Ukraina okupeerimine

[ranka]

Nato lepingus on kirjas, et nato riigid peavad 2% oma GDP-st panema sõjaväele...Minu teada täidavad seda kohustust vähesed....Eesti õnneks täidab seda kohustust.

Nii nad räägivad, aga IMO see ei ole tõsi. 2011 oli 1,75% ning 2012 oli 1,7%

2% läve täidavad ära:

• USA: 4,8%
• UK: 2,5%
• Türgi: 2,3%
• Prantsusmaa: 2,3%
• Kreeka: 2,1%

Aga Eesti asukoht ei olegi seal nii kehvake. Järgmine ogi Eesti ja Portugal, kes mõlemad panustavad 1,7%. Leedul on 0,8% ja Lätil 1% kogu SKT-st.

Need on 2012. aasta andmed ning ei tahaks uskuda, et aastaga on Eesti 2% läve ületanud. 2008-2009. oli kõige kõrgem üldse vastavalt 1,81% ja 1,86%.

Ei oska öelda, kus need jutud tulevad.

Allikad:
http://en.wikipedia.org/wiki/Member_states_of_NATO
http://et.wikipedia.org/wiki/Eesti_kaitsej%C3%B5ud

[privador]

Ma pigem arvan, et Putini soov pole teha endist Nõukogude liitu vaid pigem tugevat euraasia liitu
Isegi vaatlejad on möönnud, et Ukraina ida-osas inimesed siiralt tahavad ära minna, sest elu on nii vilets(Ukraina raha läheb kõik rikastele)
Arvan, et Putin never ei tule külmalt tankidega sisse. Pigem leitakse Narvas v Tallinnas mingeid tüüpe, kes hakkavad pronksiööd tegema ja riigi sõjaline võimekus on täiesti haavatud.
Mis Ukraina sõjaväest me räägime, kui kaptenid ja kindralid lähevad ise vaenalse poolele üle...

[Fabulous]

Nii nad räägivad, aga IMO see ei ole tõsi. 2011 oli 1,75% ning 2012 oli 1,7%

2% läve täidavad ära:

• USA: 4,8%
• UK: 2,5%
• Türgi: 2,3%
• Prantsusmaa: 2,3%
• Kreeka: 2,1%

Aga Eesti asukoht ei olegi seal nii kehvake. Järgmine ogi Eesti ja Portugal, kes mõlemad panustavad 1,7%. Leedul on 0,8% ja Lätil 1% kogu SKT-st.

Need on 2012. aasta andmed ning ei tahaks uskuda, et aastaga on Eesti 2% läve ületanud. 2008-2009. oli kõige kõrgem üldse vastavalt 1,81% ja 1,86%.

Ei oska öelda, kus need jutud tulevad.

Allikad:
http://en.wikipedia.org/wiki/Member_states_of_NATO
http://et.wikipedia.org/wiki/Eesti_kaitsej%C3%B5ud

Vananenud statistika. 2.5 nädalat tagasi käisin kuulamas loengut kus Urmas Paet oli külalisesineja ning ta rääkis seal, et praeguse seisuga ületavad lävendi 3 riiki - USA, Eesti ja kolmandat ei mäleta, aga puusalt pakuks, et UK.

[ranka]

Vananenud statistika. 2.5 nädalat tagasi käisin kuulamas loengut kus Urmas Paet oli külalisesineja ning ta rääkis seal, et praeguse seisuga ületavad lävendi 3 riiki - USA, Eesti ja kolmandat ei mäleta, aga puusalt pakuks, et UK.

Sama juttu olen lugenud meediast. Googeldades ei ole kuskilt leidnud 2013. aasta andmeid. Linki palun.

[EestiAA]

Sama juttu olen lugenud meediast. Googeldades ei ole kuskilt leidnud 2013. aasta andmeid. Linki palun.

Only U.S., U.K., Greece and Estonia—spent at least 2% of GDP on defense.

Minu teada vist isegi UK kärbib lähitulevikus.


http://online.wsj.com/news/articles/...49571957045910
(ei ole küll otsene source aga arvan, et võib usaldada....+ olen seda kuulnud paljudes kõnedes)

[ranka]

Only U.S., U.K., Greece and Estonia—spent at least 2% of GDP on defense.

Minu teada vist isegi UK kärbib lähitulevikus.

http://online.wsj.com/news/articles/...49571957045910
(ei ole küll otsene source aga arvan, et võib usaldada....+ olen seda kuulnud paljudes kõnedes)

Kui usaldusväärne allikas, siis on väga meeldiv kuulda, et Eesti täidab rahvusvahelisi lepinguid Saksa täpsusega. Isegi, kui ei täidaks, oleme siiski 6/7 kohal, mis on ka väga väärt tulemus.

USA panus on muidugi tohutu ja ma arvan, et seda Laaneots silmas pidaski.

[bluelite]

Link Postimehe artiklile samal teemal

[Priidix]

( Click to show/hide )

[EestiAA]

http://www.huffingtonpost.com/2014/0...n_5192590.html

Krt Vice andis kõige parema view seal.

[atsetoon]

Ega sa hiljuti pea peale kukkunud ei ole? Jah, Savisaar suudaks kohalike venelastega manipuleerida. Kas sellest oleks Eestile kasu? Lubage naerda. Kas Savisaar teeb praegu midagi, millest Eestile kasu on? Kas Savisaar tormas pronksööl marodööre maha rahustama? Savisaar teeb seda, mida Putin käsib tal teha.

Loodan siiralt, et su jutt oli level.

Ja millist kasu Savisaar ise sellest täpsemalt saaks? Kolitaks Hundisilma Krimmi päikese alla sooja? Veidi enam kui 20 aastat tagasi oli temast natukene sarnases situatsioonis vägagi kasu. Palun ära saa valesti aru, Savisaar ei ole mulle nagu igale teisele vähegi tervamale eestlasele absoluutselt sümpaatne. Aga kui reaalseks seisuks läheks, siis ausalt arvan, et kohalikude marodööridega oleks tema ainus inimene, kes suudaks läbirääkimisi pidada.
Ja lisaks pronksiööl ei olnud olukord kaugeltki nii tõsine, kui hetkel- arvestades tollast Venemaa sõjalist võimekust ja Putini tollast mõjuvõimu.

[sm112]

Ilmaasjata läksin närvi ja kirjutasin oma postid, igaühel on oma arvamus ja keegi ei muuda seda lihtsalt sellepärast, et keegi teine teistmoodi arvab. Ja veelvähem muutub siin vaidlemisest midagi reaalses elus.

[trasadonkad]

kuna selle teema peale sattusin ning feisbuugist mingi väga ränga topicu leidsin siis mõtlesin postitada
hoiatan ette ära et tegemist on äärmiselt häirivate piltidega

https://www.facebook.com/photo.php?f...type=1&theater

[alaska]

Kelle poolt ma pean praegu olema? Kui Maidanil mendid rahvast peksid, siis olin nagu peksasaajate poolel, nüüd needsamad mendid peksavad venemeelseid, nüüd peaks nagu mentide poolt olema?

[ranka]

Kelle poolt ma pean praegu olema? Kui Maidanil mendid rahvast peksid, siis olin nagu peksasaajate poolel, nüüd needsamad mendid peksavad venemeelseid, nüüd peaks nagu mentide poolt olema?

Ma arvan, et on väga vale valida pooli selle järgi, kes ühes episoodis olid ohvrid või said kannatada. Tervet pilti tuleb vaadata.

Teiseks ma küll ei ole kuulnud viimastel päevadel, et mendid peksid venemeelseid. Pigem on olnud vastupidi - miilits ei ole teinud peaaegu mitte midagi peale käed taskus passimise, kurjategijate (venemeelsete) vabastamise, relvade jagamise, riigi reetmise ning kaitsebarrikaadide moodustamisel vene - ja ukrainameelsete vahele nii, et tekiks venmeelsetel eelis (s.t. blokeerivad ukrainameelsete tee ning kivivisked venemeelsete vastu, samal ajal kui venemeelsed politseinike tagant loobivad molotove kokteili, kive ja kasutavad tulirelvi)

[alaska]

Keegi neid ju ikka peksab. (loodetavasti). Aga mu post ei olnud mõeldud poolte valimiseks, vaid kirjeldamiseks, kui fucked up sellised olukorrad tegelikult on.

[nikitheone]

soovitan lugeda seda intervjuud http://www.delfi.ee/news/paevauudise....d?id=68601189
e: ei tähenda, et olen nõus artikli seisukohtadega

[pastilaa]

soovitan lugeda seda intervjuud http://www.delfi.ee/news/paevauudise....d?id=68601189
e: ei tähenda, et olen nõus artikli seisukohtadega

mida siit täpsemalt soovitad? muide - endistele nõukogude liidu väikeriikidele ongi kõige ohtlikumad hoopis venemaa ultra-vasakpoolsed ja kommunistlikud jõud. selles osas on Putler ikka veel väga "pehme" tegelane olnud. ka antud kirjaniku parteilised vaated ju eeldavad endise NSVL-i taastamist.

"venelaste vaba olemise tahe ja iseotsustamise õigus" - see on vägev slogan, aga selle slogani varjus ju konkreetselt varastatakse praegu teiste riikide territooriumi jälle. impeeriumit tagasi ihkav venelane leiab põhjuse alati. Talvesõjas ei olnud ju kellelegi vaja Soome "appi" minna. Karjala lihtsalt varastati, et saaks edasi laiata.

"Enne Teist maailmasõda oli Eesti rahvastiku poolest homogeenne riik nii nagu Taani või Soome," ütles Eesti president Lennart Meri 1993. aastal. "Eestlasi oli 89 protsenti, 11 protsenti oli kohalikke vähemusrahvusi: sakslasi, venelasi, rootslasi, soomlasi. 1993. aastal moodustasid eestlased veel vaid 59 protsenti oma riigi elanikkonnast. See on etnilise puhastuse tulemus"

1783. aastal vallutas Venemaa Krimmi. Paljud krimmitatarlased põgenesid Vene võimu eest Türki. Arvestataval hulgal krimmitatarlasi lahkus Krimmist veel ka 1850ndatel–1860ndatel aastatel pärast Krimmi sõda. Samal ajal asustas tsaarivalitsus Krimmi intensiivselt venelastega. Selle tulemusel jäid krimmitatarlased vähehaaval Krimmis vähemusse.

21. sajandi venelane võiks saba jalgealla tõmmata, vabandada oma naaberriikide ja väikerahvaste ees ja leppida sellega, et nüüd tuleb ise natuke keelt õppida, sõbralik olla ja muutuda euroopalikuks tolerantseks rahvaks. Kuna aga seda ilmselt niipea ei juhtu, siis tuleb Putini venemaaga rääkida ainult tema enda keeles - jõud ja vastujõud.

[nikitheone]

mida siit täpsemalt soovitad? muide - endistele nõukogude liidu väikeriikidele ongi kõige ohtlikumad hoopis venemaa ultra-vasakpoolsed ja kommunistlikud jõud. selles osas on Putler ikka veel väga "pehme" tegelane olnud. ka antud kirjaniku parteilised vaated ju eeldavad endise NSVL-i taastamist.

"venelaste vaba olemise tahe ja iseotsustamise õigus" - see on vägev slogan, aga selle slogani varjus ju konkreetselt varastatakse praegu teiste riikide territooriumi jälle. impeeriumit tagasi ihkav venelane leiab põhjuse alati. Talvesõjas ei olnud ju kellelegi vaja Soome "appi" minna. Karjala lihtsalt varastati, et saaks edasi laiata.

"Enne Teist maailmasõda oli Eesti rahvastiku poolest homogeenne riik nii nagu Taani või Soome," ütles Eesti president Lennart Meri 1993. aastal. "Eestlasi oli 89 protsenti, 11 protsenti oli kohalikke vähemusrahvusi: sakslasi, venelasi, rootslasi, soomlasi. 1993. aastal moodustasid eestlased veel vaid 59 protsenti oma riigi elanikkonnast. See on etnilise puhastuse tulemus"

1783. aastal vallutas Venemaa Krimmi. Paljud krimmitatarlased põgenesid Vene võimu eest Türki. Arvestataval hulgal krimmitatarlasi lahkus Krimmist veel ka 1850ndatel–1860ndatel aastatel pärast Krimmi sõda. Samal ajal asustas tsaarivalitsus Krimmi intensiivselt venelastega. Selle tulemusel jäid krimmitatarlased vähehaaval Krimmis vähemusse.

21. sajandi venelane võiks saba jalgealla tõmmata, vabandada oma naaberriikide ja väikerahvaste ees ja leppida sellega, et nüüd tuleb ise natuke keelt õppida, sõbralik olla ja muutuda euroopalikuks tolerantseks rahvaks. Kuna aga seda ilmselt niipea ei juhtu, siis tuleb Putini venemaaga rääkida ainult tema enda keeles - jõud ja vastujõud.

Kahel põhjusel - esiteks seal on palju infot, mida eesti meediast ei saa. Näiteks -
Tjagnibokki ja Jarošit (Ukraina paremradikaalide juhid - J. P.) ei peida kuhugi ära, enam ei tee olematuks Timošenko telefonikõnet, kus ta rääkis pommi viskamisest Ida-Ukrainale jne. - paljud siinsetest foorumi lugejatest on seda varem kuulnud?
Või seda:
USA asevälisminister Victoria Nuland tunnistas hiljuti, et USA on alates 1991. aastast eraldanud Ukrainas „demokraatia toetuseks" viis miljardit dollarit - J. P.)

aga peaasjalikult selle pärast, et näha teist poolt. Rõhutan, mitte selleks, et nõus olla, vaid et kahe äärmuse vastandumisel saaks õige pildi. Eesti meedia pilk ei ole mitte kuidagi objektiivne.

[pastilaa]

Kahel põhjusel - esiteks seal on palju infot, mida eesti meediast ei saa. Näiteks -
Tjagnibokki ja Jarošit (Ukraina paremradikaalide juhid - J. P.) ei peida kuhugi ära, enam ei tee olematuks Timošenko telefonikõnet, kus ta rääkis pommi viskamisest Ida-Ukrainale jne. - paljud siinsetest foorumi lugejatest on seda varem kuulnud?
Või seda:
USA asevälisminister Victoria Nuland tunnistas hiljuti, et USA on alates 1991. aastast eraldanud Ukrainas „demokraatia toetuseks" viis miljardit dollarit - J. P.)

aga peaasjalikult selle pärast, et näha teist poolt. Rõhutan, mitte selleks, et nõus olla, vaid et kahe äärmuse vastandumisel saaks õige pildi. Eesti meedia pilk ei ole mitte kuidagi objektiivne.

radikaalid on alati radikaalid - ühtmoodi ebameeldivad nii eestis, ukrainas, venemaal jne. kui ühe riigi üks radikaal sõimab teise oma, siis kui just radikaalid võimul ei ole, tulebki sellese suhtuda nii kuidas ikka äärmuslastesse suhtuda tuleks.

mis timošenkosse puutub, siis ka siin jah - nõus, et ka tema on liiga ebastabiilne (osalt loogiline arvestades läbielatut, tervist)

objektiivsuse osa niki - sellest kuskil rääkisin ka juba. tõde on jah kuskil kahe vahepeal (lääne meedia vs vene meedia), aga mitte keskel. eesti meedia pilk on loomulikult kallutatud, kuna meil on oma ajalugu ja "mälestused", aga see kalle või nihe on väike võrreldes 2014 vene propagandamasina lausvalede ja rahva käimatõmbamisega. sõna- ja mõttevabadused. 2014 venemaal need üldse eksisteerivad?

[karupoeg]

pastilaa, miks sa oranž oled?