MUUR Money talli offtopic

[donkament]

Kasvõi seetõttu, et teenistuspotentsiaal on MTT puhul kordades suurem, ka SNG'de puhul sama keiss. Lisaks on ka BRi vaja kümnetes kordades rohkem.

See on huvitav teema. Ütleme, et mikromees beadib basic abc nittamentsiga nl25 fr tehes koos rb-ga 15-20$/h (1k kätt tunnis ja 5-6bb/100). Milline võiks olla reaalne samal levelil ja samal tasemel mikro MTT turnamängija hourly? Ma ise ei väga ei taju, mis võiks olla reaalne MTT grinderi $/h, eriti kuna ühel-kahel saidil mängides ei saa 24/7 schedule tõttu volüümi anda.

[Codecci]

See ei tähenda muidugi, et cashimängijad on paremad kui turnamängijad või vastupidi - Eesti parim (või äärmisel juhul paremuselt teine) pokkerimängija alustab igat oma mängu 25BB stackiga. Ja sama ka maailmatasemel - maailma parim turnamängija võib olla arenenum kui maailma parim cashimängija, see tähendab lihtsalt seda, et cashimängija on sitem ja vähem tööd teinud - kui mõlemad viljeleks GTO-d, siis ilmselgelt cashimängija on rohkem tööd teinud ja omab suuremaid teadmisi, sest cashimäng iseenesest on mänguna keerulisem.

[timz0333]

Linnade põletamine on lihtsam kui turakas.

[muruntau]

Ma lasin eelmine aasta 4,65k turniiri ABI $26 ja profit $70k Starsis. Kusjuures turniire hakkasin taas tõsisemalt mängima alles sügisel, enne seda oli aasta algusest 200-500 mängu sämpel. $/h oli kusagil $100 kandis. See aasta on seis nutusem tho, madalal on ilus print aga kõrgemal ikaldus ja be kokku. Prolly olen PCA eest lõivu maksnud :D

Edit: selle pulli jaoks oli mul BR enamasti kusagil $20k kandis, turniirides on lihtsalt 1000 ABI vaja.

[Codecci]

See argument ei päde, turniirides on nii deep osa täitsa olemas, lisaks keskmine ja shallow osa kui ka osades spottides ICM mõjutamas. Seega turniirimängija peab oskama ikkagi rohkemaid ja erinevamaid situatsioone hästi mängida.

Jah, perfektne turniirimäng ongi raskem kui 100BB cash kuni momendini millal antud turniir on vähem deep kui keskmine cashilaud... Mis ei ole eriti pikk aeg paraku.

Need otsused ja situatsioonid on siiski kollektiivselt lihtsamad kui cashis erinevate käte mängimine isegi samas situatsioonis (100BB deep, no ICM) - vaata nt mõnda Sauce hilist mathi-videot, see on f*cked up sh*t mis toimub.

[muruntau]

Jah, perfektne turniirimäng ongi raskem kui 100BB cash kuni momendini millal antud turniir on vähem deep kui keskmine cashilaud... Mis ei ole eriti pikk aeg paraku.

Need otsused ja situatsioonid on siiski kollektiivselt lihtsamad kui cashis erinevate käte mängimine isegi samas situatsioonis (100BB deep, no ICM) - vaata nt mõnda Sauce hilist mathi-videot, see on f*cked up sh*t mis toimub.

Ma olen täitsa kindel, et samal tasemel turkamängija peab asjalikul tasemel mataga palju rohkem jamama kui cashimängija. Alla 20bb mäng ongi puhas matemaatika, igasugune shovemine, shovede callimine, re-reshovemine, kogu range vs range värk. Ma eelmine aasta sellise eelise saingi, et matemaatiliselt enda shortstäkk mängu kallal palju tööd tegin. Low ja mid stakes MTT'des on tõenäoliselt päris vähe mängijaid, kellel kuni 20bb mäng minust parem on.

Edit: see, et paar cashimängijad kõval tasemel mataga tegelevad ei tähenda midagi. Olen täiesti kindel, et SNG mängijatel on see kõvemalgi tasemel. MTT omadel obv ka võrreldes sama sissetuleku EV'ga cashimängijaga.

[Codecci]

Ma olen täitsa kindel, et samal tasemel turkamängija peab asjalikul tasemel mataga palju rohkem jamama kui cashimängija. Alla 20bb mäng ongi puhas matemaatika, igasugune shovemine, shovede callimine, re-reshovemine, kogu range vs range värk. Ma eelmine aasta sellise eelise saingi, et matemaatiliselt enda shortstäkk mängu kallal palju tööd tegin. Low ja mid stakes MTT'des on tõenäoliselt päris vähe mängijaid, kellel kuni 20bb mäng minust parem on.

Edit: see, et paar cashimängijad kõval tasemel mataga tegelevad ei tähenda midagi. Olen täiesti kindel, et SNG mängijatel on see kõvemalgi tasemel.

Jep, sellega olen nõus. Aga põhjus ei ole mitte selles, et cashimäng lihtsam oleks vaid selles, et cashimängijad pole mängu lahendamisega veel nii kaugele jõudnud kui turniirimängijad.

Point, mis ma tahtsin selle Sauce näitega edasi anda - maailma absoluutselt parimad mängijad lahendavad ühte suhteliselt tavalist kätt, tavalist situatsiooni videos 1h. See annab aimu sellest kui keeruline on tegelikult perfektne lahendus.

[muruntau]

Ega perfektsele mängule lähedane tase ei jõua tõenäoliselt kunagi alla ~nl1k teenimispotentsiaali ekvivalentset taset, äkki jääb ka veel kõrgemale see piir. Lihtsalt kuna sel tasemel mängu selgeks saamiseks nõuaks liiga palju tööd vs tulu. Mängud lähevad veel raskemaks küll, aga varsti tuleb see piir ette, kust enam raskemaks ei lähe, sest töö vs tulu ei ole enam proportsioonis.

Praegu on veel mängud lihtsad. Ülikoolis tuleb käia 5 aastat, et saada €2,5k kanti teenistust (läänest rääkides), praegu saab pokkeris korralikult õppides vähem kui aastaga sarnasele tasemele. Ütleme, et pokkeris peaks sissetulek olema 2-3x suurem kui tavatööl, et kompenseerida kõikide sotsiaalsete garantiide puudumist, pangalaenu mitte saamist, teenistuse kõikumist kehvemat staatust ühiskonnas jne. Seni on veel pokkeril pointi areneda, kui 2,5x ülikoolilõpetanust kõrgema teenistuse tasemele saamine võtab sama palju aega kui ülikooli lõpetamine. Tegelt vast nii palju ei arene ka, nii ebastabiilset teenistust pole pointi nii pikalt õppida. Ütleme pokker peaks arenema seni, kuni teenib 2,5x rohkem vs keskmine ülikoolilõpetaja peale 2-3 aastat õppimist.

Edit: koos palgataseme tõusu ja arenevate riikide järgi jõudmisega hakkab mingi hetk pokkeris tase ka langema, pole pointi mängida pokkerit kui €2,5k palga, kasvõi 1,5k elatustaseme saab ka küllaltki väheste oskustega kätte nagu nt Norras või Šveitsis. Selleni on aga pikk maa veel

[Suvaline2000]

Tervist, olen lugenud et talli oodatakse ka noori mängijaid. Tahaks teada mis vanusepiirang on. Tean et eestis on pokker lubatud 21+ (enda vanust ei taha praegu avaldada :D) ise olen juba ammu mänginud ja kuigi olen ise õppinud tahaks veel targemaks sel alal saada.

[quentince]

Mina olen küll juba tallis, aga tahaksin igaks juhuka küsida, mis on vanuse ülempiir? :)

[Suvaline2000]

Kas on üldse võimalik et noorem kui 21 saab talli?

[kjmrc]

Hobusetalli võib-olla küll..

[Suvaline2000]

Eks see 21+ seadus eestis veits hale ole...

[Maxi]

Tervist, olen lugenud et talli oodatakse ka noori mängijaid. Tahaks teada mis vanusepiirang on. Tean et eestis on pokker lubatud 21+ (enda vanust ei taha praegu avaldada :D) ise olen juba ammu mänginud ja kuigi olen ise õppinud tahaks veel targemaks sel alal saada.

Kas on üldse võimalik et noorem kui 21 saab talli?

underage b&

[Ambur99]

Kas millalgi update'i ka oodata on, nüüd juba omajagu aega möödas viimasest säutsust?

[muruntau]

Lühidalt 60k mängu on täis, mängijate plusside miinuste summa on ligi $25k plussi hetkel, 180mannidega oleme asja käima saanud. Osadel suurem pluss, mõni ka paar kilo miinuses, mõni päris madalal veel, nagu ikka. Grand Live'ile läheme väikse pundiga. Õige pea on uus laienemisvoor ees. Plaane ja ideid on palju, millalgi tulevikus pikemalt.

[Suvaline2000]

underage b&

????

[VisaHing]

Päris tublid kui 25K$ profitit leiutanud. Kas on mõne talliliikmega diili rikkumisi ka ette tulnud?

[privador]

jubdealt pritsib pappi jah. Scammereid ka on?

[LuuK]

pokker ju