43 #1
-
08.11.13, 13:15 #2
Re: *** AMETLIK: Netipokkeri Eesti Meistrivõistlused 2013 (OPEM) ***
kaldun ka arvama, et hobimängijaid kokkumängus kahtlustada selle käe põhjal on asjade liialt oma mätta otsast vaatamine ja pigem alusetu.
Viimati muudetud vsiu100 poolt : 08.11.13 at 13:16
-
08.11.13, 15:41 #3
- Liitus
- Sep 2011
- Asukoht
- Tallinn, Estonia, Estonia
- Postitusi
- 21
Re: *** AMETLIK: Netipokkeri Eesti Meistrivõistlused 2013 (OPEM) ***
Kas ainult hobimängijad arvestavad lisaks matemaatikale vastast, kellega nad hetkel silmitsi seisavad?
Hallooo!
Mu vastane oli Herli, kes teadis väga hästi, et tema vastas on Kairit. See, et me oleme teineteisega varem mänginud ning oskame natuke arvestada, kuidas vastane panustab ja käitub, ei ole kokkumäng, see on vastumäng!
-
08.11.13, 16:02 #4
- Liitus
- Apr 2010
- Postitusi
- 893
Re: *** AMETLIK: Netipokkeri Eesti Meistrivõistlused 2013 (OPEM) ***
Palju õnne kassikesele võidu puhul!
-
08.11.13, 16:15 #5
- Liitus
- Sep 2011
- Asukoht
- Tallinn, Estonia, Estonia
- Postitusi
- 21
-
08.11.13, 16:03 #6
Re: *** AMETLIK: Netipokkeri Eesti Meistrivõistlused 2013 (OPEM) ***
Kas herlio callib tihti Axrag OOP 3bete ning donkab monstereid flopil?
-
08.11.13, 16:12 #7
- Liitus
- Sep 2011
- Asukoht
- Tallinn, Estonia, Estonia
- Postitusi
- 21
Re: *** AMETLIK: Netipokkeri Eesti Meistrivõistlused 2013 (OPEM) ***
-
08.11.13, 16:27 #8
Re: *** AMETLIK: Netipokkeri Eesti Meistrivõistlused 2013 (OPEM) ***
Aga gg anyway! Võita alati tore.
-
08.11.13, 18:04 #9
Re: *** AMETLIK: Netipokkeri Eesti Meistrivõistlused 2013 (OPEM) ***
Ilmselgelt mingit kokkumängu siin polnud. Palju õnne kassikesele ja teistele võitjatele
-
09.11.13, 11:45 #10
Re: *** AMETLIK: Netipokkeri Eesti Meistrivõistlused 2013 (OPEM) ***
Nüüd ma tean, mis tunne Tallinna opositsioonil olla võib. Päris tasemel demagoogiat leidub selles teemas. Üks hakkab suvalise asjasse puutumatu poindi kallal jaurama, teine paneb ette avalikult teemat mitte arutada ja siis juba lennatakse pundiga peale ning tapetakse arutelu suvalise offtopicu üle jaurates. GG, te võitsite, ma ka rohkem ei viitsi. Pnewsi ja all-linna tüübid valitsegu minugi poolest enda huvides Eesti pokkerit edasi. Jaotage omavahel paarilaua sng'des kahtlase väärtusega tiitleid ja las siis need tuntud ja tunnustatud mängijad kiitku üksteise kõrgetasemelist mängu, head löögihoogu, võimsaid oskuseid, stabiilsust, kuuekümne neljandat meistritiitlit ja mida iganes veel. Paras nali.
Vabandan nende ees keda alusetult riivasin selle veidi kibestunud jutuga, aga tõesti teeb kurvaks kui üritad mingisugust võrdsust taga ajada ja lihtsalt mitte midagi ei anna ära teha. Viskan fooliummütsikese nurka ja annan alla.
-
09.11.13, 13:22 #11
- Liitus
- Oct 2008
- Postitusi
- 958
Re: *** AMETLIK: Netipokkeri Eesti Meistrivõistlused 2013 (OPEM) ***
Mulle jääb mulje, et muruntau lihtsalt tahab millegi üle vaielda ning praegu on hea kont hambus, mida järada. Kuid tõsiseid argumente ma veel lugenud ei ole.
Väidad, et ETPF esindab "kitsa hobimängijate grupi" huve. Kuidas? Eestis on 50000+ hobimängijat, kellest enamus ei hakkagi mitte kunagi EMV ega OPEM laadsetel turnadel kaasa lööma, olgu põhjuseks siis tugev mängutase või suhteliselt kallis osalustasu. Samuti ei tea iga hobimängija, et sellised võistlused üldse toimuvad. Ometi annavad turniiripokkeri populaarsuse kasvust üldise languse foonil tunnistust järjest kasvavad võistlustel osalejate arvud, üle kümne tuhande pealtvaataja ning tegevus (sotsiaal)meedias, mis näitab, et aktiivsete harrastajate hulk pigem kasvab. 534 mängijat OPEMi rahvaturniiril ja 524 mängijat samal EMV üritusel on tänasel päeval päris kõva tulemus. Pokkeriproffe on nende seas väga marginaalne hulk, samuti ka "vihatud" All-Linna ja PN klubiliikmeid.
Küll kipud sa selgelt üle hindama tõesti väga väikese grupi nn. prode osatähtsust Eesti pokkerikommuunis. Selleks ma soovitaks lihtsalt nuusutada õhku, mis jääb spetsiifilistest kommuunidest välja. Liigne profimängijate produktsioon, mida saidid majanduslikel eesmärkidel 2006-2011. aastal tegid, on tinginud olukorra, mil viimaste hulk on vaid kahe aasta jooksul kordades vähenenud. Ei tea miks? Endise pokkeriprona ma muidugi ei arva, et neid tuleks ignoreerida – kaugel sellest, kuid tasub siiski tunnistada, et prosid on Eestis tänasel päeval...nii umbes 50-100. Neistki paljud kuuluvad juba teistesse klubidesse ning löövad ettevõtmistes aktiivselt kaasa. Ülejäänud hoiavad pigem madalat profiili, teenivad internetis raha ning võtavad sõna vaid erialastes foorumites. Neid ei huvitagi ühiskondlik aktiivsus, vaid pigem see, et oleks võimalus mängida ning valitseks soodne maksukeskkond, mis on tänasel päeval olemas (küll mitte ETPFi või mängijate enda tegevuse tõttu). Kuskilt pole võtta neid ressursse (mis ei teeniks seejuures ainult ühe operaatori huve), kuid tekitaks huvi tiitlite ja lisaauhinade vastu nendes mängijates, kelles pole seda huvi juba nüüd tekkinud.
ETPFi juhatus koosneb peamiselt elukogenud edukatest ettevõtjatest, kes on ka hinnatud mängijad. Vaevalt saab keegi väita, et näiteks Imre või Henri ei oleks end selles vallas piisavalt tõestanud :). Nad valiti täiesti demokraatlikul hääletusel, kus igal klubil oli üks hääl. Ma ei ole kohe kuidagi nõus et VÄIDETAVALT (!) parem mänguoskus peaks lisahääli andma. Ka Jalgpalliliidu juhatuse valimisel ei anna suuremat hääleõigust eelmisel hooajal löödud väravate hulk või treeningtundide arv.
Aasta auhindade valimisega on umbes sama teema, mis näiteks EOK aasta sportlase omaga - väga suures osas on see valijameeste maitse asi ning otsuse tegemisel loeb nii üldine informeeritus kui see, mida tähtsaks peetakse (kas valijameeste kasutamine tänase süsteemi järgi on õige, vot sel teemal võib juba vaielda ning esitada alternatiivsed ettepanekud). Igipõline dilemma - kes on aasta parim naissportlane - kas Triin Aljand või Kaia Kanepi (pokkeri analoogia eelmsiel aastal Lardo vs. Andu)? Ning kui neid mõlemat naist vähemalt spordiringkonnas teatakse, siis kõiki pokkerimängijaid ega nende saavutusi aga kaugeltki mitte. Küllaga on ka neid edukaid netihaisid, keda ei tea isegi mitte teised pokkkeriprod :). Paljud hoiavad meelega madalat profiili ja see on nende õigus. Aga ei meenu mulle küll ühtegi aastat, kus kõige tugevamad tegijad poleks väärilist tunnustust saanud.
-
09.11.13, 14:48 #12
Re: *** AMETLIK: Netipokkeri Eesti Meistrivõistlused 2013 (OPEM) ***
Mulle jääb mulje, et muruntau lihtsalt tahab millegi üle vaielda ning praegu on hea kont hambus, mida järada. Kuid tõsiseid argumente ma veel lugenud ei ole.
Väidad, et ETPF esindab "kitsa hobimängijate grupi" huve. Kuidas? Eestis on 50000+ hobimängijat, kellest enamus ei hakkagi mitte kunagi EMV ega OPEM laadsetel turnadel kaasa lööma, olgu põhjuseks siis tugev mängutase või suhteliselt kallis osalustasu.
Samuti ei tea iga hobimängija, et sellised võistlused üldse toimuvad.
Ometi annavad turniiripokkeri populaarsuse kasvust üldise languse foonil tunnistust järjest kasvavad võistlustel osalejate arvud, üle kümne tuhande pealtvaataja ning tegevus (sotsiaal)meedias, mis näitab, et aktiivsete harrastajate hulk pigem kasvab. 534 mängijat OPEMi rahvaturniiril ja 524 mängijat samal EMV üritusel on tänasel päeval päris kõva tulemus. Pokkeriproffe on nende seas väga marginaalne hulk, samuti ka "vihatud" All-Linna ja PN klubiliikmeid.
2013
PLO 6-max: 58
PLO H/L: 34
2012
PLO HI-LO: 66
PLO FR: 80
Lisaks sooviksin kiita ETPF-i kõige debiilsemas formatsioonis Heads-up turniiri korraldamise eest. Ning eriti veel selle eest, et viimatimainitud turniirile olid olemas satelliit turniirid, mis olid suurepäraselt valitud teises mänguformaadis. Hea töö! Lisaks oli väga meeldiv mängida esmaklassiliselt valitud DEEP STACK TURBO rahvaturniiri. Antud turniirid jäid selles seerias kahjuks mu ainsateks võistlusteks, seega teiste turniiride eest ei saa kiita :(
Küll kipud sa selgelt üle hindama tõesti väga väikese grupi nn. prode osatähtsust Eesti pokkerikommuunis. Selleks ma soovitaks lihtsalt nuusutada õhku, mis jääb spetsiifilistest kommuunidest välja. Liigne profimängijate produktsioon, mida saidid majanduslikel eesmärkidel 2006-2011. aastal tegid, on tinginud olukorra, mil viimaste hulk on vaid kahe aasta jooksul kordades vähenenud. Ei tea miks? Endise pokkeriprona ma muidugi ei arva, et neid tuleks ignoreerida – kaugel sellest, kuid tasub siiski tunnistada, et prosid on Eestis tänasel päeval...nii umbes 50-100. Neistki paljud kuuluvad juba teistesse klubidesse ning löövad ettevõtmistes aktiivselt kaasa. Ülejäänud hoiavad pigem madalat profiili, teenivad internetis raha ning võtavad sõna vaid erialastes foorumites. Neid ei huvitagi ühiskondlik aktiivsus, vaid pigem see, et oleks võimalus mängida ning valitseks soodne maksukeskkond, mis on tänasel päeval olemas (küll mitte ETPFi või mängijate enda tegevuse tõttu). Kuskilt pole võtta neid ressursse (mis ei teeniks seejuures ainult ühe operaatori huve), kuid tekitaks huvi tiitlite ja lisaauhinade vastu nendes mängijates, kelles pole seda huvi juba nüüd tekkinud.
Kas kabemeistrivõistlusi korraldatakse ka ainult "kitsa hobimängijate grupi" huve silmas pidades?
ETPFi juhatus koosneb peamiselt elukogenud edukatest ettevõtjatest, kes on ka hinnatud mängijad. Vaevalt saab keegi väita, et näiteks Imre või Henri ei oleks end selles vallas piisavalt tõestanud :). Nad valiti täiesti demokraatlikul hääletusel, kus igal klubil oli üks hääl. Ma ei ole kohe kuidagi nõus et VÄIDETAVALT (!) parem mänguoskus peaks lisahääli andma. Ka Jalgpalliliidu juhatuse valimisel ei anna suuremat hääleõigust eelmisel hooajal löödud väravate hulk või treeningtundide arv.
Aasta auhindade valimisega on umbes sama teema, mis näiteks EOK aasta sportlase omaga - väga suures osas on see valijameeste maitse asi ning otsuse tegemisel loeb nii üldine informeeritus kui see, mida tähtsaks peetakse (kas valijameeste kasutamine tänase süsteemi järgi on õige, vot sel teemal võib juba vaielda ning esitada alternatiivsed ettepanekud). Igipõline dilemma - kes on aasta parim naissportlane - kas Triin Aljand või Kaia Kanepi (pokkeri analoogia eelmsiel aastal Lardo vs. Andu)? Ning kui neid mõlemat naist vähemalt spordiringkonnas teatakse, siis kõiki pokkerimängijaid ega nende saavutusi aga kaugeltki mitte. Küllaga on ka neid edukaid netihaisid, keda ei tea isegi mitte teised pokkkeriprod :). Paljud hoiavad meelega madalat profiili ja see on nende õigus. Aga ei meenu mulle küll ühtegi aastat, kus kõige tugevamad tegijad poleks väärilist tunnustust saanud.
Edit: Ja kuhu minu lemmik deep stack fixed limit jäi?
Edit2: Lisaksin veel, et kuulu ühtegi "turniiriklubisse", ka. pokkeriprod kui see veel eksisteeris ja olin siiralt üllatunud, kui mängitud turniiridele registeerisin ja nägin, et välja on pandud lisaauhinnad, sest ma ei loe "ETurniiriPF" seotud uudiseid.Viimati muudetud atsetoon poolt : 09.11.13 at 15:02
-
09.11.13, 15:17 #13
Re: *** AMETLIK: Netipokkeri Eesti Meistrivõistlused 2013 (OPEM) ***
Ehk siis online-pokkeri Eesti meistrivõistluste ja ka ETPF-i eesmärk on kaasata kõigest 0.1-0.2% mängijatest? Täpsustuseks - üle 50 000+ pokkeri harrastaja, osalejaid 50-100 ringis. Oskad seda põhjendada? See on ju naeruväärselt väikene arv. Mis toimub mehed?
Samuti kaheksast tiitli turniirist kolm on nn. eksootilised mängud (PLO, PLO H/L, HORSE)? Miks ei kasutata trende? Olen teinud iga aasta *COOP kohta statistikat, mis on kättesaadav kõigile.
Näiteks: http://www.pokkeriprod.com/2013/06/0...013-kokkuvote/
Kokku SCOOP 2013 võttis osa ca. 800 eestlast rohkem kui mullu. Aktiivsuse tõusu oli näha igas kategoorias (Low, Mid, High). No Limit Hold'em 6-max ja 4-max mängudes oli 6% tõus, No Limit Hold'em Heads-Upis 61% tõus! Maailmamastaabis oli üldiselt sama või natuke langev tulemus kogu seeria vältel.
Läheme nüüd eksootiliste mängude juurde, täpsemalt Omaha. 2012. aastal osales 27 eestlast, 2013. aastal 39 eestlast keskmiselt turniiri kohta. Muudes eksootilistes mängudes oli langus trend vastavalt 287 eestlast 2012. aastal ja see aasta 274.
Kokku osales seerial 3860 eestlast, neist 717 mängis NLHE 6-maxi, 258 NLHE HU-d, 359 Omahat, 274 muid mänge. Seega lihtsa tehte abil mängis NLHE mänge 3227 eestlast ehk 83.6% fieldist. Omahat 9.3% fieldist ja muid mänge 7% fieldist.
Kavas aga on 38% mängudest Omaha ja HORSE, mis on täiesti põhjendamatu, vaadates mängijate trende ja lemmikmänge. Milleks 38% seeriast esindab kõigest 16.3% mängijate huve? Ootan sellele küsimusele vastust.
Lisaks 6-max NLHE oli 110-eurose sisseostuga. NLHU, millel on suur trend, on jällegi standard 55-eurose sisseostuga. Ometi 6-maxis ei ole näha suurt trendi, NLHU-s on.
Seega ma arvan, et on tegu väga halva kavaga. PLO H/L ja HORSE on üleliigsed. HORSE peaks olema asendatud high-stakes HU-ga - €550 NLHU, kuhu on oodata mängijaid ning PLO H/L mõne NLHE eventiga. Samuti Double Shootout 10-max ei ole minu arvates kõige parem formaat. Mängude puhul tuleks arvestada eeldatava fieldi suurusega. Aga kunagi ei saa teada, kui ei proovi ning tegijal juhtub mõndagi.
Kokkuvõtteks on kava koostatu väga valesti ja sooviksin saada põhjendusi kava koostamisel, eriti järgnevatele küsimustele:
- kes kava koostas
- mille alusel võeti sisseostud
- kas jälgiti mängude trende?
- jms
EDIT: Täiendan. Kui oleks soovinud lisada siiski ühe ekstra Omaha mängu, siis oleks Double Shoout pidanud asendama Pot Limit Omaha Heads-Upiga.Viimati muudetud ranka poolt : 09.11.13 at 15:20 Põhjus: Parandus: 0.1-0.2% mitte 1-2%
-
09.11.13, 19:19 #14
- Liitus
- Sep 2009
- Postitusi
- 99
Re: *** AMETLIK: Netipokkeri Eesti Meistrivõistlused 2013 (OPEM) ***
Kava koostati ETPF-i juhatuse poolt. Sisseostude suuruses üritasime hoida liini, et netimeistrivõistluste sisseost oleks umbes 1/3 live-meistrikate sisseostust.
Mängude valikust. Kaheksast avatud turniirist viis (62,5%) no limit holdem formaadis ning esindatud on enam-vähem kõik levinuimad formaadid (HU, 6-max, fullring, SNG, turbo). Muidugi võiks ju veel juurde lisada 4-max, ante only jms, aga soovisime teha kompaktse kava, kus igal õhtul toimuks üks turniir (v.a. esimene mänguõhtu, kus HU kõrval oli kavas ka "rahvaturniir") ning sari ei veniks ka liiga pikaks.
Osalemisaktiivsuse järgi on minu meelest küll liialdatud väita, et mitteholdemi formaadid mängijatele huvi ei paku. PLO-l osales 58 mängijat ning turniir toimus Triobetis, Double shootouti mängis Starsis 65 mängijat, HU-d 103. HORSE 38 on samuti suhtarvult holdemiga võrreldes suurem, kui näiteks WCOOP-il.
Mitmekesisus rikastab ja minu meelest oleks küll plass, kui OPEM-il ei selgitataks välja PLO, PLO8 ja HORSE meistreid.
-
09.11.13, 19:39 #15
Re: *** AMETLIK: Netipokkeri Eesti Meistrivõistlused 2013 (OPEM) ***
Ma usun, et kellegil ei oleks midagi selle vastu, kui te selgitaks meistreid kasvõi monopolys. Aga arusaamatuks jääb, miks need 30 osalejaga turniirid üldrankingus arvesse lähevad. Saate ju ise ka aru, et see on suht keskerakond. Toonitan veelkord, et ise ma lisaauhindadele ei pretendeeri kuna ei kuulu turniiripokkeri föderatsiooni.
Minu ettepanek oleks, et rankingusse kuuluksid ainult 4 tähtsaimat formaati NLHE(HU, 6M, FR) ja PLOViimati muudetud atsetoon poolt : 09.11.13 at 19:42
-
09.11.13, 19:59 #16
- Liitus
- Sep 2009
- Postitusi
- 99
-
09.11.13, 15:28 #17
Re: *** AMETLIK: Netipokkeri Eesti Meistrivõistlused 2013 (OPEM) ***
Ranka postituses on vähemalt konkreetne point sees, Muru jauramine paistab niisama jauramisena.
Kava tõstab esile suurema dilemma üldiselt minu arust, ka WSOP puhul on pikalt räägitud kas peaks hakkama ajaga kaasas käima ja vanemate, mitte nii populaarsete mängude bracelet evente ära kaotama või mitte.
-
09.11.13, 15:32 #18
Re: *** AMETLIK: Netipokkeri Eesti Meistrivõistlused 2013 (OPEM) ***
Ranka SCOOP 2013 kokkuvõte näitab ju selgelt, et 87% eestlastest osales madala sisseostuga turniiridel ja OPEM-i standardne 55€ pole seda mitte. Elukogenud ettevõtjate ja pokkeriprode jaoks on see ok, aga ülejäänud 90% pokkerihuviliste jaoks üle jõu käiv.
-
09.11.13, 15:40 #19
Re: *** AMETLIK: Netipokkeri Eesti Meistrivõistlused 2013 (OPEM) ***
Osalustasud ei ole minu postituses tähtsad, sest see on hoopis teine vaidlus, mida on juba eelnevalt vaieldud. Sama struktuurid. Küsimuseks jääb, et miks on kavas niipalju mitte Hold'em mänge kui enamus fieldi mängib Hold'emit (seda ka low levelitel) ning mille alusel kava koostati. Kas vaadati ka mõnda trendi?
-
09.11.13, 15:40 #20
Re: *** AMETLIK: Netipokkeri Eesti Meistrivõistlused 2013 (OPEM) ***
Naljakas, et ma veedan suurema osa päevast siin foorumis aga mul polnud õrna aimugi, et vahepeal mingi Eesti rahvaturniir toimus. Midagi nagu oli kuskilt silma jäänud aga eeldasin, et live mäng ja liiga kõrge sisseost ning ei hakanud lähemalt uurimagi. Hiljem tuli välja, et 5+0.5 onlines ja oleks võinud täiesti osaleda, aga siis oli juba hilja. Tea milles asi, kas ise laisk või teavitustöö kehv, kuidagi kahe silma vahele ta jäi.
Teema info
Kasutajad vaatamas seda teemat
Hetkel on 5 kasutajat vaatamas seda teemat. (0 registreeritud kasutajat 5 külalist)
Kakahirmutis Olybetis hiinlasi...
Täna, 11:29 in Pokkeripäevikud